LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES. El viernes el homónimo de Danzig.

Pendejo escribió:Pero vamos a ver...el viernes me curro análisis sesudo del Desintegration, le doy un 9....y nadie dice nada salvo Sapir.

Y ahora le doy un bien alto al Superfly y ya salís a crujirme todos....

Si es que os va la polémica

uno cualquiera escribió:¿Nadie se va a ciscar en el de los Cynics?... watts, ¿eres mi única esperanza?...  


Me parece increíble que este disco no le esté tocando los cojoncillos a más de uno por aquí. Aunque solo sea por el título alguien debería decir algo, ¿no? Kupie vuelve ya!!

pinkpanther escribió:Hace tiempo que no escucho el Rock 'N' Roll de los Cynics, pero es una banda con la que no puedo, mira que lo habré intentado veces, incluso en directo, pero nada, es de esos grupos que me parecen de un mediocre que tiran para atrás.

Pido disculpas si algún fan de la banda le sientan mal mis palabras.

eskoriez escribió:

pinkpanther escribió:Hace tiempo que no escucho el Rock 'N' Roll de los Cynics, pero es una banda con la que no puedo, mira que lo habré intentado veces, incluso en directo, pero nada, es de esos grupos que me parecen de un mediocre que tiran para atrás.

Pido disculpas si algún fan de la banda le sientan mal mis palabras.

Yo es lo que esperaba encontrarme, mediocridad absoluta, pero hay temas que están realmente bien.

pinkpanther escribió:Hace tiempo que no escucho el Rock 'N' Roll de los Cynics, pero es una banda con la que no puedo, mira que lo habré intentado veces, incluso en directo, pero nada, es de esos grupos que me parecen de un mediocre que tiran para atrás.

Pido disculpas si algún fan de la banda le sientan mal mis palabras.

eskoriez escribió:The Cynics – Rock and Roll

Me ha costado encontrar este disco, pero me ha sondado muy bien el estilo sencillo y añejo de rock garajero este. Con un fuerte toque punk pero también con algún momento que  recuerda a la psicodelia sesentera.
Me han parecido verdaderos temazos Baby What's Wrong, Way It's Gonna Be, You Got The Love, Tears are Coming, Close To Me y Now I'm Alone.
Como detalle curioso al escuchar el comienzo del “Cry, Cry,Cry” con “i'm gonna cry a me river, a river of tears”, he pensado que estaba escuchando el  “cyclops revolution”• de Monster Magnet, esa pequeña parte es calcada.

,

Ashra escribió:

eskoriez escribió:

pinkpanther escribió:Hace tiempo que no escucho el Rock 'N' Roll de los Cynics, pero es una banda con la que no puedo, mira que lo habré intentado veces, incluso en directo, pero nada, es de esos grupos que me parecen de un mediocre que tiran para atrás.

Pido disculpas si algún fan de la banda le sientan mal mis palabras.

Yo es lo que esperaba encontrarme, mediocridad absoluta, pero hay temas que están realmente bien.

A mi no me gustan muchos grupos de este estilo y la verdad es que el álbum me ha dado un buen chute de energía esta tarde..... bastante mejor de lo esperado.

uno cualquiera escribió:

pinkpanther escribió:Hace tiempo que no escucho el Rock 'N' Roll de los Cynics, pero es una banda con la que no puedo, mira que lo habré intentado veces, incluso en directo, pero nada, es de esos grupos que me parecen de un mediocre que tiran para atrás.

Pido disculpas si algún fan de la banda le sientan mal mis palabras.

Joder, es que esto no da para indignarse ni de coña... Maricón

eskoriez escribió:The Cynics – Rock and Roll

Me ha costado encontrar este disco, pero me ha sondado muy bien el estilo sencillo y añejo de rock garajero este. Con un fuerte toque punk pero también con algún momento que  recuerda a la psicodelia sesentera.
Me han parecido verdaderos temazos Baby What's Wrong, Way It's Gonna Be, You Got The Love, Tears are Coming, Close To Me y Now I'm Alone.
Como detalle curioso al escuchar el comienzo del “Cry, Cry,Cry” con “i'm gonna cry a me river, a river of tears”, he pensado que estaba escuchando el  “cyclops revolution”• de Monster Magnet, esa pequeña parte es calcada.

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A esas que apuntas le sumo Girl You're On My Mind. El inicio del disco es matador, ciertamente.




Y ahora un temita para despistar a watts    

uno cualquiera escribió:

pinkpanther escribió:Hace tiempo que no escucho el Rock 'N' Roll de los Cynics, pero es una banda con la que no puedo, mira que lo habré intentado veces, incluso en directo, pero nada, es de esos grupos que me parecen de un mediocre que tiran para atrás.

Pido disculpas si algún fan de la banda le sientan mal mis palabras.

Joder, es que esto no da para indignarse ni de coña... Maricón

pinkpanther escribió:Hace tiempo que no escucho el Rock 'N' Roll de los Cynics, pero es una banda con la que no puedo, mira que lo habré intentado veces, incluso en directo, pero nada, es de esos grupos que me parecen de un mediocre que tiran para atrás.

