Ataque con ballesta en un instituto de La Sagrera

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Mensaje por Bar Biquernes 21.04.15 7:29

Eric Sachs escribió:
Bar Biquernes escribió:Pues claro que la clave está en la educación.

Y a este muchacho si le enchironan ahora,con 13 años...imaginaos...¿como saldrá con 30 o 40? Reinsertado,seguro...

Los que pensais que esto no tiene solución(o prevención) casi me da mas pena leeros que el caso en sí...

Y en cuanto a los del "ojo por ojo"... Mejor me callo.
Que propones?

Medios adecuados para el seguimiento a alumnos con dificultades.
Y un toque serio a padres y sobre todo a los medios,porque...¿sabeis una cosa?

Este mismo sábado( si,este...),flipé pepinos con la película que emitía TVE...si,si...TVE,a las 17:00...

En el "telefilm" se celebraba un juicio a un yuppie que narraba con todo detalle,el funcionamiento de juguetes sexuales y orgias que desencadenaban en torturas y como no...el asesinato.
No se si es la solución,pero un paso importante estoy convencido que sí puede serlo...si yo fuese el director de esa cadena,el responsable de que esa escoria se emita en ese horario debería estar en la puta calle.
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Mensaje por Dani 21.04.15 9:22

Bar Biquernes escribió:Pues claro que la clave está en la educación.

Y a este muchacho si le enchironan ahora,con 13 años...imaginaos...¿como saldrá con 30 o 40? Reinsertado,seguro...

Los que pensais que esto no tiene solución(o prevención) casi me da mas pena leeros que el caso en sí...

Y en cuanto a los del "ojo por ojo"... Mejor me callo.
El Rafita estaría de acuerdo contigo.
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Mensaje por Eloy 21.04.15 9:31

Carabirubi escribió:
Miss Brownstone escribió:
yourcousin escribió:
Lo que no es anecdótico es el modo en el que los medios de comunicación informan sobre el suceso.  Con tal de conseguir audiencia tienen que dar más datos que la competencia y si no los tienen se los inventan o fabrican, llevan a expertos que dicen cualquier cosa por cuatro duros.  Y esto crea angustia y pánico entre la gente mal informada, y esto a su vez lleva a los políticos a aprovechar el momento para legislar "lo que la gente pide" para conseguir más votos en las próximas elecciones, en vez de legislar lo que realmente es necesario (más dinero en educación y servicios públicos).  Y al final tenemos el país de mierda que tenemos.

Amén, prima.

Y mi lo que me da pena es tener que criar a alguien en una sociedad así. Ver a chavales de 10 años wassapeando con sus amigos en vez de estar jugando en el parque con ellos y otros de 14 llegando a los partidos de resaca y se me cae el alma a los pies. Hay una falta de valores alarmante. Y la única culpa es de unos padres cada vez más pasotas e irresponsables.


Yo en este caso estoy un poco con lo que decía Godo hace unas páginas. La sociedad actual es un asco, pero no es peor (de hecho yo creo que es bastante mejor) que la de hace cien años. Que por supuesto hay muchos padres que son unos inútiles en lo que respecta a la educación de sus hijos es un hecho, pero a día de hoy es indudable que en nuestra sociedad existen más garantías (incluso pese a los recortes) en lo que respecta a la educación y la enseñanza, que, como digo, años atrás.

Y años atrás ya habían casos aislados de estos. A 'El Caso', como han citado también, me remito.

Puede que hoy se busquen motivaciones en las redes sociales, los videojuegos y las series violentas o la falta de empatía, y antes las buscaran en otras circunstancias, pero por desgracia siempre han existido.



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Mensaje por Eloy 21.04.15 9:36

Enric67 escribió:
eskurtze escribió:
Pero si hay 35 adolescente por aula, como me decía ayer una profesora, si los equipos de orientación están saturados, si no se da una formación rigurosa a los profesionales, si no hay más personal de apoyo en los centros, si los padres no saben por dónde les da el aire, si no hay coordinación entre servicios educativos, sociales y sanitarios...
Entre las cosas que fallan tambien deberiamos incluir a parte del profesorado no-vocacional. Desde luego no puedo generalizar, pero los tres únicos profesores de instituto que conozco personalmente (dos familiares y una amiga) llegan a ese puesto porque están sin trabajo "y ya que no encuentro de lo mio me meto de profe".


Presente.

Hace unos diez años trabajé de suplente (tras meses en el paro), como profesor de inglés, en un colegio de les Escoles Pies en el carrer ample. Y vocación docente la mia, escasa.

Aparte de que aquello era el Bronx. En la entrevista en la que me dieron el puesto, el director me comentó que una gran parte del alumnado estaba allí para que no estuvieran en la calle, pero era tal el grado de desarraigo y/o desestructuración de sus familias, aparte de circunstancias personales muy chungas en varios casos, que no pretendían mucho más que darles cobijo y cuatro nociones básicas de las materias.

Y realmente aquellas clases eran la puta guerra, yo nunca había visto nada igual.
Al final me gané un poco el respeto y la simpatía de la mayoría, pero aún así hacían lo que les salía de las narices...

Con todo este asunto me he acordado bastante de aquella experiencia.
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Mensaje por Evolardo 21.04.15 9:38

Bar Biquernes escribió:
Eric Sachs escribió:
Bar Biquernes escribió:Pues claro que la clave está en la educación.

Y a este muchacho si le enchironan ahora,con 13 años...imaginaos...¿como saldrá con 30 o 40? Reinsertado,seguro...

Los que pensais que esto no tiene solución(o prevención) casi me da mas pena leeros que el caso en sí...

Y en cuanto a los del "ojo por ojo"... Mejor me callo.
Que propones?

Medios adecuados para el seguimiento a alumnos con dificultades.
Y un toque serio a padres y sobre todo a los medios,porque...¿sabeis una cosa?

