El nuevo curro Jimenez.

Quien de aqui está de acuerdo con que haya distirbios y tirarle cosas a la policia?

javiviramone escribió:los que os estirais de los pelos por el gordillo este,sois de los que realmente pensais que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades,verdad?

Pues mira, ya que estamos, diré que en la asignatura de Ciencias de la Tierra de 2º de Bachillerato hay un apartado desde hace muchos años que habla de los 3 modelos de desarrollo básicos propuestos (crecimiento a ultranza, crecimiento cero, y sostenible), que desde hace muchos años aparecía en selectividad una gráfica relacionando los parámetros producción, crecimiento demográfico, contaminación y uso de los recursos naturales de España en la edad contemporánea, hasta el año 2000 (o2010, no estoy seguro); una de las preguntas pide (con justificación) en qué modelo de desarrollo nos encontramos según esos datos y dibujar la gráfica del futuro si se implantara el sostenible en el 2010, dando a entender que precisamente en el sostenible no estamos. Y aquí entra desde un uso ineficiente de los recursos por parte de los grandes organismos implicados hasta considerar anticuado un móvil de más de 2 años.

A mí, que la mayoría de los ciudadanos (no, no solo los ricachones) estamos viviendo por encima de la capacidad de regeneración de recursos me parece más que probable. Que cada uno crea lo que quiera. Yo no estoy en las vidas de cada uno para saber si vive por encima o por debajo de sus posibilidades

JihadJoe escribió:

Perry go round escribió:

JihadJoe escribió:Es curioso que ésto esté provocando más discusiones que el blanqueo de dinero que permitió el gobierno hace meses.

No creo que esté provocando más discusiones esto que lo otro.
En cualquier caso, lo del blanqueo de dinero es darle cancha y carta blanca a los delincuentes. Esto que ha pasado es un hecho delictivo más entre tantos.
A mí lo que me sorprende es que nos escandalicemos por hechos delictivos de una índole pero se intenten justificar otros similares sólo porque son a menor escala. Luego decimos que el mal de este país es precisamente que tenemos una cultura permisiva con los pequeños defraudadores y ladronzuelos. Y justo tras quejarnos de eso, vamos y venimos a justificar precisamente esto.
Es un discurso que no consigo asimilar. Si está mal robar un millón de €, también está mal robar un supermercado. Y evidentemente, es peor robar un millón de € que un supermercado, pero en ningún caso el que tengamos decenas de casos de políticos que han robado millones de € puede servir como justificación para un político que "sólo" roba un supermercado.
Y repito que entiendo perfectamente al que roba por necesidad, pero éste no es el caso.

La acción-perfomance-robo-comoquierasllamarlo del SAT no pretende incitar al robo sino llamar la atención sobre la gente con dificultades para llegar a final de mes. Pero me parece que hay mucha gente que prefiere quedarse con el hecho delictivo porque temen que cualquier alteración del sistema les acabe afectando. Fíjate hasta creen que comprarse un móvil es vivir por encima de tus posibilidades.

En eso estamos de acuerdo pero no tengo claro que todo el mundo lo vaya a ver de la misma manera. Y a mí que el sistema se altere me la pela, no tengo demasiado que perder.

javiviramone escribió:

Old Logan escribió:

javiviramone escribió:eloy y old logan,como no os puedo quotear a ambos os digo

no acepto ni un pero en estos temas,darth lo sabe bien,porque llevo meses sin pasarle ni un ay

asi que os digo lo mismo,que no que no y que no

me parece repugnante que despues de lo que nos estan haciendo,de lo que nos estan jodiendo,de lo que nos estan prohibiendo,de lo que nos estan limitando aun haya voces discordantes

yo lo tengo muy claro,si los hijoputas de los politicos se ponen en contra de gordillo,yo a favor,sin pensar,luego ya lo pensare,pero de primeras estoy del otro lado de lso politicos,en todo,asi de simple

que estan en contra que nos expropien ypf,yo a favor
que estan en contra de los mineros,yoa afavor

que estan a favor de que paguemos peajes,yo en contra

y asi,suma y sigue

esto simplificando

si quereis teorizar sobre el asunto,birras,canutos,mostrador de taberna y cuando querais

A ver Javivi, yo tengo muy claro en que bando estoy y si mañana convocan una manifestación a favor de Gordillo estaré ahí. Eso no quita que haya cosas que no acabo de ver claras, es un defecto que tengo, tiendo a darle la vuelta a las cosas y mirarlas desde diferentes perspectivas.

si fdez diaz dice A tu di B

simple

En este caso te doy toda la razón

javiviramone escribió:eloy y old logan,como no os puedo quotear a ambos os digo

no acepto ni un pero en estos temas,darth lo sabe bien,porque llevo meses sin pasarle ni un ay

asi que os digo lo mismo,que no que no y que no

me parece repugnante que despues de lo que nos estan haciendo,de lo que nos estan jodiendo,de lo que nos estan prohibiendo,de lo que nos estan limitando aun haya voces discordantes

yo lo tengo muy claro,si los hijoputas de los politicos se ponen en contra de gordillo,yo a favor,sin pensar,luego ya lo pensare,pero de primeras estoy del otro lado de lso politicos,en todo,asi de simple

que estan en contra que nos expropien ypf,yo a favor
que estan en contra de los mineros,yoa afavor

que estan a favor de que paguemos peajes,yo en contra

y asi,suma y sigue

esto simplificando

si quereis teorizar sobre el asunto,birras,canutos,mostrador de taberna y cuando querais

Simplificando también me pongo yo del lado del mellao ése, claro.



Pero no me gusta ver todo o blanco o negro. Esto no se trata de; si no apoyas al barbas, eres parte del problema.
Porque eso no es simplificar, eso es deformar y falsear.

Yo ya he expuesto el porqué no me parecen bien este tipo de acciones.
Mi conciencia social siempre ha sido un tanto débil. Mi individualismo me puede.



No obstante si quieres guerra y birra, ya sabes dónde encontrarme...

Logan, basta ya!!!!!!!

Eloy escribió:Logan, basta ya!!!!!!!

doble post.

javiviramone escribió:

Shunt escribió:

javiviramone escribió:los que os estirais de los pelos por el gordillo este,sois de los que realmente pensais que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades,verdad?

Pues mira, ya que estamos, diré que en la asignatura de Ciencias de la Tierra de 2º de Bachillerato hay un apartado desde hace muchos años que habla de los 3 modelos de desarrollo básicos propuestos (crecimiento a ultranza, crecimiento cero, y sostenible), que desde hace muchos años aparecía en selectividad una gráfica relacionando los parámetros producción, crecimiento demográfico, contaminación y uso de los recursos naturales de España en la edad contemporánea, hasta el año 2000 (o2010, no estoy seguro); una de las preguntas pide (con justificación) en qué modelo de desarrollo nos encontramos según esos datos y dibujar la gráfica del futuro si se implantara el sostenible en el 2010, dando a entender que precisamente en el sostenible no estamos. Y aquí entra desde un uso ineficiente de los recursos por parte de los grandes organismos implicados hasta considerar anticuado un móvil de más de años.

A mí, que la mayoría de los ciudadanos (no, no solo los ricachones) estamos viviendo por encima de la capacidad de regeneración de recursos me parece más que probable. Que cada uno crea lo que quiera. Yo no estoy en las vidas de cada uno para saber si vive por encima o por debajo de sus posibilidades

LO DE LOS LIBROS DE TEXTOS ES OTRO CANTAR

FRAGA ES DEMOCRATA SEGUN LOS IDEMS

ASI PUES YA VES TU

Venga, falacia del 15, como lo dice un libro de texto es falso. ¿Me creerías entonces si te dijera que imparto esa asignatura porque tengo competencia para saber que ese apartado concreto está adecuadamente fundamentado?

ĆeMaRiĆ escribió:Quien de aqui está de acuerdo con que haya distirbios y tirarle cosas a la policia?

Es que la policía se debería unir a los disturbios, porque que yo sepa son también ciudadanos y están igual de jodidos.

javiviramone escribió:

elDani escribió:

javiviramone escribió:sigo aplaudiendo

Que bien.

chupiguay

a cagar al monte

Pues ya puedes ir tirando.

ĆeMaRiĆ escribió:

Rizzy escribió:

Pike escribió:

Rizzy escribió:

javiviramone escribió:sois de los que realmente pensais que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades,verdad?

Totalmente.

Y negarlo creo que no es haber visto lo que hacía (y aún hace) la gente día a día fundiéndose el dinero como si les cayera del cielo.

Coño yo no sé dónde habéis vivido algunos, pero la gente de mi alrededor no iba por ahí pidiendo créditos para comprarse Mercedes ni meterse en hipotecas de 60 kilos eh? Os lo puedo asegurar.

Y hablo de gente NORMAL de clase MEDIA normal y corriente y de ciudad de "segunda" (Alacant), que podría representar al españolito medio perfectamente...

Pues yo lo que he visto estos años es éso. Y llega al punto de que me enciende.

