Podemos ganaría hoy las elecciones
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Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Cuando la gente hablar de producto de marketing parece que se olvida de que Podemos, en su embrión, es una apuesta de IA, es decir de la LCR, es decir, de los Mandelistas, para pescar en el rio del 15-M. Aunque posteriormente Podemos haya ido evolucionando de una forma de lo más interesante.
Igual los mandelistas, que tampoco son santo de mi devoción, se han tirado cosa de 40 años preparando una campaña de marketing. Que menuda parsimonia, eh.
Igual los mandelistas, que tampoco son santo de mi devoción, se han tirado cosa de 40 años preparando una campaña de marketing. Que menuda parsimonia, eh.
Requexu- Mensajes : 11377
Fecha de inscripción : 23/09/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
¿De verdad créeis que si Pablo Iglesias no hubiera estado mañana, tarde y noche en la Sexta y en Cuatro hubiera pasado lo que ha pasado? ¿De verdad créeis que las televisiones regalan minutos y popularidad a movimientos políticos que hagan peligrar sus posiciones? El problema es que se les desbocó y se les fue de las manos.
Y dicho esto, ojalá ganen, y gobiernen con el apoyo de IU y todos los partidos de izquierdas del congreso. Pero mis esperanzas son 0, en 4 años estarán fuera.
Y dicho esto, ojalá ganen, y gobiernen con el apoyo de IU y todos los partidos de izquierdas del congreso. Pero mis esperanzas son 0, en 4 años estarán fuera.
Superunknown- Mensajes : 592
Fecha de inscripción : 23/06/2014
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
DUMBHEAD escribió:porque aun estas con la cosa esa de que Psoe y votantes son de izquierdas.... pero en fin... que te voy a explicar que no se te haya explicado mil veces...Eric Sachs escribió:pues yo siempre he pensado que sumando sumando España es mas de centroizquierda e izquierda que de derechas.ĆeMaRiĆ escribió:BeadyWho? escribió:Hegemonía que a este ritmo se va a llevar Ciudadanos..morley escribió:DUMBHEAD escribió:Superunknown escribió:Yo firme el manifiesto ese inicial de Pablo Iglesias para conseguir los primeros avales para empezar con podemos. De ese día a la europeas decidí no votarles, opté por IU, pero lo decidí en el mismo colegio electoral. Ahora ni me lo planteo, votaré a IU 100% seguro, por una simple razón: la gente que está en IU (o cualquier otro partido periférico de izquierdas) no pretende volver a 2007, quiere un cambio de modelo, quiere un cambio de sociedad; la inmensa mayoría (si, inmensisima) de votantes y cuadros de Podemos quieren volver al 2007, ese es su único objetivo, y es muuuy peligroso.
yo si que considero que quieren un cambio... pero es un cambio a nivel politico... sanear las cosas, acabar con la impunidad judicial, trasparencia de las administraciones... todas ellas cosas muy positivas... pero son cosas que a priori no afectan al eje izquierda-derecha en el que yo si me posiciono... al fin y al cabo, en esos aspectos, UPyD o Cidadanos pueden apoyar esas medidas y creerselas tambien...
Lo que creo que no acabáis de entender es la doble estrategia de Podemos. Podemos tiene un discurso político en los términos que tú explicas, solamente como herramienta para la hegemonía electoral. No sé de donde sacáis que IU quiere un cambio del modelo y Podemos no, si precisamente Podemos solo lleva un poco más lejos todos y cada uno de los puntos del programa de IU. Simplemente ahora tienen puesta la careta electoral, una estrategia que pasar a ser puro cinismo pero que creo que es la única posible para llegar a ese votante desideologizado que es la llave del cambio político.
Tengo la sensación que españa es mas de ciudadanos que de podemos.
El prtido lo que sea.
Los votantes si son ( o se creen,lo que quieras) de centro izquierda o izquierda .
Eric Sachs- Mensajes : 70473
Fecha de inscripción : 07/03/2012
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Superunknown escribió:¿De verdad créeis que si Pablo Iglesias no hubiera estado mañana, tarde y noche en la Sexta y en Cuatro hubiera pasado lo que ha pasado? ¿De verdad créeis que las televisiones regalan minutos y popularidad a movimientos políticos que hagan peligrar sus posiciones? El problema es que se les desbocó y se les fue de las manos.
Y dicho esto, ojalá ganen, y gobiernen con el apoyo de IU y todos los partidos de izquierdas del congreso. Pero mis esperanzas son 0, en 4 años estarán fuera.
que no que no que la tele no tiene nada que ver.
es mas cuatro, la sext y tetacinco les atacan ferozmente..........
o eso dicen por aquí ............
Eric Sachs- Mensajes : 70473
Fecha de inscripción : 07/03/2012
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Eddie Inda escribió:Cuando la gente hablar de producto de marketing parece que se olvida de que Podemos, en su embrión, es una apuesta de IA, es decir de la LCR, es decir, de los Mandelistas, para pescar en el rio del 15-M. Aunque posteriormente Podemos haya ido evolucionando de una forma de lo más interesante.
Igual los mandelistas, que tampoco son santo de mi devoción, se han tirado cosa de 40 años preparando una campaña de marketing. Que menuda parsimonia, eh.
Para que conste en acta, en la vida he definido a podemos como un producto de marketing creado por el sistema.no es nada de eso.
Y respecto a los madelitas... si llevan setenta años preparando la revolucion, no me extrañaria que llevaran cuarenta preparando algo parecido a esto
dumb- Mensajes : 651
Fecha de inscripción : 27/10/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Superunknown escribió:¿De verdad créeis que si Pablo Iglesias no hubiera estado mañana, tarde y noche en la Sexta y en Cuatro hubiera pasado lo que ha pasado? ¿De verdad créeis que las televisiones regalan minutos y popularidad a movimientos políticos que hagan peligrar sus posiciones? El problema es que se les desbocó y se les fue de las manos.
