¿Existe la vida después de la muerte?

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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 16:52

Aristóteles, junto con Platón, ha dominado todo el desarrollo de la historia de la filosofía occidental desde la Antigüedad hasta la Edad Moderna. Él es el primero que logra configurar la filosofía como una ciencia dentro de un sistema global del saber humano. En la cima de ese saber se sitúa la filosofía en su acepción específica de metafísica, que señala a las otras ciencias sus límites y sus conexiones. Puede decirse que el influjo de la doctrina aristotélica ha tenido un alcance histórico único, pues pocos filósofos han ejercido en la historia una influencia tan grande. Un rápido repaso por la historia del pensamiento occidental es suficiente para percatarse de la trascendencia de la filosofía aristotélica, la cual no se debe a simples circunstancias históricas o al carácter enciclopédico de su obra, sino a la riqueza y profundidad de sus contenidos. Gran investigador y maestro, Aristóteles sistematizó todos los saberes de su tiempo, y estableció marcos lógicos, teóricos y políticos del conocimiento que todavía siguen vigentes.
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¿Existe la vida después de la muerte? - Página 14 Empty Re: ¿Existe la vida después de la muerte?

Mensaje por Joe Yamanaka Jue 19 Jul 2012 - 16:53

freakedu escribió:pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

¿Existe la vida después de la muerte? - Página 14 Empresario+exito
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Mensaje por Joe Yamanaka Jue 19 Jul 2012 - 16:54

led zepp escribió:
Faul McCartney escribió:joder, que estais liados con el i ching? led zepp, te has leido un hombre en el castillo de philip k dick?

No de qué vá?.. 1 :goofy:

el autor uso el i ching para escribirlo, te paso con la wikipedia que yo no estoy todavia para parrafadas:

http://es.wikipedia.org/wiki/El_hombre_en_el_castillo#Argumento


Última edición por Faul McCartney el Jue 19 Jul 2012 - 16:55, editado 1 vez
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Mensaje por Sugar Bug Jue 19 Jul 2012 - 16:54

led zepp escribió:
Sugar Bug escribió:Zeppy, tu manera de "recomendar" la 15 lo convierte todavía un poco más en un manual de autoayuda o una aplicación de facebook!

Es absurdo,una de las cualidades más apreciadas por este tipo de pensamiento avanzado(me refiero al taoismo) és la humildad,no se puede pasar por encima de la humildad..

según he entendido leyendo por ahí (que parece que lo redactes todo tu) los hexagramas del i ching te vienen dados por una serie de lineas y unas tabas que se tiran y cosas que tienen la misma credibilidad que un dado de 20 caras.
es como si los que escriben los horóscopos de las revistas y periódicos los escribieran al azar... (a ver que tarda en salir algún forero en decir que el escribía os horóscopos de un diario...)

y no se que tiene que ver lo que te he dicho yo con lo de la humildad, no lo pillo...
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Mensaje por deniztek Jue 19 Jul 2012 - 16:54

ahora vienen copias y pegas a libre albedrío o qué? prefiero fotos como las de ayer!


Última edición por deniztek el Jue 19 Jul 2012 - 16:55, editado 1 vez

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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 16:55

Faul McCartney escribió:
freakedu escribió:pero a mi no me vale como cosa en la que basar mis decisiones futuras si quiero tener éxito.

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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 16:55

deniztek escribió:ahora vienen cortas y pegas a libre albedrío o qué? prefiero fotos como las de ayer!

Los datos son incuestionables Deniz.. 1 :goofy:
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Mensaje por Sugar Bug Jue 19 Jul 2012 - 16:55

deniztek escribió:ahora vienen copias y pegas a libre albedrío o qué? prefiero fotos como las de ayer!

si! estoy por cortypegar algo del indio solari!
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Mensaje por Sugar Bug Jue 19 Jul 2012 - 16:56

led zepp escribió:
deniztek escribió:ahora vienen cortas y pegas a libre albedrío o qué? prefiero fotos como las de ayer!

Los datos son incuestionables Deniz.. 1 :goofy:

y donde están esos datos?
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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 16:57

Sugar Bug escribió:
led zepp escribió:
Sugar Bug escribió:Zeppy, tu manera de "recomendar" la 15 lo convierte todavía un poco más en un manual de autoayuda o una aplicación de facebook!

Es absurdo,una de las cualidades más apreciadas por este tipo de pensamiento avanzado(me refiero al taoismo) és la humildad,no se puede pasar por encima de la humildad..

según he entendido leyendo por ahí (que parece que lo redactes todo tu) los hexagramas del i ching te vienen dados por una serie de lineas y unas tabas que se tiran y cosas que tienen la misma credibilidad que un dado de 20 caras.
es como si los que escriben los horóscopos de las revistas y periódicos los escribieran al azar... (a ver que tarda en salir algún forero en decir que el escribía os horóscopos de un diario...)

y no se que tiene que ver lo que te he dicho yo con lo de la humildad, no lo pillo...

Querido azucarillo el hexagrama numero 15 se basa en esta cualidad(a grandes rasgos).. Very Happy
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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 16:57

Sugar Bug escribió:
led zepp escribió:
deniztek escribió:ahora vienen cortas y pegas a libre albedrío o qué? prefiero fotos como las de ayer!

Los datos son incuestionables Deniz.. 1 :goofy:

y donde están esos datos?

LINK.. :goofy:
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Mensaje por deniztek Jue 19 Jul 2012 - 17:00

led zepp escribió:
Sugar Bug escribió:
led zepp escribió:
deniztek escribió:ahora vienen cortas y pegas a libre albedrío o qué? prefiero fotos como las de ayer!

Los datos son incuestionables Deniz.. 1 :goofy:

y donde están esos datos?

LINK.. :goofy:

hostias zepp, de verdad...

y sobre los hexagramas esos declino hacer comentarios. son hasta insultantes en la mayoría de los casos.

fotos!!!

