la música nos la venden cara... ¿o sencillamente no queremos pagar ningún precio?

Godofredo escribió:
Porque no lo es. Lo mismo que no es delito colarse en un concierto o disfrutar del rayo-barça del sábado pasado desde el balcón de mi casa si vivo en el 10ºB de la calle payaso fofó (así se llama la calle donde está el estadio del rayo). Porque el ánimo de lucro se entiende siempre pensando en llo material, no en lo espiritual... ¿que a mi me puede parecer infinítamente más valioso algo espiritual, artístico que 10 kgs de cobre industrial?

Si yo no me compro un disco y lo estoy disfrutando sin permiso del autor, dejo de pagar 10 euros, por tanto existe un "pseudolucro" que a efectos prácticos es lo mismo que si robo un camión para mi uso personal.

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

RockRotten escribió:Ya salió el picapleitos  

Me da igual que me vengas con tecnicismos legales, es robar y punto.

Porque tú lo digas.

HURTO

El que, con ánimo de lucro, tomare las cosas muebles ajenas sin la voluntad de su dueño

ROBO

Son reos del delito de robo los que, con ánimo de lucro, se apoderaren de las cosas muebles ajenas empleando fuerza en las cosas para acceder al lugar donde éstas se encuentran o violencia o intimidación en las personas.

Al expresarse con propiedad le llamas tecnicismos... bien. Pues yo a lo que tu haces le llamo insultar.

Y yo soy perfectamente consciente de los delitos o faltas que cometo, por la cuenta que me trae. Y descargarme música gratuítamente no es uno de ellos.

Es evidente que si se pudiese coger por el pescuezo a todos los que descargan música y meterlos en el trullo ya lo habrían hecho hace tiempo. Por tanto, de delito "na de na". Mi opinión personal:

Yo creo que, como en todo, hay escalas. Yo veo bien (muy bien, qué cojones) aunque yo no lo hago, descargarse un disco (o los que sean) para probar... y luego si crees que el precio del item y su calidad vale la pena, comprárselo. Cuando sea.

Pero hay gente que disfruta de la música que NO COMPRA ABSOLUTAMENTE NADA. Esto me parece moralmente inaceptable. Lo digo como lo siento.

Por otro lado, es bastante evidente que el código penal o el código civil están redactados sin tener en cuenta la situación que existe actualmente, por el sencillo hecho de que no podía preverse. De existir en el momento de su elaboración el escenario de hoy día, descuidad que sería muy, muy, muy distinto.  

Yo comprendo al artista que se siente robado, sea esta o no la denominación correcta del hecho en sí.

El problema es que lo de 'robar' y 'hurtar' se refieren a cosas del siglo pasado, que era hacerse con productos físicos como un disco, un libro o un cartucho de videojuego. Hoy en día sólo haces copias pero que son exactamente iguales en calidad a la del producto original (a menos que seas un cutre). Yo creo que deberían reformarse los conceptos de propiedad y de copia sin permiso para que este tipo de comportamientos fueran tipificados como algún tipo de falta y pudieran contrarrestarse con algo lógico y proporcional. ¿Que tal una sentencia de quedarse sin ADSL durante 1 año?

Ya lo están ensayando por ahí, a mi me parece una señora cagada. Es meter al que descarga cosas sin permiso del autor en el mismo saco de los fumadores de los porros o consumidores o ejercientes de la prostitución... como no lo podemos hacer delito, metemos multas. Viva la administración, que después se limpiará el culo con nuestros pliegos de descargo y alegaciones. Vamos olvidándonos de ver las series al día siguiente de estrenarlas, por cierto. Que aquí hay mucho delincuente.

Hombre, yo creo que:

1- Algo hay que hacer para que haya una cierta 'legalización' o nadie va a hacer series, ni juegos, ni discos, ni nada.
2- Pagar 50 leuros por una temporada de una serie es un puto atraco y si siguen así nadie va a pasar por el aro.
3- Plataformas online con 'tarifa plana' como Netflix serían una solución razonable para el tema de contenidos audiovisuales (8 dólares mensuales para ver series y pelis a cascoporro cuando quieras y a una calidad más que buena).

Lamentablemente aquí ni hay la infraestructura ni la cultura para que se impongan. Eso sí, pagamos un riñón por las peores conexiones a Intenné de Uropa. Pero como sirve para 'ahorrar' bajando cosas por la patilla ya nos vale

La industria de los juegos está viviendo hoy su mejor momento, que por lo visto es peor hoy que mañana. Y páginas atrás ya expliqué lo increíblemente fácil que me pareció bajar juegos piratas para PC cuando quise probar la gráfica de mi portátil recién comprado. Así que ahí el problema es otro.

El modelo español... los hay peores  

goscinny escribió:Mientras se siga intentando penar o culpar como delitos o robos estas cuestiones de descargar discos, ver series, películas etc etc, la indstria seguirá enquistada en un modelo que guste o no, HA QUEDADO OBSOLETO; el día que se intenten adaptar a estos tiempos las cosas irán mejor para todos, y es que hay cosas contra las que directamente NO se puede luchar, se pongan como se pongan unos y otros.

Los cojones, no se va a poder luchar. En otros paises casi nadie descarga porque hay represalias.

El tema es que en este páis los políticos son unos moñas acojonados por perder votos. Las cosas no se hacen por justicia, lógica o bien general, sino pisando con cuidado para que nadie se moleste. Si no, ¿de qué coño iba a existir la monarquía o los privilegios de la iglesia?

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:pero también tiene buen cuidado en dejar claro que ha de mediar "ánimo de lucro" (pasta) y "perjuicio de tercero" (sin autorización).