La gente se metía en unos berejenales de mil pares de cojones aún pudiendo acceder a cosas más asequibles y que no les pusiera la soga en el cuello. Y lo gracioso es que hoy día aún estando más jodidos que la hostia, lo siguen haciendo.

A mi que con un compañero del curro debatiera hace un par de semanas si "buscarse la vida" era pedir 2.000 euros a un familiar para poder pagar una fianza para un cambio de alquier que va hacer, cuando mañana se pira dos semanas con su novia (recién parada) a un apartamento al Pirineo, me toca los cojones mucho.

U otra compañera (supermajísima) que casi no tienen ni para dar de comer a sus dos hijos, que ahora como en verano nos vamos al paro tiene que volver a pedir la ayuda familiar y hace un par de semanas me viene con un movil nuevo, me cabrea.

Y como estos conozco montones. Gente que se ha fundido y se funde el dinero, y después te vienen a llorar de que están jodidos y que todo es una mierda. A cagar.

Yo ahora mismo he conseguido meter unos ahorrillos que si quisiera podría pegarme mi viaje soñado, y aquí me voy a quedar. Y no tendré que llorarle después a nadie de que no tengo dinero.

Pero eso ha pasado y pasará siempre, haya crisis o desahogo economico. Aun cuando vamos justos existe una necesidad de gastar. Pero no creo que eso significa que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Mas que nada porque no habia posibilidad de vivir por encima. El que se ha comprado un bmw lo tendrá que pagar y si no lo paga de una manera lo hará de otra y encima con muchos rompimie tos de cabeza. Podemos decir que hemos vivido por encima de nuestras necesidades, eso sí, me cuento yo como un cabeza loca. Pero no creas, yo todo lo que he pedido lo he pagado, lo único que se me fue de las manos fue el piso, aunque fue el mas barato que encontré, pero en esos días todo era una locura. El sueño se va a terminar porque llegará un día que no pueda pagarlo, y no porque no quiera, si no porque mis 14 horas fuera de casa no han servido para que llegado el verano la empresa en vez de echarme para ahorrar un mes me dejara aun barriendo el suelo.

Es verdad que eso desde el "alzamiento" de la sociedad capitalista ha pasado y pasará. Pero sí que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.

De la misma manera que la gente se compraba un BMW, se podrían haber comprado un coche con un valor 2 veces menor. Total para llevarte a los sitios, ambos hacen la misma función. Pero claro, sí fulanito se pilla el cochazo yo no puedo ser menos. Casos como estos los he visto yo a patadas, desde chavales niñatos hasta padres de família ya muy creciditos.

Pues así hay mucha gente que ahora no tiene ni para echarle combustible al BMW. Y lógicamente ahora no se lo quitan de encima y tienen que pringar pagando el pastizal que aún deben cuando de otra manera ya tendrían el coche pagado al 100% y no deberían nada.

O meterse uno viajes de aupa llevándose a la abuela y al perro; cambiarse la tele porque "la otra está vieja"; comprarse ropa de marca porque la otra barata es una mierda; cada 6 meses cambiarse el teléfono; irse a papear fuera todos los findes; cambiar todo el mobiliario por uno que ni un Jeque; el perro con pedrigrí que si no es una chusma de animalejo; y un largísimo etc...

En el momento en que ves a alguien que de repente ha dejado de fumar Malboro para fumar liados de Pueblo y te lloran de que está todo muy caro y que no llegana fin de mes es cuando te enciendes. Eso sí, el Pueblo se lo fuman en su BMW mientras yo sigo fumando mi Lucky de siempre en mi coche destartalado de hace 13 años.

En el tema pisos la cosa es más compleja. Ahí si que hay debate ya que es el bien de primera necesidad "básico" y puedo entender que mucha gente tuviera que pasar por el aro en plena burbuja.

Pero esa burbuja también lo ha creado en parte la gente al haber pasado por el aro y coger "gustosamente" lo que le pedían a los bancos, cuando la necesidad real que tenían era mucho menor.

Al final todo se resume en la necesidad. ¿Necesito un coche? Pues el más ecónomico para el uso que le voy a dar y pa'lante. ¿Tengo que irme a un piso? ¿Porque meterme en un berejenal por un piso de 4 habitaciones si con 2 tengo suficiente?

Yo quiero una moto.
¿Puedo pagarla? Ahora mismo puedo.
¿La necesito? Pues, realmente no.
Conclusión: Ahora ese dinero me será más útil tenerlo que quemándolo en un moto. Mañana cuando este al 100% seguro que podré tenerla sin tener que renunciar a nada o estar ahogado económicamente, me la pillaré.

Rizzy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Rizzy escribió:

Pike escribió:

Rizzy escribió:

javiviramone escribió:sois de los que realmente pensais que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades,verdad?

Totalmente.

Y negarlo creo que no es haber visto lo que hacía (y aún hace) la gente día a día fundiéndose el dinero como si les cayera del cielo.

Coño yo no sé dónde habéis vivido algunos, pero la gente de mi alrededor no iba por ahí pidiendo créditos para comprarse Mercedes ni meterse en hipotecas de 60 kilos eh? Os lo puedo asegurar.

Y hablo de gente NORMAL de clase MEDIA normal y corriente y de ciudad de "segunda" (Alacant), que podría representar al españolito medio perfectamente...

Pues yo lo que he visto estos años es éso. Y llega al punto de que me enciende.

La gente se metía en unos berejenales de mil pares de cojones aún pudiendo acceder a cosas más asequibles y que no les pusiera la soga en el cuello. Y lo gracioso es que hoy día aún estando más jodidos que la hostia, lo siguen haciendo.

A mi que con un compañero del curro debatiera hace un par de semanas si "buscarse la vida" era pedir 2.000 euros a un familiar para poder pagar una fianza para un cambio de alquier que va hacer, cuando mañana se pira dos semanas con su novia (recién parada) a un apartamento al Pirineo, me toca los cojones mucho.

U otra compañera (supermajísima) que casi no tienen ni para dar de comer a sus dos hijos, que ahora como en verano nos vamos al paro tiene que volver a pedir la ayuda familiar y hace un par de semanas me viene con un movil nuevo, me cabrea.

Y como estos conozco montones. Gente que se ha fundido y se funde el dinero, y después te vienen a llorar de que están jodidos y que todo es una mierda. A cagar.

Yo ahora mismo he conseguido meter unos ahorrillos que si quisiera podría pegarme mi viaje soñado, y aquí me voy a quedar. Y no tendré que llorarle después a nadie de que no tengo dinero.

Pero eso ha pasado y pasará siempre, haya crisis o desahogo economico. Aun cuando vamos justos existe una necesidad de gastar. Pero no creo que eso significa que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Mas que nada porque no habia posibilidad de vivir por encima. El que se ha comprado un bmw lo tendrá que pagar y si no lo paga de una manera lo hará de otra y encima con muchos rompimie tos de cabeza. Podemos decir que hemos vivido por encima de nuestras necesidades, eso sí, me cuento yo como un cabeza loca. Pero no creas, yo todo lo que he pedido lo he pagado, lo único que se me fue de las manos fue el piso, aunque fue el mas barato que encontré, pero en esos días todo era una locura. El sueño se va a terminar porque llegará un día que no pueda pagarlo, y no porque no quiera, si no porque mis 14 horas fuera de casa no han servido para que llegado el verano la empresa en vez de echarme para ahorrar un mes me dejara aun barriendo el suelo.

Es verdad que eso desde el "alzamiento" de la sociedad capitalista ha pasado y pasará. Pero sí que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.

De la misma manera que la gente se compraba un BMW, se podrían haber comprado un coche con un valor 2 veces menor. Total para llevarte a los sitios, ambos hacen la misma función. Pero claro, sí fulanito se pilla el cochazo yo no puedo ser menos. Casos como estos los he visto yo a patadas, desde chavales niñatos hasta padres de família ya muy creciditos.

Pues así hay mucha gente que ahora no tiene ni para hecharle combustible al BMW. Y logicamente ahora no se lo quitan de encima y tienen que pringar pagando el pastizal que aún deben cuando de otra manera ya tendrían el coche pagado al 100% y no deberían nada.

O meterse uno viajes de aupa llevandose a la abuela y el perro; cambiarse la tele porque "la otra está vieja"; comprarse ropa de marca por la otra barata es una mierda; cada 6 meses cambiarse el teléfono; irse a papear fuera todos los findes; cambiar todo el mobiliario por uno que ni un Jeque; el perro con pedrigrí que si no es una chusma de animalejo; y un largísimo etc...

En el momento en que ves a alguien que de repente a dejado de fumar Malboro para fumar liados de Pueblo y te lloran de que está todo muy caro y que llegan es cuando te enciendes. Eso sí, el Pueblo se lo fuman en su BMW mientras yo sigo fumando mi Lucky de siempre en mi coche destartalado de hace 13 años.

En el tema pisos la cosa es más compleja. Ahí si que hay debate ya que es el bien de primera necesidad "básico" y puedo entender que mucha gente tuviera que pasar por el aro en plena burbuja.