Y dicho esto, ojalá ganen, y gobiernen con el apoyo de IU y todos los partidos de izquierdas del congreso. Pero mis esperanzas son 0, en 4 años estarán fuera.
El capitalismo, con tal de ganar dinero, venderia la sova con la que fueran a ahorcar...
dumb- Mensajes : 651
Fecha de inscripción : 27/10/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Y si sabe que no lo van a ahorcar imaginatedumb escribió:Superunknown escribió:¿De verdad créeis que si Pablo Iglesias no hubiera estado mañana, tarde y noche en la Sexta y en Cuatro hubiera pasado lo que ha pasado? ¿De verdad créeis que las televisiones regalan minutos y popularidad a movimientos políticos que hagan peligrar sus posiciones? El problema es que se les desbocó y se les fue de las manos.
Y dicho esto, ojalá ganen, y gobiernen con el apoyo de IU y todos los partidos de izquierdas del congreso. Pero mis esperanzas son 0, en 4 años estarán fuera.
El capitalismo, con tal de ganar dinero, venderia la sova con la que fueran a ahorcar...
Superunknown- Mensajes : 592
Fecha de inscripción : 23/06/2014
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Superunknown escribió:¿De verdad créeis que si Pablo Iglesias no hubiera estado mañana, tarde y noche en la Sexta y en Cuatro hubiera pasado lo que ha pasado? ¿De verdad créeis que las televisiones regalan minutos y popularidad a movimientos políticos que hagan peligrar sus posiciones? El problema es que se les desbocó y se les fue de las manos.
Y dicho esto, ojalá ganen, y gobiernen con el apoyo de IU y todos los partidos de izquierdas del congreso. Pero mis esperanzas son 0, en 4 años estarán fuera.
Es que la pregunta, para mi, no es exactamente esa si no ¿Crees que a Pablo Iglesias sin ese tirón mediático, que fue rascando poco a poco, se hubiese animado a montar un proyecto como Podemos? Para mi que esta gente vio que era el momento adecuado (la sociedad es permeable a ciertos tipos de mensajes - y por eso cadenas como La Sexta tienen una programación con tanto contenido político/social-) y ha ido a por todas, pudiend esmocharse a la primera o conseguir lo que estamos viendo ahora.
patton- Mensajes : 2678
Fecha de inscripción : 16/06/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
DUMBHEAD escribió:BeadyWho? escribió:Con leer el título ya es suficiente.DUMBHEAD escribió:BeadyWho? escribió:Solo hace falta leer la tesis doctoral de Monedero para saber de qué palo va..
no decian que eso era imposible?
Causas de la disolución de la República Democrática Alemana. La ausencia de legitimidad: 1949-1989
me gustaria mucho leerlo... me parece fascinante y el meollo de lo que ha de ser la critica marxista a los procesos socialistas leninistas... la falta de legitimidad de dichos gobiernos ante el pueblo...
- Spoiler:
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
La historia es así para quien la quiera seguir el desarrollo cronológico
La LCR a finales de los 80 comienza a participar junto con el MC para en el 91 acabar formando un partido: Izquierda Alternativa. En Asturias por ejemplo adoptaron el nombre de Lliberación.
Esta colaboración duró poco tiempo y el sector de la LCR acabó integrandose en IU bajo el nombre de Espacio Alternativo, capitaneados por Jaime Pastor, siguiendo editando su revista y organo de expresión, Viento Sur, que es facilment localizable en PDF en internet para el que quiera leer sus numeros.
En el 2007 espacio alternativo, espoleados por el relativo exito de la marca actual del mandelismo en Francia, el NPA, y siguiendo el rebufo de partidos que por aquel entonces gozaban de relativo éxito, como el bloco de esquerda portugués, se salen de IU y lanza Izquierda Anticapitalista, presentándose a las Europeas con una tía como Esther Vivas procedente del movimiento antiglobalización (y, para mi gusto, bastante alejada de analisis marxistas, aunque ese es uno de los males de la deriva de los mandelistas para mi gusto)
Desde el principio gozan de cierto apoyo mediático, procedente de un tío bastante oscuro, ex-militante de la LCR en los 70 y que parece que quiere hacerles un guiño por recuerdos del pelo largo, que dirian Burning. Ese tío es Jaume Roures.
Dicha participación en las europeas se cierra con discretos resultados. Vuelven a intentarlo en las elecciones catalanas con Desde Baix. Nuevo fiasco.
Elecciones generales. Nuevo fiasco.
Finalmente, poco antes de las europeas deciden apostar por lo que finalmente se convertiría en Podemos.
Asi son las cosas y así las hemos contado.
Como campaña de marketing hubiese sido retirado el anuncio de la programación a las primeras de cambio.
La LCR a finales de los 80 comienza a participar junto con el MC para en el 91 acabar formando un partido: Izquierda Alternativa. En Asturias por ejemplo adoptaron el nombre de Lliberación.
Esta colaboración duró poco tiempo y el sector de la LCR acabó integrandose en IU bajo el nombre de Espacio Alternativo, capitaneados por Jaime Pastor, siguiendo editando su revista y organo de expresión, Viento Sur, que es facilment localizable en PDF en internet para el que quiera leer sus numeros.
En el 2007 espacio alternativo, espoleados por el relativo exito de la marca actual del mandelismo en Francia, el NPA, y siguiendo el rebufo de partidos que por aquel entonces gozaban de relativo éxito, como el bloco de esquerda portugués, se salen de IU y lanza Izquierda Anticapitalista, presentándose a las Europeas con una tía como Esther Vivas procedente del movimiento antiglobalización (y, para mi gusto, bastante alejada de analisis marxistas, aunque ese es uno de los males de la deriva de los mandelistas para mi gusto)
Desde el principio gozan de cierto apoyo mediático, procedente de un tío bastante oscuro, ex-militante de la LCR en los 70 y que parece que quiere hacerles un guiño por recuerdos del pelo largo, que dirian Burning. Ese tío es Jaume Roures.