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Mensaje por deniztek Jue 19 Jul 2012 - 17:01

Sugar Bug escribió:
deniztek escribió:ahora vienen copias y pegas a libre albedrío o qué? prefiero fotos como las de ayer!

si! estoy por cortypegar algo del indio solari!

Laughing

todo vale, vale todo.

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Mensaje por Sugar Bug Jue 19 Jul 2012 - 17:01

led zepp escribió:
Sugar Bug escribió:
led zepp escribió:
Sugar Bug escribió:Zeppy, tu manera de "recomendar" la 15 lo convierte todavía un poco más en un manual de autoayuda o una aplicación de facebook!

Es absurdo,una de las cualidades más apreciadas por este tipo de pensamiento avanzado(me refiero al taoismo) és la humildad,no se puede pasar por encima de la humildad..

según he entendido leyendo por ahí (que parece que lo redactes todo tu) los hexagramas del i ching te vienen dados por una serie de lineas y unas tabas que se tiran y cosas que tienen la misma credibilidad que un dado de 20 caras.
es como si los que escriben los horóscopos de las revistas y periódicos los escribieran al azar... (a ver que tarda en salir algún forero en decir que el escribía os horóscopos de un diario...)

y no se que tiene que ver lo que te he dicho yo con lo de la humildad, no lo pillo...

Querido azucarillo el hexagrama numero 15 se basa en esta cualidad(a grandes rasgos).. Very Happy

para eso tienes la 32, hombre de dior!
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Mensaje por Sugar Bug Jue 19 Jul 2012 - 17:03

deniztek escribió:
Sugar Bug escribió:
deniztek escribió:ahora vienen copias y pegas a libre albedrío o qué? prefiero fotos como las de ayer!

si! estoy por cortypegar algo del indio solari!

Laughing

todo vale, vale todo.


63: prepárese para lo totalmente inesperado. Saldrá fortalecido.



como molan los pentagramas estos!
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Mensaje por deniztek Jue 19 Jul 2012 - 17:05

trabaje! juegue! sea muy extrovertido! (esto en muchos casos es como si le dices a un bajo que sea alto MrGreen )

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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 17:07

deniztek escribió:
led zepp escribió:
Sugar Bug escribió:
led zepp escribió:
deniztek escribió:ahora vienen cortas y pegas a libre albedrío o qué? prefiero fotos como las de ayer!

Los datos son incuestionables Deniz.. 1 :goofy:

y donde están esos datos?

LINK.. :goofy:

hostias zepp, de verdad...

y sobre los hexagramas esos declino hacer comentarios. son hasta insultantes en la mayoría de los casos.

fotos!!!

Laughing Laughing Laughing Tanto miedo te dan los hexagramas?.. Laughing
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Mensaje por Sugar Bug Jue 19 Jul 2012 - 17:07

deniztek escribió:trabaje! juegue! sea muy extrovertido! (esto en muchos casos es como si le dices a un bajo que sea alto MrGreen )

- oiga, es que no tengo piernas ni manos!

- pues haga la croqueta!
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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 17:08

Sugar Bug escribió:
led zepp escribió:
Sugar Bug escribió:
led zepp escribió:
Sugar Bug escribió:Zeppy, tu manera de "recomendar" la 15 lo convierte todavía un poco más en un manual de autoayuda o una aplicación de facebook!

Es absurdo,una de las cualidades más apreciadas por este tipo de pensamiento avanzado(me refiero al taoismo) és la humildad,no se puede pasar por encima de la humildad..

según he entendido leyendo por ahí (que parece que lo redactes todo tu) los hexagramas del i ching te vienen dados por una serie de lineas y unas tabas que se tiran y cosas que tienen la misma credibilidad que un dado de 20 caras.
es como si los que escriben los horóscopos de las revistas y periódicos los escribieran al azar... (a ver que tarda en salir algún forero en decir que el escribía os horóscopos de un diario...)

y no se que tiene que ver lo que te he dicho yo con lo de la humildad, no lo pillo...

Querido azucarillo el hexagrama numero 15 se basa en esta cualidad(a grandes rasgos).. Very Happy

para eso tienes la 32, hombre de dior!

La respuesta a todo es 42.. Laughing
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Mensaje por deniztek Jue 19 Jul 2012 - 17:09

detecto cierta contradicción entre la 12 y la 14...no siga el consejo de los otros pero busque la ayuda de los otros? confused

a sablear a los colegas, eh? qué gorrones estos orientales.


algun link del bardo thodol?

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Mensaje por Sugar Bug Jue 19 Jul 2012 - 17:10

led zepp escribió:
deniztek escribió:
led zepp escribió:
Sugar Bug escribió:
led zepp escribió:
deniztek escribió:ahora vienen cortas y pegas a libre albedrío o qué? prefiero fotos como las de ayer!

Los datos son incuestionables Deniz.. 1 :goofy:

y donde están esos datos?

LINK.. :goofy:

hostias zepp, de verdad...

y sobre los hexagramas esos declino hacer comentarios. son hasta insultantes en la mayoría de los casos.

fotos!!!

Laughing Laughing Laughing Tanto miedo te dan los hexagramas?.. Laughing

los datos no mienten! son un libro de autoayuda! si es que da lo mismo!
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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 17:10

Sugar Bug escribió:
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deniztek escribió:ahora vienen copias y pegas a libre albedrío o qué? prefiero fotos como las de ayer!

si! estoy por cortypegar algo del indio solari!

Laughing

todo vale, vale todo.


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como molan los pentagramas estos!

Se dicen hexagrama y cuando sufre una mutación se convierte en un hexagrama nuevo.. cyclops
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Mensaje por deniztek Jue 19 Jul 2012 - 17:10

led zepp escribió:
deniztek escribió:
led zepp escribió:
Sugar Bug escribió:
led zepp escribió:
deniztek escribió:ahora vienen cortas y pegas a libre albedrío o qué? prefiero fotos como las de ayer!