Usted que es hombre de leyes Godo... ¿por qué no se considera "ánimo de lucro" conseguir un juego que te cuesta 60 pepinos gratis? Ok, yo no estoy ganando dinero de un terecero... pero también me lo ahorro cuando hay otros tipos que sí están pagando por ello. Es algo que nunca he acabado de entender. Por supuesto meter en la cárcel a alguien por eso es una burrada, pero que no de pie a ningún tipo de multa siempre me ha parecido bastante curioso.

Porque no lo es. Lo mismo que no es delito colarse en un concierto o disfrutar del rayo-barça del sábado pasado desde el balcón de mi casa si vivo en el 10ºB de la calle payaso fofó (así se llama la calle donde está el estadio del rayo). Porque el ánimo de lucro se entiende siempre pensando en llo material, no en lo espiritual... ¿que a mi me puede parecer infinítamente más valioso algo espiritual, artístico que 10 kgs de cobre industrial? Efectivamente y así es, pero una cosa es lo que me parezca a mi y otra lo que opine el legislador, que normalmente de espiritualidades entiende poco. Súmale a eso que Internet es un mundo en el que la Administración no suele meter el pescuezo porque no sabe ni por donde le sopla el aire y cuando entra suele parecer el elefante de la cacharrería...

Multas, en mi opinión, ya sobran, así, en general. Si quieren enchironar que enchironen, pero al menos que lo vea el juez.

Pero hombre, si yo disfruto de GTAV gratis y los que van  a la tienda pagan 60 leuros por él... ¿no estoy yo ganando 60 leuros? Yo ahí no veo nada de espiritual

Y yo voy al azkena (casi) siempre pagando y otros van gratis  . Algún año sin autorización del "autor", como cuando lo de sex pistols...

Y vivimos en un mundo de "mira, yo con trifaggot consigo mi superpijihabitación por 50 euros, cuando tú, alma cándida has pagado 180. Jódete y baila". No se, ahí la "estafa" dineraria al que está pagando de más es mayor que lo tuyo con el GTAV ese.

Que yo no digo que el pirateo sea lo ideal, ni recomendable, ni algo limpio en ningún sentido. Digo que no es delito o falta (salvo ánimo de lucro jurídico) y que no me parece que deba serlo.

Godofredo escribió: Y páginas atrás ya expliqué lo increíblemente fácil que me pareció bajar juegos piratas para PC cuando quise probar la gráfica de mi portátil recién comprado. Así que ahí el problema es otro. 

Sí, que es muy complicado crear un sistema anticopia para los juegos de PC. Mira en PS3 como no compensa piratear.

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:pero también tiene buen cuidado en dejar claro que ha de mediar "ánimo de lucro" (pasta) y "perjuicio de tercero" (sin autorización).

Usted que es hombre de leyes Godo... ¿por qué no se considera "ánimo de lucro" conseguir un juego que te cuesta 60 pepinos gratis? Ok, yo no estoy ganando dinero de un terecero... pero también me lo ahorro cuando hay otros tipos que sí están pagando por ello. Es algo que nunca he acabado de entender. Por supuesto meter en la cárcel a alguien por eso es una burrada, pero que no de pie a ningún tipo de multa siempre me ha parecido bastante curioso.

Porque no lo es. Lo mismo que no es delito colarse en un concierto o disfrutar del rayo-barça del sábado pasado desde el balcón de mi casa si vivo en el 10ºB de la calle payaso fofó (así se llama la calle donde está el estadio del rayo). Porque el ánimo de lucro se entiende siempre pensando en llo material, no en lo espiritual... ¿que a mi me puede parecer infinítamente más valioso algo espiritual, artístico que 10 kgs de cobre industrial? Efectivamente y así es, pero una cosa es lo que me parezca a mi y otra lo que opine el legislador, que normalmente de espiritualidades entiende poco. Súmale a eso que Internet es un mundo en el que la Administración no suele meter el pescuezo porque no sabe ni por donde le sopla el aire y cuando entra suele parecer el elefante de la cacharrería...

Multas, en mi opinión, ya sobran, así, en general. Si quieren enchironar que enchironen, pero al menos que lo vea el juez.

Pero hombre, si yo disfruto de GTAV gratis y los que van  a la tienda pagan 60 leuros por él... ¿no estoy yo ganando 60 leuros? Yo ahí no veo nada de espiritual

Y yo voy al azkena (casi) siempre pagando y otros van gratis  . Algún año sin autorización del "autor", como cuando lo de sex pistols...

Y vivimos en un mundo de "mira, yo con trifaggot consigo mi superpijihabitación por 50 euros, cuando tú, alma cándida has pagado 180. Jódete y baila". No se, ahí la "estafa" dineraria al que está pagando de más es mayor que lo tuyo con el GTAV ese.

Pero no conceptual. Está comparando una transacción libre entre dos partes con un abuso bastante evidente.

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió: Y páginas atrás ya expliqué lo increíblemente fácil que me pareció bajar juegos piratas para PC cuando quise probar la gráfica de mi portátil recién comprado. Así que ahí el problema es otro. 

Sí, que es muy complicado crear un sistema anticopia para los juegos de PC. Mira en PS3 como no compensa piratear.

Ya imagino... yo es que ya no juego a nada. Pero cuando me dio por probar, vi que estaba tirado hacerlo.
Y los juegos de PC se siguen vendiendo como churros.

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:pero también tiene buen cuidado en dejar claro que ha de mediar "ánimo de lucro" (pasta) y "perjuicio de tercero" (sin autorización).

Usted que es hombre de leyes Godo... ¿por qué no se considera "ánimo de lucro" conseguir un juego que te cuesta 60 pepinos gratis? Ok, yo no estoy ganando dinero de un terecero... pero también me lo ahorro cuando hay otros tipos que sí están pagando por ello. Es algo que nunca he acabado de entender. Por supuesto meter en la cárcel a alguien por eso es una burrada, pero que no de pie a ningún tipo de multa siempre me ha parecido bastante curioso.

