Podemos ganaría hoy las elecciones

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Mensaje por morley Miér 4 Mar 2015 - 10:35

elway escribió:
pinkpanther escribió:Lo de Arcadi Espada es tremendo, que vergüenza de personaje, diciéndole a Luis Alegre con cara de odio "que se ríe de el a la cara". Que difícil tiene que ser mantener la compostura ante gente así, yo no podría.


Lo que viene a ser un hijo de puta, básicamente.
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Mensaje por Txemari Miér 4 Mar 2015 - 11:35

morley escribió:
elway escribió:
pinkpanther escribió:Lo de Arcadi Espada es tremendo, que vergüenza de personaje, diciéndole a Luis Alegre con cara de odio "que se ríe de el a la cara". Que difícil tiene que ser mantener la compostura ante gente así, yo no podría.


Lo que viene a ser un hijo de puta, básicamente.
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Bueno, mas que un hijo de puta, uno de esos a los que les jode que sus coleguicas no tengan el poder. Escucándole se retrata. Uno de esoa a los que pones en un bar a hablar de fútbol y dice que el barca aquel de guardiola, con un messi arrollador y un fútbol precioso, ganaba los titulos porque todos los tontos tienen suerte, y además, gritando e insultando.

Un bocazas, vaya.

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Mensaje por Godofredo Miér 4 Mar 2015 - 12:31

morley escribió:
elway escribió:
pinkpanther escribió:Lo de Arcadi Espada es tremendo, que vergüenza de personaje, diciéndole a Luis Alegre con cara de odio "que se ríe de el a la cara". Que difícil tiene que ser mantener la compostura ante gente así, yo no podría.


Lo que viene a ser un hijo de puta, básicamente.
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¿Alguien en la sala es consciente de que esto es público y lo puede leer cualquiera?
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Mensaje por Only Miér 4 Mar 2015 - 12:38

Claro, porque en este foro siempre reinó la mesura refiriendose a periodistas, o gente conocida en general Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Txemari Miér 4 Mar 2015 - 12:55

Godofredo escribió:
morley escribió:
elway escribió:
pinkpanther escribió:Lo de Arcadi Espada es tremendo, que vergüenza de personaje, diciéndole a Luis Alegre con cara de odio "que se ríe de el a la cara". Que difícil tiene que ser mantener la compostura ante gente así, yo no podría.


Lo que viene a ser un hijo de puta, básicamente.
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La verdad es que puestos a elegir sería mejor que nos cerraran el foro por poner tetas a cascoporro que por darle cancha a un mindundi.
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Mensaje por Pier Miér 4 Mar 2015 - 12:58

Eddie Inda escribió:

Ni putos, ni sumisos

Gregorio Morán


Podemos ha provocado un fenómeno que no había aparecido desde el comienzo de la transición: el miedo

Ya iba yo muy tocado por los efectos en la prensa española de la victoria de Syriza en Grecia y la aparición de unos economistas de ocasión, al estilo de mi abuela Josefa, que sabía restar y sobre todo sumar pero que se le hacía difícil, por una cuestión de principios, el ejercicio de dividir. Engolaban la voz y la pluma para explicarnos la inevitabilidad de echar a Grecia de la eurozona.

Un viaje por Andalucía me sometió a una tensión intelectual de esas que preceden a la indignación. Y no por la gente, siempre amable y con esas dosis de ironía que son tan depurativas para la salud de los presuntos analistas del norte peninsular que abarca desde Madrid hacia arriba. Lo que enerva a quien contemplara la realidad y su representación a modo de espectáculo está en los medios de comunicación. Como adicto que soy a la prensa escrita, salía a una media de seis artículos diarios contra Podemos, repartidos entre catedráticos con pretensiones, plumillas avezados, vejestorios egregios y funcionarios varios. Si voy a Sevilla no puedo evitar comprar ABC, edición local. Admito que es una querencia, como la de no recorrer la madrileña calle de Serrano sin comprar ABC a la puerta de la iglesia de los jesuitas, que tan letal le resultaría al almirante Carrero Blanco.

Las antológicas terceras de ABC son un clásico del periodismo hispano. Hay quien asegura que aún se pagan en doblones y reconozco que hay algo de sadomasoquismo en la querencia, porque ABC desde 1982 decidió mi inexistencia y cualquier intento de reseñar un libro mío obtiene el veto de la cúpula como pudieron comprobar escritores tan dispares como Miguel Sánchez-Ostiz y Valentí Puig. “Ese nombre no existe”. Fíjense que un despistado director de un diario granadino del grupo Vocento-ABC convocó un debate-presentación en su ciudad para mi gran perplejidad, resuelta en el último momento por una disculpa nada menos que de “infarto de miocardio” para suspender el acto y el gesto. Pues bien, yo compro ABC los sábados consciente de su afán de censura pero resignado a que no nos queda otro remedio que leer los suplementos culturales, por muy cainitas que sean. Es lo que hay.

Pero fíjense en esta perla: “Lo que menos podíamos figurarnos era que Podemos, aparte de ser totalitario al considerar prescindibles todos los demás partidos, es también ‘casta’. Esos profesores sin relieve científico que lo lideran, dispuestos a hacer tabla rasa en la escena política nacional y ocuparla ellos, han vivido tan ricamente del Estado -o estados, pues han ordeñado a varios- con sueldos, informes, conferencias, consultorías y otras prácticas más o menos legales, no pueden presumir de puros entre corruptos. Y si actúan así antes de llegar al poder, es fácil imaginar qué harán de llegar a él”. Esta joya periodística con algún dislate sintáctico se debe a la pluma de avestruz de José María Carrascal, un personaje divertidísimo de nuestro paisaje mediático y del que amén de aquella viaje canción de “Carrascal, Carrascal que bonita serenata…”, se hizo famoso por sus corbatas manteleras y su tono pomposo conforme a su condición de veteranísimo corresponsal en Estados Unidos de un país pobre y acojonado como el nuestro.

No hay ni una palabra en su artículo titulado “Democracia, partidos, casta” que no revele al reaccionario desvergonzado y carente de sentido del ridículo que siempre hubo en él. Un vulgar tipejo, digno heredero del jardinero de Jerzy Kosinski, que se refiere a “profesores sin relieve científico”, frase con la que este maestro de periodistas liquida el conjunto de la universidad española y nuestra secular clase política con la única excepción de don Juan Negrín, jefe de Gobierno de la II República. Lo que expresado en un diario monárquico, líder de la denominada “oposición silenciosa” al franquismo, resulta una audacia involuntaria.