Los datos son incuestionables Deniz.. 1 :goofy:

y donde están esos datos?

LINK.. :goofy:

hostias zepp, de verdad...

y sobre los hexagramas esos declino hacer comentarios. son hasta insultantes en la mayoría de los casos.

fotos!!!

Laughing Laughing Laughing Tanto miedo te dan los hexagramas?.. Laughing

más asco que miedo.

fotos!!!

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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 17:12

deniztek escribió:
led zepp escribió:
deniztek escribió:
led zepp escribió:
Sugar Bug escribió:
led zepp escribió:
deniztek escribió:ahora vienen cortas y pegas a libre albedrío o qué? prefiero fotos como las de ayer!

Los datos son incuestionables Deniz.. 1 :goofy:

y donde están esos datos?

LINK.. :goofy:

hostias zepp, de verdad...

y sobre los hexagramas esos declino hacer comentarios. son hasta insultantes en la mayoría de los casos.

fotos!!!

Laughing Laughing Laughing Tanto miedo te dan los hexagramas?.. Laughing

más asco que miedo.

fotos!!!



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Mensaje por Sugar Bug Jue 19 Jul 2012 - 17:12

deniztek escribió:detecto cierta contradicción entre la 12 y la 14...no siga el consejo de los otros pero busque la ayuda de los otros? confused

a sablear a los colegas, eh? qué gorrones estos orientales.


algun link del bardo thodol?



te vas a jartar!
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Mensaje por Sugar Bug Jue 19 Jul 2012 - 17:13

led zepp escribió:
Sugar Bug escribió:
deniztek escribió:
Sugar Bug escribió:
deniztek escribió:ahora vienen copias y pegas a libre albedrío o qué? prefiero fotos como las de ayer!

si! estoy por cortypegar algo del indio solari!

Laughing

todo vale, vale todo.


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como molan los pentagramas estos!

Se dicen hexagrama y cuando sufre una mutación se convierte en un hexagrama nuevo.. cyclops

oh, no! otro literalista!






offtopic: acabo de perder el juego... Sad
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Mensaje por Joe Yamanaka Jue 19 Jul 2012 - 17:13

el i ching es el primer juego de rol. no?
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Mensaje por Toro Jue 19 Jul 2012 - 17:14

led zepp escribió:
Toro escribió:
led zepp escribió:
Toro escribió:Interesante debate....










Más audios en Onda Cero




Resumiendo, y bastante paralelo a lo de aquí, el defensor de que existe, se basa en religiones, filosofías, cosmogonias, etc... y el contrincante en la ciencia. Eso si, procuran que sea un debate con rigor. Y parece que intentando entenderse, que me da la sensación que es lo contrario que ha pasado aquí...

Puedes expresar tú opinión sin tener qué posicionarte en uno u otro lado.. Very Happy

Mi opinión es mucho más cercana al lado científico, pero me niego a creer que mi conciencia deje de existir del todo al morir, supongo que es sólo porque prefiero que sea así.

Aún así hay posturas excesivamente radicales como las de marcial que no comparto en muchos casos.

Creo que el conocimiento fuera de la ciencia no se debería minusvalorar, pero lo que no se puede es hacer oídos sordos a la ciencia, la ciencia no me parece rebatible, pero si bien es cierto, que si no existieran muchas cosas por descubrir en este y otros temas, la ciencia dejaría de avanzar...

Es muy difícil matizar punto a punto todo lo que he leido, que me he tragado el topic entero, pero en este audio hay un ejemplo que me parece esclarecedor, que dice que un daltónico que está viendo el semáforo verde, no te está mintiendo, y le puedes insistir en que es rojo, pero lo va a seguir viendo verde

Me parece una buena manera de enfocar las cosas,pero puede la ciencia medir por ejemplo el carisma es intangible pero al mismo tiempo existe?

Creo que cualquier cosa en el mundo físico en el que estamos, es medible, otra cosa es que sepamos hacerlo, estadística, sociología, quizá se ocupen más del carisma que planteas, pero estará basado en matemáticas, fisiología y física de fondo, de eso sí estoy convencido...
De todos modos que se encontrasen cosas que la ciencia no puede medir/explicar, no implica que entonces la ciencia no puede medir/explicar otras.....
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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 17:15

Sugar Bug escribió:
deniztek escribió:detecto cierta contradicción entre la 12 y la 14...no siga el consejo de los otros pero busque la ayuda de los otros? confused

a sablear a los colegas, eh? qué gorrones estos orientales.


algun link del bardo thodol?



te vas a jartar!

Verdaderamente es una lástima qué friovolizes con algo qué desconoces(ahí pones en evidencia tú torpeza,hexagrama numero 4 la necedad juvenil)
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Mensaje por freakedu Jue 19 Jul 2012 - 17:16

led zepp escribió:
Toro escribió:
led zepp escribió:
Toro escribió:Interesante debate....










Más audios en Onda Cero




Resumiendo, y bastante paralelo a lo de aquí, el defensor de que existe, se basa en religiones, filosofías, cosmogonias, etc... y el contrincante en la ciencia. Eso si, procuran que sea un debate con rigor. Y parece que intentando entenderse, que me da la sensación que es lo contrario que ha pasado aquí...

Puedes expresar tú opinión sin tener qué posicionarte en uno u otro lado.. Very Happy

Mi opinión es mucho más cercana al lado científico, pero me niego a creer que mi conciencia deje de existir del todo al morir, supongo que es sólo porque prefiero que sea así.

Aún así hay posturas excesivamente radicales como las de marcial que no comparto en muchos casos.

Creo que el conocimiento fuera de la ciencia no se debería minusvalorar, pero lo que no se puede es hacer oídos sordos a la ciencia, la ciencia no me parece rebatible, pero si bien es cierto, que si no existieran muchas cosas por descubrir en este y otros temas, la ciencia dejaría de avanzar...