Porque no lo es. Lo mismo que no es delito colarse en un concierto o disfrutar del rayo-barça del sábado pasado desde el balcón de mi casa si vivo en el 10ºB de la calle payaso fofó (así se llama la calle donde está el estadio del rayo). Porque el ánimo de lucro se entiende siempre pensando en llo material, no en lo espiritual... ¿que a mi me puede parecer infinítamente más valioso algo espiritual, artístico que 10 kgs de cobre industrial? Efectivamente y así es, pero una cosa es lo que me parezca a mi y otra lo que opine el legislador, que normalmente de espiritualidades entiende poco. Súmale a eso que Internet es un mundo en el que la Administración no suele meter el pescuezo porque no sabe ni por donde le sopla el aire y cuando entra suele parecer el elefante de la cacharrería...

Multas, en mi opinión, ya sobran, así, en general. Si quieren enchironar que enchironen, pero al menos que lo vea el juez.

Pero hombre, si yo disfruto de GTAV gratis y los que van  a la tienda pagan 60 leuros por él... ¿no estoy yo ganando 60 leuros? Yo ahí no veo nada de espiritual

Y yo voy al azkena (casi) siempre pagando y otros van gratis  . Algún año sin autorización del "autor", como cuando lo de sex pistols...

Y vivimos en un mundo de "mira, yo con trifaggot consigo mi superpijihabitación por 50 euros, cuando tú, alma cándida has pagado 180. Jódete y baila". No se, ahí la "estafa" dineraria al que está pagando de más es mayor que lo tuyo con el GTAV ese.

Pero no conceptual. Está comparando una transacción libre entre dos partes con un abuso bastante evidente.

Vamos, que si yo te regalo un rolex no es lo mismo que si entras en mi casa y te lo llevas a punta de pistola aunque el resultado a efectos crematísticos sea el mismo.

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió: Y páginas atrás ya expliqué lo increíblemente fácil que me pareció bajar juegos piratas para PC cuando quise probar la gráfica de mi portátil recién comprado. Así que ahí el problema es otro. 

Sí, que es muy complicado crear un sistema anticopia para los juegos de PC. Mira en PS3 como no compensa piratear.

Ya imagino... yo es que ya no juego a nada. Pero cuando me dio por probar, vi que estaba tirado hacerlo.
Y los juegos de PC se siguen vendiendo como churros.

No tengo datos, pero no conozco a NADIE que compre juegos de PC originales. NADIE.

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió: Y páginas atrás ya expliqué lo increíblemente fácil que me pareció bajar juegos piratas para PC cuando quise probar la gráfica de mi portátil recién comprado. Así que ahí el problema es otro. 

Sí, que es muy complicado crear un sistema anticopia para los juegos de PC. Mira en PS3 como no compensa piratear.

Ya imagino... yo es que ya no juego a nada. Pero cuando me dio por probar, vi que estaba tirado hacerlo.
Y los juegos de PC se siguen vendiendo como churros.

No tengo datos, pero no conozco a NADIE que compre juegos de PC originales. NADIE.

Pues yo los últimos a los que jugué de verdad (Day of Defeat y el Monkey Island IV) me los compré, el primero porque siendo multijugador no te queda otra que pillar una edición original para el STEAM, y el segundo creo que porque venía en el mismo STEAM, y además no lo encontraba por ahí.

Godofredo escribió:y además no lo encontraba por ahí.

   

R'as Kal Bhul escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:pero también tiene buen cuidado en dejar claro que ha de mediar "ánimo de lucro" (pasta) y "perjuicio de tercero" (sin autorización).

Usted que es hombre de leyes Godo... ¿por qué no se considera "ánimo de lucro" conseguir un juego que te cuesta 60 pepinos gratis? Ok, yo no estoy ganando dinero de un terecero... pero también me lo ahorro cuando hay otros tipos que sí están pagando por ello. Es algo que nunca he acabado de entender. Por supuesto meter en la cárcel a alguien por eso es una burrada, pero que no de pie a ningún tipo de multa siempre me ha parecido bastante curioso.

Porque no lo es. Lo mismo que no es delito colarse en un concierto o disfrutar del rayo-barça del sábado pasado desde el balcón de mi casa si vivo en el 10ºB de la calle payaso fofó (así se llama la calle donde está el estadio del rayo). Porque el ánimo de lucro se entiende siempre pensando en llo material, no en lo espiritual... ¿que a mi me puede parecer infinítamente más valioso algo espiritual, artístico que 10 kgs de cobre industrial? Efectivamente y así es, pero una cosa es lo que me parezca a mi y otra lo que opine el legislador, que normalmente de espiritualidades entiende poco. Súmale a eso que Internet es un mundo en el que la Administración no suele meter el pescuezo porque no sabe ni por donde le sopla el aire y cuando entra suele parecer el elefante de la cacharrería...

Multas, en mi opinión, ya sobran, así, en general. Si quieren enchironar que enchironen, pero al menos que lo vea el juez.

Pero hombre, si yo disfruto de GTAV gratis y los que van  a la tienda pagan 60 leuros por él... ¿no estoy yo ganando 60 leuros? Yo ahí no veo nada de espiritual

Y yo voy al azkena (casi) siempre pagando y otros van gratis  . Algún año sin autorización del "autor", como cuando lo de sex pistols...

Y vivimos en un mundo de "mira, yo con trifaggot consigo mi superpijihabitación por 50 euros, cuando tú, alma cándida has pagado 180. Jódete y baila". No se, ahí la "estafa" dineraria al que está pagando de más es mayor que lo tuyo con el GTAV ese.

Pero no conceptual. Está comparando una transacción libre entre dos partes con un abuso bastante evidente.

Vamos, que si yo te regalo un rolex no es lo mismo que si entras en mi casa y te lo llevas a punta de pistola aunque el resultado a efectos crematísticos sea el mismo.