Pido disculpas si algún fan de la banda le sientan mal mis palabras.

Ricky´s Appetite escribió:

uno cualquiera escribió:

eskoriez escribió:The Cynics – Rock and Roll

Me ha costado encontrar este disco, pero me ha sondado muy bien el estilo sencillo y añejo de rock garajero este. Con un fuerte toque punk pero también con algún momento que  recuerda a la psicodelia sesentera.
Me han parecido verdaderos temazos Baby What's Wrong, Way It's Gonna Be, You Got The Love, Tears are Coming, Close To Me y Now I'm Alone.
Como detalle curioso al escuchar el comienzo del “Cry, Cry,Cry” con “i'm gonna cry a me river, a river of tears”, he pensado que estaba escuchando el  “cyclops revolution”• de Monster Magnet, esa pequeña parte es calcada.

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A esas que apuntas le sumo Girl You're On My Mind. El inicio del disco es matador, ciertamente.


Y ahora un temita para despistar a watts    

aquí matas al watts aunque tampoco es un tema muy representativo, solo unos pocos y maravillosos temas.Para mi es un discazo de principito a gran finale pero  yo soy muy fan y miembro del extenso club de foreros acosados por Kastelic

watts escribió:Te vale así, uno cualquiera?

uno cualquiera escribió:

watts escribió:Te vale así, uno cualquiera?

Un poco flojo, pero bueno, alguna dentellada interesante si das  A mi también me gusta más la música en directo que en casa, por cierto.

Ahora a escuchar el temita ese

sapir escribió:He escrito esto con el móvil y un par de cervezas de más. Espero que se note solo lo justo.

sapir escribió:El disfrute de la música es una de las cosas más subjetivas que existen. Lo que a unos les parece un coñazo otros levitan con ello. Por eso no me gusta nunca poner mis gustos por encima de los demás. Para mí los Cynics a parte de ser un grupo claramente reivindicable son parte de la música con la que crecí cuando estaba formando mis gustos musicales. Y esto siempre tendrá más valor en nuestro afecto musical que muchas otras cosas. Me imagino que todos tendréis este tipo de experiencias y por eso sabréis apreciar lo importantes que son los grupos con los que siendo todavía adolescentes su música hizo que pasara a ser el centro de nuestras vidas. Eso significan los Cynics para mí. Objetivamente les pondría un 7 o un 8 pero por esto se merecen un

deniztek escribió:

sapir escribió:He escrito esto con el móvil y un par de cervezas de más. Espero que se note solo lo justo.

Ha estado cojonudo lo que has dicho, inspiradísimas líneas (¿bebiste lo habitual o algo especial?). El garage fué algo muy especial para mí, tanto como lo fueron jonathan richman y elliott murphy. Me es imposible ser objetivo con algunas cosas..aunque me parece música tan valiosa como otras y ver tanto desprecio me reafirma incluso más
Tampoco es sencillo dar en el clavo, bandas mediocres de garage (como pasa con cualquier otro estilo) las había a paladas.
De algunos conciertos ya lejanos no recuerdo nada pero lo de los Cynics no lo he olvidado, pocas veces he visto -y he sido parte de- un público tan enardecido, menudo fiestón, menuda comunión de flequillos y pelanas. Una auténtica apisonadora los cínicos.
El ROCK'N'ROLL evidentemente es EL DISCO de los Cynics y uno de los grandes del género. Objetivamente un 9,5 y subjetivamente un 10

PLdG escribió:

sapir escribió:El disfrute de la música es una de las cosas más subjetivas que existen. Lo que a unos les parece un coñazo otros levitan con ello. Por eso no me gusta nunca poner mis gustos por encima de los demás. Para mí los Cynics a parte de ser un grupo claramente reivindicable son parte de la música con la que crecí cuando estaba formando mis gustos musicales. Y esto siempre tendrá más valor en nuestro afecto musical que muchas otras cosas. Me imagino que todos tendréis este tipo de experiencias y por eso sabréis apreciar lo importantes que son los grupos con los que siendo todavía adolescentes su música hizo que pasara a ser el centro de nuestras vidas. Eso significan los Cynics para mí. Objetivamente les pondría un 7 o un 8 pero por esto se merecen un

Es un tema que ha salido ya varias veces y las que quedan.
Porque es una de las claves de todo esto, de este Camino de Santiago hacia los 1001 discos.

Es la primera vez que voy a dar escucha a este disco de cynics. Lógicamente, es muy complicado que sienta tu experiencia, cuando formó parte de tus primeros orgasmos musicales.

Yo lo he vivido con un disco muy concreto: el heaven and hell de black sabbath.
Cuando con 14 o 15 años, llegó ese disco a mi vida, creía que no podía haber nada mejor.
Las canciones, esa guitarra del zurdo, la voz de Dio ...
Fue banda sonora de primeras borracheras con amigos, de cerrar los ojos y puntear apoyado en la espalda de tu colega -y el lo mismo con la tuya.- mientras tocas el cielo (y el infierno) con la punta de los dedos.
De llegar al garito de heavy, sonar neon knight y salir a la pista, con nuestros vaqueros gastados no por moda y si por uso, y zapatillas adidas rebajadas en la planta séptima del Corte Ingles. Envidia de pelo largo, y miradas a esa chica que se viste como Doro Pesch.
Luego el grunge hará propia esa ropa de barrio, y las chicas se fijarán en ti.