Es muy difícil matizar punto a punto todo lo que he leido, que me he tragado el topic entero, pero en este audio hay un ejemplo que me parece esclarecedor, que dice que un daltónico que está viendo el semáforo verde, no te está mintiendo, y le puedes insistir en que es rojo, pero lo va a seguir viendo verde

Me parece una buena manera de enfocar las cosas,pero puede la ciencia medir por ejemplo el carisma es intangible pero al mismo tiempo existe?

Seguro que sí se puede. Ahora mismo no te puedo dar referencias de ninguna investigación al respecto. Google es tu amigo, pero para que veas que se investiga todo el otro día estuve leyendo una investigación sobre por qué hay gente con más suerte que otra. Y los resultados en general venían a decir que la suerte no es algo que existe sino un tipo de comportamiento. La gente "afortunada" se comporta/tiene una actitud hacia los acontecimientos que le suceden diferente de la gente "desafortunada".

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Mensaje por Toro Jue 19 Jul 2012 - 17:16

led zepp escribió:

III. ARISTÓTELES

Con Aristóteles la filosofía griega llega a su culminación y se ponen las bases del realismo filosófico. Para Aristóteles, la ciencia es el conocimiento de la causa de una cosa y la filosofía es la ciencia de las primeras causas y principios. Recoge de Platón su idea acerca de la filosofía como el conocimiento de las esencias de las cosas, de lo que es inmutable, universal y eterno pero, a diferencia de su maestro, considera que las esencias no pueden estar separadas de las cosas (en el mundo de las Ideas), sino que deben estar en las cosas mismas. Así, frente al idealismo platónico, Aristóteles puso los fundamentos gnoseológicos del realismo al revalorizar la experiencia sensible como punto de partida del conocer y de la ciencia, combinándola con una firme confianza en el poder universalizador de la razón. Aristóteles llega a los conceptos, ideas o "universales" por medio de la observación del mundo real y la función abstractiva de la mente humana: la labor de la inteligencia consiste en abstraer de los objetos singulares que nos presentan los sentidos, las notas o cualidades individuales hasta llegar al elemento común que es precisamente la esencia o naturaleza de cada ente. Éste es el fundamento gnoseológico del realismo filosófico.

Aristóteles distingue diferentes tipos de conocimiento que constituyen diversos modos de saber. Hay un conocimiento puramente sensitivo que, cuando es organizado por la memoria (sentido interno), constituye lo que denomina "experiencia". La experiencia es común al hombre y a los animales. Pero el hombre tiene, además, otros modos de saber: técnica, prudencia, ciencia, inteligencia y sabiduría. Por otra parte, divide la ciencia en especulativa, práctica y poiética. El fin de la ciencia especulativa es la verdad; el de la práctica, la acción; el de la poiética, la producción. La ciencia, en un sentido pleno, es la ciencia especulativa y se divide en Física, Matemática y Metafísica.

Sin animo de valorar lo que pones, led, en un debate, los corta-pegas o citación de fuentes, los veo mucho más útiles para apoyar afirmaciones y valoraciones hechas con las palabras de uno propio. Tal como lo utilizas aquí, no sé puede saber a ciencia cierta lo que quieres decir, y ni siquiera si las conclusiones que sacas de lo que escribes son las mismas que podemos sacar cualquiera de los demás...
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Mensaje por deniztek Jue 19 Jul 2012 - 17:17

Sugar Bug escribió:
deniztek escribió:detecto cierta contradicción entre la 12 y la 14...no siga el consejo de los otros pero busque la ayuda de los otros? confused

a sablear a los colegas, eh? qué gorrones estos orientales.


algun link del bardo thodol?



te vas a jartar!

cheers

minuto y medio y, como ayer, ya se ha asomao el vecino a ver qué pasa con las carcajadas Laughing

venga, prosigo con el visionado 1

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Mensaje por Sugar Bug Jue 19 Jul 2012 - 17:17

led zepp escribió:
Sugar Bug escribió:
deniztek escribió:detecto cierta contradicción entre la 12 y la 14...no siga el consejo de los otros pero busque la ayuda de los otros? confused

a sablear a los colegas, eh? qué gorrones estos orientales.


algun link del bardo thodol?



te vas a jartar!

Verdaderamente es una lástima qué friovolizes con algo qué desconoces(ahí pones en evidencia tú torpeza,hexagrama numero 4 la necedad juvenil)

gracias por lo de juvenil.

y no frivolizo. es algo más...
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Mensaje por Sugar Bug Jue 19 Jul 2012 - 17:18

deniztek escribió:
Sugar Bug escribió:
deniztek escribió:detecto cierta contradicción entre la 12 y la 14...no siga el consejo de los otros pero busque la ayuda de los otros? confused

a sablear a los colegas, eh? qué gorrones estos orientales.


algun link del bardo thodol?



te vas a jartar!

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tus vecinos han descubierto la senda del despertar...
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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 17:19

freakedu escribió:
led zepp escribió:
Toro escribió:
led zepp escribió:
Toro escribió:Interesante debate....










Más audios en Onda Cero




Resumiendo, y bastante paralelo a lo de aquí, el defensor de que existe, se basa en religiones, filosofías, cosmogonias, etc... y el contrincante en la ciencia. Eso si, procuran que sea un debate con rigor. Y parece que intentando entenderse, que me da la sensación que es lo contrario que ha pasado aquí...

Puedes expresar tú opinión sin tener qué posicionarte en uno u otro lado.. Very Happy

Mi opinión es mucho más cercana al lado científico, pero me niego a creer que mi conciencia deje de existir del todo al morir, supongo que es sólo porque prefiero que sea así.

Aún así hay posturas excesivamente radicales como las de marcial que no comparto en muchos casos.