Claro que no, pero si ese (el agravio comparativo para el que sí pasa por caja) es el problema, yo lo sigo viendo con la aquiescencia del "donante" o sin ella.

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:y además no lo encontraba por ahí.

   

Riasé usté, pero en este tema de los juegos me fui haciendo legal con los años... con 14 me dicen que me compre algo original para el spectrum o el 486 y me entra la risa floja.

Yo esto lo veo como el tema de los toros.... Evidentemente es legal y te puede molar, pero no me vengas con puta basura sobre que si el toro no sufre y el arte y pollas en vinagre. Reconoce que eres un puto sádico y a correr. Es legal y tienes derecho a disfrutar de ello. Punto.

Con esto es igual. A mí me parece bastante mal el tema de no soltar un puto duro por música que estás disfrutando (con los matices que he comentado anteriormente), pero a día de hoy de delito nada.

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió: Y páginas atrás ya expliqué lo increíblemente fácil que me pareció bajar juegos piratas para PC cuando quise probar la gráfica de mi portátil recién comprado. Así que ahí el problema es otro. 

Sí, que es muy complicado crear un sistema anticopia para los juegos de PC. Mira en PS3 como no compensa piratear.

Ya imagino... yo es que ya no juego a nada. Pero cuando me dio por probar, vi que estaba tirado hacerlo.
Y los juegos de PC se siguen vendiendo como churros.

No tengo datos, pero no conozco a NADIE que compre juegos de PC originales. NADIE.

Yo, cuando era jugador, compraba originales los juegos de consola y de ordenador. De consola, todos. De ordenador, la mayoría. Mis amigos también lo hacen.

Sean escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió: Y páginas atrás ya expliqué lo increíblemente fácil que me pareció bajar juegos piratas para PC cuando quise probar la gráfica de mi portátil recién comprado. Así que ahí el problema es otro. 

Sí, que es muy complicado crear un sistema anticopia para los juegos de PC. Mira en PS3 como no compensa piratear.

Ya imagino... yo es que ya no juego a nada. Pero cuando me dio por probar, vi que estaba tirado hacerlo.
Y los juegos de PC se siguen vendiendo como churros.

No tengo datos, pero no conozco a NADIE que compre juegos de PC originales. NADIE.

Yo, cuando era jugador, compraba originales los juegos de consola y de ordenador. De consola, todos. De ordenador, la mayoría. Mis amigos también lo hacen.

No lo dudo, yo hablo de mi experiencia personal. Evidentemente alguien debe comprárselos.

También conozco a muchisimas personas que compran discos y mira cómo está el patio.

R'as Kal Bhul escribió:Yo esto lo veo como el tema de los toros.... Evidentemente es legal y te puede molar, pero no me vengas con puta basura sobre que si el toro no sufre y el arte y pollas en vinagre. Reconoce que eres un puto sádico y a correr. Es legal y tienes derecho a disfrutar de ello. Punto.

Con esto es igual. A mí me parece bastante mal el tema de no soltar un puto duro por música que estás disfrutando (con los matices que he comentado anteriormente), pero a día de hoy de delito nada.

Pero vete a la puta mierda rasca.

Sádico quien yo te diga, coño. A mi con juicios morales no me vengas porque me pongo serio y empezamos con las risas. Punto y mis cojones.

Te puede parecer lo que te salga del ojete, pero sádico se lo vas a llamar a quien yo te diga. Y me estoy cortando bastante.

La industria del videojuego vive su gran momento gracias a dos pilares básicos bajo mi punto de vista:

1-> REBAJAS. Steam relanzando al pc a niveles de los años dorados y consolas con juegos que reducen su precio paulatinamente, llegado el punto de que prefieres comprarte un juego a 15 € nuevo a piratearlo. Además, se ha integrado mucho mejor el tema digital, sobre todo gracias a los juegos indie o arcade.

2-> JUEGOS DE NIVEL Y CON UNA ESTRATEGIA DE MARKETING BIEN PLANIFICADA. GTA, Call of Duty, Gran Turismo, God of War, Metal Gear, Street Fighter, Fifa, NBA 2K. Todos venden, todos encuentran su nicho, todos ofrecen algo que su público quiere.

Ahora llevemos esto al mundo musical. ¿hay hoy en dia un grupo equiparable a gta, que pueda facturar 1.000 millones de $ en 3 dias? No. Primero porque no se vende bien el producto, no hay una campaña meses antes que respalde ese producto. No se ha sabido apoyar a las grandes bandas del momento, a las que dignifican.

Warner tuvo bajo su tutela a dos bandas como Mastodon y Mars Volta que no supieron vender como dios manda. Dos bandas que  tendrían que vender millones pues sus discos son canela y pollas, a nivel de ventas no sobresalieron en ningún momento.

Cada año hay cinco o seis juegos triple A. En discos sin embargo, si hay pelotazo anual ya es mucho. Diría que el último ha sido El Camino, y es de diciembre de 2011.

Las discográficas tienen que lanzar al mercado discos excelentes, además de saber venderlos, que todavía es más importante.

Mientras se siga dando cancha a novedades de Muse, Coldplay, Peppers o Pearl Jam esto no puede sino ir cuesta abajo. Hay que apostar por bandas creativamente top y saber venderlas. Y eso no se está haciendo.

http://hardware.tecnogaming.com/2013/03/mercado-de-juegos-para-pc-crecio-un-8-en-2012/

Los juegos para PC están en racha, callando así a numerosas compañías que predecían que dicha plataforma se estaba muriendo.

Godofredo escribió:

Sádico quien yo te diga, coño. A mi con juicios morales no me vengas porque me pongo serio y empezamos con las risas. Punto y mis cojones.

Te puede parecer lo que te salga del ojete, pero sádico se lo vas a llamar a quien yo te diga. Y me estoy cortando bastante.