Pero esa burbuja también lo ha creado en parte la gente al haber pasado por el aro y coger "gustosamente" lo que le pedían a los bancos, cuando por la necesidad real que tenían era mucho menor.

Al final todo se resume en la necesidad. ¿Necesito un coche? Pues el más ecónomico para el uso que le voy a dar y pa'lante. ¿Tengo que irme a un piso? ¿Porque meterme en un berejenal por un piso de 4 habitaciones, si con 2 tengo suficiente?

Yo quiero una moto.
¿Puedo pagarla? Ahora mismo puedo.
¿La necesito? Pues, realmente no.
Conclusión: Ahora ese dinero me será más útil tenerlo que quemándolo en un moto. Mañana cuando este al 100% seguro que podré tenerla sin tener que renunciar a nada o estar ahogado económicamente, me la pillaré.

Si es de cajón.

No han vivido por encima de sus posibilidades, se les ha dicho que viviesen por encima de sus posibilidades. Y si, podían elegir, pero la gente es muy burra. Así de claro.

Sobre el tema de que los encarcelen. Lo están deseando y sería lo mejor que podría pasarles. Ver a esta gente en el trullo mientras Ratos y analogos se van de rositas puede ser la gota que colme el vaso. Pero me juego algo a que van a salir con la típica sentencia contemporizadora y ni de coña van a entrar en prisión (me imagino que ninguno de ellos tendrá antecedentes penales). En ese caso, el paso lógico para esta gente sería volver a robar un supermercado para que no puedan librarlos por falta de antecedentes. Pero lo más normal será que la sentencia tarde tanto en salir que el asunto ya va a estar completamente olvidado. En ese caso tendrían que volver a robar otro Metadona inmediatamente.

chips rahoy escribió:No han vivido por encima de sus posibilidades, se les ha dicho que viviesen por encima de sus posibilidades. Y si, podían elegir, pero la gente es muy burra. Así de claro.

Sobre el tema de que los encarcelen. Lo están deseando y sería lo mejor que podría pasarles. Ver a esta gente en el trullo mientras Ratos y analogos se van de rositas puede ser la gota que colme el vaso. Pero me juego algo a que van a salir con la típica sentencia contemporizadora y ni de coña van a entrar en prisión (me imagino que ninguno de ellos tendrá antecedentes penales). En ese caso, el paso lógico para esta gente sería volver a robar un supermercado para que no puedan librarlos por falta de antecedentes. Pero lo más normal será que la sentencia tarde tanto en salir que el asunto ya va a estar completamente olvidado. En ese caso tendrían que volver a robar otro Metadona inmediatamente.

todavia estamos con lo de vivir por encima de nuestras posibilidades, eso ya es antiguo hombre....viven los politicos hoy en dia por encima de nuestras posibilidades? esa seria la pregunta clave, el que se compra un bmw, es un matao que le han vendido el caramelo a base de una publicidad bestial, o eso no cuenta...como han tenido a la gente hipnotizada y manipulada a traves de los medios: "si lo quieres, cogelo, ya lo pagaras"...resulta que todo el que ha picado el anzuelo del capitalismo es encima culpable, una polla como una olla.

Rizzy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Rizzy escribió:

Pike escribió:

Rizzy escribió:

javiviramone escribió:sois de los que realmente pensais que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades,verdad?

Totalmente.

Y negarlo creo que no es haber visto lo que hacía (y aún hace) la gente día a día fundiéndose el dinero como si les cayera del cielo.

Coño yo no sé dónde habéis vivido algunos, pero la gente de mi alrededor no iba por ahí pidiendo créditos para comprarse Mercedes ni meterse en hipotecas de 60 kilos eh? Os lo puedo asegurar.

Y hablo de gente NORMAL de clase MEDIA normal y corriente y de ciudad de "segunda" (Alacant), que podría representar al españolito medio perfectamente...

Pues yo lo que he visto estos años es éso. Y llega al punto de que me enciende.

La gente se metía en unos berejenales de mil pares de cojones aún pudiendo acceder a cosas más asequibles y que no les pusiera la soga en el cuello. Y lo gracioso es que hoy día aún estando más jodidos que la hostia, lo siguen haciendo.

A mi que con un compañero del curro debatiera hace un par de semanas si "buscarse la vida" era pedir 2.000 euros a un familiar para poder pagar una fianza para un cambio de alquier que va hacer, cuando mañana se pira dos semanas con su novia (recién parada) a un apartamento al Pirineo, me toca los cojones mucho.

U otra compañera (supermajísima) que casi no tienen ni para dar de comer a sus dos hijos, que ahora como en verano nos vamos al paro tiene que volver a pedir la ayuda familiar y hace un par de semanas me viene con un movil nuevo, me cabrea.

Y como estos conozco montones. Gente que se ha fundido y se funde el dinero, y después te vienen a llorar de que están jodidos y que todo es una mierda. A cagar.

Yo ahora mismo he conseguido meter unos ahorrillos que si quisiera podría pegarme mi viaje soñado, y aquí me voy a quedar. Y no tendré que llorarle después a nadie de que no tengo dinero.

Pero eso ha pasado y pasará siempre, haya crisis o desahogo economico. Aun cuando vamos justos existe una necesidad de gastar. Pero no creo que eso significa que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Mas que nada porque no habia posibilidad de vivir por encima. El que se ha comprado un bmw lo tendrá que pagar y si no lo paga de una manera lo hará de otra y encima con muchos rompimie tos de cabeza. Podemos decir que hemos vivido por encima de nuestras necesidades, eso sí, me cuento yo como un cabeza loca. Pero no creas, yo todo lo que he pedido lo he pagado, lo único que se me fue de las manos fue el piso, aunque fue el mas barato que encontré, pero en esos días todo era una locura. El sueño se va a terminar porque llegará un día que no pueda pagarlo, y no porque no quiera, si no porque mis 14 horas fuera de casa no han servido para que llegado el verano la empresa en vez de echarme para ahorrar un mes me dejara aun barriendo el suelo.

Es verdad que eso desde el "alzamiento" de la sociedad capitalista ha pasado y pasará. Pero sí que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.

De la misma manera que la gente se compraba un BMW, se podrían haber comprado un coche con un valor 2 veces menor. Total para llevarte a los sitios, ambos hacen la misma función. Pero claro, sí fulanito se pilla el cochazo yo no puedo ser menos. Casos como estos los he visto yo a patadas, desde chavales niñatos hasta padres de família ya muy creciditos.

Pues así hay mucha gente que ahora no tiene ni para echarle combustible al BMW. Y lógicamente ahora no se lo quitan de encima y tienen que pringar pagando el pastizal que aún deben cuando de otra manera ya tendrían el coche pagado al 100% y no deberían nada.

O meterse uno viajes de aupa llevándose a la abuela y al perro; cambiarse la tele porque "la otra está vieja"; comprarse ropa de marca porque la otra barata es una mierda; cada 6 meses cambiarse el teléfono; irse a papear fuera todos los findes; cambiar todo el mobiliario por uno que ni un Jeque; el perro con pedrigrí que si no es una chusma de animalejo; y un largísimo etc...

En el momento en que ves a alguien que de repente ha dejado de fumar Malboro para fumar liados de Pueblo y te lloran de que está todo muy caro y que no llegana fin de mes es cuando te enciendes. Eso sí, el Pueblo se lo fuman en su BMW mientras yo sigo fumando mi Lucky de siempre en mi coche destartalado de hace 13 años.

En el tema pisos la cosa es más compleja. Ahí si que hay debate ya que es el bien de primera necesidad "básico" y puedo entender que mucha gente tuviera que pasar por el aro en plena burbuja.

Pero esa burbuja también lo ha creado en parte la gente al haber pasado por el aro y coger "gustosamente" lo que le pedían a los bancos, cuando la necesidad real que tenían era mucho menor.

Al final todo se resume en la necesidad. ¿Necesito un coche? Pues el más ecónomico para el uso que le voy a dar y pa'lante. ¿Tengo que irme a un piso? ¿Porque meterme en un berejenal por un piso de 4 habitaciones si con 2 tengo suficiente?

Yo quiero una moto.
¿Puedo pagarla? Ahora mismo puedo.
¿La necesito? Pues, realmente no.
Conclusión: Ahora ese dinero me será más útil tenerlo que quemándolo en un moto. Mañana cuando este al 100% seguro que podré tenerla sin tener que renunciar a nada o estar ahogado económicamente, me la pillaré.

Puesentonces estamos de acuerdo que la gente es gilipollas, pero eso de vivir por encima de las posibilidades, chico, no sé.
pedir un crédito de 3000 pavos para un viaje, 50 mil euros para un coche o 300 mil para un piso era fácil, teoricamente cuando se pedia era porque se podía pagar y quiero pensar que los que dejaban la pasta también lo pensaban, así que si lo dejaban es porque era posible y si era posible, las posibilidades del que pedía el dinero eran correctas.

Cómo lo vas a pagar? pues currando como un gilipollas 14 horas al día por pegarte el gusto de llevar un BMW (cosa que no entiendo).

En resumen: Somos gilipollas.