Creo que el conocimiento fuera de la ciencia no se debería minusvalorar, pero lo que no se puede es hacer oídos sordos a la ciencia, la ciencia no me parece rebatible, pero si bien es cierto, que si no existieran muchas cosas por descubrir en este y otros temas, la ciencia dejaría de avanzar...

Es muy difícil matizar punto a punto todo lo que he leido, que me he tragado el topic entero, pero en este audio hay un ejemplo que me parece esclarecedor, que dice que un daltónico que está viendo el semáforo verde, no te está mintiendo, y le puedes insistir en que es rojo, pero lo va a seguir viendo verde

Me parece una buena manera de enfocar las cosas,pero puede la ciencia medir por ejemplo el carisma es intangible pero al mismo tiempo existe?

Seguro que sí se puede. Ahora mismo no te puedo dar referencias de ninguna investigación al respecto. Google es tu amigo, pero para que veas que se investiga todo el otro día estuve leyendo una investigación sobre por qué hay gente con más suerte que otra. Y los resultados en general venían a decir que la suerte no es algo que existe sino un tipo de comportamiento. La gente "afortunada" se comporta/tiene una actitud hacia los acontecimientos que le suceden diferente de la gente "desafortunada".

Extraido de un diccionario enciclopedico carisma(don extraordinario qué dios concede a algunas personas por el bien de la comunidad,si lo aceptais en cierto modo reconoceis esa posibilidad)
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Mensaje por Toro Jue 19 Jul 2012 - 17:19

freakedu escribió:
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Toro escribió:
led zepp escribió:
Toro escribió:Interesante debate....










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Resumiendo, y bastante paralelo a lo de aquí, el defensor de que existe, se basa en religiones, filosofías, cosmogonias, etc... y el contrincante en la ciencia. Eso si, procuran que sea un debate con rigor. Y parece que intentando entenderse, que me da la sensación que es lo contrario que ha pasado aquí...

Puedes expresar tú opinión sin tener qué posicionarte en uno u otro lado.. Very Happy

Mi opinión es mucho más cercana al lado científico, pero me niego a creer que mi conciencia deje de existir del todo al morir, supongo que es sólo porque prefiero que sea así.

Aún así hay posturas excesivamente radicales como las de marcial que no comparto en muchos casos.

Creo que el conocimiento fuera de la ciencia no se debería minusvalorar, pero lo que no se puede es hacer oídos sordos a la ciencia, la ciencia no me parece rebatible, pero si bien es cierto, que si no existieran muchas cosas por descubrir en este y otros temas, la ciencia dejaría de avanzar...

Es muy difícil matizar punto a punto todo lo que he leido, que me he tragado el topic entero, pero en este audio hay un ejemplo que me parece esclarecedor, que dice que un daltónico que está viendo el semáforo verde, no te está mintiendo, y le puedes insistir en que es rojo, pero lo va a seguir viendo verde

Me parece una buena manera de enfocar las cosas,pero puede la ciencia medir por ejemplo el carisma es intangible pero al mismo tiempo existe?

Seguro que sí se puede. Ahora mismo no te puedo dar referencias de ninguna investigación al respecto. Google es tu amigo, pero para que veas que se investiga todo el otro día estuve leyendo una investigación sobre por qué hay gente con más suerte que otra. Y los resultados en general venían a decir que la suerte no es algo que existe sino un tipo de comportamiento. La gente "afortunada" se comporta/tiene una actitud hacia los acontecimientos que le suceden diferente de la gente "desafortunada".

Totalmente de acuerdo en esa apreciación de la "suerte"

Cuenta una antigua fábula china que un hombre mayor tenía dos amores: su hijo y sus caballos de pura sangre. La llamaremos la fabula del viejo y del caballo.

Una noche un criado se dejo la puerta del establo abierta y el mejor caballo del hombre se escapó. Era una gran perdida para él, y todos los vecinos de la aldea vinieron a darle consuelo y lamentar su mala suerte. Pero el hombre no estaba afectado y les dijo: “buena suerte o mala suerte, ¿quién sabe?”.

Una semana más tarde el pura sangre volvió acompañado de una yegua y de otros caballos de mucho valor. Los vecinos fueron a visitar al viejo y le felicitaron por su buena suerte. De nuevo, el hombre no mostraba signos de una gran alegría, y repitió: “buena suerte o mala suerte, ¿quién sabe?”. Los vecinos se extrañaban de su comportamiento.

El hombre decidió aprovechar la llegada de los caballos salvajes y se dispuso a adiestrarlos con la ayuda de su hijo. Pero uno de los caballos era muy rebelde y al intentar domarle, su hijo cayó y se fracturó una pierna. Cuando vino el médico aseguró que siempre se quedaría cojo. Los vecinos otra vez se acercaron para darle consuelo al viejo, pero nuevamente repitió: “buena suerte o mala suerte, ¿quién sabe?”. Esta vez los vecinos ya le tomaron por loco.

Pasaron un par de años y estalló una guerra. Los soldados del rey vinieron al pueblo y obligaron a todos los hombres jóvenes válidos a enlistarse para ir a combatir un lejano y peligroso enemigo. El hijo del viejo se salvó por cojo, y los vecinos volvieron a sorprenderse de la suerte del viejo. Pero ya sabéis lo que dijo el hombre.
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Mensaje por deniztek Jue 19 Jul 2012 - 17:19

Laughing Laughing Laughing

todos somos como abejas solos en el mundo..zumbando...

me da algo. y muy grande el monje ese con la campanilla cheers

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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 17:20

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Toro escribió:Interesante debate....










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Resumiendo, y bastante paralelo a lo de aquí, el defensor de que existe, se basa en religiones, filosofías, cosmogonias, etc... y el contrincante en la ciencia. Eso si, procuran que sea un debate con rigor. Y parece que intentando entenderse, que me da la sensación que es lo contrario que ha pasado aquí...