Llámalo "tipo duro" si quieres.   

Mis disculpas porque te lo hayas tomado como un insulto, no trataba de ser eso. A lo que voy es que hay ciertas cosas que son evidentes y que ciertos razonamientos demagógicos son absurdos. La gente siempre patalea cuando le tocan lo que le gusta y no se para a analizar las razones objetivas de ciertos hechos y trata de defenderse con lógica demencial que no engaña a nadie. ¿Te gustan los toros? OK, disfrútalo mientras sea legal, estás en tu derecho, pero no me toques los cojones con chorradas. También en su momento fueron legales los circos romanos y los linchamientos públicos y hoy nadie se para ni a considerar una cosa semejante. COn los toros pasará lo mismo.

Y esto se aplica a las tontadas que se dicen sobre la ley del tabaco y otras muchas cosas más.

Lo que quiero decir es que me parece muy bien que la gente haga lo que quiera dentro de la legalidad, no necesita ninguna excusa o justificación, y menos de esas.

Godofredo escribió:http://hardware.tecnogaming.com/2013/03/mercado-de-juegos-para-pc-crecio-un-8-en-2012/

Los juegos para PC están en racha, callando así a numerosas compañías que predecían que dicha plataforma se estaba muriendo.

Ok, evidentemente se debe a una política como la que dice SLovako en cuanto a Marketing y, muy en mayor medida en mi opinión, a una política de buenos precios y promociones en el momento adecuado.

hay demasiada música, los videojuegos te compras cuatro al año y ya vas sobrado, en cambio la música engloba tantos estilos que es imposible que todo sea justo para todos..., el mercado discográfico esta sobrecargado, en cambio el mundo de los videojuegos es mas cerrado, te compras un juego especifico y le sacas mas partido, no esta tan sobrecargado como la música, además se lo han sabido montar muy bien, luego aunque parezca que no, una consola no es solo un aparato para jugar apretando un mando, tiene un monton de posibilidades

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

Sádico quien yo te diga, coño. A mi con juicios morales no me vengas porque me pongo serio y empezamos con las risas. Punto y mis cojones.

Te puede parecer lo que te salga del ojete, pero sádico se lo vas a llamar a quien yo te diga. Y me estoy cortando bastante.

Llámalo "tipo duro" si quieres.   

Mis disculpas porque te lo hayas tomado como un insulto, no trataba de ser eso. A lo que voy es que hay ciertas cosas que son evidentes y que ciertos razonamientos demagógicos son absurdos. La gente siempre patalea cuando le tocan lo que le gusta y no se para a analizar las razones objetivas de ciertos hechos y trata de defenderse con lógica demencial que no engaña a nadie. ¿Te gustan los toros? OK, disfrútalo mientras sea legal, estás en tu derecho, pero no me toques los cojones con chorradas. También en su momento fueron legales los circos romanos y los linchamientos públicos y hoy nadie se para ni a considerar una cosa semejante. COn los toros pasará lo mismo.

Y esto se aplica a las tontadas que se dicen sobre la ley del tabaco y otras muchas cosas más.

Lo que quiero decir es que me parece muy bien que la gente haga lo que quiera dentro de la legalidad, no necesita ninguna excusa o justificación, y menos de esas.

No, me lo voy a tomar como un piropo si te parece.

Vale, tú no me tocas los huevos a mi con mi sadisimo y yo hago lo propio con tu hipocresía, cinismo e indisimulada intolerancia.

Me parece correcto.

Godofredo escribió:
No, me lo voy a tomar como un piropo si te parece.

Vale, tú no me tocas los huevos a mi con mi sadísimo y yo hago lo propio con tu hipocresía, cinismo e indisimulada intolerancia.

Me parece correcto.

Créetelo o no, ni me había parado a pensar en tu (por otro lado pública) afición el tema. Mi error, y por eso (entre otras cosas, creo que no me caracterizo precisamente por ir insultando al personal) te pido disculpas sinceras. Por supuesto estás en tu derecho de no aceptarlas. Desde luego, me está bien empleado. 

En cuanto a lo otro, cinismo bastante, hipocresía creo que bastante poca (o al menos se reconocerlo cuando actuo bajo su amparo), e intolerancia con según que cosas. Como la gente de bien, vamos.

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:
No, me lo voy a tomar como un piropo si te parece.

Vale, tú no me tocas los huevos a mi con mi sadísimo y yo hago lo propio con tu hipocresía, cinismo e indisimulada intolerancia.

Me parece correcto.

Crételo o no, ni me había parado a pensar en tu (por otro lado pública) afición el tema. Mi error, y por eso (entre otras cosas, creo que no me caracterizo precisamente por ir insultando al personal) te pido disculpas sinceras. Por supuesto estás en tu derecho de no aceptarlas. Desde luego, me está bien empleado. 

En cuanto a lo otro, cinismo bastante, hipocresía creo que bastante poca (o al menos se reconocerlo cuando actuo bajo su amparo), e intolerancia con según que cosas. Como la gente de bien, vamos.

Venga, si por algo no te tengo es por un mentiroso, así que no habiendo animus nocendi me callo ya y siento mucho los exabruptos.

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:y además no lo encontraba por ahí.

   

Riasé usté, pero en este tema de los juegos me fui haciendo legal con los años... con 14 me dicen que me compre algo original para el spectrum o el 486 y me entra la risa floja.

Es que, dejando la legalidad, a efectos prácticos la piratería tiende a bajar cuando se dan dos circunstancias:

- Pirateando se tienen graves inconvenientes (caso de las consolas que te banean, te dejan sin juego online, sin actualizaciones, es más o menos complicado piratear, etc...).
- La oferta legal tiene precios razonables y más ventajas que piratear (caso del éxito de Steam para PC en muchos países con sus precios de derribo, precargas para jugar desde el minuto 0 el día de lanzamiento sin tener que ir a la tienda, etc...).