Dicha participación en las europeas se cierra con discretos resultados. Vuelven a intentarlo en las elecciones catalanas con Desde Baix. Nuevo fiasco.
Elecciones generales. Nuevo fiasco.
Finalmente, poco antes de las europeas deciden apostar por lo que finalmente se convertiría en Podemos.
Asi son las cosas y así las hemos contado.
Como campaña de marketing hubiese sido retirado el anuncio de la programación a las primeras de cambio.
Requexu- Mensajes : 11377
Fecha de inscripción : 23/09/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Para nada... en general soy bastante antibolchevique....
Aunque si es verdad que Lenin me parece una fisgura fascinante y que ralla la.genialidad
dumb- Mensajes : 651
Fecha de inscripción : 27/10/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Al Moro, previamente a su fallecimiento, no era raro verlo ni el La Tuerka ni en Fort Apache. Lo digo porque vayan atando cabos.
Requexu- Mensajes : 11377
Fecha de inscripción : 23/09/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Eddie Inda escribió:La historia es así para quien la quiera seguir el desarrollo cronológico
La LCR a finales de los 80 comienza a participar junto con el MC para en el 91 acabar formando un partido: Izquierda Alternativa. En Asturias por ejemplo adoptaron el nombre de Lliberación.
Esta colaboración duró poco tiempo y el sector de la LCR acabó integrandose en IU bajo el nombre de Espacio Alternativo, capitaneados por Jaime Pastor, siguiendo editando su revista y organo de expresión, Viento Sur, que es facilment localizable en PDF en internet para el que quiera leer sus numeros.
En el 2007 espacio alternativo, espoleados por el relativo exito de la marca actual del mandelismo en Francia, el NPA, y siguiendo el rebufo de partidos que por aquel entonces gozaban de relativo éxito, como el bloco de esquerda portugués, se salen de IU y lanza Izquierda Anticapitalista, presentándose a las Europeas con una tía como Esther Vivas procedente del movimiento antiglobalización (y, para mi gusto, bastante alejada de analisis marxistas, aunque ese es uno de los males de la deriva de los mandelistas para mi gusto)
Desde el principio gozan de cierto apoyo mediático, procedente de un tío bastante oscuro, ex-militante de la LCR en los 70 y que parece que quiere hacerles un guiño por recuerdos del pelo largo, que dirian Burning. Ese tío es Jaume Roures.
Dicha participación en las europeas se cierra con discretos resultados. Vuelven a intentarlo en las elecciones catalanas con Desde Baix. Nuevo fiasco.
Elecciones generales. Nuevo fiasco.
Finalmente, poco antes de las europeas deciden apostar por lo que finalmente se convertiría en Podemos.
Asi son las cosas y así las hemos contado.
Como campaña de marketing hubiese sido retirado el anuncio de la programación a las primeras de cambio.
En cualquier caso, la larva troska esta a un paso de completar su ciclo vital:
Pasos ya efectuados:
Existencia atemporal en forma parasitaria denteo de IU
Tumorizacion y huida del cuerpo parasitado conforme se preve que el cuerpo parasitado no da mas de si
Traumatica existencia independiente en el medio natural
Visualizacion y posterior parasitacion de otro cuerpo anfitrion
Obvio rechazo por.parte de las defensas del cuerpo parasitado
Fases a producirse de forma futura:
Suave parasitacion en el cuerpo anfitrion que se resolvera o bien en expulsion via anal del cuerpo parasitado o bien en convertirse en Izquierda Socialista
No descartemos alguna mitosis por la que las.larvas mandelistas se escisiodupliquen.... es su sino natural
dumb- Mensajes : 651
Fecha de inscripción : 27/10/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Esto se puede resumir con el gif que acabo de ponerEddie Inda escribió:La historia es así para quien la quiera seguir el desarrollo cronológico
La LCR a finales de los 80 comienza a participar junto con el MC para en el 91 acabar formando un partido: Izquierda Alternativa. En Asturias por ejemplo adoptaron el nombre de Lliberación.
Esta colaboración duró poco tiempo y el sector de la LCR acabó integrandose en IU bajo el nombre de Espacio Alternativo, capitaneados por Jaime Pastor, siguiendo editando su revista y organo de expresión, Viento Sur, que es facilment localizable en PDF en internet para el que quiera leer sus numeros.
En el 2007 espacio alternativo, espoleados por el relativo exito de la marca actual del mandelismo en Francia, el NPA, y siguiendo el rebufo de partidos que por aquel entonces gozaban de relativo éxito, como el bloco de esquerda portugués, se salen de IU y lanza Izquierda Anticapitalista, presentándose a las Europeas con una tía como Esther Vivas procedente del movimiento antiglobalización (y, para mi gusto, bastante alejada de analisis marxistas, aunque ese es uno de los males de la deriva de los mandelistas para mi gusto)
Desde el principio gozan de cierto apoyo mediático, procedente de un tío bastante oscuro, ex-militante de la LCR en los 70 y que parece que quiere hacerles un guiño por recuerdos del pelo largo, que dirian Burning. Ese tío es Jaume Roures.
Dicha participación en las europeas se cierra con discretos resultados. Vuelven a intentarlo en las elecciones catalanas con Desde Baix. Nuevo fiasco.
Elecciones generales. Nuevo fiasco.
Finalmente, poco antes de las europeas deciden apostar por lo que finalmente se convertiría en Podemos.
Asi son las cosas y así las hemos contado.
Como campaña de marketing hubiese sido retirado el anuncio de la programación a las primeras de cambio.
Para mí Podemos siempre ha sido (en un principio)
Los complutensos + militancia de IA + gente a la que les molaban los complutensos
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Eddie Inda escribió:Al Moro, previamente a su fallecimiento, no era raro verlo ni el La Tuerka ni en Fort Apache. Lo digo porque vayan atando cabos.