Han sacado del baúl la vieja quincallería reaccionaria como si no hubiera pasado más de medio siglo, quizá porque las nuevas generaciones periodísticas de plumillas se creen vírgenes. Ellos pueden abrevar en los viejos estilos del Movimiento Nacional y escribir letanías sobre la Assemblea Nacional Catalana u Òmnium Cultural porque no conocieron aquel modelo del género, el Arriba, ni podrán conocerlo ya. No es casual que sus mayores les hayan retirado las referencias, porque es sabido que en Catalunya, por decisión que nadie ha investigado pero que fue fácilmente asumida, se quemaron todos los ejemplares de Arriba, el órgano institucional del franquismo por excelencia, del que existía edición catalana y que ha desaparecido de todas las hemerotecas de este país más pequeño de memoria que de geografía.

Elecciones andaluzas en marzo, luego las municipales y autonómicas en casi toda España, tan imbricadas en las castas locales a los que una amenaza les parece un terremoto que les retirará las regalías. Y por si fuera poco esa genialidad de la consulta electoral de septiembre en Catalunya que roza el escándalo y la estafa por la singularidad de convocar unas elecciones con nueve meses de antelación, como un parto que exige cesárea. No creo que haya muchos precedentes. Por si fuera poca la singularidad, la campaña electoral la inaugura la Generalitat con un acto de autoreivindicación que pagará toda la ciudadanía, un 11 de septiembre restringido a espíritus convictos y con tragaderas. Habrá que volver sobre esta manipulación que nos amenaza y que sorprendentemente ha sido asumida por la sociedad como si se tratara de algo sencillo y sin mayores pretensiones, como un favor de nuestra casta política que aspira a perpetuarse. Dejémoslo aquí sin otros comentarios porque lo que ahora toca es Podemos.

¿Qué es lo más curioso de un fenómeno político recién nacido como Podemos? Que sea un grupo de profesores de la costra universitaria -no confundamos la costra con la casta, porque eso demostraría que no tenemos ni idea de las prioridades y de cómo se constituyen y se defienden las clases dirigentes-. ¡Qué más quisiera la universidad española que haberse constituido en casta! Llega a costra, sedimentada tras la posguerra indecente y consolidada durante la transición a partir de aquellos penenes -profesores no numerarios- que aspirando a ser dueños de un destino de ruptura institucional aceptaron la complacencia de ser asimilados como titulares con idénticos derechos de pernada intelectual. Un juego de adaptación al medio que resultó rentabilísimo para los entonces llamados poderes fácticos. La historia de los PNN es una página imborrable de nuestra inanidad intelectual. Cuando la audacia teórica pasa inevitablemente por el funcionariado. La radicalidad adaptada a las necesidades de un Estado acomplejado.

De ahí salió Podemos y para sorpresa de algunos y perplejidad de muchos ha provocado un fenómeno que no había aparecido nunca, digo bien, nunca desde el comienzo de la transición y la muerte del Caudillo. El miedo. Esos poderes fácticos que antaño se reducían a las instituciones clásicas de ejército, Iglesia y finanzas, y que con el tiempo y los repartos y las migajas se repartieron entre los partidos, los sindicatos y los trileros del borde de la cucaña, esos, están acojonados. O sea, que ha aparecido en el horizonte una amenaza que puede echar al traste con las canonjías del “quítate tú que me toca a mí”.

El fenómeno Podemos merece más que un artículo de circunstancias como este. Exige un análisis; más por lo que ha generado que por lo que es en sí mismo. De ahí lo conveniente de hacer referencia a aquel movimiento de mujeres acosadas por la violencia y el acoso machista que se hicieron respetar en Francia, allá por el 2002, con un lema que decía: “Ni putas, ni sumisas”.

¿Qué tal si lo adaptamos al gremio periodístico, y abordamos este año que nos castigará las entrañas, con un “ni putos, ni sumisos? Al fin y a la postre, nosotros estamos en tesitura similar: susceptibles de la violencia de la censura, del castigo y de la humillación. Cuando el poder tiene miedo no respeta nada.

Es de la columna que tiene en la Vanguardia, no?
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Mensaje por pinkpanther Miér 4 Mar 2015 - 13:00

ĆeMaRiĆ escribió:
Godofredo escribió:
morley escribió:
elway escribió:
pinkpanther escribió:Lo de Arcadi Espada es tremendo, que vergüenza de personaje, diciéndole a Luis Alegre con cara de odio "que se ríe de el a la cara". Que difícil tiene que ser mantener la compostura ante gente así, yo no podría.


Lo que viene a ser un hijo de puta, básicamente.
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Puntualizo.

¿Alguien en la sala es consciente de que esto es público y lo puede leer cualquiera?

La verdad es que puestos a elegir sería mejor que nos cerraran el foro por poner tetas a cascoporro que por darle cancha a un mindundi.

Eso está claro.
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Mensaje por Godofredo Miér 4 Mar 2015 - 13:03

ĆeMaRiĆ escribió:La verdad es que puestos a elegir sería mejor que nos cerraran el foro por poner tetas a cascoporro que por darle cancha a un mindundi.

Claro coño.

Si hay que morir que sea entre las tetazas de una garota morena de 18 añitos rociadas de farlopa.

Si en verdad hay que morir, elijo morir como mendoza.
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Mensaje por Txemari Miér 4 Mar 2015 - 13:25

Godofredo escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:La verdad es que puestos a elegir sería mejor que nos cerraran el foro por poner tetas a cascoporro que por darle cancha a un mindundi.

Claro coño.

Si hay que morir que sea entre las tetazas de una garota morena de 18 añitos rociadas de farlopa.

Si en verdad hay que morir, elijo morir como mendoza.

Ahí, macho, siempre estaremos de acuerdo, toros o podemos de por medio.

Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 8 Abrazo_gatuno
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Mensaje por terremoto73 Miér 4 Mar 2015 - 13:54

una desmovilizacion total hay en la calle,ahora parece que toca hacer guiños al poder,igual es una estrategia buena,pero tengo muchas dudas

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Mensaje por JE_DD Miér 4 Mar 2015 - 14:05

Only escribió:
borogis escribió:Entro solamente para decir que todas esas personas que están dando la cara todos los días para parar desahucios en este país son auténticos héroes.

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Mensaje por Joseba Miér 4 Mar 2015 - 15:08

JE_Galicia escribió:
Only escribió:
borogis escribió:Entro solamente para decir que todas esas personas que están dando la cara todos los días para parar desahucios en este país son auténticos héroes.

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Mensaje por ruso Jue 5 Mar 2015 - 10:40

Podemos no puede con todo
Podemos empieza a acusar sus errores, el exceso de responsabilidad sobre sus hombros y el desgaste de estar siempre en primera línea de fuego.
El sistema paga a Podemos con la misma moneda pero con la cara más amable de la misma, la del yerno perfecto de Albert Rivera, catalán moderno pero muy español.


Podemos vive sus horas más bajas desde que irrumpió como un ciclón descolocando a todas las fichas del tablero. Hasta ahora no había hecho otra cosa que subir en las encuestas, pero en los últimos tiempos su ascenso meteórico se desacelera, incluso se detiene, más aún, retrocede, aunque sea tímidamente. No es solo que hayan dado con ese núcleo duro de votantes que no hay quien los mueva, es que, además, es imposible que estén a la altura de todas las expectativas puestas en ellos y empiezan a pasarle factura sus deslices y el desgaste de estar siempre en primera línea de fuego. Antes parecían indestructibles, ahora algunos disparos les han dado en la línea de flotación y hacen aguas por algunos boquetes.

Sin duda ha hecho mella la campaña de acoso y derribo incansable, constante, tenaz del aparato mediático de este país, cargado a diario de hondonadas de material explosivo, injurioso y tóxico. No venía solo de la derecha y el centro. Una parte de la izquierda tradicional se sintió desplazada, empujada incluso (en parte por su parálisis pero también por la actitud altiva de los recién llegados) y también se ha revuelto furiosa, propinándole algún zarpazo. Pero además la cúpula de Podemos no ha sabido gestionar sus problemas con la solvencia antes demostrada. El torbellino en el que andan metidos –ellos mismos se lo han reconocido a los más cercanos- les ha agotado y responden a los golpes con más torpeza.

Ya estuvieron titubeantes en el tema de Errejón que era una anécdota (por más que la hinchen algunos) pero entreabrió una puerta por la que el asunto Monedero ha entrado dando un portazo. La gestión de esta crisis ha sido todo menos ágil y hábil y ha hecho daño. Ese mes de silencio alimentó a la bestia y la resolución puede haber desactivado a la jauría pero ha dejado un regusto amargo en la boca. Tampoco ayudó, creo, que el número dos del partido se presentase como víctima que es lo que ha hecho siempre el bipartidismo cuando le acosan. Olió a vieja política.

No es lo único que huele así. Ha habido gestos aquí y allá que recordaban al pasado. El liderazgo de Pablo Iglesias imponiéndose al resto de voces del partido, algunos ataques a otras fuerzas de izquierdas como IU o las CUP sin venir muy a cuento o la decisión del grupo fundador de hacerse con las riendas dejando a las bases en un segundo término, me consta que no ha sentado bien a gente que tiene muchas esperanzas puestas en el proyecto. Aunque, en principio, la táctica más efectiva parecía la de un partido vertical y centralizado, eso ha desanimado a las bases que antes ayudaron a impulsar el proyecto. No todo lo hace la televisión, la televisión es un monstruo que devora a sus hijos. Tienen que volver a generar ese impulso participativo que puso la máquina en movimiento.

Y en esto ha aparecido como si fuera nuevo (sin serlo) Ciudadanos, el antídoto que buscaba el régimen para parar la plaga de Podemos. De qué si no ahora le dan tantos minutos en televisión a Albert Rivera como antes le dieron a los podemitas. Ciudadanos le está comiendo terreno en la centralidad del tablero que es donde se decide la partida en este país. No es solo la marca blanca del PP, es también la marca blanca de Podemos. Ni izquierdas ni derechas, dicen, como los otros, pero sin Venezuela ni el aspecto de izquierdista radical que tiene Pablo Iglesias, por mucho que se haya quitado el pendiente y haya camuflado su ideología. El sistema paga a Podemos con la misma moneda pero con la cara más amable de la misma, la del yerno perfecto Albert Rivera, un Adolfo Suárez del siglo 21, bien parecido, catalán moderno pero muy español. Rivera no pone en cuestión el sistema, al contrario, lo legitima, habrá que ver si Iglesias se atreve a subvertirlo o a proponer otro que sea más convincente y le gane por la mano.

A pesar de todo, no creo que su partido haya tocado techo, aunque sí pienso que tiene que revisar su discurso si quiere retomar la iniciativa. El año va a ser muy largo, así que deben tomar aire y reflexionar sobre cómo remendar sus errores, quizá pagar por ellos en el caso de Monedero, evitar repetirlos y volver a adueñarse de su destino porque ahora parecen a merced de los acontecimientos. Podemos no puede con todo. Pablo Iglesias tampoco. Él mismo ha dicho que la soberbia es su principal defecto. Creo que el primer paso para rehacerse, es reconocer sus limitaciones y buscar nuevos apoyos. Dentro y, por qué no, fuera.

http://www.eldiario.es/zonacritica/Podemos-puede_6_363323665.html
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Mensaje por morley Jue 5 Mar 2015 - 11:53

ruso escribió:
Podemos no puede con todo
Podemos empieza a acusar sus errores, el exceso de responsabilidad sobre sus hombros y el desgaste de estar siempre en primera línea de fuego.
El sistema paga a Podemos con la misma moneda pero con la cara más amable de la misma, la del yerno perfecto de Albert Rivera, catalán moderno pero muy español.