Edito: y si el que dejaba el dinero no creía que se pudiera pagar, gilipollas no precisamente, un hijo de la gran puta de mucho cuidao que esperaba que, viendo como subian los pisos, el pobre desgraciao no pudiera pagar su casa, se la quitaran y con el precio de las casa subiendo como un cohete ruso la vendieran por un porcentaje mas alto de lo que se tasaba en la subasta.

O eso creo yo.

Perry go round escribió:Sinceramente, un tipo que comete esa acción amparado en una inmunidad que tiene por haber sido parlamentario, y arrastra consigo a otras personas que acaban detenidas por no gozar de los mismos privilegios que él, me parece un cobarde y un hijo de la gran puta que está jodiendo precisamente a los que le apoyan a sabiendas y sólo por buscar salir en la foto y alcanzar un momento de gloria personal. Planear algo que va a perjudicar a los que te rodean para conseguir un minuto de gloria es digno de comadrejas.
Un tipo que va de defensor de los pobres, y de anti-sistema mientras se pega la gran vida con dinero público, con viajes al extranjero en primera clase y gastos pagados, me parece un hipócrita de cuatro pares de cojones.
Se mire como se mire, es un tipejo deleznable. Si le empapelan, no seré yo el que proteste.

A esto lo llamo yo hablar sin conocimiento de causa.

Faul McCartney escribió:todavia estamos con lo de vivir por encima de nuestras posibilidades, eso ya es antiguo hombre....viven los politicos hoy en dia por encima de nuestras posibilidades? esa seria la pregunta clave, el que se compra un bmw, es un matao que le han vendido el caramelo a base de una publicidad bestial, o eso no cuenta...como han tenido a la gente hipnotizada y manipulada a traves de los medios: "si lo quieres, cogelo, ya lo pagaras"...resulta que todo el que ha picado el anzuelo del capitalismo es encima culpable, una polla como una olla.

Como comentaba antes Chips, la gente tiende a ser burra y los bancos son unos chorizos que sólo miran su beneficio. Por eso que hay que establecer mecanismos para que la gente no se vaya de la olla. Mi jefa ha vivido muchos años en Francia y me comentaba que ahí tienen prohibido por ley que los bancos concedan créditos cuando la cuota a pagar supera el 35% de los ingresos del solicitante.

De la misma manera, a la gente con pocos ingresos, se les conceden créditos especiales en los que se garantiza que el tipo de interés no va a superar determinado porcentaje, de manera que la gente tiene claro lo que va a tener que pagar sin estar a expensas de Euribor y demás.

En la misma linea, el estado también que para gente con pocos ingresos, el alquiler no supere determinado importe. No esperes que te den un apartamento en el centro de París pero al menos tienes donde vivir pagando un precio razonable.

Otra cosa que me llamó la atención es que comentaba que todo el mundo está "obligado" a tener una tarjeta de crédito (creo que a comisión 0) y que, a partir de determinadas cantidades, no está permitido el pago en efectivo sino a través de transferencia o tarjeta, manera simple y efectiva de controlar que no haya pagos en negro y demás. O sea que mecanismos para evitar determinadas prácticas los hay, lo que pasa es que si se ponen en marcha salen los ultraliberales de siempre diciendo que eso es "intervencionismo".

ĆeMaRiĆ escribió:

Rizzy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Rizzy escribió:

Pike escribió:

Rizzy escribió:

javiviramone escribió:sois de los que realmente pensais que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades,verdad?

Totalmente.

Y negarlo creo que no es haber visto lo que hacía (y aún hace) la gente día a día fundiéndose el dinero como si les cayera del cielo.

Coño yo no sé dónde habéis vivido algunos, pero la gente de mi alrededor no iba por ahí pidiendo créditos para comprarse Mercedes ni meterse en hipotecas de 60 kilos eh? Os lo puedo asegurar.

Y hablo de gente NORMAL de clase MEDIA normal y corriente y de ciudad de "segunda" (Alacant), que podría representar al españolito medio perfectamente...

Pues yo lo que he visto estos años es éso. Y llega al punto de que me enciende.

La gente se metía en unos berejenales de mil pares de cojones aún pudiendo acceder a cosas más asequibles y que no les pusiera la soga en el cuello. Y lo gracioso es que hoy día aún estando más jodidos que la hostia, lo siguen haciendo.

A mi que con un compañero del curro debatiera hace un par de semanas si "buscarse la vida" era pedir 2.000 euros a un familiar para poder pagar una fianza para un cambio de alquier que va hacer, cuando mañana se pira dos semanas con su novia (recién parada) a un apartamento al Pirineo, me toca los cojones mucho.

U otra compañera (supermajísima) que casi no tienen ni para dar de comer a sus dos hijos, que ahora como en verano nos vamos al paro tiene que volver a pedir la ayuda familiar y hace un par de semanas me viene con un movil nuevo, me cabrea.

Y como estos conozco montones. Gente que se ha fundido y se funde el dinero, y después te vienen a llorar de que están jodidos y que todo es una mierda. A cagar.

Yo ahora mismo he conseguido meter unos ahorrillos que si quisiera podría pegarme mi viaje soñado, y aquí me voy a quedar. Y no tendré que llorarle después a nadie de que no tengo dinero.

Pero eso ha pasado y pasará siempre, haya crisis o desahogo economico. Aun cuando vamos justos existe una necesidad de gastar. Pero no creo que eso significa que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Mas que nada porque no habia posibilidad de vivir por encima. El que se ha comprado un bmw lo tendrá que pagar y si no lo paga de una manera lo hará de otra y encima con muchos rompimie tos de cabeza. Podemos decir que hemos vivido por encima de nuestras necesidades, eso sí, me cuento yo como un cabeza loca. Pero no creas, yo todo lo que he pedido lo he pagado, lo único que se me fue de las manos fue el piso, aunque fue el mas barato que encontré, pero en esos días todo era una locura. El sueño se va a terminar porque llegará un día que no pueda pagarlo, y no porque no quiera, si no porque mis 14 horas fuera de casa no han servido para que llegado el verano la empresa en vez de echarme para ahorrar un mes me dejara aun barriendo el suelo.

Es verdad que eso desde el "alzamiento" de la sociedad capitalista ha pasado y pasará. Pero sí que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.

De la misma manera que la gente se compraba un BMW, se podrían haber comprado un coche con un valor 2 veces menor. Total para llevarte a los sitios, ambos hacen la misma función. Pero claro, sí fulanito se pilla el cochazo yo no puedo ser menos. Casos como estos los he visto yo a patadas, desde chavales niñatos hasta padres de família ya muy creciditos.

Pues así hay mucha gente que ahora no tiene ni para echarle combustible al BMW. Y lógicamente ahora no se lo quitan de encima y tienen que pringar pagando el pastizal que aún deben cuando de otra manera ya tendrían el coche pagado al 100% y no deberían nada.

O meterse uno viajes de aupa llevándose a la abuela y al perro; cambiarse la tele porque "la otra está vieja"; comprarse ropa de marca porque la otra barata es una mierda; cada 6 meses cambiarse el teléfono; irse a papear fuera todos los findes; cambiar todo el mobiliario por uno que ni un Jeque; el perro con pedrigrí que si no es una chusma de animalejo; y un largísimo etc...

En el momento en que ves a alguien que de repente ha dejado de fumar Malboro para fumar liados de Pueblo y te lloran de que está todo muy caro y que no llegana fin de mes es cuando te enciendes. Eso sí, el Pueblo se lo fuman en su BMW mientras yo sigo fumando mi Lucky de siempre en mi coche destartalado de hace 13 años.

En el tema pisos la cosa es más compleja. Ahí si que hay debate ya que es el bien de primera necesidad "básico" y puedo entender que mucha gente tuviera que pasar por el aro en plena burbuja.

Pero esa burbuja también lo ha creado en parte la gente al haber pasado por el aro y coger "gustosamente" lo que le pedían a los bancos, cuando la necesidad real que tenían era mucho menor.

Al final todo se resume en la necesidad. ¿Necesito un coche? Pues el más ecónomico para el uso que le voy a dar y pa'lante. ¿Tengo que irme a un piso? ¿Porque meterme en un berejenal por un piso de 4 habitaciones si con 2 tengo suficiente?

Yo quiero una moto.
¿Puedo pagarla? Ahora mismo puedo.
¿La necesito? Pues, realmente no.
Conclusión: Ahora ese dinero me será más útil tenerlo que quemándolo en un moto. Mañana cuando este al 100% seguro que podré tenerla sin tener que renunciar a nada o estar ahogado económicamente, me la pillaré.

Puesentonces estamos de acuerdo que la gente es gilipollas, pero eso de vivir por encima de las posibilidades, chico, no sé.
pedir un crédito de 3000 pavos para un viaje, 50 mil euros para un coche o 300 mil para un piso era fácil, teoricamente cuando se pedia era porque se podía pagar y quiero pensar que los que dejaban la pasta también lo pensaban, así que si lo dejaban es porque era posible y si era posible, las posibilidades del que pedía el dinero eran correctas.