Moro?
dumb- Mensajes : 651
Fecha de inscripción : 27/10/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Lo sé..dumb escribió:
Para nada... en general soy bastante antibolchevique....
Aunque si es verdad que Lenin me parece una fisgura fascinante y que ralla la.genialidad
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
dumb escribió:Eddie Inda escribió:Al Moro, previamente a su fallecimiento, no era raro verlo ni el La Tuerka ni en Fort Apache. Lo digo porque vayan atando cabos.
Moro?
Requexu- Mensajes : 11377
Fecha de inscripción : 23/09/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
dumb escribió:En cualquier caso, la larva troska esta a un paso de completar su ciclo vital:
Pasos ya efectuados:
Existencia atemporal en forma parasitaria denteo de IU
Tumorizacion y huida del cuerpo parasitado conforme se preve que el cuerpo parasitado no da mas de si
Traumatica existencia independiente en el medio natural
Visualizacion y posterior parasitacion de otro cuerpo anfitrion
Obvio rechazo por.parte de las defensas del cuerpo parasitado
Fases a producirse de forma futura:
Suave parasitacion en el cuerpo anfitrion que se resolvera o bien en expulsion via anal del cuerpo parasitado o bien en convertirse en Izquierda Socialista
No descartemos alguna mitosis por la que las.larvas mandelistas se escisiodupliquen.... es su sino natural
Es que lo de Izquierda Anticapitalista no tiene nombre joder. Ahora son Anticapitalistas a secas para poder seguir dentro de Podemos. Han visto el trampolín de la y se van a agarrar a él como garrapatas.
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Superunknown escribió:Podemos está donde está porque los poderes faticos les colocaron allí para frenar el ascenso de IU antes de las europeas, al igual que están haciendo ahora con Ciudadanos para canalizar el voto que huye del PP (y parte del PSOE). Eso ya me hace dudar de sus verdaderos intereses, por no hablar según que posiciones de Monedero (por ejemplo respecto a Siria) que no olvidemos que es el principal ideólogo de Podemos (si, mas que Pablo) y antigua mano derecha de Llamazares (de lo peor que le ha pasado a IU).
Y no, no llevan mas lejos las propuestas de IU, para nada. Basta ver el esperpento del cheque bebe universal.
morley- Mensajes : 34201
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
BeadyWho? escribió:Pero sí desde el parlamento andaluz. Poner al PSOE entre la espada y la pared.. o cambia la cosa o dejamos de apoyaros. Pero esa posibilidad de cesar el apoyo nunca existió.Superunknown escribió:Desde las consejerías de Turísmo, Vivienda y Gobernación no se puede hacer absolutamente nada de eso. Intentaron con la ley de deshaucios y mira, tumbada en cero coma. Alomejor la opción debería haber sido no entrar en el gobierno, en eso estoy de acuerdo, pero ya que entraron creo que hicieron lo que pudieron ¿o preferís que pase como en Extremadura?BeadyWho? escribió:Eso no puede hacerlo. Pero evidentemente como ha dicho Trumbo puede distribuir su partida presupuestaria de una manera que no afecte tan flagrantemente a su sanidad o educación. Sobre todo cuando hablamos de un partido, IU, que apoya en sede parlamentaria al PSOE y que cuenta con nada menos que TRES CONSEJERÍAS, amén de la vicepresidencia de la Junta. Unos desgraciaos es lo que son. Tres años y ni un mero atisbo de intentar una reforma agraria, o un plan de empleo digno, o expresar el rechazo a las bases militares de Rota y Morón, que constituyen un atentado grave contra la soberanía andaluza.DUMBHEAD escribió:BeadyWho? escribió:Bueno..DUMBHEAD escribió:en un gobierno autonomico no hay posibilidad de decidir si se hacen recortes o no... creo que deberiais saber ya esto a estas alturas...
por donde puede una administracion autonomica aumentar sus ingresos?
Lo de IU en Extremadura es otra historia, y es apoyo al PP encubierto. Un PP extremeño que por cierto, intentó establecer la renta básica.
De verdad que a base de repetir la matraca os la creeis. Igual que la puñetera pinza. IU extremadura hace lo que hace porque asi lo votan sus afiliados y porque estaban hasta la polla de Ibarra y de sus mierdas. Y claro, ahora hay que escuchar que monago y cia son buenos que quieren poner una renta, joer macho...
Eso si, si en andalucia se pacta con el PSOE, tb mierda para ellos.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 04/03/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
BeadyWho? escribió:Hegemonía que a este ritmo se va a llevar Ciudadanos..morley escribió:DUMBHEAD escribió:Superunknown escribió:Yo firme el manifiesto ese inicial de Pablo Iglesias para conseguir los primeros avales para empezar con podemos. De ese día a la europeas decidí no votarles, opté por IU, pero lo decidí en el mismo colegio electoral. Ahora ni me lo planteo, votaré a IU 100% seguro, por una simple razón: la gente que está en IU (o cualquier otro partido periférico de izquierdas) no pretende volver a 2007, quiere un cambio de modelo, quiere un cambio de sociedad; la inmensa mayoría (si, inmensisima) de votantes y cuadros de Podemos quieren volver al 2007, ese es su único objetivo, y es muuuy peligroso.
yo si que considero que quieren un cambio... pero es un cambio a nivel politico... sanear las cosas, acabar con la impunidad judicial, trasparencia de las administraciones... todas ellas cosas muy positivas... pero son cosas que a priori no afectan al eje izquierda-derecha en el que yo si me posiciono... al fin y al cabo, en esos aspectos, UPyD o Cidadanos pueden apoyar esas medidas y creerselas tambien...
Lo que creo que no acabáis de entender es la doble estrategia de Podemos. Podemos tiene un discurso político en los términos que tú explicas, solamente como herramienta para la hegemonía electoral. No sé de donde sacáis que IU quiere un cambio del modelo y Podemos no, si precisamente Podemos solo lleva un poco más lejos todos y cada uno de los puntos del programa de IU. Simplemente ahora tienen puesta la careta electoral, una estrategia que pasar a ser puro cinismo pero que creo que es la única posible para llegar a ese votante desideologizado que es la llave del cambio político.