Podemos vive sus horas más bajas desde que irrumpió como un ciclón descolocando a todas las fichas del tablero. Hasta ahora no había hecho otra cosa que subir en las encuestas, pero en los últimos tiempos su ascenso meteórico se desacelera, incluso se detiene, más aún, retrocede, aunque sea tímidamente. No es solo que hayan dado con ese núcleo duro de votantes que no hay quien los mueva, es que, además, es imposible que estén a la altura de todas las expectativas puestas en ellos y empiezan a pasarle factura sus deslices y el desgaste de estar siempre en primera línea de fuego. Antes parecían indestructibles, ahora algunos disparos les han dado en la línea de flotación y hacen aguas por algunos boquetes.

Sin duda ha hecho mella la campaña de acoso y derribo incansable, constante, tenaz del aparato mediático de este país, cargado a diario de hondonadas de material explosivo, injurioso y tóxico. No venía solo de la derecha y el centro. Una parte de la izquierda tradicional se sintió desplazada, empujada incluso (en parte por su parálisis pero también por la actitud altiva de los recién llegados) y también se ha revuelto furiosa, propinándole algún zarpazo. Pero además la cúpula de Podemos no ha sabido gestionar sus problemas con la solvencia antes demostrada. El torbellino en el que andan metidos –ellos mismos se lo han reconocido a los más cercanos- les ha agotado y responden a los golpes con más torpeza.

Ya estuvieron titubeantes en el tema de Errejón que era una anécdota (por más que la hinchen algunos) pero entreabrió una puerta por la que el asunto Monedero ha entrado dando un portazo. La gestión de esta crisis ha sido todo menos ágil y hábil y ha hecho daño. Ese mes de silencio alimentó a la bestia y la resolución puede haber desactivado a la jauría pero ha dejado un regusto amargo en la boca. Tampoco ayudó, creo, que el número dos del partido se presentase como víctima que es lo que ha hecho siempre el bipartidismo cuando le acosan. Olió a vieja política.

No es lo único que huele así. Ha habido gestos aquí y allá que recordaban al pasado. El liderazgo de Pablo Iglesias imponiéndose al resto de voces del partido, algunos ataques a otras fuerzas de izquierdas como IU o las CUP sin venir muy a cuento o la decisión del grupo fundador de hacerse con las riendas dejando a las bases en un segundo término, me consta que no ha sentado bien a gente que tiene muchas esperanzas puestas en el proyecto. Aunque, en principio, la táctica más efectiva parecía la de un partido vertical y centralizado, eso ha desanimado a las bases que antes ayudaron a impulsar el proyecto. No todo lo hace la televisión, la televisión es un monstruo que devora a sus hijos. Tienen que volver a generar ese impulso participativo que puso la máquina en movimiento.

Y en esto ha aparecido como si fuera nuevo (sin serlo) Ciudadanos, el antídoto que buscaba el régimen para parar la plaga de Podemos. De qué si no ahora le dan tantos minutos en televisión a Albert Rivera como antes le dieron a los podemitas. Ciudadanos le está comiendo terreno en la centralidad del tablero que es donde se decide la partida en este país. No es solo la marca blanca del PP, es también la marca blanca de Podemos. Ni izquierdas ni derechas, dicen, como los otros, pero sin Venezuela ni el aspecto de izquierdista radical que tiene Pablo Iglesias, por mucho que se haya quitado el pendiente y haya camuflado su ideología. El sistema paga a Podemos con la misma moneda pero con la cara más amable de la misma, la del yerno perfecto Albert Rivera, un Adolfo Suárez del siglo 21, bien parecido, catalán moderno pero muy español. Rivera no pone en cuestión el sistema, al contrario, lo legitima, habrá que ver si Iglesias se atreve a subvertirlo o a proponer otro que sea más convincente y le gane por la mano.  

A pesar de todo, no creo que su partido haya tocado techo, aunque sí pienso que tiene que revisar su discurso si quiere retomar la iniciativa. El año va a ser muy largo, así que deben tomar aire y reflexionar sobre cómo remendar sus errores, quizá pagar por ellos en el caso de Monedero, evitar repetirlos y volver a adueñarse de su destino porque ahora parecen a merced de los acontecimientos. Podemos no puede con todo. Pablo Iglesias tampoco. Él mismo ha dicho que la soberbia es su principal defecto. Creo que el primer paso para rehacerse, es reconocer sus limitaciones y buscar nuevos apoyos. Dentro y, por qué no, fuera.

http://www.eldiario.es/zonacritica/Podemos-puede_6_363323665.html


No creo que Podemos, al menos su cúpula, haya metido la pata de manera importante en nada. Simplemente el desgaste que ha tenido es la otra cara que hay detrás de su rápido ascenso, el tipo de nuevo votante al que ha llegado... Indignados apolíticos de perfil bajo. Ese es el perfil medio, lo que el articulista llama el centro del tablero, un perfil de gente influenciable y muy dada a votar al que "menos mierda han echado los medios"...

Una cosa tiene razón el artículo, los mass media han visto en ciudadanos el antídoto contra el meteorico ascenso de Podemos y por eso le dan tantos minutos. Hay una estrategia ccalculada detrás de todo eso... Podemos conquistó los medios porque daba audiencia, los medios han intentado paliar los daños colaterales creando otro fenómeno mediático más afin a sus intereses oligárquicos...

Me jode decirlo pero en este país la llave del voto de ese votante flotante desideoligizado la tienen los medios...
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Mensaje por pinkpanther Jue 5 Mar 2015 - 11:59

En todos los paises gran parte de la llave del voto lo tienen los medios.

Es algo que decía Malcom X hace 50 años: "Si no estáis prevenidos ante los Medios de Comunicación, os harán amar al opresor y odiar al oprimido"

Y aquí no hay medios de izquierdas, en eso tienen ganada la partida y por goleada
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Mensaje por Godofredo Jue 5 Mar 2015 - 12:00

morley escribió:
ruso escribió:
Podemos no puede con todo
Podemos empieza a acusar sus errores, el exceso de responsabilidad sobre sus hombros y el desgaste de estar siempre en primera línea de fuego.
El sistema paga a Podemos con la misma moneda pero con la cara más amable de la misma, la del yerno perfecto de Albert Rivera, catalán moderno pero muy español.


