El rescate catalufo

+62
celtasnake
Gora Rock
Dabidigo
Boohan
Kirchhoff
thejesu
Heaven
Balachina
oscarel.lo
red_mosquito
sofaqueen
nacho
Phishead
Txomin
Supernaut
Diegopneumonia
bigsubi
elway
MR.PUNCHY
Travis Bickle
Eloy
Telekon
pantxo
Bela Lugosi's dad
caciqueboy
Aurora Boreal
blackvan
Ed Wood
Tramuntana
Rikileaks
Rizzy
Sugar Bug
Saint
Itlotg
Vietcong
Ricky´s Appetite
Dumbie
metalbert
Coltrane
Eric Sachs
luiggy pop
alflames
Javier Maroto
Ministro Camboyano
topper
guede
Invitado_Z
helterstalker
Cash Man
Rocket
káiser
haserretuta
SEÑOR KAPLAN
Dani
Rayo
psycho-sonic
Perimaggot
nachorom
DarthMercury
Logan
Godofredo
Evolardo
66 participantes

Página 18 de 19. Precedente  1 ... 10 ... 17, 18, 19  Siguiente

Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Perimaggot Miér 16 Oct 2013 - 13:30

káiser escribió:
DarthMercury escribió: Con Káiser también me discuto y eso que estaba pensando en fugarme con él a China para que vivamos en libertad nuestra relación en un paraíso comunista Laughing
Laughing 

Ah, qué lástima no poder entrar en youtube y poner aquí algún link del episodio del billete del trillón de dólares con aquella mitiquísima conversación en La Habana entre el Sr. Burns y Fidel.

Mr. Burns - Pero al menos nos permitirá vivir en su paraíso socialista?
Fidel - Ein? ¿Se refiere a Cuba?"

Laughing Laughing Laughing Laughing
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing 
Perimaggot
Perimaggot

Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Tramuntana Miér 16 Oct 2013 - 13:34

Perimaggot escribió:
káiser escribió:
DarthMercury escribió: Con Káiser también me discuto y eso que estaba pensando en fugarme con él a China para que vivamos en libertad nuestra relación en un paraíso comunista Laughing
Laughing 

Ah, qué lástima no poder entrar en youtube y poner aquí algún link del episodio del billete del trillón de dólares con aquella mitiquísima conversación en La Habana entre el Sr. Burns y Fidel.

Mr. Burns - Pero al menos nos permitirá vivir en su paraíso socialista?
Fidel - Ein? ¿Se refiere a Cuba?"

Laughing Laughing Laughing Laughing
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing 
Muy bueno Laughing Laughing Laughing
Tramuntana
Tramuntana

Mensajes : 8551
Fecha de inscripción : 27/04/2012

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Balachina Miér 16 Oct 2013 - 14:06

[quote="káiser"]
Balachina escribió:Con lo bien que les venía joder; de todas maneras era ser muuuuy tonto para presentarse en púbico con esa facha (nunca mejor dicho) y querer hacer algo en política.

Jordi Soler (buen escritor) por su parte ha lanzado esto en el país:

http://elpais.com/elpais/2013/10/04/opinion/1380878175_491305.html
Que no pase desapercibido este artículo, por favor.


Gracias, pensé que nadie se había dignado...

Independencia y ficción
Balachina
Balachina

Mensajes : 23833
Fecha de inscripción : 23/08/2012

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Ministro Camboyano Miér 16 Oct 2013 - 15:14

El que quería matar toros de joven: http://www.lne.es/gijon/2013/10/16/dado-asco-espanol-espero-mundo/1484451.html

Espero que una horda de astures muestren su respeto en su culo
Ministro Camboyano
Ministro Camboyano

Mensajes : 2601
Fecha de inscripción : 16/08/2012

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por DarthMercury Miér 16 Oct 2013 - 15:21

Ministro Camboyano escribió:El que quería matar toros de joven: http://www.lne.es/gijon/2013/10/16/dado-asco-espanol-espero-mundo/1484451.html

Espero que una horda de astures muestren su respeto en su culo
Pla ya tenía en sus tiempos mozos una canción sobre un tipo que se enamora de una etarra que mataba guardias civiles. Digamos que lo suyo no es el buen rollo y lo políticamente correcto. Además las suele soltar en todas direcciones hacia todo lo que se pueda considerar más o menos respetable. Es lo que más se parece al shock rock en Catalunya Laughing

_________________
El rescate catalufo - Página 18 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67108
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Goletti Miér 16 Oct 2013 - 15:25

Plà es muy grande.

"Todo es una puta mierda y lo sabéis!" no le falta razón ...
Goletti
Goletti

Mensajes : 7650
Fecha de inscripción : 17/12/2008

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Ministro Camboyano Miér 16 Oct 2013 - 15:26

DarthMercury escribió:
Ministro Camboyano escribió:El que quería matar toros de joven: http://www.lne.es/gijon/2013/10/16/dado-asco-espanol-espero-mundo/1484451.html

Espero que una horda de astures muestren su respeto en su culo
Pla ya tenía en sus tiempos mozos una canción sobre un tipo que se enamora de una etarra que mataba guardias civiles. Digamos que lo suyo no es el buen rollo y lo políticamente correcto. Además las suele soltar en todas direcciones hacia todo lo que se pueda considerar más o menos respetable. Es lo que más se parece al shock rock en Catalunya Laughing
Shock Rock y Albert Pla es como comparar a Fraga con Montilla, no jodamos hombre.
Ministro Camboyano
Ministro Camboyano

Mensajes : 2601
Fecha de inscripción : 16/08/2012

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por DarthMercury Miér 16 Oct 2013 - 15:27

Ministro Camboyano escribió:
DarthMercury escribió:
Ministro Camboyano escribió:El que quería matar toros de joven: http://www.lne.es/gijon/2013/10/16/dado-asco-espanol-espero-mundo/1484451.html

Espero que una horda de astures muestren su respeto en su culo
Pla ya tenía en sus tiempos mozos una canción sobre un tipo que se enamora de una etarra que mataba guardias civiles. Digamos que lo suyo no es el buen rollo y lo políticamente correcto. Además las suele soltar en todas direcciones hacia todo lo que se pueda considerar más o menos respetable. Es lo que más se parece al shock rock en Catalunya Laughing
Shock Rock y Albert Pla es como comparar a Fraga con Montilla, no jodamos hombre.
Pues yo no veo algo tan diferente en algunas cosas, aunque evidentemente en lo musical Pla está más cerca de Sisa o Pi de la Serra que de Alice Cooper.


Última edición por DarthMercury el Miér 16 Oct 2013 - 15:36, editado 1 vez

_________________
El rescate catalufo - Página 18 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67108
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Ministro Camboyano Miér 16 Oct 2013 - 15:31

DarthMercury escribió:
Ministro Camboyano escribió:
DarthMercury escribió:
Ministro Camboyano escribió:El que quería matar toros de joven: http://www.lne.es/gijon/2013/10/16/dado-asco-espanol-espero-mundo/1484451.html

Espero que una horda de astures muestren su respeto en su culo
Pla ya tenía en sus tiempos mozos una canción sobre un tipo que se enamora de una etarra que mataba guardias civiles. Digamos que lo suyo no es el buen rollo y lo políticamente correcto. Además las suele soltar en todas direcciones hacia todo lo que se pueda considerar más o menos respetable. Es lo que más se parece al shock rock en Catalunya Laughing
Shock Rock y Albert Pla es como comparar a Fraga con Montilla, no jodamos hombre.
Pues yo no veo algo tan diferente en algunas cosas, aunque evidentemente en lo musical Pla está más cerca de Sisa o Pi de la Serra que de Alice Cooper.
El rock y el catalán es algo antagónico, no hay otro lugar del mundo donde se haga una música tan mierdosa, fofa, sin huevos como aquí y encima subvencionada por la Generalitat que nos la mete hasta en la sopa.
Ministro Camboyano
Ministro Camboyano

Mensajes : 2601
Fecha de inscripción : 16/08/2012

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Dust N Bones !? Miér 16 Oct 2013 - 15:46

Hacia tiempo que no participaba aquí porque la última vez me llovieron palos desde todos los lados. Laughing 

Pero en líneas generales estoy con Kaiser.