Cuando la piratería es terriblement fácil, sin apenas inconvenientes e incluso más ventajas que pasando por caja entonces campa a sus anchas y lo devora todo (y de ahí la diferencia entre la lamentable salud de la industria musical, la regulera salud de la industria cinematográfica y la buena salud de la industria del videojuego).

Un claro ejemplo es el de Arctic Monkeys. Que venderán un huevo por el boom myspace de mediados de los 2000 y porque el actual disco es canela.

Pero joder, no he visto a Domino venderme el disco a mí, a un insignificante ser humano de una provincia gallega. Si lo he escuchado ha sido gracias al foro.

Sin embargo con un juego tienes:

-> una comunidad enorme hablando bien del producto
-> ferias especializadas a nivel internacional, como el E3, el TGS o la Gamescom donde se presenta en sociedad el videojuego incluso dos años antes de su salida al mercado.
-> merch de todo tipo
-> una plataforma como youtube en la que hacen unboxing de tu producto, gameplays, etc..

Es decir, ya me han vendido el videojuego antes de salir siquiera a la venta.

Eso no se puede trasladar a un disco actualmente. Me llama sobre todo la atención que no exista una feria dedicada a la industria musical del tamaño de las más importantes del videojuego.

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:
No, me lo voy a tomar como un piropo si te parece.

Vale, tú no me tocas los huevos a mi con mi sadísimo y yo hago lo propio con tu hipocresía, cinismo e indisimulada intolerancia.

Me parece correcto.

Crételo o no, ni me había parado a pensar en tu (por otro lado pública) afición el tema. Mi error, y por eso (entre otras cosas, creo que no me caracterizo precisamente por ir insultando al personal) te pido disculpas sinceras. Por supuesto estás en tu derecho de no aceptarlas. Desde luego, me está bien empleado. 

En cuanto a lo otro, cinismo bastante, hipocresía creo que bastante poca (o al menos se reconocerlo cuando actuo bajo su amparo), e intolerancia con según que cosas. Como la gente de bien, vamos.

Venga, si por algo no te tengo es por un mentiroso, así que no habiendo animus nocendi me callo ya y siento mucho los exabruptos.

Me alegro, si eso de "animus nocendi" significa lo que intuyo que significa.... 

Un abrazo y lo siento de veras.

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:
No, me lo voy a tomar como un piropo si te parece.

Vale, tú no me tocas los huevos a mi con mi sadísimo y yo hago lo propio con tu hipocresía, cinismo e indisimulada intolerancia.

Me parece correcto.

Crételo o no, ni me había parado a pensar en tu (por otro lado pública) afición el tema. Mi error, y por eso (entre otras cosas, creo que no me caracterizo precisamente por ir insultando al personal) te pido disculpas sinceras. Por supuesto estás en tu derecho de no aceptarlas. Desde luego, me está bien empleado. 

En cuanto a lo otro, cinismo bastante, hipocresía creo que bastante poca (o al menos se reconocerlo cuando actuo bajo su amparo), e intolerancia con según que cosas. Como la gente de bien, vamos.

Venga, si por algo no te tengo es por un mentiroso, así que no habiendo animus nocendi me callo ya y siento mucho los exabruptos.

Me alegro, si eso de "animus nocendi" significa lo que intuyo que significa.... 

Un abrazo y lo siento de veras.

Nocere es "hacer daño" en latín, y en derecho penal se usa de vez en cuando, ya sabes que siempre me inclino por la opción más resabidilla  

Yo también lo siento que soy un animalico y un puto paranoico, abrazos tron

Slovako escribió:Un claro ejemplo es el de Arctic Monkeys. Que venderán un huevo por el boom myspace de mediados de los 2000 y porque el actual disco es canela.

Pero joder, no he visto a Domino venderme el disco a mí, a un insignificante ser humano de una provincia gallega. Si lo he escuchado ha sido gracias al foro.

Sin embargo con un juego tienes:

-> una comunidad enorme hablando bien del producto
-> ferias especializadas a nivel internacional, como el E3, el TGS o la Gamescom donde se presenta en sociedad el videojuego incluso dos años antes de su salida al mercado.
-> merch de todo tipo
-> una plataforma como youtube en la que hacen unboxing de tu producto, gameplays, etc..

Es decir, ya me han vendido el videojuego antes de salir siquiera a la venta.

Eso no se puede trasladar a un disco actualmente. Me llama sobre todo la atención que no exista una feria dedicada a la industria musical del tamaño de las más importantes del videojuego.

La industria del videojuego se está sabiendo proteger muy, muy bien. El factor online hace que mucha gente apoquine para tener complementos y partidas con amigotes, y Steam y PSN Plus con sus ofertas digitales y alquileres 'por tiempo indefinido' respectivamente están abriendo nuevos caminos al juego legal.

Aparte de que se vislumbra que en el futuro, cuando haya fibra óptica por doquier, jugaremos remotamente a juegos alojados y que funcionarán en la nube mientras que nosotros sólo tendremos en casa un 'terminal tonto' y un mando, y eso es prácticamente imposible de piratear: habrá que pagar por el servicio.

En fin, es una industria que, quizás porque siempre ha estado bajo la amenaza de la piratería, ha sabido mantener el negocio y además aprovechar las nuevas tecnologías a su favor.

La industria musical es claramente el caso inverso. Tal como he dicho cienes de veces que Spotifai y cía. haya venido de manos de terceros y no de la antigua industria musical que sólo se preocupó por hacer CDs 'no pirateables' (ja) es una jodida vergüenza que sólo demuestra lo ciegos que estuvieron y estan.

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:
No, me lo voy a tomar como un piropo si te parece.

Vale, tú no me tocas los huevos a mi con mi sadísimo y yo hago lo propio con tu hipocresía, cinismo e indisimulada intolerancia.

