ELECCIONES EUROPEAS 2014.

alflames escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Steve Trumbo escribió:yo es que no entiendo por qué hay que ser pesimista ante un resultado tan cojonudo como el de ayer.

nadie esperaba esto.

la gente está hasta la polla. y con lo de ayer se van a dar cuenta de que votar puede servir.

pues yo lo que veo  es que pese a todo el avance de  " la izquierda"   en el resultado  que  colgó alguien  antes   traspuesto a si fueran generales     al pp le bastaría con rosita   y uno de los nacionalistas conservadores  para gobernar.

Y en europa  ha ganado la derecha       y   subido mucho la ultraderecha.


No se yo donde ves  lo positivo.

Vuelvo a repetir: no se trata de ganar las generales. Eso no va a pasar todavía.

Lo primero es que han bajado del 50 por ciento.

Lo segundo es que el psoe ya es un partido cadaver.

respecto a lo de Europa, que la UE del liberalismo se empiece a ir a tomar por el culo para mí no es malo tampoco.

que pesaos con la europa del liberlaismo el dumbi y tu, eh

que se han hecho muchas cosas buenas, y muchas de las malas que se han intentado hacer no se han conseguido

en cuanto a lo de ukip, lo unico positivo es que hace 5 y 6 años, en fb y AQUI, habia mucha gente que no sabia quien era el nigel & co y colgaba discursos suyos en el parlamento europeo como si fuese un tio muy revolucionario, porque excentricismos y posturas retrogradas, aparte lo que hacia era decirle a los demas que no hacian lo que decian que querian hacer, que no funcionaban bien... al menos, antes era así, ahora que esta crecidito no lo sé, ya digo que de momento ha conseguido que sky e i5 lleven 9 meses diciendo lo hijosdeputa que son los rumanos y los bulgaros

    

Europa es una idea cojonuda, y creo que la izquierda, que tradicionalmente se decía internacionalista, debería estar un poco más orgullosa del proyecto europeísta. Se habla mucho de mirar a América Latina e imitar a según qué gobiernos, pero ellos también han mirado a Europa y han intentado hacer algo parecido a la UE, aunque sin llegar a cuajar.

alflames escribió:

Txomin escribió:Si estoy equivocado, corregidme:
Siempre he pensado que el mundo tenía dos hemisferios, el rico, el norte y el pobre, el sur, y que para que uno siguiera manteniéndo su status tenía que seguir el pobre siendo pobre, y con determinadas políticas, golpes de estado, crando terroristas, etc...así ha sido.
Pues yo veo cierta similitud con la europa actual, la rica, la del norte y la pobre, la del sur, y que para que la norte siga siendo rica tiene que machacar a la del sur, recortes, misería, troikas, rescates, préstamos, etc...En definitiva Europa sería como una maqueta en pequeña escala del mundo.
Y eso es lo que creo que se debe de empezar a cambiar, y que creo que puede ser que ayer empezase.

pero es que no hace falta irse a eso

entre el barrio mas pobre y el mas rico de glasgow hay una diferencia de años en la  esperanza de vida

no es norte vs sur en europa, simplemente que en los pigs no tuvimos protestantismo en su momento, y la influencia de la iglesia no desaparecio ni se fue diluyendo en el s xx, y por los regimenes que teniamos y lo tarde quye desaparecieron la socialdemocracia nos paso de refilon

y yo que pensaba que había hecho una reflexión de la hostia, jo.   

Eric Sachs escribió:

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:hay un 47% de gente que se ha quedado en casa.

Mucha  de ella  se va a  acojonar   cuando   el pp y el psoe  y sus MEDIOS DE COMUNICACION  se empiezen a tomar   en  serio   a podemos  ( por que no se los han tomado  en seri  en estas elecciones)    y empiezen  a hacer campaña  mediatica  sobre  sus  afinidades  con Iran, Venezuela, cuba,   el stalinismo  y blah blah blah.

Cuento con que la razón  y demás  basura   en cuanto puedan  empezaran con la cantinela de  que Pablo Iglesias es  eta.

Dudo  de  si  LARA   va a cortarles el micrófono en la sexta  (   si lo hace  le puede salir  el tiro por la culata)

pero bueno, que la gente  se asustara,   habrá una participación del  75% u 80%   y la mayoría de esos nuevos votos   serán  tristemente  para el PP   por el miedo al comunista.

Y si ponen discurso de izquierda  muchos de esos  votos  también serán de Psoe.

Dudo mucho que cambie algo  la verdad.


Entoces .
Quereis  un pp  a lo pri  durante  50 años?

rezad  para que el psoe no se convierta en el cds.

No sé si eres de izquierdas, pero si lo eres deberías de alegrarte por estos resultados y no empezar a acojonar a la gente con lo que dices que nos viene encima si el soe cae, campaña bestial del pp, medios de comunicación, más represión...
otra cosa es hacer política desde ya pro-soe, y ya te digo que conmigo no va ni viene, pero, y a pesar de la tontería de la sociedad española, creo que la sociedad española ahora, salvo los ya conocidos, están más que contentos, cuando digo sociedad española me refiero a trabajadores, parados, mujeres, deshauciados, inmigrantes, sin papeles, etc...
Déjales disfrutar del día.

Si, soy de izquierdas.
No soy comunista no obstante.

Psoe se me queda a la derecha ahora mismo,   Iu  a la izquierda.

Chunga situación.

como he dicho antes, si buscas coincidir al 100% no lo vas a lograr, lo que más se parezca a lo que pienses, y deja las etiquetas de si comunistas o no, quién crees que puede hacer realmente algo para cambiar esta mierda?

Txomin escribió:

alflames escribió:

Txomin escribió:Si estoy equivocado, corregidme:
Siempre he pensado que el mundo tenía dos hemisferios, el rico, el norte y el pobre, el sur, y que para que uno siguiera manteniéndo su status tenía que seguir el pobre siendo pobre, y con determinadas políticas, golpes de estado, crando terroristas, etc...así ha sido.
Pues yo veo cierta similitud con la europa actual, la rica, la del norte y la pobre, la del sur, y que para que la norte siga siendo rica tiene que machacar a la del sur, recortes, misería, troikas, rescates, préstamos, etc...En definitiva Europa sería como una maqueta en pequeña escala del mundo.
Y eso es lo que creo que se debe de empezar a cambiar, y que creo que puede ser que ayer empezase.

pero es que no hace falta irse a eso

entre el barrio mas pobre y el mas rico de glasgow hay una diferencia de años en la  esperanza de vida

no es norte vs sur en europa, simplemente que en los pigs no tuvimos protestantismo en su momento, y la influencia de la iglesia no desaparecio ni se fue diluyendo en el s xx, y por los regimenes que teniamos y lo tarde quye desaparecieron la socialdemocracia nos paso de refilon

y yo que pensaba que había hecho una reflexión de la hostia, jo.   

si es que es como dices

cuanto peor viva tu vecino, mejor vives tu, por arte de magia tendras menos enfermedades y viviras mas años

javiviramone escribió:

Eric Sachs escribió:trumbo.
La corrupción no se va a ir.
Por que no es un tema de partidos
Es un tema de  individuos.
Y los individuos   humanos  son una puta mierda.

esa es la excusa para que sigan los mismos y todo igual

pues no nos sale de las pelotas

No no lo es.
De hecho     una de las cosas que considero  que  debería hacer el psoe   es las  bases  denunciar  y llevar a juicio ellos mismos   a los corruptos detectados.

Bueno  el Psoe  y todos los partidos.


Lo que si es una petición a no hacer demagogia y a no llamarse a engaño, donde hay gobiernos de IU también han salido corrupots


y los hay del pp, del pnv, de bildu, de upyd y de todos.