Puedes expresar tú opinión sin tener qué posicionarte en uno u otro lado.. Very Happy

Mi opinión es mucho más cercana al lado científico, pero me niego a creer que mi conciencia deje de existir del todo al morir, supongo que es sólo porque prefiero que sea así.

Aún así hay posturas excesivamente radicales como las de marcial que no comparto en muchos casos.

Creo que el conocimiento fuera de la ciencia no se debería minusvalorar, pero lo que no se puede es hacer oídos sordos a la ciencia, la ciencia no me parece rebatible, pero si bien es cierto, que si no existieran muchas cosas por descubrir en este y otros temas, la ciencia dejaría de avanzar...

Es muy difícil matizar punto a punto todo lo que he leido, que me he tragado el topic entero, pero en este audio hay un ejemplo que me parece esclarecedor, que dice que un daltónico que está viendo el semáforo verde, no te está mintiendo, y le puedes insistir en que es rojo, pero lo va a seguir viendo verde

Me parece una buena manera de enfocar las cosas,pero puede la ciencia medir por ejemplo el carisma es intangible pero al mismo tiempo existe?

Seguro que sí se puede. Ahora mismo no te puedo dar referencias de ninguna investigación al respecto. Google es tu amigo, pero para que veas que se investiga todo el otro día estuve leyendo una investigación sobre por qué hay gente con más suerte que otra. Y los resultados en general venían a decir que la suerte no es algo que existe sino un tipo de comportamiento. La gente "afortunada" se comporta/tiene una actitud hacia los acontecimientos que le suceden diferente de la gente "desafortunada".

Extraido de un diccionario enciclopedico carisma(don extraordinario qué dios concede a algunas personas por el bien de la comunidad,si lo aceptais en cierto modo reconoceis esa posibilidad)

¿En qué quedamos?..
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Mensaje por deniztek Jue 19 Jul 2012 - 17:20

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deniztek escribió:detecto cierta contradicción entre la 12 y la 14...no siga el consejo de los otros pero busque la ayuda de los otros? confused

a sablear a los colegas, eh? qué gorrones estos orientales.


algun link del bardo thodol?



te vas a jartar!

cheers

minuto y medio y, como ayer, ya se ha asomao el vecino a ver qué pasa con las carcajadas Laughing

venga, prosigo con el visionado 1

tus vecinos han descubierto la senda del despertar...


Laughing Laughing

sí, posiblemente he despertado a alguno..

paro el vídeo, no puedo más.

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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 17:21

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a sablear a los colegas, eh? qué gorrones estos orientales.


algun link del bardo thodol?



te vas a jartar!

Verdaderamente es una lástima qué friovolizes con algo qué desconoces(ahí pones en evidencia tú torpeza,hexagrama numero 4 la necedad juvenil)

gracias por lo de juvenil.

y no frivolizo. es algo más...

A VECES EN LA VIDA HAY QUÉ DAR UN PASO ATRÁS PARA NO PERDER LA PERSPECTIVA, NO COMETAS ESE ERROR..
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Mensaje por Toro Jue 19 Jul 2012 - 17:22

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Resumiendo, y bastante paralelo a lo de aquí, el defensor de que existe, se basa en religiones, filosofías, cosmogonias, etc... y el contrincante en la ciencia. Eso si, procuran que sea un debate con rigor. Y parece que intentando entenderse, que me da la sensación que es lo contrario que ha pasado aquí...

Puedes expresar tú opinión sin tener qué posicionarte en uno u otro lado.. Very Happy

Mi opinión es mucho más cercana al lado científico, pero me niego a creer que mi conciencia deje de existir del todo al morir, supongo que es sólo porque prefiero que sea así.

Aún así hay posturas excesivamente radicales como las de marcial que no comparto en muchos casos.

Creo que el conocimiento fuera de la ciencia no se debería minusvalorar, pero lo que no se puede es hacer oídos sordos a la ciencia, la ciencia no me parece rebatible, pero si bien es cierto, que si no existieran muchas cosas por descubrir en este y otros temas, la ciencia dejaría de avanzar...

Es muy difícil matizar punto a punto todo lo que he leido, que me he tragado el topic entero, pero en este audio hay un ejemplo que me parece esclarecedor, que dice que un daltónico que está viendo el semáforo verde, no te está mintiendo, y le puedes insistir en que es rojo, pero lo va a seguir viendo verde

Me parece una buena manera de enfocar las cosas,pero puede la ciencia medir por ejemplo el carisma es intangible pero al mismo tiempo existe?

Seguro que sí se puede. Ahora mismo no te puedo dar referencias de ninguna investigación al respecto. Google es tu amigo, pero para que veas que se investiga todo el otro día estuve leyendo una investigación sobre por qué hay gente con más suerte que otra. Y los resultados en general venían a decir que la suerte no es algo que existe sino un tipo de comportamiento. La gente "afortunada" se comporta/tiene una actitud hacia los acontecimientos que le suceden diferente de la gente "desafortunada".

Extraido de un diccionario enciclopedico carisma(don extraordinario qué dios concede a algunas personas por el bien de la comunidad,si lo aceptais en cierto modo reconoceis esa posibilidad)

Con esta definición, ya casi que habría que entrar a valorar si el carisma existe...

Es como si planteas si la ciencia puede medir la fuerza de Dios, que es intangible y sin embargo existe... es dar por hecho demasiadas cosas...
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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 17:23

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sí, posiblemente he despertado a alguno..

paro el vídeo, no puedo más.

ME DISPONGO A VISIONARLO,PERO DESDE MI MÁS ABSOLUTO RESPETO PARA UN PUEBLO AL QUÉ ADMIRO PROFUNDAMENTE.. sunny
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Mensaje por deniztek Jue 19 Jul 2012 - 17:24

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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 17:26

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Resumiendo, y bastante paralelo a lo de aquí, el defensor de que existe, se basa en religiones, filosofías, cosmogonias, etc... y el contrincante en la ciencia. Eso si, procuran que sea un debate con rigor. Y parece que intentando entenderse, que me da la sensación que es lo contrario que ha pasado aquí...