Este mismo sábado( si,este...),flipé pepinos con la película que emitía TVE...si,si...TVE,a las 17:00...

En el "telefilm" se celebraba un juicio a un yuppie que narraba con todo detalle,el funcionamiento de juguetes sexuales y orgias que desencadenaban en torturas y como no...el asesinato.
No se si es la solución,pero un paso importante estoy convencido que sí puede serlo...si yo fuese el director de esa cadena,el responsable de que esa escoria se emita en ese horario debería estar en la puta calle.

no estoy de acuerdo bar. La tele tiene 50 canales y temáticos algunos de ellos. No estamos en los 80 donde solo había la 1 o el coñazo de la 2. Y yo veía el equipo A, donde había disparos a cascoporro. Lo que si es achacable a los padres es que si se está viendo algo inadecuado para su edad, se cambio de canal o se apaga la tele. Yo lo hago con mi hijo...y si es algo que me interesa, le digo que se vaya a jugar a su cuarto un rato. Todo es cuestión de educación.
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Mensaje por Logan 21.04.15 9:48

Eloy escribió:
Carabirubi escribió:
Miss Brownstone escribió:
yourcousin escribió:
Lo que no es anecdótico es el modo en el que los medios de comunicación informan sobre el suceso.  Con tal de conseguir audiencia tienen que dar más datos que la competencia y si no los tienen se los inventan o fabrican, llevan a expertos que dicen cualquier cosa por cuatro duros.  Y esto crea angustia y pánico entre la gente mal informada, y esto a su vez lleva a los políticos a aprovechar el momento para legislar "lo que la gente pide" para conseguir más votos en las próximas elecciones, en vez de legislar lo que realmente es necesario (más dinero en educación y servicios públicos).  Y al final tenemos el país de mierda que tenemos.

Amén, prima.

Y mi lo que me da pena es tener que criar a alguien en una sociedad así. Ver a chavales de 10 años wassapeando con sus amigos en vez de estar jugando en el parque con ellos y otros de 14 llegando a los partidos de resaca y se me cae el alma a los pies. Hay una falta de valores alarmante. Y la única culpa es de unos padres cada vez más pasotas e irresponsables.


Yo en este caso estoy un poco con lo que decía Godo hace unas páginas. La sociedad actual es un asco, pero no es peor (de hecho yo creo que es bastante mejor) que la de hace cien años. Que por supuesto hay muchos padres que son unos inútiles en lo que respecta a la educación de sus hijos es un hecho, pero a día de hoy es indudable que en nuestra sociedad existen más garantías (incluso pese a los recortes) en lo que respecta a la educación y la enseñanza, que, como digo, años atrás.

Y años atrás ya habían casos aislados de estos. A 'El Caso', como han citado también, me remito.

Puede que hoy se busquen motivaciones en las redes sociales, los videojuegos y las series violentas o la falta de empatía, y antes las buscaran en otras circunstancias, pero por desgracia siempre han existido.
Todavía recuerdo que en 4° de EGB el director del cole me requisó y rompió en mis narices una colección entera de cromos de personajes Marvel (la había terminado ese mismo día, hijo de la gran puta).

A mis padres les dijo que lo de los superhéroes era veneno para la mente y el alma y que me vigilaran, no fuera que me tirara por la ventana ataviado con una capa.

Ya véis, no han cambiado tanto las cosas. Bien mirado tenía razón, así he acabado, en este foro de frikis.
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Mensaje por Eloy 21.04.15 9:50

Viejo Logan escribió:
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Lo que no es anecdótico es el modo en el que los medios de comunicación informan sobre el suceso.  Con tal de conseguir audiencia tienen que dar más datos que la competencia y si no los tienen se los inventan o fabrican, llevan a expertos que dicen cualquier cosa por cuatro duros.  Y esto crea angustia y pánico entre la gente mal informada, y esto a su vez lleva a los políticos a aprovechar el momento para legislar "lo que la gente pide" para conseguir más votos en las próximas elecciones, en vez de legislar lo que realmente es necesario (más dinero en educación y servicios públicos).  Y al final tenemos el país de mierda que tenemos.

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Y mi lo que me da pena es tener que criar a alguien en una sociedad así. Ver a chavales de 10 años wassapeando con sus amigos en vez de estar jugando en el parque con ellos y otros de 14 llegando a los partidos de resaca y se me cae el alma a los pies. Hay una falta de valores alarmante. Y la única culpa es de unos padres cada vez más pasotas e irresponsables.


Yo en este caso estoy un poco con lo que decía Godo hace unas páginas. La sociedad actual es un asco, pero no es peor (de hecho yo creo que es bastante mejor) que la de hace cien años. Que por supuesto hay muchos padres que son unos inútiles en lo que respecta a la educación de sus hijos es un hecho, pero a día de hoy es indudable que en nuestra sociedad existen más garantías (incluso pese a los recortes) en lo que respecta a la educación y la enseñanza, que, como digo, años atrás.

Y años atrás ya habían casos aislados de estos. A 'El Caso', como han citado también, me remito.

Puede que hoy se busquen motivaciones en las redes sociales, los videojuegos y las series violentas o la falta de empatía, y antes las buscaran en otras circunstancias, pero por desgracia siempre han existido.
Todavía recuerdo que en 4° de EGB el director del cole me requisó y rompió en mis narices una colección entera de cromos de personajes Marvel (la había terminado ese mismo día, hijo de la gran puta).

A mis padres les dijo que lo de los superhéroes era veneno para la mente y el alma y que me vigilaran, no fuera que me tirara por la ventana ataviado con una capa.

