Ataque con ballesta en un instituto de La Sagrera

Alguien mal de la cabeza con la determinación firme de matar es imparable, aquí, en Finlandia y en Guinea ecuatorial. No busquemos culpables mas allá del cerebro del chico

Boohan escribió:

ruso escribió:El artículo de El mundo es una joya, auténtica basura de la buena. Aquí el nivel que se gasta:

tremendo. ¿de donde habeis sacado esto?¿mundotoday?

De El Mundo, sin el Today. Y mezcla de la misma manera y sin sonrojarse películas, series, videojuegos, etc

David Guetta al Azkena.

Nivelazo el del artículo.

Dejando aparte el contenido, lamentable hasta extremos grotescos, la redacción es de párvulos.

Seguidor de la lucha libre o SmackDown, el menor es seguidor de luchadores como Ryback, Stone Cold o Kane, entre otros, todos ellos luchadores profesionales que trabajan para la World Wrestling Entertainment (WWE). No es de extrañar, por tanto, que su videojuego favorito sea W2k15, el juego oficial de lucha libre.

(...)

Le gusta el Rock and roll, el metal, el punk o el grunge. No es extraño, por tanto, que entre sus músicos y grupos favoritos esté Ska-p, Skrillex e incluso David Guetta.



Su puta madre...

Itlotg escribió:Alguien mal de la cabeza con la determinación firme de matar es imparable, aquí, en Finlandia y en Guinea ecuatorial. No busquemos culpables mas allá del cerebro del chico

En Alemania tampoco andan mal servidos de adolescentes psicópatas:

Eloy escribió:Nivelazo el del artículo.

Dejando aparte el contenido, lamentable hasta extremos grotescos, la redacción es de párvulos.

Seguidor de la lucha libre o SmackDown, el menor es seguidor de luchadores como Ryback, Stone Cold o Kane, entre otros, todos ellos luchadores profesionales que trabajan para la World Wrestling Entertainment (WWE). No es de extrañar, por tanto, que su videojuego favorito sea W2k15, el juego oficial de lucha libre.

(...)

Le gusta el Rock and roll, el metal, el punk o el grunge. No es extraño, por tanto, que entre sus músicos y grupos favoritos esté Ska-p, Skrillex e incluso David Guetta.



Su puta madre...

No es extraño, por tanto, que los redactores de determinados medios de este país procedan de la universidad del estercolero.

Godofredo escribió:

jojomojo escribió:

Godofredo escribió:Estas cosas seguirán pasando aunque tengamos el mejor sistema educativo del mundo mundial con un psicólogo y equipo de observadores para cada chaval, porque con los monos semievolucionados shit happens sí o sí y siempre. En colegios, en empresas o en puerto hurraco. Porque no todo es dinero, y en estos casos menos aún. Será por dinero o por situación de la educación en los rankings de EEUU, y que yo sepa las masacres no suelen ser en institutos del peor barrio de baltimore, ni tener nada que ver con causas económicas.

Vamos, que me parece tan absurdo venir con la culpa para los recortes, como culpar a los videojuegos o al rol o a la chorrada que sea. Y lamentablemente oportunista. El mismo rollo cansa, camaradas. A mi, al resto ya se que no.

De lo que al menos podemos congratularnos es que "sólo" tuviera acceso a ballestas cuchillos y demás y no a armas de fuego, porque en ese caso está claro que el recuento de víctimas habría sido mucho mayor.

No estoy de acuerdo.
A mi me parece absurdo pensar que los constantes recortes en salud mental/educación / servicios sociales no van a tener consecuencias. Ninguna? No van a pasar desatendidos nadie????

y que yo he hablado en lineas generales , pero no fuera de contexto porque tengo experiencia con alumnos con problemas mentales.


Oportunista y cansina ????
Lo que cansa es ver como los alumnos necesitados y las familias desesperados aguantan cada vez mas listas de espera y hay menos posibilidad de aceder a recursos mas escasos.
Cansa ver niños con problemas o trastornos que sufren y hacen sufrir a todos de su alrededor porque cada vez tenemos menos personal y menos  auxiliares y menos medios.

Se puede estar en contra de los recortes en educacion sin tener que relacionarlos con esta clase de sucesos, es mi opinión.

Lo mismo que se puede estar en contra de los deshaucios y no estar de acuerdo con que se relacionen directamente con los suicidios, como se ha hecho en muchas ocasiones últimamente.

Entiendo que haya opiniones en contra, por supuesto, yo me limito a dar la mía.

Estoy bastante de acuerdo con Godo. Es cierto que dice Jojo sobre los recortes pero soy incapaz de ver el hilo que une una cosa con otra, a no ser que alguien me presente una prueba se había presentado algún tipo de informe solicitando asistencia psiquiátrica y se había denegado.

Es que esto, además de recurrentemente en USA, ha ocurrido en varias ocasiones en Alemania; pasó, y con más muertos, en Finlandia, que es la panacea de los sistemas educativos; pasó en Canadá, espejo educativo en el que también nos gustaría mirarnos y lo de Utoya, aunque se salía del ámbito educativo, ocurrió en Noruega.