Y cuando Podemos tenga algunos ayuntamientos ( que los tendrán) también empezaran a haber corruptos

Y no seria justo que acusaran a Pablo Iglesias de corrupto y al PARTIDO de corrupto por que el alcalde de Villanueva del garete lo sea.

Nos entendemos?

Creo que extrapolar estas elecciones a unas generales es un error. Aquí se ha dado siempre el voto de castigo (¿os acordáis de Ruiz Mateos?); pero en unas más importantes, el electorado es siempre más amarrategui.

Sachs no se ha recuperado del varapalo al PSOE.   

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:hay un 47% de gente que se ha quedado en casa.

Mucha  de ella  se va a  acojonar   cuando   el pp y el psoe  y sus MEDIOS DE COMUNICACION  se empiezen a tomar   en  serio   a podemos  ( por que no se los han tomado  en seri  en estas elecciones)    y empiezen  a hacer campaña  mediatica  sobre  sus  afinidades  con Iran, Venezuela, cuba,   el stalinismo  y blah blah blah.

Cuento con que la razón  y demás  basura   en cuanto puedan  empezaran con la cantinela de  que Pablo Iglesias es  eta.

Dudo  de  si  LARA   va a cortarles el micrófono en la sexta  (   si lo hace  le puede salir  el tiro por la culata)

pero bueno, que la gente  se asustara,   habrá una participación del  75% u 80%   y la mayoría de esos nuevos votos   serán  tristemente  para el PP   por el miedo al comunista.

Y si ponen discurso de izquierda  muchos de esos  votos  también serán de Psoe.

Dudo mucho que cambie algo  la verdad.


Entoces .
Quereis  un pp  a lo pri  durante  50 años?

rezad  para que el psoe no se convierta en el cds.

No sé si eres de izquierdas, pero si lo eres deberías de alegrarte por estos resultados y no empezar a acojonar a la gente con lo que dices que nos viene encima si el soe cae, campaña bestial del pp, medios de comunicación, más represión...
otra cosa es hacer política desde ya pro-soe, y ya te digo que conmigo no va ni viene, pero, y a pesar de la tontería de la sociedad española, creo que la sociedad española ahora, salvo los ya conocidos, están más que contentos, cuando digo sociedad española me refiero a trabajadores, parados, mujeres, deshauciados, inmigrantes, sin papeles, etc...
Déjales disfrutar del día.

Si, soy de izquierdas.
No soy comunista no obstante.

Psoe se me queda a la derecha ahora mismo,   Iu  a la izquierda.

Chunga situación.

como he dicho antes, si buscas coincidir al 100% no lo vas a lograr, lo que más se parezca a lo que pienses, y deja las etiquetas de si comunistas o no, quién crees que puede hacer realmente algo para cambiar esta mierda?

un gobierno tripartito Psoe-iu-podemos

las mayorías absolutas son un problema, creo que debería haber un limite de 45% de los escaños saques los votos que saques para que absolutamente siempre para cada ley necesitaras al menos 8 o 9 votos de parlamentarios de otro partido

Eric Sachs escribió:

javiviramone escribió:

Eric Sachs escribió:trumbo.
La corrupción no se va a ir.
Por que no es un tema de partidos
Es un tema de  individuos.
Y los individuos   humanos  son una puta mierda.

esa es la excusa para que sigan los mismos y todo igual

pues no nos sale de las pelotas

No no lo es.
De hecho     una de las cosas que considero  que  debería hacer el psoe   es las  bases  denunciar  y llevar a juicio ellos mismos   a los corruptos detectados.

Bueno  el Psoe  y todos los partidos.


Lo que si es   una petición  a  no hacer  demagogia  y a no llamarse  a engaño,   donde  hay gobiernos de  IU  también han salido corrupots


y los hay del pp, del pnv,  de bildu,  de   upyd    y de todos.

Y cuando  Podemos  tenga algunos ayuntamientos  (  que los  tendrán) también empezaran a haber corruptos

Y no seria justo  que acusaran a Pablo Iglesias  de corrupto  y al PARTIDO de corrupto  por  que  el alcalde  de Villanueva  del  garete   lo sea.

Nos entendemos?

dales el beneficio de la duda, que sólo tienen 3 meses, son unos pipiolillos, y se les ve con ganas, y los ciudadanos deberíamos aprovecharnos de esas ganas que se pone cuando se empieza, ya se prostituirán o no, pero de momento, si les dan por el culo a alguno de los que nos joden a diario pues bienvenidos sean, no?
Joder...hablo como si hubiese votado a podemos  

Eric, estás ya en futuribles.

Y así es imposible.

Cuando un partido que jamás haya gobernado tenga corruptos en sus filas, ya se verá lo que hace ese partido.

De momento, quiero ver gobernando a un partido que jamás ha gobernado, quiero darle el voto de confianza.

rocket69 escribió:Sachs no se ha recuperado del varapalo al PSOE.   

todo lo contrario.

vote a Iu para que hubiese varapalo y rubalcaba se fuese.


Objetivo cumplido.

Si bebiera tendría la copa de champagne en la mano
  

Eric Sachs escribió:hay un 47% de gente que se ha quedado en casa.

Mucha  de ella  se va a  acojonar   cuando   el pp y el psoe  y sus MEDIOS DE COMUNICACION  se empiezen a tomar   en  serio   a podemos  ( por que no se los han tomado  en seri  en estas elecciones)    y empiezen  a hacer campaña  mediatica  sobre  sus  afinidades  con Iran, Venezuela, cuba,   el stalinismo  y blah blah blah.

Cuento con que la razón  y demás  basura   en cuanto puedan  empezaran con la cantinela de  que Pablo Iglesias es  eta.

Dudo  de  si  LARA   va a cortarles el micrófono en la sexta  (   si lo hace  le puede salir  el tiro por la culata)

pero bueno, que la gente  se asustara,   habrá una participación del  75% u 80%   y la mayoría de esos nuevos votos   serán  tristemente  para el PP   por el miedo al comunista.

Y si ponen discurso de izquierda  muchos de esos  votos  también serán de Psoe.

Dudo mucho que cambie algo  la verdad.


Entoces .
Quereis  un pp  a lo pri  durante  50 años?

rezad  para que el psoe no se convierta en el cds.

Ojo, que habrá más gente como yo (que no he votado porque residiendo en el extranjero pero sin censar como residente en el extranjero resulta que no se podía), que entré ayer en las páginas web de los periódicos nacionales para ver los resultados de las elecciones europeas y me encontré con que un partido llamado "Podemos" había sacado 5 escaños. Entré en este tópic del foro para ver qué se comentaba en España de los resultados, y me encontré con gente hablando de un "coletas que le había quitado votos a IU"... y yo estaba completamente a cuadros porque no sabía de qué iba la movida.
Y hoy comentando con un compañero de trabajo que es de Barcelona, me decía lo mismo, que había visto los resultados y había flipado por el partido ese "Podemos", porque él tampoco había oído hablar de ellos nunca en la vida. Aunque al menos él me decía que sí conocía al candidato este Pabli Iglesias de haberlo visto por la tele hace tiempo. Yo es que ni eso.
Y así habrá más casos. El hecho de haber sacado 5 escaños y de que se esté hablando tanto de él, es una publicidad cojonudísima, que hará que mucha gente que, como yo, no lo conocía, y otra mucha que podría conocerlo y estar más o menos de acuerdo con él pero no lo votó porque pensó que sería un voto inútil y perdido, puede que de ahí en las próximas elecciones consiga sacar muchos más votos que ahora.

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Sachs no se ha recuperado del varapalo al PSOE.   

todo lo contrario.

vote a Iu   para  que hubiese varapalo  y rubalcaba se fuese.


Objetivo cumplido.

Si bebiera  tendría la copa de champagne en la mano
  

joder, pues no lo diría, en serio, pensaba que estabas enfadado y estabas intentando traspolar tu enfado por la devacle socialista infundiendo miedo con lo que pasaría si el psoe se hundiese del todo.
Pues deberías de estar contento por iu, no?