Cómo lo vas a pagar? pues currando como un gilipollas 14 horas al día por pegarte el gusto de llevar un BMW (cosa que no entiendo).

En resumen: Somos gilipollas.

¿Y los que vivimos de alquiler y no tenemos coche?

chips rahoy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Rizzy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Rizzy escribió:

Pike escribió:

Rizzy escribió:

javiviramone escribió:sois de los que realmente pensais que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades,verdad?

Totalmente.

Y negarlo creo que no es haber visto lo que hacía (y aún hace) la gente día a día fundiéndose el dinero como si les cayera del cielo.

Coño yo no sé dónde habéis vivido algunos, pero la gente de mi alrededor no iba por ahí pidiendo créditos para comprarse Mercedes ni meterse en hipotecas de 60 kilos eh? Os lo puedo asegurar.

Y hablo de gente NORMAL de clase MEDIA normal y corriente y de ciudad de "segunda" (Alacant), que podría representar al españolito medio perfectamente...

Pues yo lo que he visto estos años es éso. Y llega al punto de que me enciende.

La gente se metía en unos berejenales de mil pares de cojones aún pudiendo acceder a cosas más asequibles y que no les pusiera la soga en el cuello. Y lo gracioso es que hoy día aún estando más jodidos que la hostia, lo siguen haciendo.

A mi que con un compañero del curro debatiera hace un par de semanas si "buscarse la vida" era pedir 2.000 euros a un familiar para poder pagar una fianza para un cambio de alquier que va hacer, cuando mañana se pira dos semanas con su novia (recién parada) a un apartamento al Pirineo, me toca los cojones mucho.

U otra compañera (supermajísima) que casi no tienen ni para dar de comer a sus dos hijos, que ahora como en verano nos vamos al paro tiene que volver a pedir la ayuda familiar y hace un par de semanas me viene con un movil nuevo, me cabrea.

Y como estos conozco montones. Gente que se ha fundido y se funde el dinero, y después te vienen a llorar de que están jodidos y que todo es una mierda. A cagar.

Yo ahora mismo he conseguido meter unos ahorrillos que si quisiera podría pegarme mi viaje soñado, y aquí me voy a quedar. Y no tendré que llorarle después a nadie de que no tengo dinero.

Pero eso ha pasado y pasará siempre, haya crisis o desahogo economico. Aun cuando vamos justos existe una necesidad de gastar. Pero no creo que eso significa que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Mas que nada porque no habia posibilidad de vivir por encima. El que se ha comprado un bmw lo tendrá que pagar y si no lo paga de una manera lo hará de otra y encima con muchos rompimie tos de cabeza. Podemos decir que hemos vivido por encima de nuestras necesidades, eso sí, me cuento yo como un cabeza loca. Pero no creas, yo todo lo que he pedido lo he pagado, lo único que se me fue de las manos fue el piso, aunque fue el mas barato que encontré, pero en esos días todo era una locura. El sueño se va a terminar porque llegará un día que no pueda pagarlo, y no porque no quiera, si no porque mis 14 horas fuera de casa no han servido para que llegado el verano la empresa en vez de echarme para ahorrar un mes me dejara aun barriendo el suelo.

Es verdad que eso desde el "alzamiento" de la sociedad capitalista ha pasado y pasará. Pero sí que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.

De la misma manera que la gente se compraba un BMW, se podrían haber comprado un coche con un valor 2 veces menor. Total para llevarte a los sitios, ambos hacen la misma función. Pero claro, sí fulanito se pilla el cochazo yo no puedo ser menos. Casos como estos los he visto yo a patadas, desde chavales niñatos hasta padres de família ya muy creciditos.

Pues así hay mucha gente que ahora no tiene ni para echarle combustible al BMW. Y lógicamente ahora no se lo quitan de encima y tienen que pringar pagando el pastizal que aún deben cuando de otra manera ya tendrían el coche pagado al 100% y no deberían nada.

O meterse uno viajes de aupa llevándose a la abuela y al perro; cambiarse la tele porque "la otra está vieja"; comprarse ropa de marca porque la otra barata es una mierda; cada 6 meses cambiarse el teléfono; irse a papear fuera todos los findes; cambiar todo el mobiliario por uno que ni un Jeque; el perro con pedrigrí que si no es una chusma de animalejo; y un largísimo etc...

En el momento en que ves a alguien que de repente ha dejado de fumar Malboro para fumar liados de Pueblo y te lloran de que está todo muy caro y que no llegana fin de mes es cuando te enciendes. Eso sí, el Pueblo se lo fuman en su BMW mientras yo sigo fumando mi Lucky de siempre en mi coche destartalado de hace 13 años.

En el tema pisos la cosa es más compleja. Ahí si que hay debate ya que es el bien de primera necesidad "básico" y puedo entender que mucha gente tuviera que pasar por el aro en plena burbuja.

Pero esa burbuja también lo ha creado en parte la gente al haber pasado por el aro y coger "gustosamente" lo que le pedían a los bancos, cuando la necesidad real que tenían era mucho menor.

Al final todo se resume en la necesidad. ¿Necesito un coche? Pues el más ecónomico para el uso que le voy a dar y pa'lante. ¿Tengo que irme a un piso? ¿Porque meterme en un berejenal por un piso de 4 habitaciones si con 2 tengo suficiente?

Yo quiero una moto.
¿Puedo pagarla? Ahora mismo puedo.
¿La necesito? Pues, realmente no.
Conclusión: Ahora ese dinero me será más útil tenerlo que quemándolo en un moto. Mañana cuando este al 100% seguro que podré tenerla sin tener que renunciar a nada o estar ahogado económicamente, me la pillaré.

Puesentonces estamos de acuerdo que la gente es gilipollas, pero eso de vivir por encima de las posibilidades, chico, no sé.
pedir un crédito de 3000 pavos para un viaje, 50 mil euros para un coche o 300 mil para un piso era fácil, teoricamente cuando se pedia era porque se podía pagar y quiero pensar que los que dejaban la pasta también lo pensaban, así que si lo dejaban es porque era posible y si era posible, las posibilidades del que pedía el dinero eran correctas.

Cómo lo vas a pagar? pues currando como un gilipollas 14 horas al día por pegarte el gusto de llevar un BMW (cosa que no entiendo).

En resumen: Somos gilipollas.

¿Y los que vivimos de alquiler y no tenemos coche?

Eso se llama un tío con suerte... Sobre todo por lo del alquiler

chips rahoy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Rizzy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Rizzy escribió:

Pike escribió:

Rizzy escribió:

javiviramone escribió:sois de los que realmente pensais que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades,verdad?

Totalmente.

Y negarlo creo que no es haber visto lo que hacía (y aún hace) la gente día a día fundiéndose el dinero como si les cayera del cielo.

Coño yo no sé dónde habéis vivido algunos, pero la gente de mi alrededor no iba por ahí pidiendo créditos para comprarse Mercedes ni meterse en hipotecas de 60 kilos eh? Os lo puedo asegurar.

Y hablo de gente NORMAL de clase MEDIA normal y corriente y de ciudad de "segunda" (Alacant), que podría representar al españolito medio perfectamente...

Pues yo lo que he visto estos años es éso. Y llega al punto de que me enciende.

La gente se metía en unos berejenales de mil pares de cojones aún pudiendo acceder a cosas más asequibles y que no les pusiera la soga en el cuello. Y lo gracioso es que hoy día aún estando más jodidos que la hostia, lo siguen haciendo.

A mi que con un compañero del curro debatiera hace un par de semanas si "buscarse la vida" era pedir 2.000 euros a un familiar para poder pagar una fianza para un cambio de alquier que va hacer, cuando mañana se pira dos semanas con su novia (recién parada) a un apartamento al Pirineo, me toca los cojones mucho.

U otra compañera (supermajísima) que casi no tienen ni para dar de comer a sus dos hijos, que ahora como en verano nos vamos al paro tiene que volver a pedir la ayuda familiar y hace un par de semanas me viene con un movil nuevo, me cabrea.

Y como estos conozco montones. Gente que se ha fundido y se funde el dinero, y después te vienen a llorar de que están jodidos y que todo es una mierda. A cagar.

Yo ahora mismo he conseguido meter unos ahorrillos que si quisiera podría pegarme mi viaje soñado, y aquí me voy a quedar. Y no tendré que llorarle después a nadie de que no tengo dinero.

Pero eso ha pasado y pasará siempre, haya crisis o desahogo economico. Aun cuando vamos justos existe una necesidad de gastar. Pero no creo que eso significa que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Mas que nada porque no habia posibilidad de vivir por encima. El que se ha comprado un bmw lo tendrá que pagar y si no lo paga de una manera lo hará de otra y encima con muchos rompimie tos de cabeza. Podemos decir que hemos vivido por encima de nuestras necesidades, eso sí, me cuento yo como un cabeza loca. Pero no creas, yo todo lo que he pedido lo he pagado, lo único que se me fue de las manos fue el piso, aunque fue el mas barato que encontré, pero en esos días todo era una locura. El sueño se va a terminar porque llegará un día que no pueda pagarlo, y no porque no quiera, si no porque mis 14 horas fuera de casa no han servido para que llegado el verano la empresa en vez de echarme para ahorrar un mes me dejara aun barriendo el suelo.