Ladylog escribió:

Godofredo escribió:

jojomojo escribió:

Godofredo escribió:Estas cosas seguirán pasando aunque tengamos el mejor sistema educativo del mundo mundial con un psicólogo y equipo de observadores para cada chaval, porque con los monos semievolucionados shit happens sí o sí y siempre. En colegios, en empresas o en puerto hurraco. Porque no todo es dinero, y en estos casos menos aún. Será por dinero o por situación de la educación en los rankings de EEUU, y que yo sepa las masacres no suelen ser en institutos del peor barrio de baltimore, ni tener nada que ver con causas económicas.

Vamos, que me parece tan absurdo venir con la culpa para los recortes, como culpar a los videojuegos o al rol o a la chorrada que sea. Y lamentablemente oportunista. El mismo rollo cansa, camaradas. A mi, al resto ya se que no.

De lo que al menos podemos congratularnos es que "sólo" tuviera acceso a ballestas cuchillos y demás y no a armas de fuego, porque en ese caso está claro que el recuento de víctimas habría sido mucho mayor.

No estoy de acuerdo.
A mi me parece absurdo pensar que los constantes recortes en salud mental/educación / servicios sociales no van a tener consecuencias. Ninguna? No van a pasar desatendidos nadie????

y que yo he hablado en lineas generales , pero no fuera de contexto porque tengo experiencia con alumnos con problemas mentales.


Oportunista y cansina ????
Lo que cansa es ver como los alumnos necesitados y las familias desesperados aguantan cada vez mas listas de espera y hay menos posibilidad de aceder a recursos mas escasos.
Cansa ver niños con problemas o trastornos que sufren y hacen sufrir a todos de su alrededor porque cada vez tenemos menos personal y menos  auxiliares y menos medios.

Se puede estar en contra de los recortes en educacion sin tener que relacionarlos con esta clase de sucesos, es mi opinión.

Lo mismo que se puede estar en contra de los deshaucios y no estar de acuerdo con que se relacionen directamente con los suicidios, como se ha hecho en muchas ocasiones últimamente.

Entiendo que haya opiniones en contra, por supuesto, yo me limito a dar la mía.

Estoy bastante de acuerdo con Godo.  Es cierto que dice Jojo sobre los recortes pero soy incapaz de ver el hilo que une una cosa con otra, a no ser que alguien me presente una prueba se había presentado algún tipo de informe solicitando asistencia psiquiátrica y se había denegado.

Es que esto, además de recurrentemente en USA, ha ocurrido en varias ocasiones en Alemania;  pasó, y con más muertos, en Finlandia, que es la panacea de los sistemas educativos; pasó en Canadá, espejo educativo en el que también nos gustaría mirarnos y lo de Utoya, aunque se salía del ámbito educativo, ocurrió en Noruega.

Está claro que el hecho de que haya habido un profesor muerto está estrechamente ligado con los recortes en educación. Sin los recortes probablemente habría habido más profesores a los que dar caza y estaríamos hablando de 2 ó 3 fallecidos.

Eloy escribió:Nivelazo el del artículo.

Dejando aparte el contenido, lamentable hasta extremos grotescos, la redacción es de párvulos.

Seguidor de la lucha libre o SmackDown, el menor es seguidor de luchadores como Ryback, Stone Cold o Kane, entre otros, todos ellos luchadores profesionales que trabajan para la World Wrestling Entertainment (WWE). No es de extrañar, por tanto, que su videojuego favorito sea W2k15, el juego oficial de lucha libre.

(...)

Le gusta el Rock and roll, el metal, el punk o el grunge. No es extraño, por tanto, que entre sus músicos y grupos favoritos esté Ska-p, Skrillex e incluso David Guetta.



Su puta madre...

Si es rockero y le hacían escuchar David Guetta no me extraña que esté de psiquiátrico.

Le gustan las patatas con all i oli, no es extraño, por tanto, que tenga un alijo de Mentos. Nivelón, nivelón...

Pendejo escribió:

Boohan escribió:

ruso escribió:El artículo de El mundo es una joya, auténtica basura de la buena. Aquí el nivel que se gasta:

tremendo. ¿de donde habeis sacado esto?¿mundotoday?

He llegado a pensar que era una broma...pero es real, alucinante el nivel periodístico en Hispanistán. Menuda sarta de gilipolleces de artículo, normal siendo el mamarracho de periodico que es...y lo triste que les hay peores, raro que no les salga una conexión con podemos-Venezuela-ETA (en la razón estarán buscando en el face del muchacho fijo por si ha escrito alguna vez ha usado el plural del verbo poder).

DarthMercury escribió:

Eloy escribió:Nivelazo el del artículo.

Dejando aparte el contenido, lamentable hasta extremos grotescos, la redacción es de párvulos.

Seguidor de la lucha libre o SmackDown, el menor es seguidor de luchadores como Ryback, Stone Cold o Kane, entre otros, todos ellos luchadores profesionales que trabajan para la World Wrestling Entertainment (WWE). No es de extrañar, por tanto, que su videojuego favorito sea W2k15, el juego oficial de lucha libre.

(...)

Le gusta el Rock and roll, el metal, el punk o el grunge. No es extraño, por tanto, que entre sus músicos y grupos favoritos esté Ska-p, Skrillex e incluso David Guetta.



Su puta madre...