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Mensaje por elway 21.04.15 10:03

Viejo Logan escribió:
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Lo que no es anecdótico es el modo en el que los medios de comunicación informan sobre el suceso.  Con tal de conseguir audiencia tienen que dar más datos que la competencia y si no los tienen se los inventan o fabrican, llevan a expertos que dicen cualquier cosa por cuatro duros.  Y esto crea angustia y pánico entre la gente mal informada, y esto a su vez lleva a los políticos a aprovechar el momento para legislar "lo que la gente pide" para conseguir más votos en las próximas elecciones, en vez de legislar lo que realmente es necesario (más dinero en educación y servicios públicos).  Y al final tenemos el país de mierda que tenemos.

Amén, prima.

Y mi lo que me da pena es tener que criar a alguien en una sociedad así. Ver a chavales de 10 años wassapeando con sus amigos en vez de estar jugando en el parque con ellos y otros de 14 llegando a los partidos de resaca y se me cae el alma a los pies. Hay una falta de valores alarmante. Y la única culpa es de unos padres cada vez más pasotas e irresponsables.


Yo en este caso estoy un poco con lo que decía Godo hace unas páginas. La sociedad actual es un asco, pero no es peor (de hecho yo creo que es bastante mejor) que la de hace cien años. Que por supuesto hay muchos padres que son unos inútiles en lo que respecta a la educación de sus hijos es un hecho, pero a día de hoy es indudable que en nuestra sociedad existen más garantías (incluso pese a los recortes) en lo que respecta a la educación y la enseñanza, que, como digo, años atrás.

Y años atrás ya habían casos aislados de estos. A 'El Caso', como han citado también, me remito.

Puede que hoy se busquen motivaciones en las redes sociales, los videojuegos y las series violentas o la falta de empatía, y antes las buscaran en otras circunstancias, pero por desgracia siempre han existido.
Todavía recuerdo que en 4° de EGB el director del cole me requisó y rompió en mis narices una colección entera de cromos de personajes Marvel (la había terminado ese mismo día, hijo de la gran puta).

A mis padres les dijo que lo de los superhéroes era veneno para la mente y el alma y que me vigilaran, no fuera que me tirara por la ventana ataviado con una capa.

Ya véis, no han cambiado tanto las cosas. Bien mirado tenía razón, así he acabado, en este foro de frikis.

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Mensaje por Rikileaks 21.04.15 10:09

YOMISMO escribió:Educación y cultura.Ésa es la clave.

Amén primo.
Aunque no se si este caso concreto es más cosa de que el chaval no está bien de la cabeza y no se lo detectó que fallo del sistema.
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Mensaje por Rikileaks 21.04.15 10:11

Señor Bolardo escribió:Pero hace 40 años había un periódico llamado "El Caso" donde se relataban burradas de este estilo y mucho peores.

Laughing Laughing Pero vamos a ver Laughing Laughing

¿ Esos no son los del niño murciélago o el hombre de los mil granos?
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Mensaje por locovereas 21.04.15 10:12

Rikileaks escribió:
Señor Bolardo escribió:Pero hace 40 años había un periódico llamado "El Caso" donde se relataban burradas de este estilo y mucho peores.

Laughing Laughing Pero vamos a ver Laughing Laughing

¿ Esos no son los del niño murciélago o el hombre de los mil granos?

no.
El caso es un periódico de sucesos de España. Lo otro era el NOTICIAS DEL MUNDO.
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Mensaje por Rasputin 21.04.15 10:13

A mí me da mucha pena el profesor SUPLENTE de 35 años en su ÚLTIMO día de trabajo.
Más que el chaval.
Qué le voy a hacer, seré mala persona.
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Mensaje por caciqueboy 21.04.15 10:14

Bar Biquernes escribió:
Eric Sachs escribió:
Bar Biquernes escribió:Pues claro que la clave está en la educación.

Y a este muchacho si le enchironan ahora,con 13 años...imaginaos...¿como saldrá con 30 o 40? Reinsertado,seguro...

Los que pensais que esto no tiene solución(o prevención) casi me da mas pena leeros que el caso en sí...

Y en cuanto a los del "ojo por ojo"... Mejor me callo.
Que propones?

Medios adecuados para el seguimiento a alumnos con dificultades.
Y un toque serio a padres y sobre todo a los medios,porque...¿sabeis una cosa?

Este mismo sábado( si,este...),flipé pepinos con la película que emitía TVE...si,si...TVE,a las 17:00...

En el "telefilm" se celebraba un juicio a un yuppie que narraba con todo detalle,el funcionamiento de juguetes sexuales y orgias que desencadenaban en torturas y como no...el asesinato.
No se si es la solución,pero un paso importante estoy convencido que sí puede serlo...si yo fuese el director de esa cadena,el responsable de que esa escoria se emita en ese horario debería estar en la puta calle.

Pocos adolescentes miran la tele. Es jodido que pase una desgracia asi y no poder echarle la culpa a alguien, no? Alguien ha de tener la culpa siempre? Hay que intentar mejorar siempre, pero hay cosas dificiles de controlar.
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Mensaje por Godofredo 21.04.15 10:14

El mal existe, lo mismo que existe el bien. Y no lo digo por este caso, en el que no tengo ni idea de si hay enfermedad mental o vocación.
Y ya le puedes poner todos los medios del mundo que saldrá por algún lado. Porque existe.

Yo me acuesto y me levanto todos los días con ese convencimiento y vivo relativamente feliz.

Y ya de paso, coincido y mucho con raspu en que aquí la tragedia es la del profe, su familia y sus amigos, de los que apenas se acuerda nadie.
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Mensaje por Dani 21.04.15 10:17

Godofredo escribió:El mal existe, lo mismo que existe el bien. Y no lo digo por este caso, en el que no tengo ni idea de si hay enfermedad mental o vocación.
Y ya le puedes poner todos los medios del mundo que saldrá por algún lado. Porque existe.

Yo me acuesto y me levanto todos los días con ese convencimiento y vivo relativamente feliz.