Es verdad que eso desde el "alzamiento" de la sociedad capitalista ha pasado y pasará. Pero sí que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.

De la misma manera que la gente se compraba un BMW, se podrían haber comprado un coche con un valor 2 veces menor. Total para llevarte a los sitios, ambos hacen la misma función. Pero claro, sí fulanito se pilla el cochazo yo no puedo ser menos. Casos como estos los he visto yo a patadas, desde chavales niñatos hasta padres de família ya muy creciditos.

Pues así hay mucha gente que ahora no tiene ni para echarle combustible al BMW. Y lógicamente ahora no se lo quitan de encima y tienen que pringar pagando el pastizal que aún deben cuando de otra manera ya tendrían el coche pagado al 100% y no deberían nada.

O meterse uno viajes de aupa llevándose a la abuela y al perro; cambiarse la tele porque "la otra está vieja"; comprarse ropa de marca porque la otra barata es una mierda; cada 6 meses cambiarse el teléfono; irse a papear fuera todos los findes; cambiar todo el mobiliario por uno que ni un Jeque; el perro con pedrigrí que si no es una chusma de animalejo; y un largísimo etc...

En el momento en que ves a alguien que de repente ha dejado de fumar Malboro para fumar liados de Pueblo y te lloran de que está todo muy caro y que no llegana fin de mes es cuando te enciendes. Eso sí, el Pueblo se lo fuman en su BMW mientras yo sigo fumando mi Lucky de siempre en mi coche destartalado de hace 13 años.

En el tema pisos la cosa es más compleja. Ahí si que hay debate ya que es el bien de primera necesidad "básico" y puedo entender que mucha gente tuviera que pasar por el aro en plena burbuja.

Pero esa burbuja también lo ha creado en parte la gente al haber pasado por el aro y coger "gustosamente" lo que le pedían a los bancos, cuando la necesidad real que tenían era mucho menor.

Al final todo se resume en la necesidad. ¿Necesito un coche? Pues el más ecónomico para el uso que le voy a dar y pa'lante. ¿Tengo que irme a un piso? ¿Porque meterme en un berejenal por un piso de 4 habitaciones si con 2 tengo suficiente?

Yo quiero una moto.
¿Puedo pagarla? Ahora mismo puedo.
¿La necesito? Pues, realmente no.
Conclusión: Ahora ese dinero me será más útil tenerlo que quemándolo en un moto. Mañana cuando este al 100% seguro que podré tenerla sin tener que renunciar a nada o estar ahogado económicamente, me la pillaré.

Puesentonces estamos de acuerdo que la gente es gilipollas, pero eso de vivir por encima de las posibilidades, chico, no sé.
pedir un crédito de 3000 pavos para un viaje, 50 mil euros para un coche o 300 mil para un piso era fácil, teoricamente cuando se pedia era porque se podía pagar y quiero pensar que los que dejaban la pasta también lo pensaban, así que si lo dejaban es porque era posible y si era posible, las posibilidades del que pedía el dinero eran correctas.

Cómo lo vas a pagar? pues currando como un gilipollas 14 horas al día por pegarte el gusto de llevar un BMW (cosa que no entiendo).

En resumen: Somos gilipollas.

¿Y los que vivimos de alquiler y no tenemos coche?

Que te puedes dar con un canto en los dientes

Old Logan escribió:

Faul McCartney escribió:todavia estamos con lo de vivir por encima de nuestras posibilidades, eso ya es antiguo hombre....viven los politicos hoy en dia por encima de nuestras posibilidades? esa seria la pregunta clave, el que se compra un bmw, es un matao que le han vendido el caramelo a base de una publicidad bestial, o eso no cuenta...como han tenido a la gente hipnotizada y manipulada a traves de los medios: "si lo quieres, cogelo, ya lo pagaras"...resulta que todo el que ha picado el anzuelo del capitalismo es encima culpable, una polla como una olla.

Como comentaba antes Chips, la gente tiende a ser burra y los bancos son unos chorizos que sólo miran su beneficio. Por eso que hay que establecer mecanismos para que la gente no se vaya de la olla. Mi jefa ha vivido muchos años en Francia y me comentaba que ahí tienen prohibido por ley que los bancos concedan créditos cuando la cuota a pagar supera el 35% de los ingresos del solicitante.

De la misma manera, a la gente con pocos ingresos, se les conceden créditos especiales en los que se garantiza que el tipo de interés no va a superar determinado porcentaje, de manera que la gente tiene claro lo que va a tener que pagar sin estar a expensas de Euribor y demás.

En la misma linea, el estado también que para gente con pocos ingresos, el alquiler no supere determinado importe. No esperes que te den un apartamento en el centro de París pero al menos tienes donde vivir pagando un precio razonable.

Otra cosa que me llamó la atención es que comentaba que todo el mundo está "obligado" a tener una tarjeta de crédito (creo que a comisión 0) y que, a partir de determinadas cantidades, no está permitido el pago en efectivo sino a través de transferencia o tarjeta, manera simple y efectiva de controlar que no haya pagos en negro y demás. O sea que mecanismos para evitar determinadas prácticas los hay, lo que pasa es que si se ponen en marcha salen los ultraliberales de siempre diciendo que eso es "intervencionismo".

Eso sí, tienen un ejército de inspectores para garantizar que eso se cumple y al que pescan en un renuncio se le cae el pelo.

Se han querido hacer ultra mega millonarios a nuestra costa y aun así aun estamos con la cancioncita de vivir por encima de nuestras posibilidades.

No joder, no.

ĆeMaRiĆ escribió:

chips rahoy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Rizzy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Rizzy escribió:

Pike escribió:

Rizzy escribió:

Totalmente.

Y negarlo creo que no es haber visto lo que hacía (y aún hace) la gente día a día fundiéndose el dinero como si les cayera del cielo.

Coño yo no sé dónde habéis vivido algunos, pero la gente de mi alrededor no iba por ahí pidiendo créditos para comprarse Mercedes ni meterse en hipotecas de 60 kilos eh? Os lo puedo asegurar.

Y hablo de gente NORMAL de clase MEDIA normal y corriente y de ciudad de "segunda" (Alacant), que podría representar al españolito medio perfectamente...

Pues yo lo que he visto estos años es éso. Y llega al punto de que me enciende.

La gente se metía en unos berejenales de mil pares de cojones aún pudiendo acceder a cosas más asequibles y que no les pusiera la soga en el cuello. Y lo gracioso es que hoy día aún estando más jodidos que la hostia, lo siguen haciendo.

A mi que con un compañero del curro debatiera hace un par de semanas si "buscarse la vida" era pedir 2.000 euros a un familiar para poder pagar una fianza para un cambio de alquier que va hacer, cuando mañana se pira dos semanas con su novia (recién parada) a un apartamento al Pirineo, me toca los cojones mucho.

U otra compañera (supermajísima) que casi no tienen ni para dar de comer a sus dos hijos, que ahora como en verano nos vamos al paro tiene que volver a pedir la ayuda familiar y hace un par de semanas me viene con un movil nuevo, me cabrea.

Y como estos conozco montones. Gente que se ha fundido y se funde el dinero, y después te vienen a llorar de que están jodidos y que todo es una mierda. A cagar.

Yo ahora mismo he conseguido meter unos ahorrillos que si quisiera podría pegarme mi viaje soñado, y aquí me voy a quedar. Y no tendré que llorarle después a nadie de que no tengo dinero.

Pero eso ha pasado y pasará siempre, haya crisis o desahogo economico. Aun cuando vamos justos existe una necesidad de gastar. Pero no creo que eso significa que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Mas que nada porque no habia posibilidad de vivir por encima. El que se ha comprado un bmw lo tendrá que pagar y si no lo paga de una manera lo hará de otra y encima con muchos rompimie tos de cabeza. Podemos decir que hemos vivido por encima de nuestras necesidades, eso sí, me cuento yo como un cabeza loca. Pero no creas, yo todo lo que he pedido lo he pagado, lo único que se me fue de las manos fue el piso, aunque fue el mas barato que encontré, pero en esos días todo era una locura. El sueño se va a terminar porque llegará un día que no pueda pagarlo, y no porque no quiera, si no porque mis 14 horas fuera de casa no han servido para que llegado el verano la empresa en vez de echarme para ahorrar un mes me dejara aun barriendo el suelo.

Es verdad que eso desde el "alzamiento" de la sociedad capitalista ha pasado y pasará. Pero sí que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.

De la misma manera que la gente se compraba un BMW, se podrían haber comprado un coche con un valor 2 veces menor. Total para llevarte a los sitios, ambos hacen la misma función. Pero claro, sí fulanito se pilla el cochazo yo no puedo ser menos. Casos como estos los he visto yo a patadas, desde chavales niñatos hasta padres de família ya muy creciditos.