Si es rockero y le hacían escuchar David Guetta no me extraña que esté de psiquiátrico.

Le gustan las patatas con all i oli, no es extraño, por tanto, que tenga un alijo de Mentos. Nivelón, nivelón...

El artículo de El Mundo es tela y no me extraña que después de leer lo de David Guetta y demás os haya estallado alguna vena del ojo, pero ¿a nadie le ha llamado la atención esto?:

Este niño entró a primera hora de la mañana en el instituto donde estudiaba, Joan Fuster en Barcelona, llamó a la puerta y la profesora que le daba clases de Lengua Española, le abrió, momento en el que sacó una ballesta, al parecer fabricada con bolígrafos, y le disparó cerca de la cara.

Angus Glop escribió:

DarthMercury escribió:

Eloy escribió:Nivelazo el del artículo.

Dejando aparte el contenido, lamentable hasta extremos grotescos, la redacción es de párvulos.

Seguidor de la lucha libre o SmackDown, el menor es seguidor de luchadores como Ryback, Stone Cold o Kane, entre otros, todos ellos luchadores profesionales que trabajan para la World Wrestling Entertainment (WWE). No es de extrañar, por tanto, que su videojuego favorito sea W2k15, el juego oficial de lucha libre.

(...)

Le gusta el Rock and roll, el metal, el punk o el grunge. No es extraño, por tanto, que entre sus músicos y grupos favoritos esté Ska-p, Skrillex e incluso David Guetta.




Su puta madre...

Si es rockero y le hacían escuchar David Guetta no me extraña que esté de psiquiátrico.

Le gustan las patatas con all i oli, no es extraño, por tanto, que tenga un alijo de Mentos. Nivelón, nivelón...

El artículo de El Mundo es tela y no me extraña que después de leer lo de David Guetta y demás os haya estallado alguna vena del ojo, pero ¿a nadie le ha llamado la atención esto?:

Este niño entró a primera hora de la mañana en el instituto donde estudiaba, Joan Fuster en Barcelona, llamó a la puerta y la profesora que le daba clases de Lengua Española, le abrió, momento en el que sacó una ballesta, al parecer fabricada con bolígrafos, y le disparó cerca de la cara.

Ya han puesto en algún medio cómo hacer una ballesta casera

Angus Glop escribió:

DarthMercury escribió:

Eloy escribió:Nivelazo el del artículo.

Dejando aparte el contenido, lamentable hasta extremos grotescos, la redacción es de párvulos.

Seguidor de la lucha libre o SmackDown, el menor es seguidor de luchadores como Ryback, Stone Cold o Kane, entre otros, todos ellos luchadores profesionales que trabajan para la World Wrestling Entertainment (WWE). No es de extrañar, por tanto, que su videojuego favorito sea W2k15, el juego oficial de lucha libre.

(...)

Le gusta el Rock and roll, el metal, el punk o el grunge. No es extraño, por tanto, que entre sus músicos y grupos favoritos esté Ska-p, Skrillex e incluso David Guetta.



Su puta madre...

Si es rockero y le hacían escuchar David Guetta no me extraña que esté de psiquiátrico.

Le gustan las patatas con all i oli, no es extraño, por tanto, que tenga un alijo de Mentos. Nivelón, nivelón...

El artículo de El Mundo es tela y no me extraña que después de leer lo de David Guetta y demás os haya estallado alguna vena del ojo, pero ¿a nadie le ha llamado la atención esto?:

Este niño entró a primera hora de la mañana en el instituto donde estudiaba, Joan Fuster en Barcelona, llamó a la puerta y la profesora que le daba clases de Lengua Española, le abrió, momento en el que sacó una ballesta, al parecer fabricada con bolígrafos, y le disparó cerca de la cara.

Me parece que en la redacción se les ha ido la mano con el pacharán para pillar inspiración.

Angus Glop escribió:

DarthMercury escribió:

Eloy escribió:Nivelazo el del artículo.

Dejando aparte el contenido, lamentable hasta extremos grotescos, la redacción es de párvulos.

Seguidor de la lucha libre o SmackDown, el menor es seguidor de luchadores como Ryback, Stone Cold o Kane, entre otros, todos ellos luchadores profesionales que trabajan para la World Wrestling Entertainment (WWE). No es de extrañar, por tanto, que su videojuego favorito sea W2k15, el juego oficial de lucha libre.

(...)

Le gusta el Rock and roll, el metal, el punk o el grunge. No es extraño, por tanto, que entre sus músicos y grupos favoritos esté Ska-p, Skrillex e incluso David Guetta.



Su puta madre...

Si es rockero y le hacían escuchar David Guetta no me extraña que esté de psiquiátrico.

Le gustan las patatas con all i oli, no es extraño, por tanto, que tenga un alijo de Mentos. Nivelón, nivelón...

El artículo de El Mundo es tela y no me extraña que después de leer lo de David Guetta y demás os haya estallado alguna vena del ojo, pero ¿a nadie le ha llamado la atención esto?:

Este niño entró a primera hora de la mañana en el instituto donde estudiaba, Joan Fuster en Barcelona, llamó a la puerta y la profesora que le daba clases de Lengua Española, le abrió, momento en el que sacó una ballesta, al parecer fabricada con bolígrafos, y le disparó cerca de la cara.