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Sachs no se ha recuperado del varapalo al PSOE.   

todo lo contrario.

vote a Iu   para  que hubiese varapalo  y rubalcaba se fuese.


Objetivo cumplido.

Si bebiera  tendría la copa de champagne en la mano
  

joder, pues no lo diría, en serio, pensaba que estabas enfadado y estabas intentando traspolar tu enfado por la devacle socialista infundiendo miedo con lo que pasaría si el psoe se hundiese del todo.
Pues deberías de estar contento por iu, no?

Coño, está enfadado por que quería a Rubalcaba fuera, pero quiere que el PSOE vuelva.

Y no lo ve claro   

Perry go round escribió:

Eric Sachs escribió:hay un 47% de gente que se ha quedado en casa.

Mucha  de ella  se va a  acojonar   cuando   el pp y el psoe  y sus MEDIOS DE COMUNICACION  se empiezen a tomar   en  serio   a podemos  ( por que no se los han tomado  en seri  en estas elecciones)    y empiezen  a hacer campaña  mediatica  sobre  sus  afinidades  con Iran, Venezuela, cuba,   el stalinismo  y blah blah blah.

Cuento con que la razón  y demás  basura   en cuanto puedan  empezaran con la cantinela de  que Pablo Iglesias es  eta.

Dudo  de  si  LARA   va a cortarles el micrófono en la sexta  (   si lo hace  le puede salir  el tiro por la culata)

pero bueno, que la gente  se asustara,   habrá una participación del  75% u 80%   y la mayoría de esos nuevos votos   serán  tristemente  para el PP   por el miedo al comunista.

Y si ponen discurso de izquierda  muchos de esos  votos  también serán de Psoe.

Dudo mucho que cambie algo  la verdad.


Entoces .
Quereis  un pp  a lo pri  durante  50 años?

rezad  para que el psoe no se convierta en el cds.

Ojo, que habrá más gente como yo (que no he votado porque residiendo en el extranjero pero sin censar como residente en el extranjero resulta que no se podía), que entré ayer en las páginas web de los periódicos nacionales para ver los resultados de las elecciones europeas y me encontré con que un partido llamado "Podemos" había sacado 5 escaños. Entré en este tópic del foro para ver qué se comentaba en España de los resultados, y me encontré con gente hablando de un "coletas que le había quitado votos a IU"... y yo estaba completamente a cuadros porque no sabía de qué iba la movida.
Y hoy comentando con un compañero de trabajo que es de Barcelona, me decía lo mismo, que había visto los resultados y había flipado por el partido ese "Podemos", porque él tampoco había oído hablar de ellos nunca en la vida. Aunque al menos él me decía que sí conocía al candidato este Pabli Iglesias de haberlo visto por la tele hace tiempo. Yo es que ni eso.
Y así habrá más casos. El hecho de haber sacado 5 escaños y de que se esté hablando tanto de él, es una publicidad cojonudísima, que hará que mucha gente que, como yo, no lo conocía, y otra mucha que podría conocerlo y estar más o menos de acuerdo con él pero no lo votó porque pensó que sería un voto inútil y perdido, puede que de ahí en las próximas elecciones consiga sacar muchos más votos que ahora.

En mi trabajo hay muchísima gente como tú.

Ya lo he dicho esta mañana.

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Sachs no se ha recuperado del varapalo al PSOE.   

todo lo contrario.

vote a Iu   para  que hubiese varapalo  y rubalcaba se fuese.


Objetivo cumplido.

Si bebiera  tendría la copa de champagne en la mano
  

joder, pues no lo diría, en serio, pensaba que estabas enfadado y estabas intentando traspolar tu enfado por la devacle socialista infundiendo miedo con lo que pasaría si el psoe se hundiese del todo.
Pues deberías de estar contento por iu, no?

Estaria mas contento si hubiesen hecho una sola candidatura.

Y espero por el bien de todos que en las generales asi sea, y a poder ser que englobe cuantos mas partidos pequeños mejor
es decir reducir el numero de opciones lo mas posible para que se pierdan losmenos votos posibles por las rendijas del sistema electorla.

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Sachs no se ha recuperado del varapalo al PSOE.   

todo lo contrario.

vote a Iu   para  que hubiese varapalo  y rubalcaba se fuese.


Objetivo cumplido.

Si bebiera  tendría la copa de champagne en la mano
  

O sea, que has votado a IU en modo socialista on.   

javi clemente escribió:

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Sachs no se ha recuperado del varapalo al PSOE.   

todo lo contrario.

vote a Iu   para  que hubiese varapalo  y rubalcaba se fuese.


Objetivo cumplido.

Si bebiera  tendría la copa de champagne en la mano
  

joder, pues no lo diría, en serio, pensaba que estabas enfadado y estabas intentando traspolar tu enfado por la devacle socialista infundiendo miedo con lo que pasaría si el psoe se hundiese del todo.
Pues deberías de estar contento por iu, no?

Coño, está enfadado por que quería a Rubalcaba fuera, pero quiere que el PSOE vuelva.

Y no lo ve claro   

No sé, la gente creo que con lo mal que se está pasando, está hasta los huevos de partidos-dinosaurios que sólo se preocupan del pueblo para que les voten y luego ná, bueno ná no, guiños a la derecha, complicidades en temas trascendentales, corrupción....han visto savia nueva, gente joven, ganas de cambiar y posibilidad de hacerlo, yo desde luego y sintiéndolo por Eric, que se hundan y lo mismo el pp

Txomin escribió:

javi clemente escribió:

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Sachs no se ha recuperado del varapalo al PSOE.   

todo lo contrario.

vote a Iu   para  que hubiese varapalo  y rubalcaba se fuese.


Objetivo cumplido.

Si bebiera  tendría la copa de champagne en la mano
  

joder, pues no lo diría, en serio, pensaba que estabas enfadado y estabas intentando traspolar tu enfado por la devacle socialista infundiendo miedo con lo que pasaría si el psoe se hundiese del todo.
Pues deberías de estar contento por iu, no?

Coño, está enfadado por que quería a Rubalcaba fuera, pero quiere que el PSOE vuelva.

Y no lo ve claro   

No sé, la gente creo que con lo mal que se está pasando, está hasta los huevos de partidos-dinosaurios que sólo se preocupan del pueblo para que les voten y luego ná, bueno ná no, guiños a la derecha, complicidades en temas trascendentales, corrupción....han visto savia nueva, gente joven, ganas de cambiar y posibilidad de hacerlo, yo desde luego y sintiéndolo por Eric, que se hundan y lo mismo el pp

Lo de la savia nueva es jodido.
A veces lo pienso.

Que pasa si voy y me meto al partido e intento cambiar las cosas?

me harán caso?

con seguridad no.

Pero es que si mañana voy y me afilio a Iu o a Podemos e intento meter mis ideas tampoco me harán caso.
   

rocket69 escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Sachs no se ha recuperado del varapalo al PSOE.   

todo lo contrario.

vote a Iu   para  que hubiese varapalo  y rubalcaba se fuese.


Objetivo cumplido.

Si bebiera  tendría la copa de champagne en la mano
  

O sea, que has votado a IU en modo socialista on.   

Si viviera en Pv y fueran autonómicas  hubiera votado Bildu por joder  , en modo socialista on.
te quejarias de un voto mas   sean la smotivaciones que sean?

   

Eric Sachs escribió:

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:hay un 47% de gente que se ha quedado en casa.

Mucha  de ella  se va a  acojonar   cuando   el pp y el psoe  y sus MEDIOS DE COMUNICACION  se empiezen a tomar   en  serio   a podemos  ( por que no se los han tomado  en seri  en estas elecciones)    y empiezen  a hacer campaña  mediatica  sobre  sus  afinidades  con Iran, Venezuela, cuba,   el stalinismo  y blah blah blah.