A ver, no tengo problema alguno en que se haga un referéndum y Catalunya decida si quiere ser independiente o no.
Y lo mismo aplico a cualquier otra región de España.
También estoy de acuerdo en la opacidad de las cuentas sobre cuanto se da y cuanto recibe cada autonomía.
Eso debería hacerse público y que todo el mundo lo supiese.

Pero desde una posición socialista (que no del PSOE) no acabo de entender la razón por la cual algunas regiones deben tener hacienda propia o un régimen fiscal diferente.

Se habla mucho de federalismo, pero es que eso ya lo tenemos básicamente, llamándolo de otra forma. Puede ser mejorable ?? Probablemente.
Tengo la sensación de que desde ciertos partidos políticos y/o corrientes ideológicas se confunde el federalismo con el confederalismo y no es lo mismo.

En el segundo caso, deberían ser los estados miembros quienes aceptasen las condiciones para dicha confederación y ahí cabría la negociación.

Catalunya está en su derecho de querer ser independiente, y estando a favor del derecho de auto-determinación, deberían poder decidir dicha opción todos aquellos ciudadanos que hayan nacido allí.

Pero personalmente, no estoy de acuerdo con un federalismo asimétrico donde ciertas regiones obtienen ventajas fiscales frente a otras. Eso rompe el principio de redistribución de la riqueza y ahonda más en las desigualdades entre unas zonas y otras.
Entiendo que haya gente que no esté de acuerdo con eso, y quiera desvincularse de España, pero el discurso victimista de que a Catalunya se le roba no es cierto.
Pagan más que otras regiones ?? Si. Y también Madrid por poner otro ejemplo.
En Catalunya mismamente Barcelona paga bastante más de lo que recibe.

Básicamente, a mi las banderas ni me van ni me vienen.
Creo que todo esto es una cortina de humo para esconder los verdaderos problemas que tenemos los ciudadanos, y de nuevo, respetó la opinión y decisión de cada uno.
Pero los problemas de Catalunya no empiezan y acaban en España.

Dicho todo esto, aceptarlo como una opinión y no os lo toméis a mal. Wink
Dust N Bones !?
Dust N Bones !?

Mensajes : 35674
Fecha de inscripción : 25/03/2010

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por DarthMercury Miér 16 Oct 2013 - 16:22

Dust N Bones !? escribió:Hacia tiempo que no participaba aquí porque la última vez me llovieron palos desde todos los lados. Laughing 

Pero en líneas generales estoy con Kaiser.

A ver, no tengo problema alguno en que se haga un referéndum y Catalunya decida si quiere ser independiente o no.
Y lo mismo aplico a cualquier otra región de España.
También estoy de acuerdo en la opacidad de las cuentas sobre cuanto se da y cuanto recibe cada autonomía.
Eso debería hacerse público y que todo el mundo lo supiese.

Pero desde una posición socialista (que no del PSOE) no acabo de entender la razón por la cual algunas regiones deben tener hacienda propia o un régimen fiscal diferente.

Se habla mucho de federalismo, pero es que eso ya lo tenemos básicamente, llamándolo de otra forma. Puede ser mejorable ?? Probablemente.
Tengo la sensación de que desde ciertos partidos políticos y/o corrientes ideológicas se confunde el federalismo con el confederalismo y no es lo mismo.

En el segundo caso, deberían ser los estados miembros quienes aceptasen las condiciones para dicha confederación y ahí cabría la negociación.

Catalunya está en su derecho de querer ser independiente, y estando a favor del derecho de auto-determinación, deberían poder decidir dicha opción todos aquellos ciudadanos que hayan nacido allí.

Pero personalmente, no estoy de acuerdo con un federalismo asimétrico donde ciertas regiones obtienen ventajas fiscales frente a otras. Eso rompe el principio de redistribución de la riqueza y ahonda más en las desigualdades entre unas zonas y otras.
Entiendo que haya gente que no esté de acuerdo con eso, y quiera desvincularse de España, pero el discurso victimista de que a Catalunya se le roba no es cierto.
Pagan más que otras regiones ?? Si. Y también Madrid por poner otro ejemplo.
En Catalunya mismamente Barcelona paga bastante más de lo que recibe.

Básicamente, a mi las banderas ni me van ni me vienen.
Creo que todo esto es una cortina de humo para esconder los verdaderos problemas que tenemos los ciudadanos, y de nuevo, respetó la opinión y decisión de cada uno.
Pero los problemas de Catalunya no empiezan y acaban en España.

Dicho todo esto, aceptarlo como una opinión y no os lo toméis a mal. Wink
No hombre, ¿por qué tomarlo a mal?

Honestamente creo que en el tema territorial se tomaron algunas malas decisiones que han pasado factura. La principal para mi es que no quedó clara la condición plurinacional de España. Conceptualmente tendría que haberse reconocido la diversidad y que cada nacionalidad fuera una forma de ser español y que cada lengua oficial se considerara española. El 'café para todos' para diluir la realidad y el considerar el catalán como algo que se permitía pero que no era realmente español, dejando el catalán y la simbología catalana en manos exclusivas del nacionalismo fue una cagada. No puede ser que ser catalán se contraponga a ser más o menos español, o que uno u otro idioma se vea naturalmente asociado a una u otra ideología.

Tal y como lo veo la cuestión monetaria y de solidaridad es también demasiado opaca, tanto para Catalunya como para todos los demás, pero no es más excusa o 'palanca' para la secesión y hay un motivo mucho más de fondo que la está provocando. Se podría haber buscado un sistema claro que fuera justo, claro y razonable para todo el mundo en conjunto en vez de poner parches cuando los nacionalistas se quejaban. Ahora parece que se quiere hacer algo al respecto pero llega muy, muy tarde.

Ha faltado respeto a las diferencias en Catalunya y tampoco ha habido acierto a la hora de ensanchar las miras de lo que significa 'ser español', mientras Catalunya ha trabajado muchas veces de espaldas a un estado que consideraba 'ajeno' y eso nunca puede acabar bien.

Aparte de que cuando un pais provoca poco orgullo de pertenencia (la sensación de que España es una mierda pinchada en un palo no es exclusivamente catalana precisamente) y no se acomente la regeneración de instituciones y élites que el país necesita, pues eso tambiénd a alas a que algunos quieran borrarse del club.

_________________
El rescate catalufo - Página 18 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67108
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Dust N Bones !? Miér 16 Oct 2013 - 16:37

DarthMercury escribió:
Dust N Bones !? escribió:Hacia tiempo que no participaba aquí porque la última vez me llovieron palos desde todos los lados. Laughing 

Pero en líneas generales estoy con Kaiser.

A ver, no tengo problema alguno en que se haga un referéndum y Catalunya decida si quiere ser independiente o no.
Y lo mismo aplico a cualquier otra región de España.
También estoy de acuerdo en la opacidad de las cuentas sobre cuanto se da y cuanto recibe cada autonomía.
Eso debería hacerse público y que todo el mundo lo supiese.