Y ya de paso, coincido y mucho con raspu en que aquí la tragedia es la del profe, su familia y sus amigos, de los que apenas se acuerda nadie.
Que poca empatía tenéis coño. Al que hay que ayudar es al chaval, la verdadera víctima de todo esto.
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Mensaje por Evolardo 21.04.15 10:17

Eloy escribió:
Viejo Logan escribió:
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yourcousin escribió:
Lo que no es anecdótico es el modo en el que los medios de comunicación informan sobre el suceso.  Con tal de conseguir audiencia tienen que dar más datos que la competencia y si no los tienen se los inventan o fabrican, llevan a expertos que dicen cualquier cosa por cuatro duros.  Y esto crea angustia y pánico entre la gente mal informada, y esto a su vez lleva a los políticos a aprovechar el momento para legislar "lo que la gente pide" para conseguir más votos en las próximas elecciones, en vez de legislar lo que realmente es necesario (más dinero en educación y servicios públicos).  Y al final tenemos el país de mierda que tenemos.

Amén, prima.

Y mi lo que me da pena es tener que criar a alguien en una sociedad así. Ver a chavales de 10 años wassapeando con sus amigos en vez de estar jugando en el parque con ellos y otros de 14 llegando a los partidos de resaca y se me cae el alma a los pies. Hay una falta de valores alarmante. Y la única culpa es de unos padres cada vez más pasotas e irresponsables.


Yo en este caso estoy un poco con lo que decía Godo hace unas páginas. La sociedad actual es un asco, pero no es peor (de hecho yo creo que es bastante mejor) que la de hace cien años. Que por supuesto hay muchos padres que son unos inútiles en lo que respecta a la educación de sus hijos es un hecho, pero a día de hoy es indudable que en nuestra sociedad existen más garantías (incluso pese a los recortes) en lo que respecta a la educación y la enseñanza, que, como digo, años atrás.

Y años atrás ya habían casos aislados de estos. A 'El Caso', como han citado también, me remito.

Puede que hoy se busquen motivaciones en las redes sociales, los videojuegos y las series violentas o la falta de empatía, y antes las buscaran en otras circunstancias, pero por desgracia siempre han existido.
Todavía recuerdo que en 4° de EGB el director del cole me requisó y rompió en mis narices una colección entera de cromos de personajes Marvel (la había terminado ese mismo día, hijo de la gran puta).

A mis padres les dijo que lo de los superhéroes era veneno para la mente y el alma y que me vigilaran, no fuera que me tirara por la ventana ataviado con una capa.

Ya véis, no han cambiado tanto las cosas. Bien mirado tenía razón, así he acabado, en este foro de frikis.


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yo recuerdo una conversación que tuve con la profesora de mi hijo. Cierto que aun es muy peque y pocas trastadas hace, pero le dije que me dijera cualquier comportamiento 'malo' que tuviese (si se peleaba con alguien, si hablaba mal a algun compañero o profesor, etc) para corregirlo. Solo me dijo que ojalá hubiese padres que pensasen igual que tu. Muchas veces no comentamos nada (y si lo comentamos hemos de vestir mucho las explicaciones) porque sabemos que muchos padres son incapaces de aceptar que tienen pequeños delincuentes y nos cae un chorreo. Chorreo de los padres y del director.
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Mensaje por DarthMercury 21.04.15 10:18

Viejo Logan escribió:
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Lo que no es anecdótico es el modo en el que los medios de comunicación informan sobre el suceso.  Con tal de conseguir audiencia tienen que dar más datos que la competencia y si no los tienen se los inventan o fabrican, llevan a expertos que dicen cualquier cosa por cuatro duros.  Y esto crea angustia y pánico entre la gente mal informada, y esto a su vez lleva a los políticos a aprovechar el momento para legislar "lo que la gente pide" para conseguir más votos en las próximas elecciones, en vez de legislar lo que realmente es necesario (más dinero en educación y servicios públicos).  Y al final tenemos el país de mierda que tenemos.

Amén, prima.

Y mi lo que me da pena es tener que criar a alguien en una sociedad así. Ver a chavales de 10 años wassapeando con sus amigos en vez de estar jugando en el parque con ellos y otros de 14 llegando a los partidos de resaca y se me cae el alma a los pies. Hay una falta de valores alarmante. Y la única culpa es de unos padres cada vez más pasotas e irresponsables.


Yo en este caso estoy un poco con lo que decía Godo hace unas páginas. La sociedad actual es un asco, pero no es peor (de hecho yo creo que es bastante mejor) que la de hace cien años. Que por supuesto hay muchos padres que son unos inútiles en lo que respecta a la educación de sus hijos es un hecho, pero a día de hoy es indudable que en nuestra sociedad existen más garantías (incluso pese a los recortes) en lo que respecta a la educación y la enseñanza, que, como digo, años atrás.

Y años atrás ya habían casos aislados de estos. A 'El Caso', como han citado también, me remito.

Puede que hoy se busquen motivaciones en las redes sociales, los videojuegos y las series violentas o la falta de empatía, y antes las buscaran en otras circunstancias, pero por desgracia siempre han existido.
Todavía recuerdo que en 4° de EGB el director del cole me requisó y rompió en mis narices una colección entera de cromos de personajes Marvel (la había terminado ese mismo día, hijo de la gran puta).

A mis padres les dijo que lo de los superhéroes era veneno para la mente y el alma y que me vigilaran, no fuera que me tirara por la ventana ataviado con una capa.

Ya véis, no han cambiado tanto las cosas. Bien mirado tenía razón, así he acabado, en este foro de frikis.

Yo creo que el 90% de foreros ha tenido experiencias similares en diversos grados con aficiones que no están del todo bien vistas. Cuando pasa algo chungo pero excepcional como ayer todo el mundo saca a flote sus prejuicios: leí en las primeras horas desde que igual era un chaval inmigrante, que era hijo de neonazis, que si los videojuegos, que si la lucha libre y que si el cha-cha-cha. Al final es un brote psicótico de un chaval no detectado, porque seguramente la enfermedad se manifiesta desde hace muy poco y se puede haber confundido con los cambios de la adolescencia, y además pertenece a una familia 'modélica'.