Cuento con que la razón  y demás  basura   en cuanto puedan  empezaran con la cantinela de  que Pablo Iglesias es  eta.

Dudo  de  si  LARA   va a cortarles el micrófono en la sexta  (   si lo hace  le puede salir  el tiro por la culata)

pero bueno, que la gente  se asustara,   habrá una participación del  75% u 80%   y la mayoría de esos nuevos votos   serán  tristemente  para el PP   por el miedo al comunista.

Y si ponen discurso de izquierda  muchos de esos  votos  también serán de Psoe.

Dudo mucho que cambie algo  la verdad.


Entoces .
Quereis  un pp  a lo pri  durante  50 años?

rezad  para que el psoe no se convierta en el cds.

No sé si eres de izquierdas, pero si lo eres deberías de alegrarte por estos resultados y no empezar a acojonar a la gente con lo que dices que nos viene encima si el soe cae, campaña bestial del pp, medios de comunicación, más represión...
otra cosa es hacer política desde ya pro-soe, y ya te digo que conmigo no va ni viene, pero, y a pesar de la tontería de la sociedad española, creo que la sociedad española ahora, salvo los ya conocidos, están más que contentos, cuando digo sociedad española me refiero a trabajadores, parados, mujeres, deshauciados, inmigrantes, sin papeles, etc...
Déjales disfrutar del día.

Si, soy de izquierdas.
No soy comunista no obstante.

Psoe se me queda a la derecha ahora mismo,   Iu  a la izquierda.

Chunga situación.

tu partido es ERC...

bueno, si omites el pequeño detalle de su nacionalismo y tal...

Eric Sachs escribió:

Txomin escribió:

javi clemente escribió:

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Sachs no se ha recuperado del varapalo al PSOE.   

todo lo contrario.

vote a Iu   para  que hubiese varapalo  y rubalcaba se fuese.


Objetivo cumplido.

Si bebiera  tendría la copa de champagne en la mano
  

joder, pues no lo diría, en serio, pensaba que estabas enfadado y estabas intentando traspolar tu enfado por la devacle socialista infundiendo miedo con lo que pasaría si el psoe se hundiese del todo.
Pues deberías de estar contento por iu, no?

Coño, está enfadado por que quería a Rubalcaba fuera, pero quiere que el PSOE vuelva.

Y no lo ve claro   

No sé, la gente creo que con lo mal que se está pasando, está hasta los huevos de partidos-dinosaurios que sólo se preocupan del pueblo para que les voten y luego ná, bueno ná no, guiños a la derecha, complicidades en temas trascendentales, corrupción....han visto savia nueva, gente joven, ganas de cambiar y posibilidad de hacerlo, yo desde luego y sintiéndolo por Eric, que se hundan y lo mismo el pp

Lo de la savia nueva es jodido.
A veces lo pienso.

Que pasa  si voy y me meto al partido e intento cambiar las cosas?

me harán caso?

con seguridad no.

Pero es que si mañana voy y me afilio a Iu  o a  Podemos   e intento meter mis ideas  tampoco me harán caso.
   

No iba por ahí, pero ya que lo dices, lo mismo es perfectamente trasladable al soe, por mucha savia nueva que metan serán lo de siempre, y la gente lo sabe, o eso espero, aunque ya ves todavía y a pesar de todo 7 millones les han votado.

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Sachs no se ha recuperado del varapalo al PSOE.   

todo lo contrario.

vote a Iu   para  que hubiese varapalo  y rubalcaba se fuese.


Objetivo cumplido.

Si bebiera  tendría la copa de champagne en la mano
  

O sea, que has votado a IU en modo socialista on.   

Si viviera en Pv  y fueran autonómicas  hubiera votado Bildu por joder  , en modo socialista on.
te quejarias de un voto mas   sean la smotivaciones que sean?

   

por joder a quién?

morley escribió:

Eric Sachs escribió:

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:hay un 47% de gente que se ha quedado en casa.

Mucha  de ella  se va a  acojonar   cuando   el pp y el psoe  y sus MEDIOS DE COMUNICACION  se empiezen a tomar   en  serio   a podemos  ( por que no se los han tomado  en seri  en estas elecciones)    y empiezen  a hacer campaña  mediatica  sobre  sus  afinidades  con Iran, Venezuela, cuba,   el stalinismo  y blah blah blah.

Cuento con que la razón  y demás  basura   en cuanto puedan  empezaran con la cantinela de  que Pablo Iglesias es  eta.

Dudo  de  si  LARA   va a cortarles el micrófono en la sexta  (   si lo hace  le puede salir  el tiro por la culata)

pero bueno, que la gente  se asustara,   habrá una participación del  75% u 80%   y la mayoría de esos nuevos votos   serán  tristemente  para el PP   por el miedo al comunista.

Y si ponen discurso de izquierda  muchos de esos  votos  también serán de Psoe.

Dudo mucho que cambie algo  la verdad.


Entoces .
Quereis  un pp  a lo pri  durante  50 años?

rezad  para que el psoe no se convierta en el cds.

No sé si eres de izquierdas, pero si lo eres deberías de alegrarte por estos resultados y no empezar a acojonar a la gente con lo que dices que nos viene encima si el soe cae, campaña bestial del pp, medios de comunicación, más represión...
otra cosa es hacer política desde ya pro-soe, y ya te digo que conmigo no va ni viene, pero, y a pesar de la tontería de la sociedad española, creo que la sociedad española ahora, salvo los ya conocidos, están más que contentos, cuando digo sociedad española me refiero a trabajadores, parados, mujeres, deshauciados, inmigrantes, sin papeles, etc...
Déjales disfrutar del día.

Si, soy de izquierdas.
No soy comunista no obstante.

Psoe se me queda a la derecha ahora mismo,   Iu  a la izquierda.

Chunga situación.

tu partido es ERC...

bueno, si omites el pequeño detalle de su nacionalismo y tal...

No tengo problemas con eso.
De hecho quiero que se hagan referéndums cuanto antes.
Aun siendo mi voto no.

Yo preferiría que los estados actuales se deshicieran de soberanía y la soberanía la detentara la UNION europea como país a lo USA

Bueno me piro a kutxi a celebrar y a ver qué se cuece, algo positivo tiene que tener el estar en paro, hasta mañana...y ánimo Eric.   

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Sachs no se ha recuperado del varapalo al PSOE.   

todo lo contrario.

vote a Iu   para  que hubiese varapalo  y rubalcaba se fuese.


Objetivo cumplido.

Si bebiera  tendría la copa de champagne en la mano
  

O sea, que has votado a IU en modo socialista on.   

Si viviera en Pv  y fueran autonómicas  hubiera votado Bildu por joder  , en modo socialista on.
te quejarias de un voto mas   sean la smotivaciones que sean?

   

por joder a quién?

al aparato actual.
y allí con mas razón, lo de patxi de pactar con el pp no se debio hacer nunca.

Madre mía, Eric, qué cacao tienes.

Tengo un amigo ceutí del PSOE que está un poco igual.

loaded escribió:Madre mía, Eric, qué cacao tienes.

Tengo un amigo ceutí del PSOE que está un poco igual.

Lo que tiene no encontrar un partido que se te ajuste al menos un 50%, pro que no nos engañemos eso es lo máximo que se ha llegado a ajustar el psoe a mis ideas.

     

y montar el mio propio..........me iba a votar el gato.

Eric Sachs escribió:

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Sachs no se ha recuperado del varapalo al PSOE.   

todo lo contrario.

vote a Iu   para  que hubiese varapalo  y rubalcaba se fuese.


Objetivo cumplido.