Puedes expresar tú opinión sin tener qué posicionarte en uno u otro lado.. Very Happy

Mi opinión es mucho más cercana al lado científico, pero me niego a creer que mi conciencia deje de existir del todo al morir, supongo que es sólo porque prefiero que sea así.

Aún así hay posturas excesivamente radicales como las de marcial que no comparto en muchos casos.

Creo que el conocimiento fuera de la ciencia no se debería minusvalorar, pero lo que no se puede es hacer oídos sordos a la ciencia, la ciencia no me parece rebatible, pero si bien es cierto, que si no existieran muchas cosas por descubrir en este y otros temas, la ciencia dejaría de avanzar...

Es muy difícil matizar punto a punto todo lo que he leido, que me he tragado el topic entero, pero en este audio hay un ejemplo que me parece esclarecedor, que dice que un daltónico que está viendo el semáforo verde, no te está mintiendo, y le puedes insistir en que es rojo, pero lo va a seguir viendo verde

Me parece una buena manera de enfocar las cosas,pero puede la ciencia medir por ejemplo el carisma es intangible pero al mismo tiempo existe?

Seguro que sí se puede. Ahora mismo no te puedo dar referencias de ninguna investigación al respecto. Google es tu amigo, pero para que veas que se investiga todo el otro día estuve leyendo una investigación sobre por qué hay gente con más suerte que otra. Y los resultados en general venían a decir que la suerte no es algo que existe sino un tipo de comportamiento. La gente "afortunada" se comporta/tiene una actitud hacia los acontecimientos que le suceden diferente de la gente "desafortunada".

Extraido de un diccionario enciclopedico carisma(don extraordinario qué dios concede a algunas personas por el bien de la comunidad,si lo aceptais en cierto modo reconoceis esa posibilidad)

Con esta definición, ya casi que habría que entrar a valorar si el carisma existe...

Es como si planteas si la ciencia puede medir la fuerza de Dios, que es intangible y sin embargo existe... es dar por hecho demasiadas cosas...

COMO EN LOS TORNADOS A VECES HAY QUÉ IR AL OJO DEL HURACÁN PARA VER MÁS ALLÁ,O SÍ LO PREFIERES QUITARSE LA VENDA DE LOS OJOS (los fisicos lo hicieron con la teoria de cuerdas)..
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Mensaje por Sugar Bug Jue 19 Jul 2012 - 17:27

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a sablear a los colegas, eh? qué gorrones estos orientales.


algun link del bardo thodol?



te vas a jartar!

Verdaderamente es una lástima qué friovolizes con algo qué desconoces(ahí pones en evidencia tú torpeza,hexagrama numero 4 la necedad juvenil)

gracias por lo de juvenil.

y no frivolizo. es algo más...

A VECES EN LA VIDA HAY QUÉ DAR UN PASO ATRÁS PARA NO PERDER LA PERSPECTIVA, NO COMETAS ESE ERROR..


gracias, pequeño saltamontes!

en todo caso, nunca dejes que una noticia te estropee un buen titular!
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Mensaje por Sugar Bug Jue 19 Jul 2012 - 17:28

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Resumiendo, y bastante paralelo a lo de aquí, el defensor de que existe, se basa en religiones, filosofías, cosmogonias, etc... y el contrincante en la ciencia. Eso si, procuran que sea un debate con rigor. Y parece que intentando entenderse, que me da la sensación que es lo contrario que ha pasado aquí...

Puedes expresar tú opinión sin tener qué posicionarte en uno u otro lado.. Very Happy

Mi opinión es mucho más cercana al lado científico, pero me niego a creer que mi conciencia deje de existir del todo al morir, supongo que es sólo porque prefiero que sea así.

Aún así hay posturas excesivamente radicales como las de marcial que no comparto en muchos casos.

Creo que el conocimiento fuera de la ciencia no se debería minusvalorar, pero lo que no se puede es hacer oídos sordos a la ciencia, la ciencia no me parece rebatible, pero si bien es cierto, que si no existieran muchas cosas por descubrir en este y otros temas, la ciencia dejaría de avanzar...

Es muy difícil matizar punto a punto todo lo que he leido, que me he tragado el topic entero, pero en este audio hay un ejemplo que me parece esclarecedor, que dice que un daltónico que está viendo el semáforo verde, no te está mintiendo, y le puedes insistir en que es rojo, pero lo va a seguir viendo verde

Me parece una buena manera de enfocar las cosas,pero puede la ciencia medir por ejemplo el carisma es intangible pero al mismo tiempo existe?

Seguro que sí se puede. Ahora mismo no te puedo dar referencias de ninguna investigación al respecto. Google es tu amigo, pero para que veas que se investiga todo el otro día estuve leyendo una investigación sobre por qué hay gente con más suerte que otra. Y los resultados en general venían a decir que la suerte no es algo que existe sino un tipo de comportamiento. La gente "afortunada" se comporta/tiene una actitud hacia los acontecimientos que le suceden diferente de la gente "desafortunada".

Extraido de un diccionario enciclopedico carisma(don extraordinario qué dios concede a algunas personas por el bien de la comunidad,si lo aceptais en cierto modo reconoceis esa posibilidad)

Con esta definición, ya casi que habría que entrar a valorar si el carisma existe...

Es como si planteas si la ciencia puede medir la fuerza de Dios, que es intangible y sin embargo existe... es dar por hecho demasiadas cosas...