No, se la va a llevar la táctica que llevamos desde hace no se sabe de movimientos de base y tal de la izquierda intentando concienciar a la gente. Estábamos a un tris con esa táctica, de ser un movimiento de masas capaz de transformar la sociedad.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 04/03/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Eddie Inda escribió:Si alguien se cree que IU hubiese recogido íntegro el crecimiento, que digo íntegro, ni tan siquiera un 10%, del crecimiento de podemos vive en un planeta distinto.
IU es víctima de sus propios males, de su propias indecisiones, de sus continuas peleas internas y de haber perdido el norte hace muchos años.
Hay que recordar que Anguita se piró de la secretaria general por la oposición dentro de su propio partido a su postura sobre Maastritch.
Y el propio Anguita, lanzando a la palestra el frente cívico somos mayoría, antes de la aparición de Podemos, estaba diagnosticando los males que impiden e impediran que IU suponga una alternativa mayoritaria.
En su formulación actual IU es una vía muerta. Y lo dice un ex afiliado, expulsado y actual votante. Por su parte los podemitas son un melón por abrir con muchas incognitas por descubrir.
Pero si alguién piensa que iu hubiese catalizado los votos que se ha llevado podemos de no existir estos es que ha vivido desde mediados de los 90 en un iglú en el polo norte.
Joder, menos mal que alguien también lo ve.
Hace falta que vuelva a poner la puñetera entrevista de Anguita otra vez?
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 04/03/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Superunknown escribió:Y si sabe que no lo van a ahorcar imaginatedumb escribió:Superunknown escribió:¿De verdad créeis que si Pablo Iglesias no hubiera estado mañana, tarde y noche en la Sexta y en Cuatro hubiera pasado lo que ha pasado? ¿De verdad créeis que las televisiones regalan minutos y popularidad a movimientos políticos que hagan peligrar sus posiciones? El problema es que se les desbocó y se les fue de las manos.
Y dicho esto, ojalá ganen, y gobiernen con el apoyo de IU y todos los partidos de izquierdas del congreso. Pero mis esperanzas son 0, en 4 años estarán fuera.
El capitalismo, con tal de ganar dinero, venderia la sova con la que fueran a ahorcar...
Es que esto va de dinero, de audiencias, no de comploys intergalacticos. No hay conspiraciones mas allá de las campañas mediaticas. El truco del almendruco es que el capitalismo acaba devorandolo todo y mientras eso no se rompa, no se molestan en poner a este u otro.
Como no hay visos de romperlo hoy en dia, o en un futuro a corto plazo, el unico juego que hay es contrarestar en la medida de lo posible acumulando poder y fuerza.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 04/03/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Eddie Inda escribió:La historia es así para quien la quiera seguir el desarrollo cronológico
La LCR a finales de los 80 comienza a participar junto con el MC para en el 91 acabar formando un partido: Izquierda Alternativa. En Asturias por ejemplo adoptaron el nombre de Lliberación.
Esta colaboración duró poco tiempo y el sector de la LCR acabó integrandose en IU bajo el nombre de Espacio Alternativo, capitaneados por Jaime Pastor, siguiendo editando su revista y organo de expresión, Viento Sur, que es facilment localizable en PDF en internet para el que quiera leer sus numeros.
En el 2007 espacio alternativo, espoleados por el relativo exito de la marca actual del mandelismo en Francia, el NPA, y siguiendo el rebufo de partidos que por aquel entonces gozaban de relativo éxito, como el bloco de esquerda portugués, se salen de IU y lanza Izquierda Anticapitalista, presentándose a las Europeas con una tía como Esther Vivas procedente del movimiento antiglobalización (y, para mi gusto, bastante alejada de analisis marxistas, aunque ese es uno de los males de la deriva de los mandelistas para mi gusto)
Desde el principio gozan de cierto apoyo mediático, procedente de un tío bastante oscuro, ex-militante de la LCR en los 70 y que parece que quiere hacerles un guiño por recuerdos del pelo largo, que dirian Burning. Ese tío es Jaume Roures.
Dicha participación en las europeas se cierra con discretos resultados. Vuelven a intentarlo en las elecciones catalanas con Desde Baix. Nuevo fiasco.
Elecciones generales. Nuevo fiasco.
Finalmente, poco antes de las europeas deciden apostar por lo que finalmente se convertiría en Podemos.
Asi son las cosas y así las hemos contado.
Como campaña de marketing hubiese sido retirado el anuncio de la programación a las primeras de cambio.
si esto lo juntais con el relato a trazo grueso que conte por aqui hace tiempo, entendereis de donde surge lo que ocurre ahora con IU, garzon , podemos y cia.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 04/03/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Nadie ha dicho eso, solo lo decía a modo anecdótico. Lo del IU en Extremadura y su apoyo al PP me lo han contado compañeros extremeños con los que trato ahora día a día y no tengo motivos para no creerles. Me gustaría que expusieras cuál es la oposición de IU allí.Pier escribió:BeadyWho? escribió:Pero sí desde el parlamento andaluz. Poner al PSOE entre la espada y la pared.. o cambia la cosa o dejamos de apoyaros. Pero esa posibilidad de cesar el apoyo nunca existió.Superunknown escribió:Desde las consejerías de Turísmo, Vivienda y Gobernación no se puede hacer absolutamente nada de eso. Intentaron con la ley de deshaucios y mira, tumbada en cero coma. Alomejor la opción debería haber sido no entrar en el gobierno, en eso estoy de acuerdo, pero ya que entraron creo que hicieron lo que pudieron ¿o preferís que pase como en Extremadura?BeadyWho? escribió:Eso no puede hacerlo. Pero evidentemente como ha dicho Trumbo puede distribuir su partida presupuestaria de una manera que no afecte tan flagrantemente a su sanidad o educación. Sobre todo cuando hablamos de un partido, IU, que apoya en sede parlamentaria al PSOE y que cuenta con nada menos que TRES CONSEJERÍAS, amén de la vicepresidencia de la Junta. Unos desgraciaos es lo que son. Tres años y ni un mero atisbo de intentar una reforma agraria, o un plan de empleo digno, o expresar el rechazo a las bases militares de Rota y Morón, que constituyen un atentado grave contra la soberanía andaluza.DUMBHEAD escribió:BeadyWho? escribió:Bueno..DUMBHEAD escribió:en un gobierno autonomico no hay posibilidad de decidir si se hacen recortes o no... creo que deberiais saber ya esto a estas alturas...