Pero desde una posición socialista (que no del PSOE) no acabo de entender la razón por la cual algunas regiones deben tener hacienda propia o un régimen fiscal diferente.

Se habla mucho de federalismo, pero es que eso ya lo tenemos básicamente, llamándolo de otra forma. Puede ser mejorable ?? Probablemente.
Tengo la sensación de que desde ciertos partidos políticos y/o corrientes ideológicas se confunde el federalismo con el confederalismo y no es lo mismo.

En el segundo caso, deberían ser los estados miembros quienes aceptasen las condiciones para dicha confederación y ahí cabría la negociación.

Catalunya está en su derecho de querer ser independiente, y estando a favor del derecho de auto-determinación, deberían poder decidir dicha opción todos aquellos ciudadanos que hayan nacido allí.

Pero personalmente, no estoy de acuerdo con un federalismo asimétrico donde ciertas regiones obtienen ventajas fiscales frente a otras. Eso rompe el principio de redistribución de la riqueza y ahonda más en las desigualdades entre unas zonas y otras.
Entiendo que haya gente que no esté de acuerdo con eso, y quiera desvincularse de España, pero el discurso victimista de que a Catalunya se le roba no es cierto.
Pagan más que otras regiones ?? Si. Y también Madrid por poner otro ejemplo.
En Catalunya mismamente Barcelona paga bastante más de lo que recibe.

Básicamente, a mi las banderas ni me van ni me vienen.
Creo que todo esto es una cortina de humo para esconder los verdaderos problemas que tenemos los ciudadanos, y de nuevo, respetó la opinión y decisión de cada uno.
Pero los problemas de Catalunya no empiezan y acaban en España.

Dicho todo esto, aceptarlo como una opinión y no os lo toméis a mal. Wink
No hombre, ¿por qué tomarlo a mal?

Honestamente creo que en el tema territorial se tomaron algunas malas decisiones que han pasado factura. La principal para mi es que no quedó clara la condición plurinacional de España. Conceptualmente tendría que haberse reconocido la diversidad y que cada nacionalidad fuera una forma de ser español y que cada lengua oficial se considerara española. El 'café para todos' para diluir la realidad y el considerar el catalán como algo que se permitía pero que no era realmente español, dejando el catalán y la simbología catalana en manos exclusivas del nacionalismo fue una cagada. No puede ser que ser catalán se contraponga a ser más o menos español, o que uno u otro idioma se vea naturalmente asociado a una u otra ideología.

Tal y como lo veo la cuestión monetaria y de solidaridad es también demasiado opaca, tanto para Catalunya como para todos los demás, pero no es más excusa o 'palanca' para la secesión y hay un motivo mucho más de fondo que la está provocando. Se podría haber buscado un sistema claro que fuera justo, claro y razonable para todo el mundo en conjunto en vez de poner parches cuando los nacionalistas se quejaban. Ahora parece que se quiere hacer algo al respecto pero llega muy, muy tarde.

Ha faltado respeto a las diferencias en Catalunya y tampoco ha habido acierto a la hora de ensanchar las miras de lo que significa 'ser español', mientras Catalunya ha trabajado muchas veces de espaldas a un estado que consideraba 'ajeno' y eso nunca puede acabar bien.

Aparte de que cuando un pais provoca poco orgullo de pertenencia (la sensación de que España es una mierda pinchada en un palo no es exclusivamente catalana precisamente) y no se acomente la regeneración de instituciones y élites que el país necesita, pues eso tambiénd a alas a que algunos quieran borrarse del club.
Estoy de acuerdo, pero cuando críticas el 'café para todos' te refieres a que sólo algunas regiones (entiendo que Catalunya y País Vasco) deberían haber tenido más competencias y un mayor autogobierno que el resto ??
Si es así, en eso no estoy de acuerdo.
Es más, creo que cuanto más cerca esté la política de los ciudadanos mejor, y que habría que fomentar más que el federalismo, el municipalismo para evitar que la toma de decisiones acabe en manos de una élite completamente ajena al pueblo.
En lo de las lenguas estoy de acuerdo. En España hay una gran parte de la población que ve al catalán o al euskera como ajeno y no deja de ser incongruente cuando quieres que esas regiones formen parte de tu país. Pero aún sabiendo que la mayor parte de los ciudadanos catalanes están a favor de la inmersión lingüística, entiendo que ambas lenguas debe ser vehiculares y se deje decidir a la gente libremente sin meterlos en líos judiciales de por medio. Más que nada porque es así en la inmensa mayoría de países con lenguas cooficiales. Y si, ya se que los medios de comunicación (la mayoría) son en castellano, y que lo aprenderían igualmente. Pero no deja de ser una excusa, cierta, pero excusa.
Ya te digo que si yo viviese en Catalunya abogaría porque mis hijos estudiasen en catalán porque ya me encargaría yo en casa de que aprendiese castellano, ya que pienso que cuantas más lenguas sepamos en un futuro, mejor. Y antropológicamente, creo que es una pena que las lenguas cada vez sean más minoritarias y se pierdan. Pero al final es el derecho de cada uno a decidir.

En el resto de lo que dices, estoy de acuerdo.
Dust N Bones !?
Dust N Bones !?

Mensajes : 35674
Fecha de inscripción : 25/03/2010

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por DarthMercury Miér 16 Oct 2013 - 16:45

Dust N Bones !? escribió:
DarthMercury escribió:
Dust N Bones !? escribió:Hacia tiempo que no participaba aquí porque la última vez me llovieron palos desde todos los lados. Laughing 

Pero en líneas generales estoy con Kaiser.

A ver, no tengo problema alguno en que se haga un referéndum y Catalunya decida si quiere ser independiente o no.
Y lo mismo aplico a cualquier otra región de España.
También estoy de acuerdo en la opacidad de las cuentas sobre cuanto se da y cuanto recibe cada autonomía.
Eso debería hacerse público y que todo el mundo lo supiese.

Pero desde una posición socialista (que no del PSOE) no acabo de entender la razón por la cual algunas regiones deben tener hacienda propia o un régimen fiscal diferente.

Se habla mucho de federalismo, pero es que eso ya lo tenemos básicamente, llamándolo de otra forma. Puede ser mejorable ?? Probablemente.
Tengo la sensación de que desde ciertos partidos políticos y/o corrientes ideológicas se confunde el federalismo con el confederalismo y no es lo mismo.

En el segundo caso, deberían ser los estados miembros quienes aceptasen las condiciones para dicha confederación y ahí cabría la negociación.

Catalunya está en su derecho de querer ser independiente, y estando a favor del derecho de auto-determinación, deberían poder decidir dicha opción todos aquellos ciudadanos que hayan nacido allí.

Pero personalmente, no estoy de acuerdo con un federalismo asimétrico donde ciertas regiones obtienen ventajas fiscales frente a otras. Eso rompe el principio de redistribución de la riqueza y ahonda más en las desigualdades entre unas zonas y otras.
Entiendo que haya gente que no esté de acuerdo con eso, y quiera desvincularse de España, pero el discurso victimista de que a Catalunya se le roba no es cierto.
Pagan más que otras regiones ?? Si. Y también Madrid por poner otro ejemplo.
En Catalunya mismamente Barcelona paga bastante más de lo que recibe.

Básicamente, a mi las banderas ni me van ni me vienen.
Creo que todo esto es una cortina de humo para esconder los verdaderos problemas que tenemos los ciudadanos, y de nuevo, respetó la opinión y decisión de cada uno.
Pero los problemas de Catalunya no empiezan y acaban en España.

Dicho todo esto, aceptarlo como una opinión y no os lo toméis a mal. Wink
No hombre, ¿por qué tomarlo a mal?