COMO EN LOS TORNADOS A VECES HAY QUÉ IR AL OJO DEL HURACÁN PARA VER MÁS ALLÁ,O SÍ LO PREFIERES QUITARSE LA VENDA DE LOS OJOS (los fisicos lo hicieron con la teoria de cuerdas)..

pero no tenía que dar un paso atrás????

explícame eso de los fisicos, que ahí me interesa!
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Mensaje por R.O.C.K.E.R Jue 19 Jul 2012 - 17:28

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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 17:28

Toro escribió:
led zepp escribió:

III. ARISTÓTELES

Con Aristóteles la filosofía griega llega a su culminación y se ponen las bases del realismo filosófico. Para Aristóteles, la ciencia es el conocimiento de la causa de una cosa y la filosofía es la ciencia de las primeras causas y principios. Recoge de Platón su idea acerca de la filosofía como el conocimiento de las esencias de las cosas, de lo que es inmutable, universal y eterno pero, a diferencia de su maestro, considera que las esencias no pueden estar separadas de las cosas (en el mundo de las Ideas), sino que deben estar en las cosas mismas. Así, frente al idealismo platónico, Aristóteles puso los fundamentos gnoseológicos del realismo al revalorizar la experiencia sensible como punto de partida del conocer y de la ciencia, combinándola con una firme confianza en el poder universalizador de la razón. Aristóteles llega a los conceptos, ideas o "universales" por medio de la observación del mundo real y la función abstractiva de la mente humana: la labor de la inteligencia consiste en abstraer de los objetos singulares que nos presentan los sentidos, las notas o cualidades individuales hasta llegar al elemento común que es precisamente la esencia o naturaleza de cada ente. Éste es el fundamento gnoseológico del realismo filosófico.

Aristóteles distingue diferentes tipos de conocimiento que constituyen diversos modos de saber. Hay un conocimiento puramente sensitivo que, cuando es organizado por la memoria (sentido interno), constituye lo que denomina "experiencia". La experiencia es común al hombre y a los animales. Pero el hombre tiene, además, otros modos de saber: técnica, prudencia, ciencia, inteligencia y sabiduría. Por otra parte, divide la ciencia en especulativa, práctica y poiética. El fin de la ciencia especulativa es la verdad; el de la práctica, la acción; el de la poiética, la producción. La ciencia, en un sentido pleno, es la ciencia especulativa y se divide en Física, Matemática y Metafísica.

Sin animo de valorar lo que pones, led, en un debate, los corta-pegas o citación de fuentes, los veo mucho más útiles para apoyar afirmaciones y valoraciones hechas con las palabras de uno propio. Tal como lo utilizas aquí, no sé puede saber a ciencia cierta lo que quieres decir, y ni siquiera si las conclusiones que sacas de lo que escribes son las mismas que podemos sacar cualquiera de los demás...

Muchas de las cosas qué defiendo provienen de la filosofía qué me pareció ver qué no estaba ocupando el lugar qué le corresponde en este debate(aclarado el malentendido).. Very Happy
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¿Existe la vida después de la muerte? - Página 14 Empty Re: ¿Existe la vida después de la muerte?

Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 17:29

R.O.C.K.E.R escribió:¿Existe la vida después de la muerte? - Página 14 Tumblr_lupg946u5s1qe0eclo1_r5_500

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¿Existe la vida después de la muerte? - Página 14 Empty Re: ¿Existe la vida después de la muerte?

Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 17:29

Sugar Bug escribió:
led zepp escribió:
Toro escribió:
led zepp escribió:
freakedu escribió:
led zepp escribió:
Toro escribió:
led zepp escribió:

Puedes expresar tú opinión sin tener qué posicionarte en uno u otro lado.. Very Happy

Mi opinión es mucho más cercana al lado científico, pero me niego a creer que mi conciencia deje de existir del todo al morir, supongo que es sólo porque prefiero que sea así.

Aún así hay posturas excesivamente radicales como las de marcial que no comparto en muchos casos.

Creo que el conocimiento fuera de la ciencia no se debería minusvalorar, pero lo que no se puede es hacer oídos sordos a la ciencia, la ciencia no me parece rebatible, pero si bien es cierto, que si no existieran muchas cosas por descubrir en este y otros temas, la ciencia dejaría de avanzar...

Es muy difícil matizar punto a punto todo lo que he leido, que me he tragado el topic entero, pero en este audio hay un ejemplo que me parece esclarecedor, que dice que un daltónico que está viendo el semáforo verde, no te está mintiendo, y le puedes insistir en que es rojo, pero lo va a seguir viendo verde

Me parece una buena manera de enfocar las cosas,pero puede la ciencia medir por ejemplo el carisma es intangible pero al mismo tiempo existe?

Seguro que sí se puede. Ahora mismo no te puedo dar referencias de ninguna investigación al respecto. Google es tu amigo, pero para que veas que se investiga todo el otro día estuve leyendo una investigación sobre por qué hay gente con más suerte que otra. Y los resultados en general venían a decir que la suerte no es algo que existe sino un tipo de comportamiento. La gente "afortunada" se comporta/tiene una actitud hacia los acontecimientos que le suceden diferente de la gente "desafortunada".

Extraido de un diccionario enciclopedico carisma(don extraordinario qué dios concede a algunas personas por el bien de la comunidad,si lo aceptais en cierto modo reconoceis esa posibilidad)

Con esta definición, ya casi que habría que entrar a valorar si el carisma existe...

Es como si planteas si la ciencia puede medir la fuerza de Dios, que es intangible y sin embargo existe... es dar por hecho demasiadas cosas...

COMO EN LOS TORNADOS A VECES HAY QUÉ IR AL OJO DEL HURACÁN PARA VER MÁS ALLÁ,O SÍ LO PREFIERES QUITARSE LA VENDA DE LOS OJOS (los fisicos lo hicieron con la teoria de cuerdas)..

pero no tenía que dar un paso atrás????

explícame eso de los fisicos, que ahí me interesa!

facepalm facepalm facepalm :goofy:
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