Podemos vive sus horas más bajas desde que irrumpió como un ciclón descolocando a todas las fichas del tablero. Hasta ahora no había hecho otra cosa que subir en las encuestas, pero en los últimos tiempos su ascenso meteórico se desacelera, incluso se detiene, más aún, retrocede, aunque sea tímidamente. No es solo que hayan dado con ese núcleo duro de votantes que no hay quien los mueva, es que, además, es imposible que estén a la altura de todas las expectativas puestas en ellos y empiezan a pasarle factura sus deslices y el desgaste de estar siempre en primera línea de fuego. Antes parecían indestructibles, ahora algunos disparos les han dado en la línea de flotación y hacen aguas por algunos boquetes.

Sin duda ha hecho mella la campaña de acoso y derribo incansable, constante, tenaz del aparato mediático de este país, cargado a diario de hondonadas de material explosivo, injurioso y tóxico. No venía solo de la derecha y el centro. Una parte de la izquierda tradicional se sintió desplazada, empujada incluso (en parte por su parálisis pero también por la actitud altiva de los recién llegados) y también se ha revuelto furiosa, propinándole algún zarpazo. Pero además la cúpula de Podemos no ha sabido gestionar sus problemas con la solvencia antes demostrada. El torbellino en el que andan metidos –ellos mismos se lo han reconocido a los más cercanos- les ha agotado y responden a los golpes con más torpeza.

Ya estuvieron titubeantes en el tema de Errejón que era una anécdota (por más que la hinchen algunos) pero entreabrió una puerta por la que el asunto Monedero ha entrado dando un portazo. La gestión de esta crisis ha sido todo menos ágil y hábil y ha hecho daño. Ese mes de silencio alimentó a la bestia y la resolución puede haber desactivado a la jauría pero ha dejado un regusto amargo en la boca. Tampoco ayudó, creo, que el número dos del partido se presentase como víctima que es lo que ha hecho siempre el bipartidismo cuando le acosan. Olió a vieja política.

No es lo único que huele así. Ha habido gestos aquí y allá que recordaban al pasado. El liderazgo de Pablo Iglesias imponiéndose al resto de voces del partido, algunos ataques a otras fuerzas de izquierdas como IU o las CUP sin venir muy a cuento o la decisión del grupo fundador de hacerse con las riendas dejando a las bases en un segundo término, me consta que no ha sentado bien a gente que tiene muchas esperanzas puestas en el proyecto. Aunque, en principio, la táctica más efectiva parecía la de un partido vertical y centralizado, eso ha desanimado a las bases que antes ayudaron a impulsar el proyecto. No todo lo hace la televisión, la televisión es un monstruo que devora a sus hijos. Tienen que volver a generar ese impulso participativo que puso la máquina en movimiento.

Y en esto ha aparecido como si fuera nuevo (sin serlo) Ciudadanos, el antídoto que buscaba el régimen para parar la plaga de Podemos. De qué si no ahora le dan tantos minutos en televisión a Albert Rivera como antes le dieron a los podemitas. Ciudadanos le está comiendo terreno en la centralidad del tablero que es donde se decide la partida en este país. No es solo la marca blanca del PP, es también la marca blanca de Podemos. Ni izquierdas ni derechas, dicen, como los otros, pero sin Venezuela ni el aspecto de izquierdista radical que tiene Pablo Iglesias, por mucho que se haya quitado el pendiente y haya camuflado su ideología. El sistema paga a Podemos con la misma moneda pero con la cara más amable de la misma, la del yerno perfecto Albert Rivera, un Adolfo Suárez del siglo 21, bien parecido, catalán moderno pero muy español. Rivera no pone en cuestión el sistema, al contrario, lo legitima, habrá que ver si Iglesias se atreve a subvertirlo o a proponer otro que sea más convincente y le gane por la mano.  

A pesar de todo, no creo que su partido haya tocado techo, aunque sí pienso que tiene que revisar su discurso si quiere retomar la iniciativa. El año va a ser muy largo, así que deben tomar aire y reflexionar sobre cómo remendar sus errores, quizá pagar por ellos en el caso de Monedero, evitar repetirlos y volver a adueñarse de su destino porque ahora parecen a merced de los acontecimientos. Podemos no puede con todo. Pablo Iglesias tampoco. Él mismo ha dicho que la soberbia es su principal defecto. Creo que el primer paso para rehacerse, es reconocer sus limitaciones y buscar nuevos apoyos. Dentro y, por qué no, fuera.

http://www.eldiario.es/zonacritica/Podemos-puede_6_363323665.html


No creo que Podemos, al menos su cúpula, haya metido la pata de manera importante en nada. Simplemente el desgaste que ha tenido es la otra cara que hay detrás de su rápido ascenso, el tipo de nuevo votante al que ha llegado... Indignados apolíticos de perfil bajo. Ese es el perfil medio, lo que el articulista llama el centro del tablero, un perfil de gente influenciable y muy dada a votar al que "menos mierda han echado los medios"...

Una cosa tiene razón el artículo, los mass media han visto en ciudadanos el antídoto contra el meteorico ascenso de Podemos y por eso le dan tantos minutos. Hay una estrategia ccalculada detrás de todo eso... Podemos conquistó los medios porque daba audiencia, los medios han intentado paliar los daños colaterales creando otro fenómeno mediático más afin a sus intereses oligárquicos...

Me jode decirlo pero en este país la llave del voto de ese votante flotante desideoligizado la tienen los medios...

Más que medios diría la tele y el facebook. Y como el facebook es más anárquico y de difícil control y estimación, nos podemos centrar en la tele.
Porque aquel que orienta su voto por la tele la única radio que oye es la radiofórmula, si acaso, y si lee algo es el marca o los comentarios de xvideos.
La tele manda. Cuando los millones de apolíticos que ahora parece que se apuntan a esto de votar se quedaban en casa, la tele no tenía tanto poder de decisión.
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Mensaje por DarthMercury Jue 5 Mar 2015 - 12:06

pinkpanther escribió:En todos los paises gran parte de la llave del voto lo tienen los medios.

Es algo que decía Malcom X hace 50 años: "Si no estáis prevenidos ante los Medios de Comunicación, os harán amar al opresor y odiar al oprimido"

Y aquí no hay medios de izquierdas, en eso tienen ganada la partida y por goleada

Hombre, no sé si la Sexta es muy de izquierdas, pero desde luego antes de aparecer en la cadena dia sí y día también Pablemos no era nadie. Obviamente tiene medios en contra, pero no creo que se puedan quejar de repercusión mediática.