Si bebiera  tendría la copa de champagne en la mano
  

joder, pues no lo diría, en serio, pensaba que estabas enfadado y estabas intentando traspolar tu enfado por la devacle socialista infundiendo miedo con lo que pasaría si el psoe se hundiese del todo.
Pues deberías de estar contento por iu, no?

Estaria mas contento  si hubiesen hecho una sola candidatura.

Pues a mi me parece que les ha ido estupendamente que IU no quisiera pactar con ellos hace unos meses, y así haber podido medir su fuerza real, que se ha visto muy por encima de lo que nadie hubiese imaginado. De haber ido juntos, Podemos hubiese quedado diluido dentro de IU, ahora son portada en todos los periódicos y la referencia a seguir. Más le valdría a IU replantearse ciertas cosas y por qué no han sabido captar aun más votos en la situación actual, por mucho que hayan triplicado su anterior resultado.

Lo que tenga que venir ahora, a saber... Podemos debe mostrar si sabe ser fiel a lo que ha predicado (yo le doy voto de confianza ...por algo les voté); IU debe replantearse muchas cosas y desanclarse de una vez de su pasado; y el PSOE espero sinceramente que se hunda en el foso que ellos mismos se han cavado.

¿Dónde está Kaiser? Echo de menos su opinión. Bueno, qué hostias, es que este tipo de tópics siempre tienen que contar con el punto de vista de K.

pues yo insisto en que lo que dice eric me mola

pero igual que vosotros os emperrais en que el cambio es posible, yo me emperro en que una europa de cooperacion de regiones es posible

coño, tengo un excompañero de erasmus la hostia de brillante que ha estado en el lobby de la comunidad valenciana unos años en bruselas, y se le ponia muy gorda con lo que era "posible" conseguir, y no me refiero a pasta para el puto aeropuerto de mierda de castellon, cojones, me refiero a ayudas para la gestion del agua, desaladoras, etc...

e insisto en que el ejemplo del ruhr gebiet esta ahi, eso paso, eso fue la polla

y ya aprovecho para decir lo que digo siempre, que regiones? pues en el norte habra que buscarse un invento, pero "dei reno (el rin) in ju" que diria rafaella esta clariiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo, las de los romanos, esos tipos mantuvieron con muchos menos recursos y guerras que ya no habra, todas aquellas provincias durante siglos

vamos alla a analizar a podemos , en que estoy de acuerdo y en que no:

Empleo y pensiones
•Reducción de la edad jubilación a 60 años NO
y de la jornada laboral a 35 horas semanales para "redistribuir equitativamente el trabajo y la riqueza" Si.
•Derecho a una renta básica para todos los ciudadanos "por el mero hecho de serlo". La financiación se haría "a través de una reforma progresiva del IRPF y de la lucha contra el fraude fscal". Parcialmente de acuerdo, necesito mas info
•Prohibición de los despidos en empresas con beneficios. Si rotundo
•Eliminación de las Empresas de Trabajo Temporal.No, pero si que hay que reformar las normas sobre ellas
•Incremento del salario mínimo interprofesional Si
y establecimiento de un salario máximo vinculado proporcionalmente al mínimo.
Ni de puta coña, de hecho eso favorece todavía mas al empresario.
•Derogación de las reformas laborales aprobadas durante la crisis. Si
•Derogación de la última reforma de pensiones. Si

Deuda y banca
•Derogación del artículo 135 de la Constitución española. Es el que hace referencia a la obligatoriedad de cumplir con el déficit. Si
•Supeditación del BCE a las autoridades políticas. No
•Apoyo a la financiación pública de los Estados a través de la compra directa de deuda pública en el mercado primario sin limitaciones. Si
•Creación de una Agencia Pública Europea de Rating que sustituya a las tres privadas actuales (Moody's, S&P y Fitch). Por supuesto
•Establecimiento de una tasa sobre los beneficios bancarios para la reinversión productiva. Si, pero esto no lo vas a conseguir
•Regulación pública de los tipos de interés básicos de la economía. No

Empresas y fiscalidad
•Recuperación del control público en los sectores estratégicos de la economía:telecomunicaciones, energía, alimentación, transporte, sanitario, farmacéuticoy educativo. Si pero con Muchos matices
•Este proceso se haría mediante "la adquisición pública de una parte de los mismos, que garantice una participación mayoritaria pública en sus consejos de administración y/o creación de empresas estatales que suministren estos servicios de forma universal". Expropiación NO, control SI
•Obligatoriedad para todas las empresas multinacionales y sus fliales de rendir cuentas de sus actividades en términos globales y desglosadas por países.

No ( me gustaría decir si, pero es inaplicable y llevaría a la huida de dichas Nmultinacionales del país creando pobreza, vamos Venezuela style)

•Tipificación del delito fiscal a partir de 50.000 euros de cuota defraudada (actualmente se encuentra en 120.000 euros). Si, incluso mas bajo
•Eliminación de los paraísos fiscales ubicados en territorio de la Unión Europea.
Si, pero inaplicable
•Recuperación del Impuesto de Patrimonio. Si, con matices

•Aplicación de un IVA súper reducido para bienes y productos básicos. Si
•Introducir un nuevo tipo de IVA que grave los bienes de lujo entre un 30-35%.
No
•Reducción del IVA cultural del 21 al 4%. Si
•Reducción de la partida presupuestaria destinada al gasto militar NO para destinarla al sector de la investigación Si ha que subir la partida a esto, pero se debe sacar de eliminar cargos y carguitos y enchufados, no de la defensa.

Vivienda
•Moratoria de la deuda hipotecaria sobre primeras viviendas de las familias con difcultades para afrontar el pago de los préstamos.SI
•Paralización inmediata de todos los desahucios de primeras viviendas y de locales de pequeños empresarios. SI
•Dación en pago con carácter retroactivo. Si para los que se enmierdaron en su momento, NO para nuevas adquisiciones.
•Consideración del suministro de luz, agua y calefacción como un derecho básico inalienable, que debe ser garantizado por parte de empresas públicas. Parcialmete de acuerdo, es decir no hace falta que sean publicas pero el precio si debe marcarlo el gobierno

Participación ciudadana
•Ampliación y extensión de la figura del referéndum vinculante. No
•Ejecución y evaluación de la inversión pública a través de presupuestos participativos. No
•Fin de las puertas giratorias: establecimiento para ello de un plazo mínimo de cinco años para que los políticos pasen a ocupar cargos en empresas privadas. Si

Internet y medios
•Garantías de la inviolabilidad de las comunicaciones, entre las que destaca que el respeto a la privacidad y a la intimidad se incluya en los acuerdos internacionales con terceros países. Si
•Defensa de la libertad de expresión frente a las restricciones de acceso y el monopolio de la información. Si Apoyo al 'crowdfunding', el software libre y el 'copyleft'
No•Creación de medios públicos al servicio de los ciudadanos con una gestión democrática e independiente de los gobiernos de turno, con una agencia de noticias europea independiente. Ninguna empresa o grupo podrá ostentar más del 15% del total de un ámbito comunicacional, sea prensa, radio, televisión, internet o el sector editorial. No, quedarían demasiado a manos de los gobiernos

Derechos sociales, Educación y Sanidad
•Puesta en marcha de medidas encaminadas a garantizar la igualdad salarial entre hombres y mujeres. Si,
•Devolución al sector público de todos los centros y hospitales privatizados. Depende , caso por caso unos si otros no
•Prohibición explícita del copago sanitario y farmacéutico si.
•Contemplación del derecho a la interrupción voluntaria del embarazo de forma segura, libre y gratuita, dentro de la red pública. si
•Garantía del derecho a una muerte digna. si
•Elaboración de un plan para promover la implantación de una cobertura sanitaria universal para todos los ciudadanos de la UE en cualquiera de los países miembros.
Si, pero en teoría esto ya existe
•Eliminación de cualquier subvención y ayuda a la enseñanza privada, incluida la modalidad de concertada, destinando el ahorro a la financiación y mejora de los centros públicos. Si, con matices
•Derogación del Plan Bolonia. No, pero necesita retoques

Contra la corrupción política
• Limitación salarial y temporal (dos legislaturas) de los cargos públicos. Eliminación de "instituciones duplicadas e innecesarias, como las diputaciones". si
•Eliminación del aforamiento de los diputados de todas las cámaras y senadores
Si con matices
•Aplicación estricta del principio de incompatibilidad entre el ejercicio de un cargo público y cualquier otra actividad remunerada Si con matices
•Reforma de los marcos normativos destinados a designar el Fiscal Generaln del Estado, a los miembros del Consejo General del Poder Judicial, los miembros del Tribunal de Cuentas y los miembros del Tribunal Constitucional. Si con matices
•Prohibición de acumular cargos públicos (alcalde, senador, diputado, eurodiputado, etc.). Si con matices



demaisados matices y demasiados NOS en temas graves que pueden convertir el país en Venezuela como para comulgar con ellos.