Honestamente creo que en el tema territorial se tomaron algunas malas decisiones que han pasado factura. La principal para mi es que no quedó clara la condición plurinacional de España. Conceptualmente tendría que haberse reconocido la diversidad y que cada nacionalidad fuera una forma de ser español y que cada lengua oficial se considerara española. El 'café para todos' para diluir la realidad y el considerar el catalán como algo que se permitía pero que no era realmente español, dejando el catalán y la simbología catalana en manos exclusivas del nacionalismo fue una cagada. No puede ser que ser catalán se contraponga a ser más o menos español, o que uno u otro idioma se vea naturalmente asociado a una u otra ideología.

Tal y como lo veo la cuestión monetaria y de solidaridad es también demasiado opaca, tanto para Catalunya como para todos los demás, pero no es más excusa o 'palanca' para la secesión y hay un motivo mucho más de fondo que la está provocando. Se podría haber buscado un sistema claro que fuera justo, claro y razonable para todo el mundo en conjunto en vez de poner parches cuando los nacionalistas se quejaban. Ahora parece que se quiere hacer algo al respecto pero llega muy, muy tarde.

Ha faltado respeto a las diferencias en Catalunya y tampoco ha habido acierto a la hora de ensanchar las miras de lo que significa 'ser español', mientras Catalunya ha trabajado muchas veces de espaldas a un estado que consideraba 'ajeno' y eso nunca puede acabar bien.

Aparte de que cuando un pais provoca poco orgullo de pertenencia (la sensación de que España es una mierda pinchada en un palo no es exclusivamente catalana precisamente) y no se acomente la regeneración de instituciones y élites que el país necesita, pues eso tambiénd a alas a que algunos quieran borrarse del club.
Estoy de acuerdo, pero cuando críticas el 'café para todos' te refieres a que sólo algunas regiones (entiendo que Catalunya y País Vasco) deberían haber tenido más competencias y un mayor autogobierno que el resto ??
Si es así, en eso no estoy de acuerdo.
Es más, creo que cuanto más cerca esté la política de los ciudadanos mejor, y que habría que fomentar más que el federalismo, el municipalismo para evitar que la toma de decisiones acabe en manos de una élite completamente ajena al pueblo.
En lo de las lenguas estoy de acuerdo. En España hay una gran parte de la población que ve al catalán o al euskera como ajeno y no deja de ser incongruente cuando quieres que esas regiones formen parte de tu país. Pero aún sabiendo que la mayor parte de los ciudadanos catalanes están a favor de la inmersión lingüística, entiendo que ambas lenguas debe ser vehiculares y se deje decidir a la gente libremente sin meterlos en líos judiciales de por medio. Más que nada porque es así en la inmensa mayoría de países con lenguas cooficiales. Y si, ya se que los medios de comunicación (la mayoría) son en castellano, y que lo aprenderían igualmente. Pero no deja de ser una excusa, cierta, pero excusa.
Ya te digo que si yo viviese en Catalunya abogaría porque mis hijos estudiasen en catalán porque ya me encargaría yo en casa de que aprendiese castellano, ya que pienso que cuantas más lenguas sepamos en un futuro, mejor. Y antropológicamente, creo que es una pena que las lenguas cada vez sean más minoritarias y se pierdan. Pero al final es el derecho de cada uno a decidir.

En el resto de lo que dices, estoy de acuerdo.
No hablo necesariamente de competencias, simplemente en el status reconocido y respeto. Quiero decir que, por ejemplo, en Suiza todos los estudiantes tienen que estudiar una de las otras lenguas del país y hay un trato exquisito y muy medido entre las diferentes comunidades o nacionalidades que forman el país. Aquí, por mucho que el Borbón de turno quiera quedar bien en lo discursos, las diferentes nacionalidades se ven más como una molestia a aguantar que como una de las riquezas del país, y da la impresión de que la mayoría sería feliz si todo el mundo hablara sólo una lengua y a tomar por culo. Por ejemplo.

En la constitución mismo se podría haber reconocido que españa está formada por varias naciones en pie de igualdad. Y eso no significa reconocer el derecho de autodeterminación unilateral tampoco. Gran Bretaña tiene ese reconocimiento de sus partes, pero sólo Londres tiene la potestad de permitir hacer un referendum y dejar que se inicie un hipotético proceso de segregación.

Pero aquí se rizó el rizo primero con la nación y las nacionalidades (en un galimatías conceptual de aupa) y encima luego le pusieron encima el café para todos no fuera caso que alguien pensara que Catalunya es más nación que Murcia. Fue una chapuza para intentar contentar a todos y no ha funcionado.

_________________
El rescate catalufo - Página 18 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67108
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Dust N Bones !? Miér 16 Oct 2013 - 16:52

Ok, ... Ya te he entendido y estoy de acuerdo.
En cuanto a competencias pienso que todos deben tener los mismos derechos y obligaciones.
Y no niego el derecho unilateral a la autodeterminación.
Es más, me parece sano.
Al final uno debe vivir en el lugar en que esté a gusto.
Lo de estudiar alguna de las lenguas cooficiales incluso en regiones donde no tengan dicha lengua, me parece una gran idea, y efectivamente ese tipo de políticas, al igual que otras, hubiesen servido para fomentar unos valores comunes a todos.

Pero vayamos a lo importante.
Y en un España vs Catalunya furbolero quien ganaría ?? Wink
Dust N Bones !?
Dust N Bones !?

Mensajes : 35674
Fecha de inscripción : 25/03/2010

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por DarthMercury Miér 16 Oct 2013 - 17:24

Dust N Bones !? escribió:Ok, ... Ya te he entendido y estoy de acuerdo.
En cuanto a competencias pienso que todos deben tener los mismos derechos y obligaciones.
Y no niego el derecho unilateral a la autodeterminación.
Es más, me parece sano.
Al final uno debe vivir en el lugar en que esté a gusto.
Lo de estudiar alguna de las lenguas cooficiales incluso en regiones donde no tengan dicha lengua, me parece una gran idea, y efectivamente ese tipo de políticas, al igual que otras, hubiesen servido para fomentar unos valores comunes a todos.

Pero vayamos a lo importante.
Y en un España vs Catalunya furbolero quien ganaría ?? Wink
Seguramente Portugal, o mejor Alemania que es como la banca en la ruleta Laughing

_________________
El rescate catalufo - Página 18 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67108
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Godofredo Miér 16 Oct 2013 - 18:52

káiser escribió:
DarthMercury escribió: Con Káiser también me discuto y eso que estaba pensando en fugarme con él a China para que vivamos en libertad nuestra relación en un paraíso comunista Laughing
Laughing 

Ah, qué lástima no poder entrar en youtube y poner aquí algún link del episodio del billete del trillón de dólares con aquella mitiquísima conversación en La Habana entre el Sr. Burns y Fidel.

Mr. Burns - Pero al menos nos permitirá vivir en su paraíso socialista?
Fidel - Ein? ¿Se refiere a Cuba?"

Laughing Laughing Laughing Laughing
Mitiquérrimo Laughing 

Los Simpsons visitan a Fidel Castro en Cuba por diariodecuba
Sr. Burns, creo que podemos confiar en el presidente de Cuuuuuubah Laughing
Godofredo
Godofredo

Mensajes : 145722
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por guaje Miér 16 Oct 2013 - 19:00

DarthMercury escribió:
Ministro Camboyano escribió:El que quería matar toros de joven: http://www.lne.es/gijon/2013/10/16/dado-asco-espanol-espero-mundo/1484451.html

Espero que una horda de astures muestren su respeto en su culo
Pla ya tenía en sus tiempos mozos una canción sobre un tipo que se enamora de una etarra que mataba guardias civiles. Digamos que lo suyo no es el buen rollo y lo políticamente correcto. Además las suele soltar en todas direcciones hacia todo lo que se pueda considerar más o menos respetable. Es lo que más se parece al shock rock en Catalunya Laughing
«Las gente del teatro tienen derecho a desvariar», asegura el agente del artista.