por donde puede una administracion autonomica aumentar sus ingresos?
Lo de IU en Extremadura es otra historia, y es apoyo al PP encubierto. Un PP extremeño que por cierto, intentó establecer la renta básica.
De verdad que a base de repetir la matraca os la creeis. Igual que la puñetera pinza. IU extremadura hace lo que hace porque asi lo votan sus afiliados y porque estaban hasta la polla de Ibarra y de sus mierdas. Y claro, ahora hay que escuchar que monago y cia son buenos que quieren poner una renta, joer macho...
Eso si, si en andalucia se pacta con el PSOE, tb mierda para ellos.
Lo siento mucho pero en Andalucía estamos algo hartos de lo de siempre. Yo al menos. Y tú mismo hace poco hablaste de que IU necesitaba extirpar los tumores que son Madrid y Andalucía, así que ahora no te sigo.
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
No sé si estás siendo irónico o estás diciendo que eso lo iba a hacer Izquierda Unida.. las dos cosas me harían gracia así que hasta que me entere me voy a reírPier escribió:BeadyWho? escribió:Hegemonía que a este ritmo se va a llevar Ciudadanos..
No, se la va a llevar la táctica que llevamos desde hace no se sabe de movimientos de base y tal de la izquierda intentando concienciar a la gente. Estábamos a un tris con esa táctica, de ser un movimiento de masas capaz de transformar la sociedad.
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
BeadyWho? escribió:Nadie ha dicho eso, solo lo decía a modo anecdótico. Lo del IU en Extremadura y su apoyo al PP me lo han contado compañeros extremeños con los que trato ahora día a día y no tengo motivos para no creerles. Me gustaría que expusieras cuál es la oposición de IU allí.Pier escribió:BeadyWho? escribió:Pero sí desde el parlamento andaluz. Poner al PSOE entre la espada y la pared.. o cambia la cosa o dejamos de apoyaros. Pero esa posibilidad de cesar el apoyo nunca existió.Superunknown escribió:Desde las consejerías de Turísmo, Vivienda y Gobernación no se puede hacer absolutamente nada de eso. Intentaron con la ley de deshaucios y mira, tumbada en cero coma. Alomejor la opción debería haber sido no entrar en el gobierno, en eso estoy de acuerdo, pero ya que entraron creo que hicieron lo que pudieron ¿o preferís que pase como en Extremadura?BeadyWho? escribió:Eso no puede hacerlo. Pero evidentemente como ha dicho Trumbo puede distribuir su partida presupuestaria de una manera que no afecte tan flagrantemente a su sanidad o educación. Sobre todo cuando hablamos de un partido, IU, que apoya en sede parlamentaria al PSOE y que cuenta con nada menos que TRES CONSEJERÍAS, amén de la vicepresidencia de la Junta. Unos desgraciaos es lo que son. Tres años y ni un mero atisbo de intentar una reforma agraria, o un plan de empleo digno, o expresar el rechazo a las bases militares de Rota y Morón, que constituyen un atentado grave contra la soberanía andaluza.DUMBHEAD escribió:BeadyWho? escribió:Bueno..DUMBHEAD escribió:en un gobierno autonomico no hay posibilidad de decidir si se hacen recortes o no... creo que deberiais saber ya esto a estas alturas...
por donde puede una administracion autonomica aumentar sus ingresos?
Lo de IU en Extremadura es otra historia, y es apoyo al PP encubierto. Un PP extremeño que por cierto, intentó establecer la renta básica.
De verdad que a base de repetir la matraca os la creeis. Igual que la puñetera pinza. IU extremadura hace lo que hace porque asi lo votan sus afiliados y porque estaban hasta la polla de Ibarra y de sus mierdas. Y claro, ahora hay que escuchar que monago y cia son buenos que quieren poner una renta, joer macho...
Eso si, si en andalucia se pacta con el PSOE, tb mierda para ellos.
Lo siento mucho pero en Andalucía estamos algo hartos de lo de siempre. Yo al menos. Y tú mismo hace poco hablaste de que IU necesitaba extirpar los tumores que son Madrid y Andalucía, así que ahora no te sigo.
Yo soy partidario de lo que se ha hecho en Extremadura. Te expongo que tu lo criticas, y después también criticas que se pacte con el PSOE. Lo que digo es que parece que hagas lo que hagas, se va a recibir criticas, no que no este hasta las narices de la vieja guardia madrileña o andaluza.
IU son federaciones. IU extremadura llevo la decisión a sus afiliados y se negó a pactar con el PSOE, y se abstuvo en la votacion de Monago.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 04/03/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Todo eso que me cuentas ya lo sé. Te pido que me cuentes cuál ha sido la labor de oposición de IU en Extremadura porque lo que me han dicho es que todo lo contrario, oposición nula.
BeadyWho? escribió:Lo del IU en Extremadura y su apoyo al PP me lo han contado compañeros extremeños con los que trato ahora día a día y no tengo motivos para no creerles. Me gustaría que expusieras cuál es la oposición de IU allí.