Pues así hay mucha gente que ahora no tiene ni para echarle combustible al BMW. Y lógicamente ahora no se lo quitan de encima y tienen que pringar pagando el pastizal que aún deben cuando de otra manera ya tendrían el coche pagado al 100% y no deberían nada.

O meterse uno viajes de aupa llevándose a la abuela y al perro; cambiarse la tele porque "la otra está vieja"; comprarse ropa de marca porque la otra barata es una mierda; cada 6 meses cambiarse el teléfono; irse a papear fuera todos los findes; cambiar todo el mobiliario por uno que ni un Jeque; el perro con pedrigrí que si no es una chusma de animalejo; y un largísimo etc...

En el momento en que ves a alguien que de repente ha dejado de fumar Malboro para fumar liados de Pueblo y te lloran de que está todo muy caro y que no llegana fin de mes es cuando te enciendes. Eso sí, el Pueblo se lo fuman en su BMW mientras yo sigo fumando mi Lucky de siempre en mi coche destartalado de hace 13 años.

En el tema pisos la cosa es más compleja. Ahí si que hay debate ya que es el bien de primera necesidad "básico" y puedo entender que mucha gente tuviera que pasar por el aro en plena burbuja.

Pero esa burbuja también lo ha creado en parte la gente al haber pasado por el aro y coger "gustosamente" lo que le pedían a los bancos, cuando la necesidad real que tenían era mucho menor.

Al final todo se resume en la necesidad. ¿Necesito un coche? Pues el más ecónomico para el uso que le voy a dar y pa'lante. ¿Tengo que irme a un piso? ¿Porque meterme en un berejenal por un piso de 4 habitaciones si con 2 tengo suficiente?

Yo quiero una moto.
¿Puedo pagarla? Ahora mismo puedo.
¿La necesito? Pues, realmente no.
Conclusión: Ahora ese dinero me será más útil tenerlo que quemándolo en un moto. Mañana cuando este al 100% seguro que podré tenerla sin tener que renunciar a nada o estar ahogado económicamente, me la pillaré.

Puesentonces estamos de acuerdo que la gente es gilipollas, pero eso de vivir por encima de las posibilidades, chico, no sé.
pedir un crédito de 3000 pavos para un viaje, 50 mil euros para un coche o 300 mil para un piso era fácil, teoricamente cuando se pedia era porque se podía pagar y quiero pensar que los que dejaban la pasta también lo pensaban, así que si lo dejaban es porque era posible y si era posible, las posibilidades del que pedía el dinero eran correctas.

Cómo lo vas a pagar? pues currando como un gilipollas 14 horas al día por pegarte el gusto de llevar un BMW (cosa que no entiendo).

En resumen: Somos gilipollas.

¿Y los que vivimos de alquiler y no tenemos coche?

Que te puedes dar con un canto en los dientes

Divorciarse es el mejor camino para vivir de alquiler y no tener coche

Yo tampoco tengo coche. Lo que me faltaba.

Old Logan escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

chips rahoy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Rizzy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Rizzy escribió:

Pike escribió:

Coño yo no sé dónde habéis vivido algunos, pero la gente de mi alrededor no iba por ahí pidiendo créditos para comprarse Mercedes ni meterse en hipotecas de 60 kilos eh? Os lo puedo asegurar.

Y hablo de gente NORMAL de clase MEDIA normal y corriente y de ciudad de "segunda" (Alacant), que podría representar al españolito medio perfectamente...

Pues yo lo que he visto estos años es éso. Y llega al punto de que me enciende.

La gente se metía en unos berejenales de mil pares de cojones aún pudiendo acceder a cosas más asequibles y que no les pusiera la soga en el cuello. Y lo gracioso es que hoy día aún estando más jodidos que la hostia, lo siguen haciendo.

A mi que con un compañero del curro debatiera hace un par de semanas si "buscarse la vida" era pedir 2.000 euros a un familiar para poder pagar una fianza para un cambio de alquier que va hacer, cuando mañana se pira dos semanas con su novia (recién parada) a un apartamento al Pirineo, me toca los cojones mucho.

U otra compañera (supermajísima) que casi no tienen ni para dar de comer a sus dos hijos, que ahora como en verano nos vamos al paro tiene que volver a pedir la ayuda familiar y hace un par de semanas me viene con un movil nuevo, me cabrea.

Y como estos conozco montones. Gente que se ha fundido y se funde el dinero, y después te vienen a llorar de que están jodidos y que todo es una mierda. A cagar.

Yo ahora mismo he conseguido meter unos ahorrillos que si quisiera podría pegarme mi viaje soñado, y aquí me voy a quedar. Y no tendré que llorarle después a nadie de que no tengo dinero.

Pero eso ha pasado y pasará siempre, haya crisis o desahogo economico. Aun cuando vamos justos existe una necesidad de gastar. Pero no creo que eso significa que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Mas que nada porque no habia posibilidad de vivir por encima. El que se ha comprado un bmw lo tendrá que pagar y si no lo paga de una manera lo hará de otra y encima con muchos rompimie tos de cabeza. Podemos decir que hemos vivido por encima de nuestras necesidades, eso sí, me cuento yo como un cabeza loca. Pero no creas, yo todo lo que he pedido lo he pagado, lo único que se me fue de las manos fue el piso, aunque fue el mas barato que encontré, pero en esos días todo era una locura. El sueño se va a terminar porque llegará un día que no pueda pagarlo, y no porque no quiera, si no porque mis 14 horas fuera de casa no han servido para que llegado el verano la empresa en vez de echarme para ahorrar un mes me dejara aun barriendo el suelo.

Es verdad que eso desde el "alzamiento" de la sociedad capitalista ha pasado y pasará. Pero sí que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.

De la misma manera que la gente se compraba un BMW, se podrían haber comprado un coche con un valor 2 veces menor. Total para llevarte a los sitios, ambos hacen la misma función. Pero claro, sí fulanito se pilla el cochazo yo no puedo ser menos. Casos como estos los he visto yo a patadas, desde chavales niñatos hasta padres de família ya muy creciditos.

Pues así hay mucha gente que ahora no tiene ni para echarle combustible al BMW. Y lógicamente ahora no se lo quitan de encima y tienen que pringar pagando el pastizal que aún deben cuando de otra manera ya tendrían el coche pagado al 100% y no deberían nada.

O meterse uno viajes de aupa llevándose a la abuela y al perro; cambiarse la tele porque "la otra está vieja"; comprarse ropa de marca porque la otra barata es una mierda; cada 6 meses cambiarse el teléfono; irse a papear fuera todos los findes; cambiar todo el mobiliario por uno que ni un Jeque; el perro con pedrigrí que si no es una chusma de animalejo; y un largísimo etc...

En el momento en que ves a alguien que de repente ha dejado de fumar Malboro para fumar liados de Pueblo y te lloran de que está todo muy caro y que no llegana fin de mes es cuando te enciendes. Eso sí, el Pueblo se lo fuman en su BMW mientras yo sigo fumando mi Lucky de siempre en mi coche destartalado de hace 13 años.

En el tema pisos la cosa es más compleja. Ahí si que hay debate ya que es el bien de primera necesidad "básico" y puedo entender que mucha gente tuviera que pasar por el aro en plena burbuja.

Pero esa burbuja también lo ha creado en parte la gente al haber pasado por el aro y coger "gustosamente" lo que le pedían a los bancos, cuando la necesidad real que tenían era mucho menor.

Al final todo se resume en la necesidad. ¿Necesito un coche? Pues el más ecónomico para el uso que le voy a dar y pa'lante. ¿Tengo que irme a un piso? ¿Porque meterme en un berejenal por un piso de 4 habitaciones si con 2 tengo suficiente?

Yo quiero una moto.
¿Puedo pagarla? Ahora mismo puedo.
¿La necesito? Pues, realmente no.
Conclusión: Ahora ese dinero me será más útil tenerlo que quemándolo en un moto. Mañana cuando este al 100% seguro que podré tenerla sin tener que renunciar a nada o estar ahogado económicamente, me la pillaré.

Puesentonces estamos de acuerdo que la gente es gilipollas, pero eso de vivir por encima de las posibilidades, chico, no sé.
pedir un crédito de 3000 pavos para un viaje, 50 mil euros para un coche o 300 mil para un piso era fácil, teoricamente cuando se pedia era porque se podía pagar y quiero pensar que los que dejaban la pasta también lo pensaban, así que si lo dejaban es porque era posible y si era posible, las posibilidades del que pedía el dinero eran correctas.

Cómo lo vas a pagar? pues currando como un gilipollas 14 horas al día por pegarte el gusto de llevar un BMW (cosa que no entiendo).

En resumen: Somos gilipollas.

¿Y los que vivimos de alquiler y no tenemos coche?

Que te puedes dar con un canto en los dientes

Divorciarse es el mejor camino para vivir de alquiler y no tener coche

Tampoco tengo esposa/o.

Lo que no teneis coche, si no lo necesitais ni se os ocurra compraros uno.

Niño más tonto imposible.

Rizzy escribió:Lo que no teneis coche, si no lo necesitais ni se os ocurra compraros uno.