Laughing 
guaje
guaje

Mensajes : 13644
Fecha de inscripción : 23/04/2008

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Dani Miér 16 Oct 2013 - 19:16

guaje escribió:
DarthMercury escribió:
Ministro Camboyano escribió:El que quería matar toros de joven: http://www.lne.es/gijon/2013/10/16/dado-asco-espanol-espero-mundo/1484451.html

Espero que una horda de astures muestren su respeto en su culo
Pla ya tenía en sus tiempos mozos una canción sobre un tipo que se enamora de una etarra que mataba guardias civiles. Digamos que lo suyo no es el buen rollo y lo políticamente correcto. Además las suele soltar en todas direcciones hacia todo lo que se pueda considerar más o menos respetable. Es lo que más se parece al shock rock en Catalunya Laughing
«Las gente del teatro tienen derecho a desvariar», asegura el agente del artista.

Laughing 
¿Qué razones se le ocurren para que el público vaya a ver "Manifestación" al teatro Jovellanos y no a cualquiera de las manifestaciones que se pueden convocar ese día y a esa hora?

-Bueno, que no hay fútbol.

Crack mundial.
Dani
Dani

Mensajes : 44198
Fecha de inscripción : 12/08/2010

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Dani Miér 16 Oct 2013 - 19:18

Goletti escribió:Plà es muy grande.

"Todo es una puta mierda y lo sabéis!"   no le falta razón ...
Vino a mi pueblo hace un par de años y al terminar la representación se metió en el bar que hay frente al teatro a comerse un bocadillo. Muy campechano el tipo.
Dani
Dani

Mensajes : 44198
Fecha de inscripción : 12/08/2010

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Telekon Miér 16 Oct 2013 - 19:59

Alberto plato es uno de los mayores excrementos salidos de la musica en españa, desde luego su musica no ayuda a que españa no de asco

Telekon

Mensajes : 6797
Fecha de inscripción : 08/11/2011

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Logan Miér 16 Oct 2013 - 21:26

Telekon escribió:Alberto plato llano/plano es uno de los mayores excrementos salidos de la musica en españa, desde luego su musica no ayuda a que españa no de asco
Puestos a traducir, qué menos que hacerlo correctamente.
Logan
Logan

Mensajes : 18350
Fecha de inscripción : 19/02/2012

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Dani Miér 16 Oct 2013 - 23:09

Old Logan escribió:
Telekon escribió:Alberto plato llano/plano es uno de los mayores excrementos salidos de la musica en españa, desde luego su musica no ayuda a que españa no de asco
Puestos a traducir, qué menos que hacerlo correctamente.
Ahora es cuando aparece algún fan de Albert Pla ofendido y se lía.
Dani
Dani

Mensajes : 44198
Fecha de inscripción : 12/08/2010

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Telekon Miér 16 Oct 2013 - 23:27

Albert pla no merece ni ser nombrado

Telekon

Mensajes : 6797
Fecha de inscripción : 08/11/2011

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Evolardo Jue 17 Oct 2013 - 8:35

Nno os pongáis así..hay que conocer al personaje de Albert Pla. Es un provocador nato - desde siempre lo ha sido- y estais cayendo a 4 patas...peor fue lo de Peces Barba y sus declaraciones de sus deseos de bombardear Barcelona cada 50 años, y todo el mundo le rió la gracia
Evolardo
Evolardo

Mensajes : 64458
Fecha de inscripción : 07/03/2013

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Dani Jue 17 Oct 2013 - 10:13

Y se trata de la transcripción de una conversación telefónica. Vete tú a saber si lo dijo con esos términos.
Dani
Dani

Mensajes : 44198
Fecha de inscripción : 12/08/2010

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Goletti Jue 17 Oct 2013 - 10:21

Telekon escribió:Albert pla no merece ni ser nombrado
pues lávate la boca con salfuman ...
Goletti
Goletti

Mensajes : 7650
Fecha de inscripción : 17/12/2008

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por DarthMercury Jue 17 Oct 2013 - 10:24

Dani. escribió:Y se trata de la transcripción de una conversación telefónica. Vete tú a saber si lo dijo con esos términos.
Hombre, yo lo he visto en vivo y en directo y es capaz de soltar cualquier burrada sin problemas. Pero es que creo que eso forma parte de su propio personaje. Y no tiene nada de malo que sea un provocador nato.

_________________
El rescate catalufo - Página 18 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67108
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por haserretuta Jue 17 Oct 2013 - 10:32

¿Alguien me explica el lio de las fundaciones de Ciutadans?

Es que no lo acabo de entender. Va de que no presentan los números al tribunal de cuentas para que no se sepa quien financia el partido, ¿no?

Pero vaya, que no acabo de entender exactamente cuál es el qué del asunto. A ver si alguien me lo explica.
haserretuta
haserretuta

Mensajes : 19784
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por DarthMercury Jue 17 Oct 2013 - 10:52

haserretuta escribió:¿Alguien me explica el lio de las fundaciones de Ciutadans?

Es que no lo acabo de entender. Va de que no presentan los números al tribunal de cuentas para que no se sepa quien financia el partido, ¿no?

Pero vaya, que no acabo de entender exactamente cuál es el qué del asunto. A ver si alguien me lo explica.
Pues creo que el tema es que la fundación de Ciutadans tiene sede en Madrid y por tanto no está auditada en Catalunya por Oficina Antifrau de aquí. Se está pidiendo que si es un partido catalán se someta a los controles de Catalunya y no de Madrid, a la vez que se está extendiendo una sombra sobre el partido (no sé si justificada o no). Teniendo en cuenta el 'ejemplar' trabajo de OAC con los partidos del oasis y sus correspondientes fundaciones vinculadas al caso Palau no deja de tener cierta guasa, pero bueno, se supone que en democracia los distintos partidos y poderes tienen que controlarse entre ellos así que me parece bien que lo marquen de cerca. Pero teniendo en cuenta que Cs no toca poder prácticamente en ningún sitio no creo que se pueda encontrar más que donaciones que exceden el límite legal o cosas por el estilo, porque comisiones (por lógica) pocas pueden cobrar.

_________________
El rescate catalufo - Página 18 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67108
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Dani Jue 17 Oct 2013 - 10:56

DarthMercury escribió:
haserretuta escribió:¿Alguien me explica el lio de las fundaciones de Ciutadans?

Es que no lo acabo de entender. Va de que no presentan los números al tribunal de cuentas para que no se sepa quien financia el partido, ¿no?

Pero vaya, que no acabo de entender exactamente cuál es el qué del asunto. A ver si alguien me lo explica.
Pues creo que el tema es que la fundación de Ciutadans tiene sede en Madrid y por tanto no está auditada en Catalunya por Oficina Antifrau de aquí. Se está pidiendo que si es un partido catalán se someta a los controles de Catalunya y no de Madrid, a la vez que se está extendiendo una sombra sobre el partido (no sé si justificada o no). Teniendo en cuenta el 'ejemplar' trabajo de OAC con los partidos del oasis y sus correspondientes fundaciones vinculadas al caso Palau no deja de tener cierta guasa, pero bueno, se supone que en democracia los distintos partidos y poderes tienen que controlarse entre ellos así que me parece bien que lo marquen de cerca. Pero teniendo en cuenta que Cs no toca poder prácticamente en ningún sitio no creo que se pueda encontrar más que donaciones que exceden el límite legal o cosas por el estilo, porque comisiones (por lógica) pocas pueden cobrar.
¿Caballo de troya? Tiene toda la pinta. A mí también me gustaría saber de quién.
Dani
Dani

Mensajes : 44198
Fecha de inscripción : 12/08/2010

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por DarthMercury Jue 17 Oct 2013 - 11:00

Dani. escribió:
DarthMercury escribió:
haserretuta escribió:¿Alguien me explica el lio de las fundaciones de Ciutadans?