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
BeadyWho? escribió:No sé si estás siendo irónico o estás diciendo que eso lo iba a hacer Izquierda Unida.. las dos cosas me harían gracia así que hasta que me entere me voy a reírPier escribió:BeadyWho? escribió:Hegemonía que a este ritmo se va a llevar Ciudadanos..
No, se la va a llevar la táctica que llevamos desde hace no se sabe de movimientos de base y tal de la izquierda intentando concienciar a la gente. Estábamos a un tris con esa táctica, de ser un movimiento de masas capaz de transformar la sociedad.
claro que es ironico.
Podemos criticar y criticar, analizar, y llegar a conclusiones coherentes y no podré quitarles ni una pizca de razón. Pero la realidad es que desde esa postura no nos hemos comido una mierda.
Yo creo que hay que arremangarse y jugar en el barro, porque es donde estamos, queramos o no. Sea incoherente, con visos de derrumbarse al primer reves, o a ser traicionados one more time, pero es que es lo único que tenemos.
Y hubo quien supo entender el 15m y hubo quien no. Y en esas estamos.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 04/03/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
BeadyWho? escribió:Todo eso que me cuentas ya lo sé. Te pido que me cuentes cuál ha sido la labor de oposición de IU en Extremadura porque lo que me han dicho es que todo lo contrario, oposición nula.BeadyWho? escribió:Lo del IU en Extremadura y su apoyo al PP me lo han contado compañeros extremeños con los que trato ahora día a día y no tengo motivos para no creerles. Me gustaría que expusieras cuál es la oposición de IU allí.
Que son 3 diputados ! , el PP 32 y PSOE 28.
Que oposición quieres???
Lo que tienes que entender, son los años y años de desprecio de Rodriguez Ibarra a IU.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 04/03/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Si crees que el barro es las instituciones burguesas.. me parece fantástico. Para mí el barro es la calle, y en ello estoy. Sobre Podemos y los demás partidos electoralistas españoles intento informarme y claro, opino. Pero no es lo mío.. por si no había quedado claro.Pier escribió:BeadyWho? escribió:No sé si estás siendo irónico o estás diciendo que eso lo iba a hacer Izquierda Unida.. las dos cosas me harían gracia así que hasta que me entere me voy a reírPier escribió:BeadyWho? escribió:Hegemonía que a este ritmo se va a llevar Ciudadanos..
No, se la va a llevar la táctica que llevamos desde hace no se sabe de movimientos de base y tal de la izquierda intentando concienciar a la gente. Estábamos a un tris con esa táctica, de ser un movimiento de masas capaz de transformar la sociedad.
claro que es ironico.
Podemos criticar y criticar, analizar, y llegar a conclusiones coherentes y no podré quitarles ni una pizca de razón. Pero la realidad es que desde esa postura no nos hemos comido una mierda.
Yo creo que hay que arremangarse y jugar en el barro, porque es donde estamos, queramos o no. Sea incoherente, con visos de derrumbarse al primer reves, o a ser traicionados one more time, pero es que es lo único que tenemos.
Y hubo quien supo entender el 15m y hubo quien no. Y en esas estamos.
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Pues la oposición que pensaba que conocías, ya que defiendes la postura que tomaron de abstenerse. Yo también defendí esa postura en un principio. De la labor de IU Extremadura solo sé las referencias que tengo, y no son nada buenas. Tampoco conozco detalles, pero veo que estamos igual.Pier escribió:BeadyWho? escribió:Todo eso que me cuentas ya lo sé. Te pido que me cuentes cuál ha sido la labor de oposición de IU en Extremadura porque lo que me han dicho es que todo lo contrario, oposición nula.BeadyWho? escribió:Lo del IU en Extremadura y su apoyo al PP me lo han contado compañeros extremeños con los que trato ahora día a día y no tengo motivos para no creerles. Me gustaría que expusieras cuál es la oposición de IU allí.
Que son 3 diputados ! , el PP 32 y PSOE 28.
Que oposición quieres???
Lo que tienes que entender, son los años y años de desprecio de Rodriguez Ibarra a IU.
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
BeadyWho? escribió:Pues la oposición que pensaba que conocías, ya que defiendes la postura que tomaron de abstenerse. Yo también defendí esa postura en un principio. De la labor de IU Extremadura solo sé las referencias que tengo, y no son nada buenas. Tampoco conozco detalles, pero veo que estamos igual.Pier escribió:BeadyWho? escribió:Todo eso que me cuentas ya lo sé. Te pido que me cuentes cuál ha sido la labor de oposición de IU en Extremadura porque lo que me han dicho es que todo lo contrario, oposición nula.BeadyWho? escribió:Lo del IU en Extremadura y su apoyo al PP me lo han contado compañeros extremeños con los que trato ahora día a día y no tengo motivos para no creerles. Me gustaría que expusieras cuál es la oposición de IU allí.
Que son 3 diputados ! , el PP 32 y PSOE 28.
Que oposición quieres???
Lo que tienes que entender, son los años y años de desprecio de Rodriguez Ibarra a IU.
Yo lo que apoyo es que son las bases de IU extremadura, decidan lo que hace IU extremadura. Y en ese asunto estaba bastante claro. Yo no vivo allí y no se el día a día, pero te recuerdo que si Monago ha sido el verso suelto del PP, quizás tenga que ver porque en su momento salió en televisión aceptando los 12 puntos planteados por IU, y dorando la píldora. Lo que quiero decir es que si pones por delante un programa, y después la base vota por la abstención, pues abstención y a apechugar.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 04/03/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Como sigáis hablando del monagate va a entrar Permigott y coseros a paletazos de jamon de bellota.
Contentito esta con IU por la gracieta.
Contentito esta con IU por la gracieta.
Eric Sachs- Mensajes : 70473
Fecha de inscripción : 07/03/2012
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Si antes lo digo... Esto me pasa por no repasar la prensa hoy
¿Van atando cabos?