Niño más tonto imposible.

Yo no tengo ni carnet. Ni si quiera me sé lo que significan las señales, salvo el stop y alguna mas.

Rizzy escribió:Lo que no teneis coche, si no lo necesitais ni se os ocurra compraros uno.

Niño más tonto imposible.

Yo ni aunque quisiera, la vida del divorciado con un hijo es muy dura...

Rizzy escribió:Lo que no teneis coche, si no lo necesitais ni se os ocurra compraros uno.

Niño más tonto imposible.

Y SOBRE TODO no os compréis uno nuevo... Uno medio baratico de segunda mano, que este bien y a poder ser de fuente fiable.. y a correr...


Neeeeeeeeeeeenes portaos bien!

ĆeMaRiĆ escribió:

Rizzy escribió:Lo que no teneis coche, si no lo necesitais ni se os ocurra compraros uno.

Niño más tonto imposible.

Yo no tengo ni carnet. Ni si quiera me sé lo que significan las señales, salvo el stop y alguna mas.

No te preocupes, muchos de los que conducen tampoco tienen ni idea de lo que significan

Para los que aún no se enteraron de quién es Gordillo y qué es Marinaleda.

Old Logan escribió:

Rizzy escribió:Lo que no teneis coche, si no lo necesitais ni se os ocurra compraros uno.

Niño más tonto imposible.

Yo ni aunque quisiera, la vida del divorciado con un hijo es muy dura...

Cualquier día me meten en tu club... Espero que la inscripción no sea mu cara...

Rizzy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Rizzy escribió:Lo que no teneis coche, si no lo necesitais ni se os ocurra compraros uno.

Niño más tonto imposible.

Yo no tengo ni carnet. Ni si quiera me sé lo que significan las señales, salvo el stop y alguna mas.

No te preocupes, muchos de los que conducen tampoco tienen ni idea de lo que significan

Rizzy escribió:Lo que no teneis coche, si no lo necesitais ni se os ocurra compraros uno.

Niño más tonto imposible.

Cuando se jodió definitivamente el mío hace un par de años ni me planteé comprarme otro. Yendo a trabajar a pie de lunes a viernes, sería tirar el dinero.

Alquilo varios coches a lo largo del año (fines de semana largos, vacaciones...), salen de puta madre de precio si los miras con tiempo, los tienes siempre nuevecicos y limpios como una patena, y te ahorras una pasta (ya no en el pago del coche en sí, que es lo principal), sino en parking, seguro, impuestos...

Pike escribió:

Old Logan escribió:

Rizzy escribió:Lo que no teneis coche, si no lo necesitais ni se os ocurra compraros uno.

Niño más tonto imposible.

Yo ni aunque quisiera, la vida del divorciado con un hijo es muy dura...

Cualquier día me meten en tu club... Espero que la inscripción no sea mu cara...

Hombre, si no hay descendencia de por medio, es un trago amargo pero no tiene más. Ahora, como tengas hijos, te vas a quedar como los pollos que tienen colgados en un gancho en las pollerías...

Eloy escribió:

Rizzy escribió:Lo que no teneis coche, si no lo necesitais ni se os ocurra compraros uno.

Niño más tonto imposible.

Cuando se jodió definitivamente el mío hace un par de años ni me planteé comprarme otro. Yendo a trabajar a pie de lunes a viernes, sería tirar el dinero.

Alquilo varios coches a lo largo del año (fines de semana largos, vacaciones...), salen de puta madre de precio si los miras con tiempo, los tienes siempre nuevecicos y limpios como una patena, y te ahorras una pasta (ya no en el pago del coche en sí, que es lo principal), sino en parking, seguro, impuestos...

Solución inteligente, conozco varias personas que lo suelen hacer. Para qué coño tener un coche si es que no lo necesitas para ir a trabajar? Contando además que en Barcelona aparcar es imposible.

Old Logan escribió:

Pike escribió:

Old Logan escribió:

Rizzy escribió:Lo que no teneis coche, si no lo necesitais ni se os ocurra compraros uno.

Niño más tonto imposible.

Yo ni aunque quisiera, la vida del divorciado con un hijo es muy dura...

Cualquier día me meten en tu club... Espero que la inscripción no sea mu cara...

Hombre, si no hay descendencia de por medio, es un trago amargo pero no tiene más. Ahora, como tengas hijos, te vas a quedar como los pollos que tienen colgados en un gancho en las pollerías...

Cuando digo en tu club digo en tu MISMO club. O sea con nene...

Pike escribió:

Old Logan escribió:

Pike escribió:

Old Logan escribió:

Rizzy escribió:Lo que no teneis coche, si no lo necesitais ni se os ocurra compraros uno.

Niño más tonto imposible.

Yo ni aunque quisiera, la vida del divorciado con un hijo es muy dura...

Cualquier día me meten en tu club... Espero que la inscripción no sea mu cara...

Hombre, si no hay descendencia de por medio, es un trago amargo pero no tiene más. Ahora, como tengas hijos, te vas a quedar como los pollos que tienen colgados en un gancho en las pollerías...

Cuando digo en tu club digo en tu MISMO club. O sea con nene...

Hostia, pues que Dios te pille confesado. Depende de muchas cosas, edad del niño, lugar donde vivas (en Catalunya, por defecto, el regimen matrimonial es de separación de bienes pero en otros lugares es sociedad de gananciales), si tenéis piso propio, a nombre de quién va. Posibilidad de solicitar custodia compartida (ahora en Catalunya la recomendación es que por defecto se conceda, desgraciadamente a mí me pilló ya divorciado). Esto merecería un topic aparte...

A mí me hace especial gracia la cajera intentando detener a la gente jugándose la hostia... Tia, que no te van a dar ninguna medallita y no es culpa tuya ni el Mercadona es de tu propiedad.

¡Quitate de enmedio!

thejesu escribió:A mí me hace especial gracia la cajera intentando detener a su gente jugándose la hostia... Tia, que no te van a dar ninguna medallita y no es culpa tuya ni el Mercadona es de tu propiedad.

¡Quitate de enmedio!

ahi vamos, coño, ahi vamos....

Faul McCartney escribió:

thejesu escribió:A mí me hace especial gracia la cajera intentando detener a su gente jugándose la hostia... Tia, que no te van a dar ninguna medallita y no es culpa tuya ni el Mercadona es de tu propiedad.

¡Quitate de enmedio!

ahi vamos, coño, ahi vamos....

Es que es eso, joder.

thejesu escribió:A mí me hace especial gracia la cajera intentando detener a la gente jugándose la hostia... Tia, que no te van a dar ninguna medallita y no es culpa tuya ni el Mercadona es de tu propiedad.

¡Quitate de enmedio!

Pues imáginate como los tienen de intimidados(la empresa) para que sean capaces de ponerse ahi delante cual seguratas chungos.

Ademas que mas que un empujón(y ojo no estoy justificando nada),es eso:"Que te quites del medio hostias!!!"

MEMYSELF&I escribió:

thejesu escribió:A mí me hace especial gracia la cajera intentando detener a la gente jugándose la hostia... Tia, que no te van a dar ninguna medallita y no es culpa tuya ni el Mercadona es de tu propiedad.

¡Quitate de enmedio!

Pues imáginate como los tienen de intimidados(la empresa) para que sean capaces de ponerse ahi delante cual seguratas chungos.

elDani escribió:

MEMYSELF&I escribió:

thejesu escribió:A mí me hace especial gracia la cajera intentando detener a la gente jugándose la hostia... Tia, que no te van a dar ninguna medallita y no es culpa tuya ni el Mercadona es de tu propiedad.

¡Quitate de enmedio!

Pues imáginate como los tienen de intimidados(la empresa) para que sean capaces de ponerse ahi delante cual seguratas chungos.

Intimidados no creo que sea la palabra, dejados ahí para que se enfrenten a los posibles chorizos, sí.

MEMYSELF&I escribió:

thejesu escribió:A mí me hace especial gracia la cajera intentando detener a la gente jugándose la hostia... Tia, que no te van a dar ninguna medallita y no es culpa tuya ni el Mercadona es de tu propiedad.

¡Quitate de enmedio!

Pues imáginate como los tienen de intimidados(la empresa) para que sean capaces de ponerse ahi delante cual seguratas chungos.

Y porqué cojones se tiene que quitar de en medio ? Quien coño es el otro subnormal para exigirle eso ?

MEMYSELF&I escribió:Ademas que mas que un empujón(y ojo no estoy justificando nada),es eso:"Que te quites del medio hostias!!!"

Y eso te parece bien ?

BeadyWho? escribió:

Faul McCartney escribió:

thejesu escribió:A mí me hace especial gracia la cajera intentando detener a su gente jugándose la hostia... Tia, que no te van a dar ninguna medallita y no es culpa tuya ni el Mercadona es de tu propiedad.

¡Quitate de enmedio!

ahi vamos, coño, ahi vamos....

Es que es eso, joder.

Pues quitaros vosotros.
No todos están dispuestos a someterse al chantaje de un matón de pacotilla subnormal.