Como se enteren que veía bricomanía, se va a cagar el vasco manitas.

Angus Glop escribió:

DarthMercury escribió:

Eloy escribió:Nivelazo el del artículo.

Dejando aparte el contenido, lamentable hasta extremos grotescos, la redacción es de párvulos.

Seguidor de la lucha libre o SmackDown, el menor es seguidor de luchadores como Ryback, Stone Cold o Kane, entre otros, todos ellos luchadores profesionales que trabajan para la World Wrestling Entertainment (WWE). No es de extrañar, por tanto, que su videojuego favorito sea W2k15, el juego oficial de lucha libre.

(...)

Le gusta el Rock and roll, el metal, el punk o el grunge. No es extraño, por tanto, que entre sus músicos y grupos favoritos esté Ska-p, Skrillex e incluso David Guetta.



Su puta madre...

Si es rockero y le hacían escuchar David Guetta no me extraña que esté de psiquiátrico.

Le gustan las patatas con all i oli, no es extraño, por tanto, que tenga un alijo de Mentos. Nivelón, nivelón...

El artículo de El Mundo es tela y no me extraña que después de leer lo de David Guetta y demás os haya estallado alguna vena del ojo, pero ¿a nadie le ha llamado la atención esto?:

Este niño entró a primera hora de la mañana en el instituto donde estudiaba, Joan Fuster en Barcelona, llamó a la puerta y la profesora que le daba clases de Lengua Española, le abrió, momento en el que sacó una ballesta, al parecer fabricada con bolígrafos, y le disparó cerca de la cara.

Tanto responsabilizar de esto al sistema educativo, a los recortes, al rock, a los videojuegos, a David Ghetta ... y resulta que la culpa de todo la va a tener el que inventó el boli BIC.

Ballesta naranja, dispara fino. Ballesta cristal, dispara normal.

hoy todo el mundo sabrá como fabricar ballestas con bolis bic; todos dirán que era de esperar que pasara porque el vecino vio un dia al niño leyendo guillermo tell...en fin...

calamardo escribió:hoy todo el mundo sabrá como fabricar ballestas con bolis bic; todos dirán que era de esperar que pasara porque el vecino vio un dia al niño leyendo guillermo tell...en fin...

Y mañana prohibirán acceder al colegio portando un bolígrafo entre el material escolar. Y el ministro de interior propondrá cambiar la ley para que si en un registro o cacheo policial se encuentra un bolígrafo se pueda imputar un delito de terrorismo.

Blai escribió:Mi amiga es cartera del instituto Joan Fuster, donde ha ocurrido la tragedia, y hace un rato me ha llamdo llorando, porque ha vivido una mañana de terror... Críos llorando sin consuelo porque no entendían lo que había pasado, padres que acudían al centro en pleno ataque de histeria sin saber si sus hijos estaban heridos o muertos, un profesor sustituto fallecido... la policía que ha sitiado de inmediato la zona.

La violencia engendra violencia y estamos creando un mundo muy feo.


Ese monstruo no puede pagar ahora. Que pague a los 18... digo yo.

exacto, que celebre los 18 entrando en la cárcel, a cumplir condena...

Rockenberg escribió:

Blai escribió:Mi amiga es cartera del instituto Joan Fuster, donde ha ocurrido la tragedia, y hace un rato me ha llamdo llorando, porque ha vivido una mañana de terror... Críos llorando sin consuelo porque no entendían lo que había pasado, padres que acudían al centro en pleno ataque de histeria sin saber si sus hijos estaban heridos o muertos, un profesor sustituto fallecido... la policía que ha sitiado de inmediato la zona.

La violencia engendra violencia y estamos creando un mundo muy feo.


Ese monstruo no puede pagar ahora. Que pague a los 18... digo yo.

exacto, que celebre los 18 entrando en la cárcel, a cumplir condena...

Si no cumplió "el Rafita" con la que hizo, como para cumplirla este chaval.

Parece ser que el asesinato lo cometió con un machete, la ballesta de bolígrafos la utilizó para herir a una de las profesoras. Jodido aprendiz de Rambo.

CrackerSoul escribió:

Rockenberg escribió:

Blai escribió:Mi amiga es cartera del instituto Joan Fuster, donde ha ocurrido la tragedia, y hace un rato me ha llamdo llorando, porque ha vivido una mañana de terror... Críos llorando sin consuelo porque no entendían lo que había pasado, padres que acudían al centro en pleno ataque de histeria sin saber si sus hijos estaban heridos o muertos, un profesor sustituto fallecido... la policía que ha sitiado de inmediato la zona.

La violencia engendra violencia y estamos creando un mundo muy feo.


Ese monstruo no puede pagar ahora. Que pague a los 18... digo yo.

exacto, que celebre los 18 entrando en la cárcel, a cumplir condena...

Si no cumplió "el Rafita" con la que hizo, como para cumplirla este chaval.

Ahí está la clave.

Muy gordo lo que ha pasado, horrible. Me parece asqueroso que los medios destaquen los gustos de ese psicópata para justificar un comportamiento frío y premeditado como el que ha tenido.