Eric Sachs escribió:hay un 47% de gente que se ha quedado en casa

Que somos los que hemos ganado las elecciones, por cierto.

Tras este paréntesis, prosigan.

loaded escribió:¿Dónde está Kaiser? Echo de menos su opinión. Bueno, qué hostias, es que este tipo de tópics siempre tienen que contar con el punto de vista de K.

En Sudáfrica.

Joseba escribió:

Eric Sachs escribió:hay un 47% de gente que se ha quedado en casa

Que somos los que hemos ganado las elecciones, por cierto.

Tras este paréntesis, prosigan.

ayer dijiste que al final habias votado.
Cacho troll!!!

red_mosquito escribió:

loaded escribió:¿Dónde está Kaiser? Echo de menos su opinión. Bueno, qué hostias, es que este tipo de tópics siempre tienen que contar con el punto de vista de K.

En Sudáfrica.

Qué cabrón, no ha dicho nada. Le podría haber contado cosillas   

loaded escribió:

red_mosquito escribió:

loaded escribió:¿Dónde está Kaiser? Echo de menos su opinión. Bueno, qué hostias, es que este tipo de tópics siempre tienen que contar con el punto de vista de K.

En Sudáfrica.

Qué cabrón, no ha dicho nada. Le podría haber contado cosillas   

Está currando, creo que no va a tener mucho tiempo a ver cosas.   

red_mosquito escribió:

loaded escribió:

red_mosquito escribió:

loaded escribió:¿Dónde está Kaiser? Echo de menos su opinión. Bueno, qué hostias, es que este tipo de tópics siempre tienen que contar con el punto de vista de K.

En Sudáfrica.

Qué cabrón, no ha dicho nada. Le podría haber contado cosillas   

Está currando, creo que no va a tener mucho tiempo a ver cosas.   

Le he pedido un titular sobre las elecciones por whatsapp, si nos lee desde el hemisferio sur, ya lo pondré por aquí.

red_mosquito escribió:

red_mosquito escribió:

loaded escribió:

red_mosquito escribió:

loaded escribió:¿Dónde está Kaiser? Echo de menos su opinión. Bueno, qué hostias, es que este tipo de tópics siempre tienen que contar con el punto de vista de K.

En Sudáfrica.

Qué cabrón, no ha dicho nada. Le podría haber contado cosillas   

Está currando, creo que no va a tener mucho tiempo a ver cosas.   

Le he pedido un titular sobre las elecciones por whatsapp, si nos lee desde el hemisferio sur, ya lo pondré por aquí.

Dile de mi parte que, aunque esté por curro, me da mucha envidia.

Eric Sachs escribió:
•Reducción de la partida presupuestaria destinada al gasto militar NO para destinarla al sector de la investigación  Si ha que subir  la partida a esto, pero se debe sacar de eliminar  cargos y carguitos y enchufados, no de la defensa.

Eso es casi imposible, lo que dices tu

Incluso en usa, cuando no esta el ejercito delante, la gente se atreve a pedirlo, cuando el ejercito esta delante dicen cosas como joder, nosotros deberiamos ser mas llorones que vosotros

insisto hay muchas politicas energeticas, muchas, que se solucionarian con lo que cuesta un dia de intervencion militar usa en el extranjero, alguna para implantarla a nivel global

El día que Aznar se suba al autobus mitinero se acabó la fiesta. España es un país de viejos.

loaded escribió:

red_mosquito escribió:

red_mosquito escribió:

loaded escribió:

red_mosquito escribió:

loaded escribió:¿Dónde está Kaiser? Echo de menos su opinión. Bueno, qué hostias, es que este tipo de tópics siempre tienen que contar con el punto de vista de K.

En Sudáfrica.

Qué cabrón, no ha dicho nada. Le podría haber contado cosillas   

Está currando, creo que no va a tener mucho tiempo a ver cosas.   

Le he pedido un titular sobre las elecciones por whatsapp, si nos lee desde el hemisferio sur, ya lo pondré por aquí.

Dile de mi parte que, aunque esté por curro, me da mucha envidia.

Hecho!

y una forma de conseguir esa reduccion en el gasto, por cierto, es que todos lo paises se comprometan al desarme nuclear, en estados unidos habia gente de la propia administracion bush que lo pedia ya entonces, no es algo tan disparatado que pedia empezar por usa, por cierto

usa tiene, AL LORO, 6000 aramas nucleares, montadas, la mayoria de una potencia 10 veces mayor a la que se uso en japon


6000

Joseba escribió:

Eric Sachs escribió:hay un 47% de gente que se ha quedado en casa

Que somos los que hemos ganado las elecciones, por cierto.

Tras este paréntesis, prosigan.

No. Los que se han quedado en casa no han sacado ni un escaño. A no ser que fuera una estrategia retorcida para favorecer al PP que es quien ha ganado. Cosa que imagino no es así  

bueno, segun wikipedia tiene 2000 y otras 6000 sin montar

red_mosquito escribió:

loaded escribió:

red_mosquito escribió:

red_mosquito escribió:

loaded escribió:

red_mosquito escribió:

loaded escribió:¿Dónde está Kaiser? Echo de menos su opinión. Bueno, qué hostias, es que este tipo de tópics siempre tienen que contar con el punto de vista de K.

En Sudáfrica.

Qué cabrón, no ha dicho nada. Le podría haber contado cosillas   

Está currando, creo que no va a tener mucho tiempo a ver cosas.   

Le he pedido un titular sobre las elecciones por whatsapp, si nos lee desde el hemisferio sur, ya lo pondré por aquí.

Dile de mi parte que, aunque esté por curro, me da mucha envidia.

Hecho!