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Mensaje por Stonerider Jue 5 Mar 2015 - 12:09

Esta mañana en Espejo Público, siguiendo con el monográfico de Venezuela para desgastar a Podemos que emiten desde la broquita de Espe, han entrevistado a varios opositores.  Bien, pues si vais a los comentarios de su página (entrada: Estamos emitiendo en directo) de Facebook veréis como el 95% los llaman manipuladores y demás calificativos del estilo.

Es cierto que la gente mayor no suele usar redes sociales y tal, pero ese contrapeso a la manipulación existe y es algo novedoso. La partida no solo se juega en la tv, esa gente que escribe en las redes sociales come con la familia, tiene compañeros de clase o trabajo y toma cafe en el bar. Y ahí Alfonso Rojo o Isabel San Sebastián no están presentes para lavar cerebros.
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Mensaje por pinkpanther Jue 5 Mar 2015 - 12:11

DarthMercury escribió:
pinkpanther escribió:En todos los paises gran parte de la llave del voto lo tienen los medios.

Es algo que decía Malcom X hace 50 años: "Si no estáis prevenidos ante los Medios de Comunicación, os harán amar al opresor y odiar al oprimido"

Y aquí no hay medios de izquierdas, en eso tienen ganada la partida y por goleada

Hombre, no sé si la Sexta es muy de izquierdas, pero desde luego antes de aparecer en la cadena dia sí y día también Pablemos no era nadie. Obviamente tiene medios en contra, pero no creo que se puedan quejar de repercusión mediática.

Yo solo se, que en todas las tertulias políticas televisivas, como mínimo hay 2 supuestos periodistas de la derecha o extrema derecha, La Razon, ABC siempre están representados, cuando ocurra eso mismo con medios escritos de izquierda creo que empezaremos a hablar de equidad en La Sexta.

En La Sexta, en el programa de Iñaki Lopez, en la última entrevista que le hicieron a Pablo Iglesias había 4 periodistas, 1 era Hilario Pino, los otros 3 eran periodistas de El Mundo, todo muy plural, si. Laughing Laughing Laughing

Iglesias les da audiencia, pero eso no quiere decir que le apoyen, no tiene nada que ver.
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Mensaje por Stonerider Jue 5 Mar 2015 - 12:12

Por cierto, ahora mismo en Carne Cruda están entrevistando a Pablo Iglesias. No me carga la página pero supongo que luego lo subirán.
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Mensaje por Pier Jue 5 Mar 2015 - 12:14

http://www.vertele.com/noticias/antonio-garcia-ferreras-nos-han-presionado-para-que-podemos-no-este-presente/
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Mensaje por Godofredo Jue 5 Mar 2015 - 12:19

DarthMercury escribió:
pinkpanther escribió:En todos los paises gran parte de la llave del voto lo tienen los medios.

Es algo que decía Malcom X hace 50 años: "Si no estáis prevenidos ante los Medios de Comunicación, os harán amar al opresor y odiar al oprimido"

Y aquí no hay medios de izquierdas, en eso tienen ganada la partida y por goleada

Hombre, no sé si la Sexta es muy de izquierdas, pero desde luego antes de aparecer en la cadena dia sí y día también Pablemos no era nadie. Obviamente tiene medios en contra, pero no creo que se puedan quejar de repercusión mediática.

A ver, si el PSOE no es de izquierdas, la Sexta tampoco.
Pero como yo no compro lo primero, tampoco compro lo segundo, porque aquí, al fin y al cabo, las etiquetas las ponemos cada uno, y por mucho que nos empeñemos nuestra visión del mundo no es extrapolable al resto del personal.

Cada cual tiene su etiquetadora, y para mi la sexta es de izquiedas, cuatro también (prisa style) y telecinco fifty fifty, aunque lo que de verdad les va es la carne trémula, les da igual si de un lao o de otro. Antena 3 derecha pepera y TVE, lo que diga el gobierno.

Conozco peperos que califican a federgico de radical revolucionario filoizquierdista, porque cuando no le sacude a pablemos o al schz se pasa el día sacudiendo a naniano y pandilla. Y qué cojones va a ser el fede de izquierdas.
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Mensaje por Pier Jue 5 Mar 2015 - 12:22

Por poner un ejemplo de como de izquierdas es la sexta. No hablare de nuevo de su economista de cabecera, si no de otro que acude regularmente a la sexta noche.

Juan Ramon Rallo. liberal clásico.

Al hilo de esto:

88 millones de multa al cártel de la leche por acordar precios http://www.google.es/search?q=/2015/03/04/sociedad/estado/competencia-multa-con-882-millones-el-cartel-de-la-leche

El Rallo es capaz de esto:

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Mensaje por pinkpanther Jue 5 Mar 2015 - 12:23

Claro, el PSOE es de izquierdas y el PP de centro, Vox son la derecha moderada y Podemos izquierda radical bolivariana proetarra castrista e irani.

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Mensaje por alflames Jue 5 Mar 2015 - 12:25

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/03/04/la_coordinadora_defensa_dependencia_rechaza_las_propuestas_podemos_sobre_misma_29254_1012.html

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Mensaje por morley Jue 5 Mar 2015 - 12:25

Para Mi 

Sexta: Editorial PSOE. Dueños: Derecha. 
A3: Editorial PP   Dueños: Derecha
C4. Editorial. Centro "me vendo al mejor postor" Dueños: derecha
T5. Editorial "pon más carnaza" Dueños: Derecha
TVE1 Editorial: Gobierno Dueños: Gobierno

Lo más parecido a una tele de izquierdas es una tele de editorial del PSOE, que no es izquierda, y controlada y dirigida por los intereses de la derecha...
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Mensaje por Godofredo Jue 5 Mar 2015 - 12:26

pinkpanther escribió:Claro, el PSOE es de izquierdas y el PP de centro, Vox son la derecha moderada y Podemos izquierda radical bolivariana proetarra castrista e irani.


No compro tampoco.

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Mensaje por pinkpanther Jue 5 Mar 2015 - 12:26

Godofredo escribió:
pinkpanther escribió:Claro, el PSOE es de izquierdas y el PP de centro, Vox son la derecha moderada y Podemos izquierda radical bolivariana proetarra castrista e irani.