El sistema educativo ha cambiado y la sociedad también. Antes con contestar regular a un profesor te castigaban. Ahora los chavales escupen y pegan a los profesores, e incluso los acosan fuera de horario lectivo de manera impune. Quién tiene la culpa? Demasiadas personas, desde padres, hasta entorno, políticas de centros escolares, demasiada permisibilidad y psicología mal aplicada. 

Que jueguen a rol o con videoconsolas, escuchen death metal o les gusten las series de zombies no me parece ninguna justificación. Nosotros veíamos Robocop, Salem's Lot y jugábamos con soldaditos a las batallas. Esto va más allá. Los niños y adolescentes pueden acceder a internet y ver contenido violento, y el problema es que ya lo asumen como normal. Videos en la calle de palizas, porno hardcore, atentados, enfrentamientos, guerras, bullying... Todo es demasiado explícito. Y ojo! Yo soy la primera consumidora de internet. Pero me doy cuenta de que se están haciendo las cosas fatal.

Pues yo creo que hay alarma social por sobreinformación. Ahora pasa algo en cualquier sitio y si es una noticia vendible te enteras de hasta el más mínimo detalle.

Dudo seriamente que sea el primer niño que tiene una pedrada en la cabeza y que se lleva por delante a una persona. Tampoco creo que suceda ahora con más frecuencia de lo que sucedía hace 20 o 50 años.

Estoy con mosquito.

Esto ha pasado siempre.

Un perturbado es un perturbado.

A ver si me explico bien, que este es un tema sensible.

Esto ha sido un hecho aislado de un tarado, como hay tantos otros. No deberíamos inferir ninguna tendencia social ni nada por el estilo por lo que ha hecho este ser (y sólo él). Que ha sido una desgracia, por supuesto. Pero hace 40 años había un periódico llamado "El Caso" donde se relataban burradas de este estilo y mucho peores.

De verdad, no me gustaría que por hechos como este se creara una paranoia que llevara a los detectores de metales o qué se yo. Hechos como este son INCONTROLABLES.

Estaba redactando cuando han escrito Mosquis y Clemens. De acuerdo.

Miss Brownstone escribió:Muy gordo lo que ha pasado, horrible. Me parece asqueroso que los medios destaquen los gustos de ese psicópata para justificar un comportamiento frío y premeditado como el que ha tenido.

El sistema educativo ha cambiado y la sociedad también. Antes con contestar regular a un profesor te castigaban. Ahora los chavales escupen y pegan a los profesores, e incluso los acosan fuera de horario lectivo de manera impune. Quién tiene la culpa? Demasiadas personas, desde padres, hasta entorno, políticas de centros escolares, demasiada permisibilidad y psicología mal aplicada. 

Que jueguen a rol o con videoconsolas, escuchen death metal o les gusten las series de zombies no me parece ninguna justificación. Nosotros veíamos Robocop, Salem's Lot y jugábamos con soldaditos a las batallas. Esto va más allá. Los niños y adolescentes pueden acceder a internet y ver contenido violento, y el problema es que ya lo asumen como normal. Videos en la calle de palizas, porno hardcore, atentados, enfrentamientos, guerras, bullying... Todo es demasiado explícito. Y ojo! Yo soy la primera consumidora de internet. Pero me doy cuenta de que se están haciendo las cosas fatal.

Cuando a uno se le cruza el cable con un brote esquizofrénico no se puede achacar la culpa al sistema educativo, que tendrá sus carencias, pero no se puede justificar en base a ello lo que ha sucedido hoy.

En lo que sí estoy de acuerdo con miss es en el incontrolable y brutal acceso a todo tipo de contenidos por parte de menores.

¿La normalización de la violencia? puede ser.

tened cuidado conmigo en mendi.
Creci leyendo comics, viendo pelis de acción, escuchando rock y jugando a videojuegos, y al rol.

Igual llevo una uzzi y me cargo a todo lo que se mueva.




Putos medios de desinformación.




Han dicho ya si al chaval es que no le gustan los lunes?

Eric Sachs escribió:tened cuidado conmigo en mendi.
Creci   leyendo comics,  viendo pelis de acción, escuchando rock  y jugando a videojuegos,  y al rol.

Igual   llevo una uzzi  y me cargo a todo lo que se mueva.


     

Putos medios  de  desinformación.




Han dicho ya si al chaval  es que no le gustan los lunes?

Y encima se meten contigo.
Tienes todas las papeletas

CrackerSoul escribió:

Miss Brownstone escribió:Muy gordo lo que ha pasado, horrible. Me parece asqueroso que los medios destaquen los gustos de ese psicópata para justificar un comportamiento frío y premeditado como el que ha tenido.

El sistema educativo ha cambiado y la sociedad también. Antes con contestar regular a un profesor te castigaban. Ahora los chavales escupen y pegan a los profesores, e incluso los acosan fuera de horario lectivo de manera impune. Quién tiene la culpa? Demasiadas personas, desde padres, hasta entorno, políticas de centros escolares, demasiada permisibilidad y psicología mal aplicada. 