Lo que me parece más relevante de lo de ayer es que siempre se busca a un culpable, como sea. Y como al chaval es difícil meterlo en el trullo se busca en cualquier otra parte, especialmente en aquellas cosas que nos dan más tirria o no entendemos. Como pasó con los cómics, los videojuegos, los juegos de rol y ahora los smartphones/ redes sociales. Yo creo que es un caso en que los únicos que pueden aportar algo de luz son los psiquiatras que lo traten. Y a partir de ahí veremos si se pueden hacer algún tipo de protocolos de prevención o no.

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Ataque con ballesta en un instituto de La Sagrera - Página 4 Empty Re: Ataque con ballesta en un instituto de La Sagrera

Mensaje por Godofredo 21.04.15 10:20

caciqueboy escribió:Alguien ha de tener la culpa siempre?

Yo creo que esto de culpabilizar a otros, a uno mismo, o a lo que sea, en este país (o países Wink ) empieza a devenir, si no en patología epidémica, al menos en tradición/idiosincrasia colectiva.

Hasta el punto de que veo interesante la posibilidad de rescatar la entrañable figura del pelele... en extremadura hay hermosos ejemplos, como el peropalo o el jarramplas.
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Mensaje por El facha catalán 21.04.15 10:22

A mi lo que me extraña es que no pase más a menudo. Hay gente muy enferma de la cabeza paseando libremente por las calles
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Mensaje por Evolardo 21.04.15 10:23

ayer tuve que apagar la tele. En todos los canales había 'expertos' de comportamiento adolescente a ver quien la soltaba más gorda.

En fin, en 2 días no se acuerda ni dios..
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Mensaje por Eloy 21.04.15 10:24

Rasputin escribió:A mí me da mucha pena el profesor SUPLENTE de 35 años en su ÚLTIMO día de trabajo.
Más que el chaval.
Qué le voy a hacer, seré mala persona.


Por supuesto, a mi también.




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Mensaje por DarthMercury 21.04.15 10:24

Godofredo escribió:El mal existe, lo mismo que existe el bien. Y no lo digo por este caso, en el que no tengo ni idea de si hay enfermedad mental o vocación.
Y ya le puedes poner todos los medios del mundo que saldrá por algún lado. Porque existe.

Yo me acuesto y me levanto todos los días con ese convencimiento y vivo relativamente feliz.

Y ya de paso, coincido y mucho con raspu en que aquí la tragedia es la del profe, su familia y sus amigos, de los que apenas se acuerda nadie.

Tragedia para el profesor y para los padres del chaval también. Que de esos sí que no se acuerda nadie y si se acuerda alguien es para poner sombras sobre su labor paternal.

Respecto al bien y el mal, bueno, yo suelo ver distintos tonos de gris, todos tenemos cosas buenas, malas y regulares, pero es nuestra responsabilidad intentar ser la mejor versión de nosotros mismos e intentar que nuestros demonios y nuestro natural egoismo no jodan a los demás.

Aunque en este caso me da que el chaval tenía una fuerte distorsión de la realidad y eso es harina de otro costal.

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Mensaje por DarthMercury 21.04.15 10:27

El facha catalán escribió:A mi lo que me extraña es que no pase más a menudo. Hay gente muy enferma de la cabeza paseando libremente por las calles

Tampoco ahora vayamos a apedrear a todos los que tengan enfermedades mentales. La inmensa mayoría son incapaces de matar a otras personas y se merecen un respeto. Y hay gente 'sana' muy capaz de matar a sus semejantes. Que luego hay gente que dice que va al psicólo o al psiquiatra y parece un apestado, caray.

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Mensaje por Godofredo 21.04.15 10:31

DarthMercury escribió:
Godofredo escribió:El mal existe, lo mismo que existe el bien. Y no lo digo por este caso, en el que no tengo ni idea de si hay enfermedad mental o vocación.
Y ya le puedes poner todos los medios del mundo que saldrá por algún lado. Porque existe.

Yo me acuesto y me levanto todos los días con ese convencimiento y vivo relativamente feliz.

Y ya de paso, coincido y mucho con raspu en que aquí la tragedia es la del profe, su familia y sus amigos, de los que apenas se acuerda nadie.

Tragedia para el profesor y para los padres del chaval también. Que de esos sí que no se acuerda nadie y si se acuerda alguien es para poner sombras sobre su labor paternal.

Respecto al bien y el mal, bueno, yo suelo ver distintos tonos de gris, todos tenemos cosas buenas, malas y regulares, pero es nuestra responsabilidad intentar ser la mejor versión de nosotros mismos e intentar que nuestros demonios y nuestro natural egoismo no jodan a los demás.

Aunque en este caso me da que el chaval tenía una fuerte distorsión de la realidad y eso es harina de otro costal.

Por supuesto... no existen ni el bien ni el mal absoluto, seguro que existen asesinos de lo más entrañables con unas birras de por medio (y sin conocer la condición del asesino, claro Laughing )

Pero que estamos hechos para lo peor igual que para lo mejor, me parece de cajón. Y sacar eso de la ecuación con el convencimiento de que una sociedad, un estado, un sistema va a poder convertir este mundo en el pais de la piruleta... venga, va, por favor.

Por lo demás, reconozco que no tengo ni idea de lo que ha podido pasar aquí, pero me apuntaría a tu teoría. Con un componente de psicopatía más que evidente.