No compro tampoco.

Me gusta mi etiquetadora y no se la dejo a nadie pirat

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Mensaje por morley Jue 5 Mar 2015 - 12:28

Podemos e IU Centro Izquierda
PSOE Centro Derecha
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PP Extrema Derecha
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Mensaje por Rayo Jue 5 Mar 2015 - 12:30

Podemos e IU son ETA
PSOE WALKING DEAD
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Mensaje por Pier Jue 5 Mar 2015 - 12:33

alflames escribió:http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/03/04/la_coordinadora_defensa_dependencia_rechaza_las_propuestas_podemos_sobre_misma_29254_1012.html

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http://web-podemos.s3-eu-west-1.amazonaws.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/03/podemos_igualdad_cuidados.pdf
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Mensaje por morley Jue 5 Mar 2015 - 12:36

Rayo escribió:Podemos e IU son ETA
PSOE WALKING DEAD
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PP LOS SALVADORES DEL LA PATRIA
VOX LOS DICCIONARIOS


compro
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Mensaje por Attikus Jue 5 Mar 2015 - 12:37

PSOE es izquierda y Mastodon es vuelta a los orígenes.
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Mensaje por Godofredo Jue 5 Mar 2015 - 12:38

IU Izquierda rancia.
PODEMOS Izkierda con cánido y travesera.
PSOE Izquierda centro zero sin cafeina...
PP Derecha con disfraz de centro los días pares, los impares manda el opus.
UPyD/C's mezcla de los dos anteriores.
VOX Derecha Loser.
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Mensaje por Moltisanti Jue 5 Mar 2015 - 12:44

Godofredo escribió:
DarthMercury escribió:
pinkpanther escribió:En todos los paises gran parte de la llave del voto lo tienen los medios.

Es algo que decía Malcom X hace 50 años: "Si no estáis prevenidos ante los Medios de Comunicación, os harán amar al opresor y odiar al oprimido"

Y aquí no hay medios de izquierdas, en eso tienen ganada la partida y por goleada

Hombre, no sé si la Sexta es muy de izquierdas, pero desde luego antes de aparecer en la cadena dia sí y día también Pablemos no era nadie. Obviamente tiene medios en contra, pero no creo que se puedan quejar de repercusión mediática.

A ver, si el PSOE no es de izquierdas, la Sexta tampoco.
Pero como yo no compro lo primero, tampoco compro lo segundo, porque aquí, al fin y al cabo, las etiquetas las ponemos cada uno, y por mucho que nos empeñemos nuestra visión del mundo no es extrapolable al resto del personal.  

Cada cual tiene su etiquetadora, y para mi la sexta es de izquiedas, cuatro también (prisa style) y telecinco fifty fifty, aunque lo que de verdad les va es la carne trémula, les da igual si de un lao o de otro. Antena 3 derecha pepera y TVE, lo que diga el gobierno.

Conozco peperos que califican a federgico de radical revolucionario filoizquierdista, porque cuando no le sacude a pablemos o al schz se pasa el día sacudiendo a naniano y pandilla. Y qué cojones va a ser el fede de izquierdas.

A mí un día me multó la guardia civil y de inmediato según me dejaron me puse a Fede a toda hostia porque era lo único que me iba a calmar el mosqueo.

Y aquella mañana tocó hostiar a la Soyaya. Y vaya risas que me eché con el tío. Figurón.

Eso sí, le daba de hostias a base de bien, por sus mutaciones. No se puede mutar tanto. No acepto mutaciones. No acepto pasar de trotskysta a la COPE. No acepto Vestrynges. Sánchez Dragós. Tamames. Mierda.

Mutaciones, la de Lobezno.

Se puede cambiar, pero no de esa manera.

En cualquier caso, Fede es muy gracioso.
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Mensaje por coolfurillo Jue 5 Mar 2015 - 12:47

morley escribió:Podemos e IU Centro Izquierda
PSOE Centro Derecha
CIUDADANOS Derecha
PP Extrema Derecha
VOX Ultra Derecha

Y ya veremos donde acaba Pablemos si terminan gobernando. En Grecia buena parte del electorado de Syriza ya está empezando a mosquearse después de que hayan aceptado muchas de las condiciones que están poniendo desde Bruselas.
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Mensaje por Moltisanti Jue 5 Mar 2015 - 12:49

Algunos apuntes sobre el panorama político:
Tánia Sánchez pechotes.
Pablo Iglesias campeón.
Pedro Sánchez pijo de Pozuelo farlopillas.
Susana Díaz te la vas a dar por lista.
Mariano Rajoy boca asquerosa, frenillo asqueroso, barba asquerosa y urgente salir del armario.
Jose Mª Aznar jodido lunático.
Espe no era tonta.
Felipe González el más hijoputa. Bonsáis y farlopillas.
Tania Sánchez pechotes.
Monedero no me fío.
Errejón pringadillo.
Soraya BOOOBA.
Tania. Buenorra.
Rivera que te desenmascaro rápido.
Rosa Díez quién eres.
Acebes y Zaplana se os echa de menos hijos de perra.
Javier Arenas y Pepe Bono LOS MÁS LADRONES.
Tania que te follo. Tania presidenta.


Última edición por Moltisanti el Jue 5 Mar 2015 - 12:52, editado 1 vez
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Mensaje por Stonerider Jue 5 Mar 2015 - 12:50

Moltisanti escribió:En cualquier caso, Fede es muy gracioso.

Yo reconozco que es una debilidad que tengo desde los dias posteriores al 11-M.  Me encabrona y me hace reir a partes iguales.

Lo que dijo del video de Rajoy llamando a la puerta de los ciudadanos fue antológico.

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Mensaje por Pier Jue 5 Mar 2015 - 12:53

coolfurillo escribió:
morley escribió:Podemos e IU Centro Izquierda
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VOX Ultra Derecha

Y ya veremos donde acaba Pablemos si terminan gobernando. En Grecia buena parte del electorado de Syriza ya está empezando a mosquearse después de que hayan aceptado muchas de las condiciones que están poniendo desde Bruselas.