Que jueguen a rol o con videoconsolas, escuchen death metal o les gusten las series de zombies no me parece ninguna justificación. Nosotros veíamos Robocop, Salem's Lot y jugábamos con soldaditos a las batallas. Esto va más allá. Los niños y adolescentes pueden acceder a internet y ver contenido violento, y el problema es que ya lo asumen como normal. Videos en la calle de palizas, porno hardcore, atentados, enfrentamientos, guerras, bullying... Todo es demasiado explícito. Y ojo! Yo soy la primera consumidora de internet. Pero me doy cuenta de que se están haciendo las cosas fatal.

Cuando a uno se le cruza el cable con un brote esquizofrénico no se puede achacar la culpa al sistema educativo, que tendrá sus carencias, pero no se puede justificar en base a ello lo que ha sucedido hoy.

Una cosa es achacar la culpa al sistema educativo, otra es decir y insistir desde la experiencia que los niño con fuertes problemas psiquiatricas no tiene el apoyo necesario dentro del sistema.  Y creeme , podría dar varios ejemplos claros y detalladas.

Eso no es decir que no haya muchos otros factores, y que no tenemos ni idea de lo pasado en este caso en particular.

Es un cambio de ciclo, el "todo vale", la tragedia televisada.

Inmigrantes ahogándose a metros de la orilla siendo grabados por la tv, asesinatos escolares narrados con todo lujo de detalles, periodistas corriendo detrás de familiares para captar sus primeras reacciones ante la muerte de seres queridos.

Es repugnante.

Al final, internet es lo menos malo de todo esto.

Hay que asumir que casos como este son incontrolables, lo mismo que el del piloto de Germanwings.  Si quería suicidarse llevándose consito a todo un avión, lo iba a hacer un día u otro, y así fue.  Este chaval quería llevarse por delante a un montón, y aún hemos tenido suerte de que lo hayan parado después de una sola víctima.

Soy profesora y estos casos me acojonan, claro, pero también sé que es algo anecdótico.

Lo que no es anecdótico es el modo en el que los medios de comunicación informan sobre el suceso.  Con tal de conseguir audiencia tienen que dar más datos que la competencia y si no los tienen se los inventan o fabrican, llevan a expertos que dicen cualquier cosa por cuatro duros.  Y esto crea angustia y pánico entre la gente mal informada, y esto a su vez lleva a los políticos a aprovechar el momento para legislar "lo que la gente pide" para conseguir más votos en las próximas elecciones, en vez de legislar lo que realmente es necesario (más dinero en educación y servicios públicos).  Y al final tenemos el país de mierda que tenemos.

CrackerSoul escribió:

Miss Brownstone escribió:Muy gordo lo que ha pasado, horrible. Me parece asqueroso que los medios destaquen los gustos de ese psicópata para justificar un comportamiento frío y premeditado como el que ha tenido.

El sistema educativo ha cambiado y la sociedad también. Antes con contestar regular a un profesor te castigaban. Ahora los chavales escupen y pegan a los profesores, e incluso los acosan fuera de horario lectivo de manera impune. Quién tiene la culpa? Demasiadas personas, desde padres, hasta entorno, políticas de centros escolares, demasiada permisibilidad y psicología mal aplicada. 

Que jueguen a rol o con videoconsolas, escuchen death metal o les gusten las series de zombies no me parece ninguna justificación. Nosotros veíamos Robocop, Salem's Lot y jugábamos con soldaditos a las batallas. Esto va más allá. Los niños y adolescentes pueden acceder a internet y ver contenido violento, y el problema es que ya lo asumen como normal. Videos en la calle de palizas, porno hardcore, atentados, enfrentamientos, guerras, bullying... Todo es demasiado explícito. Y ojo! Yo soy la primera consumidora de internet. Pero me doy cuenta de que se están haciendo las cosas fatal.

Cuando a uno se le cruza el cable con un brote esquizofrénico no se puede achacar la culpa al sistema educativo, que tendrá sus carencias, pero no se puede justificar en base a ello lo que ha sucedido hoy.

Nada justifica lo que ha sucedido hoy, en eso estamos todos de acuerdo.

Y también estoy de acuerdo que siempre han sucedido cosas, pero que la difusión de ellas eran las mínimas. 

Pero joder, vaya semanita. Entre las niñas que se tiraron por la terraza de un museo en Zgz y esto, el panorama resulta un tanto aterrador.

Como he dicho, no achaco nada al sistema educativo, que también tiene sus fisuras, joder, claro que las tiene, sino a la conjunción de muchos factores que han hecho que un chaval la líe. 

Brote psicótico? Ahí también apuntaría que enseguida tendemos a relacionar este tipo de episodios con transtornos mentales temporales, "locura transitoria". En el momento en que alguien traza un plan de este tipo, ya denota que es algo muy serio. Pero cómo se detecta? Se puede anticipar?

javi clemente escribió:Es un cambio de ciclo, el "todo vale", la tragedia televisada.

Inmigrantes ahogándose a metros de la orilla siendo grabados por la tv, asesinatos escolares narrados con todo lujo de detalles, periodistas corriendo detrás de familiares para captar sus primeras reacciones ante la muerte de seres queridos.

Es repugnante.

Al final, internet es lo menos malo de todo esto.

YO mas bien lo que veo es que la gente ya esta " curada de espanto" , nothing is shocking y tal.

Pero de que ya no te soprenda nada a que se pierdan los valores hay un trecho muy largo.
Un trecho en el que se debe trabajar con educación empezando por el nucleo familiar.