Última edición por Godofredo el 21.04.15 10:33, editado 1 vez
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Mensaje por alflames 21.04.15 10:32

yo estoy de acuerdo con godo y lo he dicho trillones de veces, la educacion no es ninguna varita mágica, porque si lo fuese lo sería, y, oh, tachán, no lo es

las varitas magicas no existen

existen las circunstancias que son tan diferentes en cada caso que hacen imposible un unico modelo, puede que con más educación en unos mismos valores estos se respeten más, pero no tiene ningún efecto sobre casos aislados, ni va a funcionar siempre, pensar que lo del otro dia era evitable me parece absurdo

lo que pasó fue NORMAL, por que? porque la norma dice que pasa, con muy poca frecuencia, pero pasa, lo que no sería normal es que cosas que pasan con una frecuencia x, por muy baja que esta sea, dejen de pasar

no es algo frecuente, ni mucho menos, pero si normal, igual que el infanticidio, los atropellos... de la misma forma que es normal que alguien pese 150 kilogramos, lo no normal seria que el 100% de la poblacion pesase eso, o que no hubiese absolutamente nadie que pesase eso
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Mensaje por sijord 21.04.15 10:37

DarthMercury escribió:
Tragedia para el profesor y para los padres del chaval también. Que de esos sí que no se acuerda nadie y si se acuerda alguien es para poner sombras sobre su labor paternal.

De hecho, ahora mismo los padres son portada en algún periódico que paso de enlazar. Me parece acojonante que nos dediquemos a publicar fotos de ellos para terminar de marcarlos de por vida en la retina de sus vecinos (como si no lo estuvieran ya, vaya).
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Mensaje por Gregg 21.04.15 10:43

DarthMercury escribió:
El facha catalán escribió:A mi lo que me extraña es que no pase más a menudo. Hay gente muy enferma de la cabeza paseando libremente por las calles

Tampoco ahora vayamos a apedrear a todos los que tengan enfermedades mentales. La inmensa mayoría son incapaces de matar a otras personas y se merecen un respeto. Y hay gente 'sana' muy capaz de matar a sus semejantes. Que luego hay gente que dice que va al psicólo o al psiquiatra y parece un apestado, caray.

En este país el que va al psicólogo o al psiquiatra tiene un estigma.
Recuerdo hace unos años un padre al que en el colegio los profesores le recomendaron que llevase a su hijo al psicólogo, por problemas de habla. ¿Su indignada respuesta? MI HIJO NO ESTÁ LOCO !!
En otras culturas el ir a un terapeuta incluso está bien visto.
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Mensaje por DarthMercury 21.04.15 10:43

alflames escribió:
las varitas magicas no existen

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Mensaje por DarthMercury 21.04.15 10:45

sijord escribió:
DarthMercury escribió:
Tragedia para el profesor y para los padres del chaval también. Que de esos sí que no se acuerda nadie y si se acuerda alguien es para poner sombras sobre su labor paternal.

De hecho, ahora mismo los padres son portada en algún periódico que paso de enlazar. Me parece acojonante que nos dediquemos a publicar fotos de ellos para terminar de marcarlos de por vida en la retina de sus vecinos (como si no lo estuvieran ya, vaya).

Hay que ser MUY bastardos para hacer eso. Como si no tuvieran suficiente. Y luego esos mismos hijos de puta se atreven a cuestionar la ética y la moral de lo que hacen los chavales hoy en día, con dos cojones.

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Mensaje por sijord 21.04.15 10:58

DarthMercury escribió:
sijord escribió:
DarthMercury escribió:
Tragedia para el profesor y para los padres del chaval también. Que de esos sí que no se acuerda nadie y si se acuerda alguien es para poner sombras sobre su labor paternal.

De hecho, ahora mismo los padres son portada en algún periódico que paso de enlazar. Me parece acojonante que nos dediquemos a publicar fotos de ellos para terminar de marcarlos de por vida en la retina de sus vecinos (como si no lo estuvieran ya, vaya).

Hay que ser MUY bastardos para hacer eso. Como si no tuvieran suficiente. Y luego esos mismos hijos de puta se atreven a cuestionar la ética y la moral de lo que hacen los chavales hoy en día, con dos cojones.

Igual el jefe de redacción ve 'Walking Dead', ojo.
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Mensaje por RockRotten 21.04.15 11:05

Hasta nosotros hablamos sin tener ni idea de lo que pasó, cuando pasó, y ahora. Si bien es cierto que este foro ni siquiera es representativo del público del Azkena Laughing no deja de ser curioso que hasta nosotros tengamos una opinión al respecto y la queramos exponer, comentar, cotillear, forear, etc...

Asi que que no nos extrañen tanto comportamientos como el de los periodistas, vecinos, etc... Se habla mucho de la maldad humana por aqui, cosa que es correcta. Yo añadiría la marujería humana también. El morbo, los instintos ocultos, el horrorizarse y a la vez estimularse con desgracias ajenas, el mirar cuando ves un accidente en la carretera, el pensar "mecachis" cuando oyes un frenazo y no va un "bam!!!" después....

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Mensaje por DarthMercury 21.04.15 11:09

RockRotten escribió:Hasta nosotros hablamos sin tener ni idea de lo que pasó, cuando pasó, y ahora. Si bien es cierto que este foro ni siquiera es representativo del público del Azkena Laughing no deja de ser curioso que hasta nosotros tengamos una opinión al respecto y la queramos exponer, comentar, cotillear, forear, etc...

Asi que que no nos extrañen tanto comportamientos como el de los periodistas, vecinos, etc... Se habla mucho de la maldad humana por aqui, cosa que es correcta. Yo añadiría la marujería humana también. El morbo, los instintos ocultos, el horrorizarse y a la vez estimularse con desgracias ajenas, el mirar cuando ves un accidente en la carretera, el pensar "mecachis" cuando oyes un frenazo y no va un "bam!!!" después....