En realidad el apoyo popular de Syriza ha aumentado desde que esta en el gobierno.

http://www.google.es/search?q=/internacional/union-europea/201502/28/gobierno-tsipras-cumple-primer-20150228094420-rc.html
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Mensaje por Godofredo Jue 5 Mar 2015 - 12:54

Moltisanti escribió:Tánia Sánchez pechotes.
Tania Sánchez pechotes.
Tania. Buenorra.
Tania que te follo. Tania presidenta.

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Mensaje por pinkpanther Jue 5 Mar 2015 - 12:54

Pier escribió:
coolfurillo escribió:
morley escribió:Podemos e IU Centro Izquierda
PSOE Centro Derecha
CIUDADANOS Derecha
PP Extrema Derecha
VOX Ultra Derecha

Y ya veremos donde acaba Pablemos si terminan gobernando. En Grecia buena parte del electorado de Syriza ya está empezando a mosquearse después de que hayan aceptado muchas de las condiciones que están poniendo desde Bruselas.

En realidad el apoyo popular de Syriza ha aumentado desde que esta en el gobierno.

http://www.google.es/search?q=/internacional/union-europea/201502/28/gobierno-tsipras-cumple-primer-20150228094420-rc.html

coolfurillo vive en Atenas y lee la prensa griega a diario, seguro que el sabe muy bien el mosqueo del electorado de Syriza.
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Mensaje por Pier Jue 5 Mar 2015 - 12:59

pinkpanther escribió:
Pier escribió:
coolfurillo escribió:
morley escribió:Podemos e IU Centro Izquierda
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PP Extrema Derecha
VOX Ultra Derecha

Y ya veremos donde acaba Pablemos si terminan gobernando. En Grecia buena parte del electorado de Syriza ya está empezando a mosquearse después de que hayan aceptado muchas de las condiciones que están poniendo desde Bruselas.

En realidad el apoyo popular de Syriza ha aumentado desde que esta en el gobierno.

http://www.google.es/search?q=/internacional/union-europea/201502/28/gobierno-tsipras-cumple-primer-20150228094420-rc.html

coolfurillo vive en Atenas y lee la prensa griega a diario, seguro que el sabe muy bien el mosqueo del electorado de Syriza.

Hombre, yo he puesto un enlace a un medio que publica una encuesta hecha alli y que valora intención de voto.

coolfurillo viviendo alli tendrá una impresión de primera mano valiosa, pero claro, yo tb vivo aqui y no paro de encontrarme con gente que tiene una impresión muy diferente a la mia, sobre lo que está pasando en España. Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 5 Mar 2015 - 13:00

me ha tocado de vocal en una mesa electoral.

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Mensaje por Moltisanti Jue 5 Mar 2015 - 13:01

Steve Trumbo escribió:me ha tocado de vocal en una mesa electoral.


Gasolina.
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Mensaje por Rikileaks Jue 5 Mar 2015 - 13:02

Steve Trumbo escribió:me ha tocado de vocal en una mesa electoral.


Vete borracho. Si ven que no estás en condiciones de actuar de vocal no pueden obligarte a quedarte. O eso se dice.
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Mensaje por BeadyWho? Jue 5 Mar 2015 - 13:03

Steve Trumbo escribió:me ha tocado de vocal en una mesa electoral.

Chungo librarse de eso.
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Mensaje por coolfurillo Jue 5 Mar 2015 - 13:03

pinkpanther escribió:
Pier escribió:
coolfurillo escribió:
morley escribió:Podemos e IU Centro Izquierda
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Y ya veremos donde acaba Pablemos si terminan gobernando. En Grecia buena parte del electorado de Syriza ya está empezando a mosquearse después de que hayan aceptado muchas de las condiciones que están poniendo desde Bruselas.

En realidad el apoyo popular de Syriza ha aumentado desde que esta en el gobierno.

http://www.google.es/search?q=/internacional/union-europea/201502/28/gobierno-tsipras-cumple-primer-20150228094420-rc.html

coolfurillo vive en Atenas y lee la prensa griega a diario, seguro que el sabe muy bien el mosqueo del electorado de Syriza.

Lo he oído en algún medio de aquí. Pero vamos, que si yo fuese votante de Syriza y en campaña dijesen que no van a pasar por el aro de lo que orden la Troika y luego les viese pactando con ellos cosas que no me gustan, igual tampoco estaría muy contento.
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Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 8 Empty Re: Podemos ganaría hoy las elecciones

Mensaje por Steve Trumbo Jue 5 Mar 2015 - 13:03

Rikileaks escribió:
Steve Trumbo escribió:me ha tocado de vocal en una mesa electoral.


Vete borracho. Si ven que no estás en condiciones de actuar de vocal no pueden obligarte a quedarte. O eso se dice.

pero si me quiero quedar, que dan 60 pavos y me pagan el bono del ARF casi Laughing
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Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 8 Empty Re: Podemos ganaría hoy las elecciones

Mensaje por Godofredo Jue 5 Mar 2015 - 13:04

Steve Trumbo escribió:me ha tocado de vocal en una mesa electoral.


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Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 8 Empty Re: Podemos ganaría hoy las elecciones

Mensaje por Pier Jue 5 Mar 2015 - 13:04

javiviramone escribió:
Pier escribió:
pinkpanther escribió:
Pier escribió:
coolfurillo escribió:
morley escribió:Podemos e IU Centro Izquierda
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Y ya veremos donde acaba Pablemos si terminan gobernando. En Grecia buena parte del electorado de Syriza ya está empezando a mosquearse después de que hayan aceptado muchas de las condiciones que están poniendo desde Bruselas.

En realidad el apoyo popular de Syriza ha aumentado desde que esta en el gobierno.

http://www.google.es/search?q=/internacional/union-europea/201502/28/gobierno-tsipras-cumple-primer-20150228094420-rc.html

coolfurillo vive en Atenas y lee la prensa griega a diario, seguro que el sabe muy bien el mosqueo del electorado de Syriza.

Hombre, yo he puesto un enlace a un medio que publica una encuesta hecha alli y que valora intención de voto.

coolfurillo viviendo alli tendrá una impresión de primera mano valiosa, pero claro, yo tb vivo aqui y no paro de encontrarme con gente que tiene una impresión muy diferente a la mia, sobre lo que está pasando en España. Laughing


link de el diario ideal de granada

del grupo vocento al que peretencen tambien abc o la voz digital

me explico,no?


No, no lo haces... Laughing
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