"España envía al Parlamento 12 portavoces polítios distintos, 16 diputados del partido del gobierno y 38 de la oposición"

"Francofonía: Partit dels Socialistes de Catalunya 14,28%, Partido Socialista Francés 13,98%"

Eric Sachs escribió:vamos alla  a analizar a podemos  , en que estoy de acuerdo y en que no:

Empleo y pensiones
•Reducción de la edad jubilación a 60 años NO
y de la jornada laboral a 35 horas semanales para "redistribuir equitativamente el trabajo y la riqueza" Si.
•Derecho a una renta básica para todos los ciudadanos "por el mero hecho de serlo". La financiación se haría "a través de una reforma progresiva del IRPF y de la lucha contra el fraude fscal".  Parcialmente de acuerdo, necesito mas info
•Prohibición de los despidos en empresas con beneficios. Si rotundo
•Eliminación de las Empresas de Trabajo Temporal.No, pero si que hay que reformar las normas sobre ellas
•Incremento del salario mínimo interprofesional  Si
y establecimiento de un salario máximo vinculado proporcionalmente al mínimo.
Ni de puta coña,  de hecho  eso favorece todavía mas al empresario.
•Derogación de las reformas laborales aprobadas durante la crisis. Si
•Derogación de la última reforma de pensiones. Si

Deuda y banca
•Derogación del artículo 135 de la Constitución española. Es el que hace referencia a la obligatoriedad de cumplir con el déficit. Si
•Supeditación del BCE a las autoridades políticas. No
•Apoyo a la financiación pública de los Estados a través de la compra directa de deuda pública en el mercado primario sin limitaciones. Si
•Creación de una Agencia Pública Europea de Rating que sustituya a las tres privadas actuales (Moody's, S&P y Fitch). Por supuesto
•Establecimiento de una tasa sobre los beneficios bancarios para la reinversión productiva. Si, pero esto no lo vas a conseguir
•Regulación pública de los tipos de interés básicos de la economía. No

Empresas y fiscalidad
•Recuperación del control público en los sectores estratégicos de la economía:telecomunicaciones, energía, alimentación, transporte, sanitario, farmacéuticoy educativo.  Si pero con Muchos matices
•Este proceso se haría mediante "la adquisición pública de una parte de los mismos, que garantice una participación mayoritaria pública en sus consejos de administración y/o creación de empresas estatales que suministren estos servicios de forma universal". Expropiación NO,  control SI
•Obligatoriedad para todas las empresas multinacionales y sus fliales de rendir cuentas de sus actividades en términos globales y desglosadas por países.

No ( me gustaría decir si, pero es inaplicable  y llevaría a la huida de dichas Nmultinacionales del país creando pobreza, vamos Venezuela style)

•Tipificación del delito fiscal a partir de 50.000 euros de cuota defraudada (actualmente se encuentra en 120.000 euros). Si, incluso mas bajo
•Eliminación de los paraísos fiscales ubicados en territorio de la Unión Europea.
Si, pero inaplicable
•Recuperación del Impuesto de Patrimonio. Si, con matices

•Aplicación de un IVA súper reducido para bienes y productos básicos. Si
•Introducir un nuevo tipo de IVA que grave los bienes de lujo entre un 30-35%.
No
•Reducción del IVA cultural del 21 al 4%.  Si
•Reducción de la partida presupuestaria destinada al gasto militar NO para destinarla al sector de la investigación  Si ha que subir  la partida a esto, pero se debe sacar de eliminar  cargos y carguitos y enchufados, no de la defensa.

Vivienda
•Moratoria de la deuda hipotecaria sobre primeras viviendas de las familias con difcultades para afrontar el pago de los préstamos.SI
•Paralización inmediata de todos los desahucios de primeras viviendas y de locales de pequeños empresarios.  SI
•Dación en pago con carácter retroactivo. Si para los que se enmierdaron en su momento,  NO para  nuevas adquisiciones.
•Consideración del suministro de luz, agua y calefacción como un derecho básico inalienable, que debe ser garantizado por parte de empresas públicas. Parcialmete de acuerdo,  es decir no hace falta que sean publicas pero el precio si debe marcarlo el gobierno

Participación ciudadana
•Ampliación y extensión de la figura del referéndum vinculante. No
•Ejecución y evaluación de la inversión pública a través de presupuestos participativos. No
•Fin de las puertas giratorias: establecimiento para ello de un plazo mínimo de cinco años para que los políticos pasen a ocupar cargos en empresas privadas. Si

Internet y medios
•Garantías de la inviolabilidad de las comunicaciones, entre las que destaca que el respeto a la privacidad y a la intimidad se incluya en los acuerdos internacionales con terceros países. Si
•Defensa de la libertad de expresión frente a las restricciones de acceso y el monopolio de la información. Si Apoyo al 'crowdfunding', el software libre y el 'copyleft'
No•Creación de medios públicos al servicio de los ciudadanos con una gestión democrática e independiente de los gobiernos de turno, con una agencia de noticias europea independiente. Ninguna empresa o grupo podrá ostentar más del 15% del total de un ámbito comunicacional, sea prensa, radio, televisión, internet o el sector editorial.  No,  quedarían demasiado a manos de los gobiernos

Derechos sociales, Educación y Sanidad
•Puesta en marcha de medidas encaminadas a garantizar la igualdad salarial entre hombres y mujeres. Si,
•Devolución al sector público de todos los centros y hospitales privatizados. Depende , caso por caso unos si otros no
•Prohibición explícita del copago sanitario y farmacéutico si.
•Contemplación del derecho a la interrupción voluntaria del embarazo de forma segura, libre y gratuita, dentro de la red pública. si
•Garantía del derecho a una muerte digna. si
•Elaboración de un plan para promover la implantación de una cobertura sanitaria universal para todos los ciudadanos de la UE en cualquiera de los países miembros.
Si, pero en teoría esto ya existe
•Eliminación de cualquier subvención y ayuda a la enseñanza privada, incluida la modalidad de concertada, destinando el ahorro a la financiación y mejora de los centros públicos. Si, con matices
•Derogación del Plan Bolonia.  No, pero necesita retoques

Contra la corrupción política
• Limitación salarial y temporal (dos legislaturas) de los cargos públicos. Eliminación de "instituciones duplicadas e innecesarias, como las diputaciones". si
•Eliminación del aforamiento de los diputados de todas las cámaras y senadores
Si con matices
•Aplicación estricta del principio de incompatibilidad entre el ejercicio de un cargo público y cualquier otra actividad remunerada Si con matices
•Reforma de los marcos normativos destinados a designar el Fiscal Generaln del Estado, a los miembros del Consejo General del Poder Judicial, los miembros del Tribunal de Cuentas y los miembros del Tribunal Constitucional. Si con matices
•Prohibición de acumular cargos públicos (alcalde, senador, diputado, eurodiputado, etc.). Si con matices



demaisados  matices    y demasiados  NOS  en temas   graves  que pueden convertir el país en Venezuela  como para  comulgar con ellos.

No voy a entrar a valorar todas tus apreciaciones ... pero sólo quería hacer 2 apuntes
1 - Hasta la puta polla de las comparaciones con Venezuela. Muchos ya habéis interiorizado el mensaje del facherío.
2 - "establecimiento de un salario máximo vinculado proporcionalmente al mínimo" ... ¿por qué dices que eso favorece más al empresario? ¿A qué salarios máximos te crees que hacen referencia estos "venezolanos"? ¿Al de un ingeniero que pueda ser unas 5 veces el salario mínimo o más bien al de los banqueros y directivos que cobran el equivalente a más de 200 veces el SMI?

CrackerSoul escribió:

Eric Sachs escribió:vamos alla  a analizar a podemos  , en que estoy de acuerdo y en que no:

Empleo y pensiones
•Reducción de la edad jubilación a 60 años NO
y de la jornada laboral a 35 horas semanales para "redistribuir equitativamente el trabajo y la riqueza" Si.
•Derecho a una renta básica para todos los ciudadanos "por el mero hecho de serlo". La financiación se haría "a través de una reforma progresiva del IRPF y de la lucha contra el fraude fscal".  Parcialmente de acuerdo, necesito mas info
•Prohibición de los despidos en empresas con beneficios. Si rotundo
•Eliminación de las Empresas de Trabajo Temporal.No, pero si que hay que reformar las normas sobre ellas
•Incremento del salario mínimo interprofesional  Si
y establecimiento de un salario máximo vinculado proporcionalmente al mínimo.
Ni de puta coña,  de hecho  eso favorece todavía mas al empresario.
•Derogación de las reformas laborales aprobadas durante la crisis. Si
•Derogación de la última reforma de pensiones. Si

Deuda y banca
•Derogación del artículo 135 de la Constitución española. Es el que hace referencia a la obligatoriedad de cumplir con el déficit. Si
•Supeditación del BCE a las autoridades políticas. No
•Apoyo a la financiación pública de los Estados a través de la compra directa de deuda pública en el mercado primario sin limitaciones. Si
•Creación de una Agencia Pública Europea de Rating que sustituya a las tres privadas actuales (Moody's, S&P y Fitch). Por supuesto
•Establecimiento de una tasa sobre los beneficios bancarios para la reinversión productiva. Si, pero esto no lo vas a conseguir
•Regulación pública de los tipos de interés básicos de la economía. No

Empresas y fiscalidad
•Recuperación del control público en los sectores estratégicos de la economía:telecomunicaciones, energía, alimentación, transporte, sanitario, farmacéuticoy educativo.  Si pero con Muchos matices
•Este proceso se haría mediante "la adquisición pública de una parte de los mismos, que garantice una participación mayoritaria pública en sus consejos de administración y/o creación de empresas estatales que suministren estos servicios de forma universal". Expropiación NO,  control SI
•Obligatoriedad para todas las empresas multinacionales y sus fliales de rendir cuentas de sus actividades en términos globales y desglosadas por países.