Es que no lo acabo de entender. Va de que no presentan los números al tribunal de cuentas para que no se sepa quien financia el partido, ¿no?

Pero vaya, que no acabo de entender exactamente cuál es el qué del asunto. A ver si alguien me lo explica.
Pues creo que el tema es que la fundación de Ciutadans tiene sede en Madrid y por tanto no está auditada en Catalunya por Oficina Antifrau de aquí. Se está pidiendo que si es un partido catalán se someta a los controles de Catalunya y no de Madrid, a la vez que se está extendiendo una sombra sobre el partido (no sé si justificada o no). Teniendo en cuenta el 'ejemplar' trabajo de OAC con los partidos del oasis y sus correspondientes fundaciones vinculadas al caso Palau no deja de tener cierta guasa, pero bueno, se supone que en democracia los distintos partidos y poderes tienen que controlarse entre ellos así que me parece bien que lo marquen de cerca. Pero teniendo en cuenta que Cs no toca poder prácticamente en ningún sitio no creo que se pueda encontrar más que donaciones que exceden el límite legal o cosas por el estilo, porque comisiones (por lógica) pocas pueden cobrar.
¿Caballo de troya? Tiene toda la pinta. A mí también me gustaría saber de quién.
Y a mi me gustaría también saber quien los financia. Y también al CiU. Y al PP. Y a ERC. Y a todos en general. Que tiene cojones que aquí se critique porque los candidatos en USA reconozcan públicamente los lobbys que los financian. Claro, menudo puto escándalo, lo suyo es hacer lo mismo de estranjis y de paso, ya que todo es opaco, quedarse personalmente una tajada en formato sobre.

_________________
El rescate catalufo - Página 18 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67108
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Dani Jue 17 Oct 2013 - 11:04

DarthMercury escribió:
Dani. escribió:
DarthMercury escribió:
haserretuta escribió:¿Alguien me explica el lio de las fundaciones de Ciutadans?

Es que no lo acabo de entender. Va de que no presentan los números al tribunal de cuentas para que no se sepa quien financia el partido, ¿no?

Pero vaya, que no acabo de entender exactamente cuál es el qué del asunto. A ver si alguien me lo explica.
Pues creo que el tema es que la fundación de Ciutadans tiene sede en Madrid y por tanto no está auditada en Catalunya por Oficina Antifrau de aquí. Se está pidiendo que si es un partido catalán se someta a los controles de Catalunya y no de Madrid, a la vez que se está extendiendo una sombra sobre el partido (no sé si justificada o no). Teniendo en cuenta el 'ejemplar' trabajo de OAC con los partidos del oasis y sus correspondientes fundaciones vinculadas al caso Palau no deja de tener cierta guasa, pero bueno, se supone que en democracia los distintos partidos y poderes tienen que controlarse entre ellos así que me parece bien que lo marquen de cerca. Pero teniendo en cuenta que Cs no toca poder prácticamente en ningún sitio no creo que se pueda encontrar más que donaciones que exceden el límite legal o cosas por el estilo, porque comisiones (por lógica) pocas pueden cobrar.
¿Caballo de troya? Tiene toda la pinta. A mí también me gustaría saber de quién.
Y a mi me gustaría también saber quien los financia. Y también al CiU. Y al PP. Y a ERC. Y a todos en general. Que tiene cojones que aquí se critique porque los candidatos en USA reconozcan públicamente los lobbys que los financian. Claro, menudo puto escándalo, lo suyo es hacer lo mismo de estranjis y de paso, ya que todo es opaco, quedarse personalmente una tajada en formato sobre.
Es que cambiar la ley electoral es algo imprescindible para que este país pueda avanzar. Algo por lo que abogaba Albert Ribera, aunque no sé si hasta tales extremos.
Dani
Dani

Mensajes : 44198
Fecha de inscripción : 12/08/2010

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Evolardo Jue 17 Oct 2013 - 12:49

DarthMercury escribió:
Dani. escribió:Y se trata de la transcripción de una conversación telefónica. Vete tú a saber si lo dijo con esos términos.
Hombre, yo lo he visto en vivo y en directo y es capaz de soltar cualquier burrada sin problemas. Pero es que creo que eso forma parte de su propio personaje. Y no tiene nada de malo que sea un provocador nato.
pero es que ademas, al igual mañana en Tarragona  suelta lo contrario,que le da asco ser catalán y que por cojones se ha de estudiar castellano...de todas maneras, yo creo que lo dijo con segundas, muchas segundas, pero muy a su estilo, a lo bruto...y, por otro lado, no se porque coño han de prohibir una actuación por decir lo  que siente..no alardean que es una democracia y hay libertad de expresión?? libertad ostias...aqui o le ries las gracias al cacique de turno o te censuran.

Os recuerdo que Albert Pla empezó cantando en catalán y cuando le empezaban a catalogar como cantante  ' de la ceba' y comprometido con catalunya, con dos cojones sacó el 'no solo de la rumba vive el hombre'..vamos, en castellano y rumba...a los de la ceba se le cayeron al suelo, claro..pero la verdad es que era un disco cojonudo, con su hit 'joaquin el necio'..
Evolardo
Evolardo

Mensajes : 64458
Fecha de inscripción : 07/03/2013

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por DarthMercury Jue 17 Oct 2013 - 12:53

calamardo escribió:
DarthMercury escribió:
Dani. escribió:Y se trata de la transcripción de una conversación telefónica. Vete tú a saber si lo dijo con esos términos.
Hombre, yo lo he visto en vivo y en directo y es capaz de soltar cualquier burrada sin problemas. Pero es que creo que eso forma parte de su propio personaje. Y no tiene nada de malo que sea un provocador nato.
pero es que ademas, al igual mañana en Tarragona  suelta lo contrario,que le da asco ser catalán y que por cojones se ha de estudiar castellano...de todas maneras, yo creo que lo dijo con segundas, muchas segundas, pero muy a su estilo, a lo bruto...y, por otro lado, no se porque coño han de prohibir una actuación por decir lo  que siente..no alardean que es una democracia y hay libertad de expresión?? libertad ostias...aqui o le ries las gracias al cacique de turno o te censuran.

Os recuerdo que Albert Pla empezó cantando en catalán y cuando le empezaban a catalogar como cantante  ' de la ceba' y comprometido con catalunya, con dos cojones sacó el 'no solo de la rumba vive el hombre'..vamos, en castellano y rumba...a los de la ceba se le cayeron al suelo, claro..pero la verdad es que era un disco cojonudo, con su hit 'joaquin el necio'..
Sí, pero de ese disco salió Estopa, reconocido por ellos mismos affraid

Y tal como digo en otro tópic el tema es que la contratación del concierto es municipal y, por tanto, depende de políticos. Soltar eso era clarísimamente irles a tocar los cojones y tampoco me parece raro que digan que le va a contratar su puta madre. Gajes del oficio del políticamente incorrecto. Otra cosa sería que directamente le prohibieran actuar siendo contratado por un promotor privado.