Cotillear o fer safareig que se dice por aquí es muy humano, pero para mi la barrera está en hacer daño a terceros. Cotillear en feisbuk del chaval y no digamos ya publicar fotos de sus padres en medios de comunicación de masas me parece pasarse unos cuantos pueblos con gente que seguro que está pasando un infierno.

Máxime cuando lo hacen 'profesionales de la información' y no frikis y marujas en conversación de taberna.

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Mensaje por Mr. R 21.04.15 11:18

Irene Rigau: «Hay un difunto pero la gran víctima es el chico»

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Mensaje por Gregg 21.04.15 11:24

DarthMercury escribió:
RockRotten escribió:Hasta nosotros hablamos sin tener ni idea de lo que pasó, cuando pasó, y ahora. Si bien es cierto que este foro ni siquiera es representativo del público del Azkena Laughing no deja de ser curioso que hasta nosotros tengamos una opinión al respecto y la queramos exponer, comentar, cotillear, forear, etc...

Asi que que no nos extrañen tanto comportamientos como el de los periodistas, vecinos, etc... Se habla mucho de la maldad humana por aqui, cosa que es correcta. Yo añadiría la marujería humana también. El morbo, los instintos ocultos, el horrorizarse y a la vez estimularse con desgracias ajenas, el mirar cuando ves un accidente en la carretera, el pensar "mecachis" cuando oyes un frenazo y no va un "bam!!!" después....

Cotillear o fer safareig que se dice por aquí es muy humano, pero para mi la barrera está en hacer daño a terceros. Cotillear en feisbuk del chaval y no digamos ya publicar fotos de sus padres en medios de comunicación de masas me parece pasarse unos cuantos pueblos con gente que seguro que está pasando un infierno.

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La fiscalía de menores debería haber intervenido, ya ayer mismo, contra los medios que sacaban el facebook del chaval y el portal del domicilio familiar. Pero ya se sabe ...
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Mensaje por bitx 21.04.15 11:31

Gregg escribió:
DarthMercury escribió:
RockRotten escribió:Hasta nosotros hablamos sin tener ni idea de lo que pasó, cuando pasó, y ahora. Si bien es cierto que este foro ni siquiera es representativo del público del Azkena Laughing no deja de ser curioso que hasta nosotros tengamos una opinión al respecto y la queramos exponer, comentar, cotillear, forear, etc...

Asi que que no nos extrañen tanto comportamientos como el de los periodistas, vecinos, etc... Se habla mucho de la maldad humana por aqui, cosa que es correcta. Yo añadiría la marujería humana también. El morbo, los instintos ocultos, el horrorizarse y a la vez estimularse con desgracias ajenas, el mirar cuando ves un accidente en la carretera, el pensar "mecachis" cuando oyes un frenazo y no va un "bam!!!" después....

Cotillear o fer safareig que se dice por aquí es muy humano, pero para mi la barrera está en hacer daño a terceros. Cotillear en feisbuk del chaval y no digamos ya publicar fotos de sus padres en medios de comunicación de masas me parece pasarse unos cuantos pueblos con gente que seguro que está pasando un infierno.

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La fiscalía de menores debería haber intervenido, ya ayer mismo, contra los medios que sacaban el facebook del chaval y el portal del domicilio familiar. Pero ya se sabe ...

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Mensaje por CrackerSoul 21.04.15 11:33

Mr. R escribió:
Irene Rigau: «Hay un difunto pero la gran víctima es el chico»

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Esa señora tampoco debe de estar bien de la cabeza. Que vaya a decirle eso a la familia del profesor asesinado.
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Mensaje por RockRotten 21.04.15 12:26

DarthMercury escribió:
RockRotten escribió:Hasta nosotros hablamos sin tener ni idea de lo que pasó, cuando pasó, y ahora. Si bien es cierto que este foro ni siquiera es representativo del público del Azkena Laughing no deja de ser curioso que hasta nosotros tengamos una opinión al respecto y la queramos exponer, comentar, cotillear, forear, etc...

Asi que que no nos extrañen tanto comportamientos como el de los periodistas, vecinos, etc... Se habla mucho de la maldad humana por aqui, cosa que es correcta. Yo añadiría la marujería humana también. El morbo, los instintos ocultos, el horrorizarse y a la vez estimularse con desgracias ajenas, el mirar cuando ves un accidente en la carretera, el pensar "mecachis" cuando oyes un frenazo y no va un "bam!!!" después....

Cotillear o fer safareig que se dice por aquí es muy humano, pero para mi la barrera está en hacer daño a terceros. Cotillear en feisbuk del chaval y no digamos ya publicar fotos de sus padres en medios de comunicación de masas me parece pasarse unos cuantos pueblos con gente que seguro que está pasando un infierno.

Máxime cuando lo hacen 'profesionales de la información' y no frikis y marujas en conversación de taberna.

Claro, pero es que la misión de esos profesionales es saciar la sed de la plebe. Están ahí para eso. Sí, es repugnante, pero van al fondo de nuestros instintos ocultos, y si para ello se tienen que valer de tácticas horribles o de daños a terceros (o a protagonistas) pues no pasa nada, el fin justifica los medios. Si nosotros (no me refiero a nosotros ya me entiendes) no tuviésemos ese morbo intrínseco, pues no harían falta estas mierdas

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Mensaje por Damià 21.04.15 12:31

CrackerSoul escribió:
Mr. R escribió:
Irene Rigau: «Hay un difunto pero la gran víctima es el chico»

Home, no me jodas!

Esa señora tampoco debe de estar bien de la cabeza. Que vaya a decirle eso a la familia del profesor asesinado.


ostia puta.
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Mensaje por Edko Fuzz 21.04.15 12:33

Damià escribió:
CrackerSoul escribió:
Mr. R escribió:
Irene Rigau: «Hay un difunto pero la gran víctima es el chico»

Home, no me jodas!

Esa señora tampoco debe de estar bien de la cabeza. Que vaya a decirle eso a la familia del profesor asesinado.

ostia puta.