Un trecho además que en una mente SANA básicamente no se recorre.

Alguien que hace algo asi tiene problemas y lo va a hacer juegue a Doom o se lea versículos de la biblia o por que no le gustan los azulejos del baño de la escuela.

Los mediso deberían indagar que esta mal en la cabeza del chaval y no perderse en trivialidades externas.

yourcousin escribió:
Lo que no es anecdótico es el modo en el que los medios de comunicación informan sobre el suceso.  Con tal de conseguir audiencia tienen que dar más datos que la competencia y si no los tienen se los inventan o fabrican, llevan a expertos que dicen cualquier cosa por cuatro duros.  Y esto crea angustia y pánico entre la gente mal informada, y esto a su vez lleva a los políticos a aprovechar el momento para legislar "lo que la gente pide" para conseguir más votos en las próximas elecciones, en vez de legislar lo que realmente es necesario (más dinero en educación y servicios públicos).  Y al final tenemos el país de mierda que tenemos.

Amén, prima.

Boohan escribió:

ruso escribió:El artículo de El mundo es una joya, auténtica basura de la buena. Aquí el nivel que se gasta:

y Català.

lo que no veo es que quede totalmente sin castigo el tema.

un chaval de 13 años sabe perfectamente lo que hace, ha ido armado al cole. No lo veo como una ida de olla en una pelea o con un estado de nervios alterado por algo ajeno. Tambien es verdad que no tengo ni puta idea del tema, pero no sé, no me cuadra.

y no me quito de la cabeza el profe asesinado, 35 años y suplente de hace una semana. Puta vida.

Ha sido una tragedia pero me parece lamentable el sensacionalismo con el que están tratando el tema los medios (cosa que por otro lado no me extraña en absoluto). Ahora van diciendo por ahí que si se creía el personaje éste de Walking Dead... Me recuerda a lo de Manson con Columbine, si al final no somos tan diferentes.

Partiendo de que

jojomojo escribió: no tenemos ni idea de lo pasado en este caso en particular.

Miss Brownstone escribió:Pero cómo se detecta? Se puede anticipar?

Detección. Ésa es una de las claves.

algunos profesionales opinan que habría que hacer seguimientos ya desde el principio en casos de cierto riesgo (embarazos de menores, padres con trastornos mentales...). En cualquier caso, dicen que los padres a veces no son capaces de detectar un posible caso de trastorno mental en los hijos, por el estigma que supone algo así y porque en el seno familiar se justifican comportamientos “raros”: el chico siempre ha sido así, ya crecerá, pero mi hijo es muy bueno, es que.. Y al llegar a la escuela, al estar entre iguales, es donde pueden despuntar y resultar más llamativas ciertas actitudes y conductas.

Si hay detección puede haber diagnóstico. Si hay diagnóstico puede haber tratamiento. Y si hay tratamiento todos podemos estar mejor.

Pero si hay 35 adolescente por aula, como me decía ayer una profesora, si los equipos de orientación están saturados, si no se da una formación rigurosa a los profesionales, si no hay más personal de apoyo en los centros, si los padres no saben por dónde les da el aire, si no hay coordinación entre servicios educativos, sociales y sanitarios...


Me voy, que me enciendo y corro el riesgo de morir por combustión espontánea.



Que Jojomojo ocupe el puesto de Wert.

¡Y Halotrent viceministro!

Miss Brownstone escribió:

yourcousin escribió:
Lo que no es anecdótico es el modo en el que los medios de comunicación informan sobre el suceso.  Con tal de conseguir audiencia tienen que dar más datos que la competencia y si no los tienen se los inventan o fabrican, llevan a expertos que dicen cualquier cosa por cuatro duros.  Y esto crea angustia y pánico entre la gente mal informada, y esto a su vez lleva a los políticos a aprovechar el momento para legislar "lo que la gente pide" para conseguir más votos en las próximas elecciones, en vez de legislar lo que realmente es necesario (más dinero en educación y servicios públicos).  Y al final tenemos el país de mierda que tenemos.

Amén, prima.

Y mi lo que me da pena es tener que criar a alguien en una sociedad así. Ver a chavales de 10 años wassapeando con sus amigos en vez de estar jugando en el parque con ellos y otros de 14 llegando a los partidos de resaca y se me cae el alma a los pies. Hay una falta de valores alarmante. Y la única culpa es de unos padres cada vez más pasotas e irresponsables.

eskurtze escribió:
Pero si hay 35 adolescente por aula, como me decía ayer una profesora, si los equipos de orientación están saturados, si no se da una formación rigurosa a los profesionales, si no hay más personal de apoyo en los centros, si los padres no saben por dónde les da el aire, si no hay coordinación entre servicios educativos, sociales y sanitarios...

Entre las cosas que fallan tambien deberiamos incluir a parte del profesorado no-vocacional. Desde luego no puedo generalizar, pero los tres únicos profesores de instituto que conozco personalmente (dos familiares y una amiga) llegan a ese puesto porque están sin trabajo "y ya que no encuentro de lo mio me meto de profe".

eskurtze escribió:Partiendo de que

jojomojo escribió: no tenemos ni idea de lo pasado en este caso en particular.