_________________
El rescate catalufo - Página 18 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67108
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por haserretuta Jue 17 Oct 2013 - 14:36

DarthMercury escribió:
haserretuta escribió:¿Alguien me explica el lio de las fundaciones de Ciutadans?

Es que no lo acabo de entender. Va de que no presentan los números al tribunal de cuentas para que no se sepa quien financia el partido, ¿no?

Pero vaya, que no acabo de entender exactamente cuál es el qué del asunto. A ver si alguien me lo explica.
Pues creo que el tema es que la fundación de Ciutadans tiene sede en Madrid y por tanto no está auditada en Catalunya por Oficina Antifrau de aquí. Se está pidiendo que si es un partido catalán se someta a los controles de Catalunya y no de Madrid, a la vez que se está extendiendo una sombra sobre el partido (no sé si justificada o no). Teniendo en cuenta el 'ejemplar' trabajo de OAC con los partidos del oasis y sus correspondientes fundaciones vinculadas al caso Palau no deja de tener cierta guasa, pero bueno, se supone que en democracia los distintos partidos y poderes tienen que controlarse entre ellos así que me parece bien que lo marquen de cerca. Pero teniendo en cuenta que Cs no toca poder prácticamente en ningún sitio no creo que se pueda encontrar más que donaciones que exceden el límite legal o cosas por el estilo, porque comisiones (por lógica) pocas pueden cobrar.
Ok si. Y veo que también hay otra fundación que tienen en Catalunya con los datos poco claros.

Imagino que debe ser una cuestión de que los que financian el partido no deben tener ganas de que su nombre salga a la luz. Pero vaya, excepto que haya alguna sorpresa mayúscula todo el mundo sabe quién está detrás de esta gente, ¿no?
haserretuta
haserretuta

Mensajes : 19784
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Ministro Camboyano Jue 17 Oct 2013 - 17:04

[quote="calamardo"]
DarthMercury escribió:pero es que ademas, al igual mañana en Tarragona  suelta lo contrario,que le da asco ser catalán y que por cojones se ha de estudiar castellano...de todas maneras, yo creo que lo dijo con segundas, muchas segundas, pero muy a su estilo, a lo bruto...y, por otro lado, no se porque coño han de prohibir una actuación por decir lo  que siente..no alardean que es una democracia y hay libertad de expresión?? libertad ostias...aqui o le ries las gracias al cacique de turno o te censuran.

Si apelas a la democracia hazlo extensible para todo el mundo, tanto como para el que provoca como el que se siente ofendido por la provocación que tiene también todo el derecho del mundo a expresarlo y a tomar las medidas pertinentes, a ver si aquí no se puede alzar la voz porque un subnormal se aferre a la libertad de expresión
Ministro Camboyano
Ministro Camboyano

Mensajes : 2601
Fecha de inscripción : 16/08/2012

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Evolardo Jue 17 Oct 2013 - 17:09

Ministro Camboyano escribió:
calamardo escribió:
DarthMercury escribió:pero es que ademas, al igual mañana en Tarragona  suelta lo contrario,que le da asco ser catalán y que por cojones se ha de estudiar castellano...de todas maneras, yo creo que lo dijo con segundas, muchas segundas, pero muy a su estilo, a lo bruto...y, por otro lado, no se porque coño han de prohibir una actuación por decir lo  que siente..no alardean que es una democracia y hay libertad de expresión?? libertad ostias...aqui o le ries las gracias al cacique de turno o te censuran.

Si apelas a la democracia hazlo extensible para todo el mundo, tanto como para el que provoca como el que se siente ofendido por la provocación que tiene también todo el derecho del mundo a expresarlo y a tomar las medidas pertinentes, a ver si aquí no se puede alzar la voz porque un subnormal se aferre a la libertad de expresión
te recuerdo que ese 'gran' padre de la constituçao, peces barba, se jactaba de querer bombardear Barcelona cada 50 años y todo dios en las españas le rió las gracias

Además, el no ha dicho: me dan asco los españoles...ha dicho, 'me da asco ser español'..no lo puede pensar?? ¿o es que ser español ya es sinónimo de ser casto y puro y lo mejor del mundo mundial?
Evolardo
Evolardo

Mensajes : 64458
Fecha de inscripción : 07/03/2013

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Ministro Camboyano Jue 17 Oct 2013 - 17:18

calamardo escribió:
Ministro Camboyano escribió:
calamardo escribió:
DarthMercury escribió:pero es que ademas, al igual mañana en Tarragona  suelta lo contrario,que le da asco ser catalán y que por cojones se ha de estudiar castellano...de todas maneras, yo creo que lo dijo con segundas, muchas segundas, pero muy a su estilo, a lo bruto...y, por otro lado, no se porque coño han de prohibir una actuación por decir lo  que siente..no alardean que es una democracia y hay libertad de expresión?? libertad ostias...aqui o le ries las gracias al cacique de turno o te censuran.

Si apelas a la democracia hazlo extensible para todo el mundo, tanto como para el que provoca como el que se siente ofendido por la provocación que tiene también todo el derecho del mundo a expresarlo y a tomar las medidas pertinentes, a ver si aquí no se puede alzar la voz porque un subnormal se aferre a la libertad de expresión
te recuerdo que ese 'gran' padre de la constituçao, peces barba, se jactaba de querer bombardear Barcelona cada 50 años y todo dios en las españas le rió las gracias

Además, el no ha dicho: me dan asco los españoles...ha dicho, 'me da asco ser español'..no lo puede pensar?? ¿o es que ser español ya es sinónimo de ser casto y puro y lo mejor del mundo mundial?
Peces Barba tiene razón pero no a todo el mundo le hizo gracia y están en su derecho de expresarlo. En lo segundo, cambia español por catalán, maricón, culé o vasco y obtendrás y verás que no hace tanta gracia
Ministro Camboyano
Ministro Camboyano

Mensajes : 2601
Fecha de inscripción : 16/08/2012

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Dani Jue 17 Oct 2013 - 18:24

Ha salido hoy en TV3 el Rivera diciendo que a ellos los dejen tranquilos, que bastante faena tienen con investigar las fundaciones de CIU. Sin faltarle razón, un poco de morro si le están echando.
Dani
Dani

Mensajes : 44198
Fecha de inscripción : 12/08/2010

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Evolardo Jue 17 Oct 2013 - 19:23

Ministro Camboyano escribió:
calamardo escribió:
Ministro Camboyano escribió:
calamardo escribió:
DarthMercury escribió:pero es que ademas, al igual mañana en Tarragona  suelta lo contrario,que le da asco ser catalán y que por cojones se ha de estudiar castellano...de todas maneras, yo creo que lo dijo con segundas, muchas segundas, pero muy a su estilo, a lo bruto...y, por otro lado, no se porque coño han de prohibir una actuación por decir lo  que siente..no alardean que es una democracia y hay libertad de expresión?? libertad ostias...aqui o le ries las gracias al cacique de turno o te censuran.

Si apelas a la democracia hazlo extensible para todo el mundo, tanto como para el que provoca como el que se siente ofendido por la provocación que tiene también todo el derecho del mundo a expresarlo y a tomar las medidas pertinentes, a ver si aquí no se puede alzar la voz porque un subnormal se aferre a la libertad de expresión
te recuerdo que ese 'gran' padre de la constituçao, peces barba, se jactaba de querer bombardear Barcelona cada 50 años y todo dios en las españas le rió las gracias

Además, el no ha dicho: me dan asco los españoles...ha dicho, 'me da asco ser español'..no lo puede pensar?? ¿o es que ser español ya es sinónimo de ser casto y puro y lo mejor del mundo mundial?
Peces Barba tiene razón pero no a todo el mundo le hizo gracia y están en su derecho de expresarlo. En lo segundo, cambia español por catalán, maricón, culé o vasco y obtendrás y verás que no hace tanta gracia
bueno..actualmente ser catalán es ser español no?? coge lo que quieras...
Evolardo
Evolardo

Mensajes : 64458
Fecha de inscripción : 07/03/2013

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por bigsubi Vie 18 Oct 2013 - 12:00

...alguién sabe algún enlace dónde se pueda descargar el documento éste de 50 páginas en dónde se detallan las deudas o los incumplimientos desleales del Estado en contra de la Generalitat ???...grácias paisanos !!!...