Me parece correcto.

Crételo o no, ni me había parado a pensar en tu (por otro lado pública) afición el tema. Mi error, y por eso (entre otras cosas, creo que no me caracterizo precisamente por ir insultando al personal) te pido disculpas sinceras. Por supuesto estás en tu derecho de no aceptarlas. Desde luego, me está bien empleado. 

En cuanto a lo otro, cinismo bastante, hipocresía creo que bastante poca (o al menos se reconocerlo cuando actuo bajo su amparo), e intolerancia con según que cosas. Como la gente de bien, vamos.

Venga, si por algo no te tengo es por un mentiroso, así que no habiendo animus nocendi me callo ya y siento mucho los exabruptos.

Me alegro, si eso de "animus nocendi" significa lo que intuyo que significa.... 

Un abrazo y lo siento de veras.

Nocere es "hacer daño" en latín, y en derecho penal se usa de vez en cuando, ya sabes que siempre me inclino por la opción más resabidilla  

Yo también lo siento que soy un animalico y un puto paranoico, abrazos tron

Acabo de repasarlo y si hay algún borrico aquí ese es el menda... No venía a cuento. 

Al hilo de lo que va exponiendo slovako... vivo enfrente de la casa de campo y prácticamente todos los meses hay frikiferias del cómic, el rol, el manga, el anime... este fin de semana sin ir más lejos, en junio hubo otra. La música, no digamos ya la música rock, no tiene donde caerse muerta quitando alguna excepción como vitoria y poco más. Los chavales consumen las cuatro mierdas que les ponen delante programazos como la voz, series como jersey shore, quien quiere casarse con mi subnor... qué coño queremos. Aunque tiraran los cedés de los black keys y los vinilos de los stones por la calle muy poca gente los recogería del suelo. La mayoría del personal los trataría como la cuartilla de publicidad que le colocan en el parabrisas, y ni eso, porque los cedés ocupan espacio. Y todavía se quiere criminalizar a los cuatro capullos que bajan(bajamos) música de vez en cuando y que constituyen el poco (y cada vez menos) público que va quedando.

La piratería puede ser la excusa propiciatoria ideal, y en su momento seguramente fue el desencadenante de la situación actual, pero a día de hoy no es el principal problema de la música ni de coña. Y mucho menos de la que escuchamos aquí la mayoría. La música, escuchar música, está dejando de ser un hábito... sirve de relleno para películas, anuncios, programas, videojuegos, ascensores, bershka, strafalarius, corte inglés... pero cada día más el melómano tiene el perfil medio de ese tipo de mediana edad que hasta hace cuatro días asociábamos a la clásica, el jazz o la copla. Nuestros padres. Y la culpa de eso no la tiene la piratería.

Godofredo escribió:

La piratería puede ser la excusa propiciatoria ideal, y en su momento seguramente fue el desencadenante de la situación actual, pero a día de hoy no es el principal problema de la música ni de coña. Y mucho menos de la que escuchamos aquí la mayoría. La música, escuchar música, está dejando de ser un hábito... sirve de relleno para películas, anuncios, programas, videojuegos, ascensores, bershka, strafalarius, corte inglés... pero cada día más el melómano tiene el perfil medio de ese tipo de mediana edad que hasta hace cuatro días asociábamos a la clásica, el jazz o la copla. Nuestros padres. Y la culpa de eso no la tiene la piratería.

ele!

Varias cosas, que supongo que la mayoría se han comentado:

Con la tarifa de internet que yo pago me siento legitimado a bajarme lo que me salga de los santos. Lo que no puede ser es que yo tenga que pagar 2 veces, y más teniendo en cuenta lo caras y lo mierdas que son nuestras conexiones en nuestro país. Que se pongan de acuerdo discográficas y proveedores de interné para repartirse lo que a mí me roban, porque si yo no me puedo bajar cosas no necesito 100 megas. Con medio me sobra.

Y si no fuera suficiente con eso además añado la cantidad de veces que me han apuñalado al tener que pagar 3000 pesetas por un cd (y hasta 24 euros por un cd de "importación"). A los veintipoco yo tenía sobre ciento y pico de cds. Con eso (y con lo del internet) considero que he pagado para toda mi vida.

En cuanto a lo del robo o no robo yo veo una frontera muy fina y muy difusa y muy, al fin al cabo, interpretable. En esencia cuando nos descargamos algo lo que estamos haciendo es haciendo una copia de algo que alguien ya lo compró. Justo lo mismo que hacíamos cuando grabábamos una cinta de un amigo, claro que a mucha mayor escala. Robábamos entonces? Rotundamente no.

Por otro lado, y esto ya lo he comentado muchas veces, veo a mucha gente "rasgándose las vestiduras" con las descargas de música pero muy pocas con las de cine o series, cuando, si nos ponemos tiquismiquis es un problema mayor. Un grupo puede ganarse la vida dando conciertos. Un actor puede hacer teatro, pero es muy muy diferente. Si sólo haces cine y todos se descargan tu película terminas no trabajando en cine.

Por cierto la nueva ley antipirateria es tremenda. No creo que podamos seguir con lo nuestro. Por lo menos no a mi nombre

Godofredo escribió:Al hilo de lo que va exponiendo slovako... vivo enfrente de la casa de campo y prácticamente todos los meses hay frikiferias del cómic, el rol, el manga, el anime... este fin de semana sin ir más lejos, en junio hubo otra. La música, no digamos ya la música rock, no tiene donde caerse muerta quitando alguna excepción como vitoria y poco más. Los chavales consumen las cuatro mierdas que les ponen delante programazos como la voz, series como jersey shore, quien quiere casarse con mi subnor... qué coño queremos. Aunque tiraran los cedés de los black keys y los vinilos de los stones por la calle muy poca gente los recogería del suelo. La mayoría del personal los trataría como la cuartilla de publicidad que le colocan en el parabrisas, y ni eso, porque los cedés ocupan espacio. Y todavía se quiere criminalizar a los cuatro capullos que bajan(bajamos) música de vez en cuando y que constituyen el poco (y cada vez menos) público que va quedando.