Miss Brownstone escribió:Pero cómo se detecta? Se puede anticipar?

Detección. Ésa es una de las claves.

algunos profesionales opinan que habría que hacer seguimientos ya desde el principio en casos de cierto riesgo (embarazos de menores, padres con trastornos mentales...). En cualquier caso, dicen que los padres a veces no son capaces de detectar un posible caso de trastorno mental en los hijos, por el estigma que supone algo así y porque en el seno familiar se justifican comportamientos “raros”: el chico siempre ha sido así, ya crecerá, pero mi hijo es muy bueno, es que.. Y al llegar a la escuela, al estar entre iguales, es donde pueden despuntar y resultar más llamativas ciertas actitudes y conductas.

Si hay detección puede haber diagnóstico. Si hay diagnóstico puede haber tratamiento. Y si hay tratamiento todos podemos estar mejor.

Pero si hay 35 adolescente por aula, como me decía ayer una profesora, si los equipos de orientación están saturados, si no se da una formación rigurosa a los profesionales, si no hay más personal de apoyo en los centros, si los padres no saben por dónde les da el aire, si no hay coordinación entre servicios educativos, sociales y sanitarios...


Me voy, que me enciendo y corro el riesgo de morir por combustión espontánea.



Que Jojomojo ocupe el puesto de Wert.

¡Y Halotrent viceministro!

Un caso que conocí de primera mano, un chaval al que le daban brotes, 3º de la ESO. Había una cuidadora en clase, pagada por la Gene, que estaba al caso de que todo fuera bien y que en caso de que al chaval le diera un brote, pudiera controlar la situación.

Si estaba medicado, todo OK. Los problemas empezaron cuando la Gene retiró a la cuidadora por la tarde porque no había presupuesto y que los padres, cuando el chaval llevaba una temporada estable, le retiraban la medicación "porque ya está mejor". No, señores, su hijo tiene que ir medicado siempre. Es triste pero es así.

Imaginaros que al chaval le da un brote y la cuidadora no está ¿Qué se supone que ha de hacer el profesor? Es un profesional en impartir su materia pero no está preparado para afrontar un caso así. Y aquí no hay tu tía, si no hay dinero, no se puede prestar este servicio.

¿Qué hacemos?

Viejo Logan escribió:Un caso que conocí de primera mano, un chaval al que le daban brotes, 3º de la ESO. Había una cuidadora en clase, pagada por la Gene, que estaba al caso de que todo fuera bien y que en caso de que al chaval le diera un brote, pudiera controlar la situación.

Si estaba medicado, todo OK. Los problemas empezaron cuando la Gene retiró a la cuidadora por la tarde porque no había presupuesto y que los padres, cuando el chaval llevaba una temporada estable, le retiraban la medicación "porque ya está mejor". No, señores, su hijo tiene que ir medicado siempre. Es triste pero es así.

Imaginaros que al chaval le da un brote y la cuidadora no está ¿Qué se supone que ha de hacer el profesor? Es un profesional en impartir su materia pero no está preparado para afrontar un caso así. Y aquí no hay tu tía, si no hay dinero, no se puede prestar este servicio.

¿Qué hacemos?

Alto y claro. Con un ejemplo siempre se entienden mejor las cosas.

Estoy preguntando a docentes sobre este tema para un pequeño trabajo y he llorado por la indefensión, impotencia y el sufrimiento que desprendían algunas de sus respuestas. Maestros honestos, absolutamente comprometidos con su trabajo, que se ven desbordados y SOLOS.
Me estoy centrando en los profesionales, pero no olvidemos que simultáneamente hay unos alumnos que no están siendo atendidos adecuadamente.

Es verdad que el alumnado con trastorno mental parece ser un porcentaje pequeño, pero hay otras discapacidades y otras problemáticas en las aulas a las que dar respuesta también, además de la docencia, claro. Rizar el rizo y doble mortal con tirabuzón hacia atrás.



Si algún joven forero lee esto y estaba pensando en estudiar Magisterio... Decirle que se anime, ¡que tiene pinta de ser una carrera muy bonita!

sobre el tema de la educación de los chavales, recortes, etc. tengo bastante que aportar, pero me corto
lo ocurrido con el chaval ése no tiene que ver nada en absoluto con todo lo demás. Se le fue la pinza y atacó ahí. Inspirado o no en las noticias de la tele de otros sitios no lo sé. Obra de un enfermo, seguro

edito, se me ha ido la pinza a mi tambien

Educación y cultura.Ésa es la clave.

Pues claro que la clave está en la educación.

Y a este muchacho si le enchironan ahora,con 13 años...imaginaos...¿como saldrá con 30 o 40? Reinsertado,seguro...

Los que pensais que esto no tiene solución(o prevención) casi me da mas pena leeros que el caso en sí...

Y en cuanto a los del "ojo por ojo"... Mejor me callo.

Bar Biquernes escribió:Pues claro que la clave está en la educación.

Y a este muchacho si le enchironan ahora,con 13 años...imaginaos...¿como saldrá con 30 o 40? Reinsertado,seguro...

Los que pensais que esto no tiene solución(o prevención) casi me da mas pena leeros que el caso en sí...

Y en cuanto a los del "ojo por ojo"... Mejor me callo.

Que propones?