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Flipante. Absolutamente flipante...

Por la radio han dicho que era el último día del profe en ese colegio. Ni una peli, tú...
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Mensaje por Damià 21.04.15 12:34

Según Sant Joan de Deu, el chico sufrió un brote psicótico, no veía a los agredidos y actuó imbuido por un arrebato inexplicable.

Ok

y el ir armado es normal?????

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Mensaje por Dani 21.04.15 12:38

Damià escribió:Según Sant Joan de Deu, el chico sufrió un brote psicótico, no veía a los agredidos y actuó imbuido por un arrebato inexplicable.

Ok

y el ir armado es normal?????

Dos añitos en un centro especial para que pueda acabar la ESO y recibir toda la protección y mimos que necesite y ale.Curado.
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Mensaje por Damià 21.04.15 12:38

Rasputin escribió:A mí me da mucha pena el profesor SUPLENTE de 35 años en su ÚLTIMO día de trabajo.
Más que el chaval.
Qué le voy a hacer, seré mala persona.

Arrow Arrow Arrow Arrow

ya somos dos malos.
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Mensaje por Edko Fuzz 21.04.15 12:43

Damià escribió:
Rasputin escribió:A mí me da mucha pena el profesor SUPLENTE de 35 años en su ÚLTIMO día de trabajo.
Más que el chaval.
Qué le voy a hacer, seré mala persona.

Arrow Arrow Arrow Arrow

ya somos dos malos.

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Mensaje por Damià 21.04.15 12:52

hoy dia, es todo, todo se exagera de una forma increible.

a mi lo que más me sorprende es lo de la asistencia psicológica, hoy hay desplazados a ese centro no se cuantas unidades de psicologos para asistir a alumnos y profesores. Ayer hubo centenares tambien.

No sé, en mi epoca tambien pasaban desgracias y no recuerdo que necesitaramos tanta asistencia psicológica, nos consolábamos entre todos, sobre todo con los padres y ya está.

personalmente no es que mi vida esté repleta de desgracias, por suerte, no soy oliver twist, pero las que he vivido tanto en el cole como en el barrio como en la familia, algunas dramaticas, el consuelo ha llegado entre nosotros, no con un ajeno.
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Mensaje por CrackerSoul 21.04.15 13:33

Damià escribió:hoy dia, es todo, todo se exagera de una forma increible.

a mi lo que más me sorprende es lo de la asistencia psicológica, hoy hay desplazados a ese centro no se cuantas unidades de psicologos para asistir a alumnos y profesores. Ayer hubo centenares tambien.

No sé, en mi epoca tambien pasaban desgracias y no recuerdo que necesitaramos tanta asistencia psicológica, nos consolábamos entre todos, sobre todo con los padres y ya está.

personalmente no es que mi vida esté repleta de desgracias, por suerte, no soy oliver twist, pero las que he vivido tanto en el cole como en el barrio como en la familia, algunas dramaticas, el consuelo ha llegado entre nosotros, no con un ajeno.

En mi infancia ETA ponía una bomba a 20 metros de mi colegio y no llegaban hordas de psicólogos a hacernos el test de Rorschach.
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Mensaje por Elephant Man 21.04.15 13:36

Como dice Godo, el mal existe. Y si a un chaval de 13 años se le cruzan los cables pues pasa y en algunos casos es inevitable. El cerebro humano y su funcionamiento es algo muy complejo que todavia desconocemos en una gran parte. Yo culpo a la naturaleza en estos casos, y a esta vida. Si alguien cree que puede vivir en un mundo sin errores ni "mal", que abra los ojos, que este no es su mundo.

Y si, de acuerdo con Damia, los psicólogos y su rollo de asistencia en estos casos estan sobrevalorados.
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Ataque con ballesta en un instituto de La Sagrera - Página 4 Empty Re: Ataque con ballesta en un instituto de La Sagrera

Mensaje por Rockenberg 21.04.15 13:37

a mi sinceramente, lo que me sorprende es que este tipo de cosas no pasen más a menudo.... tiempo al tiempo.
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Mensaje por Dani 21.04.15 14:19

Podéis creerme,estas cosas,si el niño es atendido,se ven.Otra cosa es que despues el sistema no tenga instrumentos de control una vez esos niños llegan a determinadas edades.
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Ataque con ballesta en un instituto de La Sagrera - Página 4 Empty Re: Ataque con ballesta en un instituto de La Sagrera

Mensaje por Godofredo 21.04.15 14:27

Dani. escribió:Podéis creerme,estas cosas,si el niño es atendido,se ven.Otra cosa es que despues el sistema no tenga instrumentos de control una vez esos niños llegan a determinadas edades.

Ni el sistema ni los padres.

http://www.diaadia.com.ar/mundo/condenaron-un-padre-tres-meses-de-prision-por-darle-una-cachetada-su-hijo

Ni viene al caso ni una hostia tiene por qué ser solución de nada. Pero que desde que en 2007 se suprimió del código civil la facultad de corrección de los padres, razonable y moderada como expresamente se establecía, los padres llegado el caso pueden decirle al estado: ¿y a mi qué me cuentas?

Y tendrán (tendremos) razón. Si no le puedo corregir yo, que se encargue el estado de los cojones, que todo lo arregla y de todo sabe.
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Mensaje por Godofredo 21.04.15 14:29

El niño que le echa un pulso a sus padres porque no le gusta que le quiten la tablet o le castiguen sin tele, si se pone en plan cabrón y a por todas, tiene la ley de su parte, y de qué forma. Y los padres que no sepamos eso deberíamos saberlo. Nadie espera jamás tal cosa con sus hijos cuando decide tenerlos lo mismo que nadie se casa o arrejunta pensando en divorciarse, pero quien no lo tenga en cuenta, que lo vaya teniendo.
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