No ( me gustaría decir si, pero es inaplicable  y llevaría a la huida de dichas Nmultinacionales del país creando pobreza, vamos Venezuela style)

•Tipificación del delito fiscal a partir de 50.000 euros de cuota defraudada (actualmente se encuentra en 120.000 euros). Si, incluso mas bajo
•Eliminación de los paraísos fiscales ubicados en territorio de la Unión Europea.
Si, pero inaplicable
•Recuperación del Impuesto de Patrimonio. Si, con matices

•Aplicación de un IVA súper reducido para bienes y productos básicos. Si
•Introducir un nuevo tipo de IVA que grave los bienes de lujo entre un 30-35%.
No
•Reducción del IVA cultural del 21 al 4%.  Si
•Reducción de la partida presupuestaria destinada al gasto militar NO para destinarla al sector de la investigación  Si ha que subir  la partida a esto, pero se debe sacar de eliminar  cargos y carguitos y enchufados, no de la defensa.

Vivienda
•Moratoria de la deuda hipotecaria sobre primeras viviendas de las familias con difcultades para afrontar el pago de los préstamos.SI
•Paralización inmediata de todos los desahucios de primeras viviendas y de locales de pequeños empresarios.  SI
•Dación en pago con carácter retroactivo. Si para los que se enmierdaron en su momento,  NO para  nuevas adquisiciones.
•Consideración del suministro de luz, agua y calefacción como un derecho básico inalienable, que debe ser garantizado por parte de empresas públicas. Parcialmete de acuerdo,  es decir no hace falta que sean publicas pero el precio si debe marcarlo el gobierno

Participación ciudadana
•Ampliación y extensión de la figura del referéndum vinculante. No
•Ejecución y evaluación de la inversión pública a través de presupuestos participativos. No
•Fin de las puertas giratorias: establecimiento para ello de un plazo mínimo de cinco años para que los políticos pasen a ocupar cargos en empresas privadas. Si

Internet y medios
•Garantías de la inviolabilidad de las comunicaciones, entre las que destaca que el respeto a la privacidad y a la intimidad se incluya en los acuerdos internacionales con terceros países. Si
•Defensa de la libertad de expresión frente a las restricciones de acceso y el monopolio de la información. Si Apoyo al 'crowdfunding', el software libre y el 'copyleft'
No•Creación de medios públicos al servicio de los ciudadanos con una gestión democrática e independiente de los gobiernos de turno, con una agencia de noticias europea independiente. Ninguna empresa o grupo podrá ostentar más del 15% del total de un ámbito comunicacional, sea prensa, radio, televisión, internet o el sector editorial.  No,  quedarían demasiado a manos de los gobiernos

Derechos sociales, Educación y Sanidad
•Puesta en marcha de medidas encaminadas a garantizar la igualdad salarial entre hombres y mujeres. Si,
•Devolución al sector público de todos los centros y hospitales privatizados. Depende , caso por caso unos si otros no
•Prohibición explícita del copago sanitario y farmacéutico si.
•Contemplación del derecho a la interrupción voluntaria del embarazo de forma segura, libre y gratuita, dentro de la red pública. si
•Garantía del derecho a una muerte digna. si
•Elaboración de un plan para promover la implantación de una cobertura sanitaria universal para todos los ciudadanos de la UE en cualquiera de los países miembros.
Si, pero en teoría esto ya existe
•Eliminación de cualquier subvención y ayuda a la enseñanza privada, incluida la modalidad de concertada, destinando el ahorro a la financiación y mejora de los centros públicos. Si, con matices
•Derogación del Plan Bolonia.  No, pero necesita retoques

Contra la corrupción política
• Limitación salarial y temporal (dos legislaturas) de los cargos públicos. Eliminación de "instituciones duplicadas e innecesarias, como las diputaciones". si
•Eliminación del aforamiento de los diputados de todas las cámaras y senadores
Si con matices
•Aplicación estricta del principio de incompatibilidad entre el ejercicio de un cargo público y cualquier otra actividad remunerada Si con matices
•Reforma de los marcos normativos destinados a designar el Fiscal Generaln del Estado, a los miembros del Consejo General del Poder Judicial, los miembros del Tribunal de Cuentas y los miembros del Tribunal Constitucional. Si con matices
•Prohibición de acumular cargos públicos (alcalde, senador, diputado, eurodiputado, etc.). Si con matices



demaisados  matices    y demasiados  NOS  en temas   graves  que pueden convertir el país en Venezuela  como para  comulgar con ellos.

No voy a entrar a valorar todas tus apreciaciones ... pero sólo quería hacer 2 apuntes
1 - Hasta la puta polla de las comparaciones con Venezuela. Muchos ya habéis interiorizado el mensaje del facherío.
2 - "establecimiento de un salario máximo vinculado proporcionalmente al mínimo" ... ¿por qué dices que eso favorece más al empresario? ¿A qué salarios máximos te crees que hacen referencia estos "venezolanos"? ¿Al de un ingeniero que pueda ser unas 5 veces el salario mínimo o más bien al de los banqueros y directivos que cobran el equivalente a más de 200 veces el SMI?

Muy sencillo.
eres  un crack en tu trabajo.
Lo haces de puta madre
Y tu empresa  se beneficia de ello  y  aumenta sus beneficios por tu trabajo.

la empresa   B  te ofrece  mas   y te vas  o   tu empresa  decide recompensarte  y pagarte mas por que lo mereces.

Me parece lo mas normal del  mundo.
Y me parece una aberración  que exista un salario máximo  por el cual  tu que haces  tu trabajo de puta madre  recibas lo mismo  que otro  tio que l ohace mal  y se esta tocando los huevos.
Y por supuesto el empresario felicísimo de pagarle 15000 euros a un tio al que le debería estar pagando 80000, por que la diferencia se la queda EL.


Cosa distinta  es  que yo creo firmemente  que a la empresa privada  le deberían obligar  a   REPARTIR   un porcentaje  x  de sus Benfeficios con los trabajadoes.
Es decir  un sueldo fijo  y luego   POR LEY  +x  por el beneficio obtenido.
De esta manera es mas creibe que cuando va  MAL  DE VERDAD  la empresa   anden piando para que el trabajador se rebaje el sueldo.

Muy bin, cuando va mal para abajo, pero cuando va bien  pagad  cabrones.

Eso pienso yo.


Lo de los directores  de banco es capitulo aparte, entre otras cosas por que  disfrazan el sueldo  en beneficios de  acciones, de capital de blah blah.
La comparación con Venezuela no es gratuita por cierto, mUCHOS de estos  puntos  son los que se aplicaron allí, algunos con éxito y otros    pues..........no  precisamente.

La respuesta es modificar el IRPF para que los salaris cuanto mas suban mas IRPF paguen, sin limitaciones ni hostias.
Un IRPF progresivo de verdad.