:rajoy:
bigsubi
bigsubi

Mensajes : 6685
Fecha de inscripción : 11/08/2009

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por DarthMercury Vie 18 Oct 2013 - 12:05

bigsubi escribió:...alguién sabe algún enlace dónde se pueda descargar el documento éste de 50 páginas en dónde se detallan las deudas o los incumplimientos desleales del Estado en contra de la Generalitat ???...grácias paisanos !!!...

:rajoy:
Ni puta idea, pero el primer memorial de greuges es de 1885, aunque los 'greuges' ya se reclamaban de forma oficial en las antiguas cortes catalanas también.

Es una de las viejas tradiciones de la tierra. Seguro que en el resto del estado no tienen motivos para quejarse de nada Laughing

A mi, francamente, el tema no me va. Prefiero proponer cambios prácticos y realistas a las cosas que no gustan que hacerse perpetuamente el ofendido y el digno.

_________________
El rescate catalufo - Página 18 53384913416_f2d015abcc_o
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 67108
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por bigsubi Vie 18 Oct 2013 - 12:51

DarthMercury escribió:
bigsubi escribió:...alguién sabe algún enlace dónde se pueda descargar el documento éste de 50 páginas en dónde se detallan las deudas o los incumplimientos desleales del Estado en contra de la Generalitat ???...grácias paisanos !!!...

:rajoy:
Ni puta idea, pero el primer memorial de greuges es de 1885, aunque los 'greuges' ya se reclamaban de forma oficial en las antiguas cortes catalanas también.

Es una de las viejas tradiciones de la tierra. Seguro que en el resto del estado no tienen motivos para quejarse de nada Laughing

A mi, francamente, el tema no me va. Prefiero proponer cambios prácticos y realistas a las cosas que no gustan que hacerse perpetuamente el ofendido y el digno.

...no si yo es por imprimírmelo y darle un ojo...soy un recopila dossieres, ayer los presupuestos del reino de España para 2014, hoy la demanda de la Cospedal y así...a veces los leo en diagonal, otras a fondo y alguna vez no paso de la página 1...luego resulta que me queda el Popu atrasado...así vamos...
bigsubi
bigsubi

Mensajes : 6685
Fecha de inscripción : 11/08/2009

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Phishead Jue 24 Oct 2013 - 22:33

Mira que tengo respeto y admiración por Junqueras y Bosch, pero como partido se están cubriendo de gloria.

Lo bueno es que cosas como estas pueden trasvasar unos cuantos votos a la CUP.
Phishead
Phishead

Mensajes : 6547
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://08660.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por haserretuta Jue 24 Oct 2013 - 23:02

javiviramone escribió:
haserretuta escribió:Pero vaya, excepto que haya alguna sorpresa mayúscula todo el mundo sabe quién está detrás de esta gente, ¿no?
boadella?

me suena,pero ni idea

ilumenenme


Los que se inventaron el partido. El otrora famoso Foro Babel. Los Boadella, Espada, De Carreras, Rico, etc.
haserretuta
haserretuta

Mensajes : 19784
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por elway Sáb 26 Oct 2013 - 14:06

Pues no son tuercebotas, vamos, más intelectuales que Guardiola y Joel Joan los veo.
elway
elway

Mensajes : 34129
Fecha de inscripción : 12/02/2012

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Aurora Boreal Sáb 26 Oct 2013 - 15:33

javiviramone escribió:Entre els signants més destacats dels Manifestos de Foro Babel es troben algunes personalitats de la cultura i el pensament a Catalunya. Entre aquestes, es pot assenyalar a les següents:

Francesc de Carreras i Serra, catedràtic de Dret Constitucional de la UAB
Félix Pérez Romera, antropòleg
Miguel Riera, editor i director d'El Viejo Topo
Félix de Azúa, professor universitari i escriptor
Victòria Camps i Cervera, catedràtica d'Ètica de la UAB
Gabriel Jackson, hispanista
Juan Marsé, escriptor
Rosa Regàs, escriptora
Oriol Regàs, empresari
Anna Maria Moix, escriptora
Isabel Coixet, cineasta
Colita, fotògrafa
Albert Boadella, actor
Eduardo Mendoza, escriptor
Jaime Camino, cineasta
Román Gubern, crític de cinema
Javier Mariscal, dissenyador
Joan de Sagarra, periodista
Maruja Torres, periodista
Alfonso Vilallonga, xouman

http://ca.wikipedia.org/wiki/Foro_Babel

Y qué tiene esto de malo?? Ya quisieran muchos partidos estar respaldados por gente tan culta!
Aurora Boreal
Aurora Boreal

Mensajes : 2139
Fecha de inscripción : 17/11/2008

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por Javier Maroto Sáb 26 Oct 2013 - 15:54

elway escribió:Pues no son tuercebotas, vamos, más intelectuales que Guardiola y Joel Joan los veo.
Laughing 
Javier Maroto
Javier Maroto

Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por haserretuta Sáb 26 Oct 2013 - 17:02

elway escribió:Pues no son tuercebotas, vamos, más intelectuales que Guardiola y Joel Joan los veo.
Por descontado que lo son. Y brillantes.

El problema que yo les veo es que después de décadas quejándose (en muchos casos con toda la razón) del nacionalismo (catalán), resulta que la historia era que ellos son tan nacionalistas o más, que de los que se quejaban, sólo que del signo contrario (español). Y ésto no lo decían en su día. Por eso que a muchos a día de hoy nos resultan terriblemente antipáticos, después de simpatizar con ellos durante muchos años.

Yo mismo iba siempre a ver las obras de Boadella en cuanto las estrenaba. Pero desde que enseño las cartas y dejó ver quién era en realidad, no iría a verlo ni que me pagasen.
haserretuta
haserretuta

Mensajes : 19784
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El rescate catalufo - Página 18 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por elway Sáb 26 Oct 2013 - 17:20

haserretuta escribió:
elway escribió:Pues no son tuercebotas, vamos, más intelectuales que Guardiola y Joel Joan los veo.
Por descontado que lo son. Y brillantes.

El problema que yo les veo es que después de décadas quejándose (en muchos casos con toda la razón) del nacionalismo (catalán), resulta que la historia era que ellos son tan nacionalistas o más, que de los que se quejaban, sólo que del signo contrario (español). Y ésto no lo decían en su día. Por eso que a muchos a día de hoy nos resultan terriblemente antipáticos, después de simpatizar con ellos durante muchos años.

Yo mismo iba siempre a ver las obras de Boadella en cuanto las estrenaba. Pero desde que enseño las cartas y dejó ver quién era en realidad, no iría a verlo ni que me pagasen.
Pero si no eres nacionalista catalán, eres nacionalista español?
Porque vamos, yo con la bandera española me puedo limpiar el culo, y no veo mal que aumenten alguna hora de castellano.
elway
elway

Mensajes : 34129
Fecha de inscripción : 12/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Página 18 de 19. Precedente  1 ... 10 ... 17, 18, 19  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.