Julio Anguita patrocina el nacimiento de una nueva asociación cultural
La Ciudadana empezará sus actividades el próximo viernes con una conferencia grabada en exclusiva por el exdirigente de IU y un debate entre Emilio León y Francisco Erice
Asturias 24
@asturias24es
Domingo 08 de marzo de 2015
A distancia, porque no acudirá a Oviedo en persona, por con suficiente interés por el proyecto para grabar una conferencia en exclusiva para que sea proyectada en el acto de presentación, el excoordinador de Izquierda Unida Julio Anguita patrocinará el próximo viernes el nacimiento de una nueva asociación cultural en la ciudad. Formada por activistas de movimientos sociales y políticos de diversas procedencias ideológicas, pero con preferencias por la izquierda, organizará su programación sobre todo en la ciudad, aunque sin descuidar asuntos de ámbito regional. Para ese primer acto, además de la proyección de la charla de Anguita, está previsto un debate entre Emilio León, miembro del consejo ciudadano autonómico de Podemos (y el más probable candidato a presidente del Principado, añado yo), y el historiador comunista Francisco Erice.
¿Van atando cabos?
Requexu- Mensajes : 11377
Fecha de inscripción : 23/09/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Eddie Inda escribió:Si antes lo digo... Esto me pasa por no repasar la prensa hoy
Julio Anguita patrocina el nacimiento de una nueva asociación cultural
La Ciudadana empezará sus actividades el próximo viernes con una conferencia grabada en exclusiva por el exdirigente de IU y un debate entre Emilio León y Francisco Erice
Asturias 24
@asturias24es
Domingo 08 de marzo de 2015
A distancia, porque no acudirá a Oviedo en persona, por con suficiente interés por el proyecto para grabar una conferencia en exclusiva para que sea proyectada en el acto de presentación, el excoordinador de Izquierda Unida Julio Anguita patrocinará el próximo viernes el nacimiento de una nueva asociación cultural en la ciudad. Formada por activistas de movimientos sociales y políticos de diversas procedencias ideológicas, pero con preferencias por la izquierda, organizará su programación sobre todo en la ciudad, aunque sin descuidar asuntos de ámbito regional. Para ese primer acto, además de la proyección de la charla de Anguita, está previsto un debate entre Emilio León, miembro del consejo ciudadano autonómico de Podemos (y el más probable candidato a presidente del Principado, añado yo), y el historiador comunista Francisco Erice.
¿Van atando cabos?
Yo aprovecho para volver a poner la entrevista Anguita.
http://www.eldiario.es/politica/Anguita_0_350665490.html
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 04/03/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Pier escribió:
Hace falta que vuelva a poner la puñetera entrevista de Anguita otra vez?
Ni que anguita hubiese llegado al techo de IU/PC.
Es un político que respeto. Y que si fuese músico consideraría "sobrevalorado".
Es muy fácil hablar a "agua pasada".
PLdG- Mensajes : 11736
Fecha de inscripción : 27/08/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Hombre, precisamente de Anguita todo el mundo se descojonaba por decir lo que decía hace 20 años, y se ha visto con el tiempo que muy desencaminado no iba. Así que no me parece la persona más adecuada para decir eso.PLdG escribió:Es muy fácil hablar a "agua pasada".
ruso- Mensajes : 31740
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
ruso escribió:Hombre, precisamente de Anguita todo el mundo se descojonaba por decir lo que decía hace 20 años, y se ha visto con el tiempo que muy desencaminado no iba. Así que no me parece la persona más adecuada para decir eso.PLdG escribió:Es muy fácil hablar a "agua pasada".
¿la entrevista del enlace tiene 20 años?
Es que es a lo que yo me refiero.
PLdG- Mensajes : 11736
Fecha de inscripción : 27/08/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
La campaña no cesa.
freemason- Mensajes : 34
Fecha de inscripción : 04/03/2015
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Problemas de erección??
Lea este diário como se le da caña a Podemos y póngasela como una columna dórica.
locovereas- Mensajes : 33247
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Manuela Carmona a la alcaldia de Madrid por Podemos,solo falta Garzón,que pena
terremoto73- Mensajes : 13166
Fecha de inscripción : 08/10/2014
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
terremoto73 escribió:Manuela Carmona a la alcaldia de Madrid por Podemos,solo falta Garzón,que pena
Carmena.
Otra que se desmarca de IU.
¿Garzón? ¿el Juez? ¿el amigo de Botín?
PLdG- Mensajes : 11736
Fecha de inscripción : 27/08/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
candidata...
después de primarias se sabrá
después de primarias se sabrá
Rayo- Mensajes : 55504
Fecha de inscripción : 15/09/2011
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Rayo escribió:candidata...
después de primarias se sabrá
Correcto.
Pero pinta que su lista arrasará
PLdG- Mensajes : 11736
Fecha de inscripción : 27/08/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
PLdG escribió:Rayo escribió:candidata...
después de primarias se sabrá
Correcto.
Pero pinta que su lista arrasará
No le sé decir.
Rayo- Mensajes : 55504
Fecha de inscripción : 15/09/2011
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Rayo escribió:PLdG escribió:Rayo escribió:candidata...
después de primarias se sabrá
Correcto.
Pero pinta que su lista arrasará
No le sé decir.
Tengo muy buena opinión de ella.
PLdG- Mensajes : 11736
Fecha de inscripción : 27/08/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
PLdG escribió:Rayo escribió:PLdG escribió:Rayo escribió:candidata...
después de primarias se sabrá
Correcto.
Pero pinta que su lista arrasará
No le sé decir.
Tengo muy buena opinión de ella.
Yo soy cautivo.
Como si sale un loro en bicicleta de esos del Zoo.
Rayo- Mensajes : 55504
Fecha de inscripción : 15/09/2011
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
https://twitter.com/meneame_net/status/575312669789569024
https://twitter.com/EstherArroyo/status/575313204840120320
JE_DD- Mensajes : 26612
Fecha de inscripción : 09/03/2013
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