La piratería puede ser la excusa propiciatoria ideal, y en su momento seguramente fue el desencadenante de la situación actual, pero a día de hoy no es el principal problema de la música ni de coña. Y mucho menos de la que escuchamos aquí la mayoría. La música, escuchar música, está dejando de ser un hábito... sirve de relleno para películas, anuncios, programas, videojuegos, ascensores, bershka, strafalarius, corte inglés... pero cada día más el melómano tiene el perfil medio de ese tipo de mediana edad que hasta hace cuatro días asociábamos a la clásica, el jazz o la copla. Nuestros padres. Y la culpa de eso no la tiene la piratería.

Es que yo hablaba de música en general. No de música buena o de música rock

Salvo momentos excepcionales casi siempre ha vendido más el bodrio de turno que la música buena (en el caso de España se puede borrar el 'casi'). Pero digamos que pese a todo, pese a los abusos, y pese a las putadas habían bandas que con un par de hits puntuales más o menos se podían prolongar una carrera decente y vivir de ello.

Hoy en día no hay hits. Ni bandas de nuevo cuño que apunten a carreras muy largas. Por no haber casi no hay ni música de mierda que mueva las millonadas de antaño (a mi me da que Lady Gaga saca más de las giras que de los discos, por ejemplo).

Aparte está el tema de si el rock se va a convertir en un género para viejunos y frikis del estilo, como el Blues o el Jazz (que yo creo que sí), pero es que en general la música como industria está en ruinas.

Blas escribió: Por cierto la nueva ley antipirateria es tremenda. No creo que podamos seguir con lo nuestro. Por lo menos no a mi nombre

Pero si no es con ánimo de lucro tampoco?

Blas escribió: Por cierto la nueva ley antipirateria es tremenda. No creo que podamos seguir con lo nuestro. Por lo menos no a mi nombre

¿Tenemos que buscar algún testaferro durmiendo en un cajero al más puro estilo del hombre de negocios hispano?

Blas escribió: Por cierto la nueva ley antipirateria es tremenda. No creo que podamos seguir con lo nuestro. Por lo menos no a mi nombre

A la más mínima duda o peligro, cierra.

El que quiera un disco, sabe donde buscarlo.

Tranquilo blas, que ya te llevo yo unos tuppers al Pereiro   

Y, hoy por hoy, mucha gente sigue pagando adsl por bajarse series y pelis, sobretodo.

Si se ponen duros de verdad, Movistar y Ono son capaces de quejarse amargamente  

Sean escribió:

Blas escribió: Por cierto la nueva ley antipirateria es tremenda. No creo que podamos seguir con lo nuestro. Por lo menos no a mi nombre

Pero si no es con ánimo de lucro tampoco?

http://www.eleconomista.es/legislacion/noticias/5159342/09/13/Como-afectara-la-reforma-del-Codigo-Penal-a-las-web-de-enlaces-y-sus-usuarios.html

La última versión conocida del texto convierte en ilícita la actividad de enlazar a contenidos protegidos por derechos de autor -las llamadas webs de enlaces-, que podrá castigarse con penas de hasta 6 años de cárcel. Más concretamente, se castiga la "referenciación de contenidos en Internet que faciliten la localización activa y sistemática de contenidos objeto de propiedad intelectual, ofreciendo listados ordenados y clasificados de enlaces a las obras, aunque hubieran sido facilitados por los destinatarios del servicio".Todo ello con ánimo de obtener un beneficio directo o indirecto (es decir, no es necesario que se obtenga materialmente) y en perjuicio de tercero.

Parece que sin ánimo de lucro no habrá delito, pero eso de "beneficio directo o indirecto" suena a cajón de sastre y a peligro.

De todas formas habrá que ver en qué queda, pero tal y como la quieren sacar, cuidado.

javi clemente escribió:

Blas escribió: Por cierto la nueva ley antipirateria es tremenda. No creo que podamos seguir con lo nuestro. Por lo menos no a mi nombre

A la más mínima duda o peligro, cierra.

El que quiera un disco, sabe donde buscarlo.

 

Sean escribió:

Blas escribió: Por cierto la nueva ley antipirateria es tremenda. No creo que podamos seguir con lo nuestro. Por lo menos no a mi nombre

Pero si no es con ánimo de lucro tampoco?

Animo de lucro no tenemos, perdemos dinero y me he asegurado de que sea así. Pero claro, siendo parte de un festival imagino que nos podrían pillar por ahi

lo que voy hacer es quitarle el acceso a RockRotten, que no para de llamarnos ladrones  

Blas escribió: lo que voy hacer es quitarle el acceso a RockRotten, que no para de llamarnos ladrones  

Y a rasca y darth algún tipo de correctivo no les vendría mal tampoco.
Hablaré con anonymous...  

Por lo que leo, esto solo afecta a sitios "españoles", no? O van a bloquear el acceso a Pirate Bay desde España?

Godofredo escribió:

Blas escribió: lo que voy hacer es quitarle el acceso a RockRotten, que no para de llamarnos ladrones  

Y a rasca y darth algún tipo de correctivo no les vendría mal tampoco.
Hablaré con anonymous...  

El forou ens roba!!!! A que cojo con Eloy, Haserre, Dani, Tramuntana, Phishead y unos cuantos más y nos escindimos

Y de paso secuestramos a Káiser que por mucho que sea de l'Hospi va a compartir destino con nosotros sí o sí

Pobre kaiser...  

a la pregunta del topic, sí a las dos cosas: sí la venden cara y sí a que no queremos pagar por ella. Como la droja.