Y comprendo y entiendo, que watts escuche el disco de sabbath y se haga cruces -y no invertidas- al escucharlo. Porque no es su historia. Pero quiero leerlo, quiero saber que sienten los demás, porqué no ven la grandeza donde yo la veo, quiero me me pongan los pies en el suelo, quiero que derriben mis mitos y dioses, quiero recibir estopa en forma de reseña musical, quiero que me escupan sus sonidos y sus artistas amados, quiero aprender, disfrutar y reír.

sapir escribió:He escrito esto con el móvil y un par de cervezas de más. Espero que se note solo lo justo.

sapir escribió:Escuchando gracias a la lista de los 1001 discos uno que dudo mucho que me hubiera puesto por mí cuenta:  Black Sunday de Cypress Hill.

PLdG escribió:
Es un tema que ha salido ya varias veces y las que quedan.
Porque es una de las claves de todo esto, de este Camino de Santiago hacia los 1001 discos.

Es la primera vez que voy a dar escucha a este disco de cynics. Lógicamente, es muy complicado que sienta tu experiencia, cuando formó parte de tus primeros orgasmos musicales.

Yo lo he vivido con un disco muy concreto: el heaven and hell de black sabbath.
Cuando con 14 o 15 años, llegó ese disco a mi vida, creía que no podía haber nada mejor.
Las canciones, esa guitarra del zurdo, la voz de Dio ...
Fue banda sonora de primeras borracheras con amigos, de cerrar los ojos y puntear apoyado en la espalda de tu colega -y el lo mismo con la tuya.- mientras tocas el cielo (y el infierno) con la punta de los dedos.
De llegar al garito de heavy, sonar neon knight y salir a la pista, con nuestros vaqueros gastados no por moda y si por uso, y zapatillas adidas rebajadas en la planta séptima del Corte Ingles. Envidia de pelo largo, y miradas a esa chica que se viste como Doro Pesch.
Luego el grunge hará propia esa ropa de barrio, y las chicas se fijarán en ti.

Y comprendo y entiendo, que watts escuche el disco de sabbath y se haga cruces -y no invertidas- al escucharlo. Porque no es su historia. Pero quiero leerlo, quiero saber que sienten los demás, porqué no ven la grandeza donde yo la veo, quiero me me pongan los pies en el suelo, quiero que derriben mis mitos y dioses, quiero recibir estopa en forma de reseña musical, quiero que me escupan sus sonidos y sus artistas amados, quiero aprender, disfrutar y reír.

xailor escribió:

sapir escribió:He escrito esto con el móvil y un par de cervezas de más. Espero que se note solo lo justo.

Yo lo he sospechado cuando he visto el 10.

el baron de la birra escribió:

sapir escribió:Escuchando gracias a la lista de los 1001 discos uno que dudo mucho que me hubiera puesto por mí cuenta:  Black Sunday de Cypress Hill.

Discazo.

sapir escribió:

xailor escribió:

sapir escribió:He escrito esto con el móvil y un par de cervezas de más. Espero que se note solo lo justo.

Yo lo he sospechado cuando he visto el 10.

Me vine un poco arriba...

deniztek escribió:

sapir escribió:

xailor escribió:

sapir escribió:He escrito esto con el móvil y un par de cervezas de más. Espero que se note solo lo justo.

Yo lo he sospechado cuando he visto el 10.

Me vine un poco arriba...

A ignorados.

sapir escribió:Mola ver como las primeras experiencias musicales se viven de forma tan parecida aun teniendo gustos completamente distintos.

 

Annie escribió:

sapir escribió:Mola ver como las primeras experiencias musicales se viven de forma tan parecida aun teniendo gustos completamente distintos.

 

Nuestra adolescencia queda marcada como principio y techo de muchas de nuestras inquietudes. El primer amor, el primer disco, el primer miedo. Después hay que tomar decisiones, hay que sumar errores y desechar ilusiones, y la inocencia se empieza a difuminar. Tendemos a creer que sin ese valor de virginidad la pasión irremediablemente merma. Pero si fuéramos justos con nuestro optimismo, deberíamos reconocer que esa emoción simplemente se reinventa, y que cíclicamente surge una nueva primera vez para todo, amparada en otras sensaciones conectadas con ello, que se descubren en otras épocas. La melancolía es candor sin castidad. La amargura, una sazón enrabietada de pudor. La nostalgia, puro ahogo en el recato, y la culpabilidad es ansiedad por la pureza; lo difícil es escapar a ese florecimiento continuo de primeras veces. Cada invierno, una primavera.

Sentí el “Heaven and hell” de Gálvez en el 83 y el Garage de Sapir en el 89, y no puedo anteponer ninguno. La diferencia está en que no sé el momento exacto en que contacté con aquella movida revivalera. Diría que fuera en una compra al azar de un fanzine. Quizá Mamorro quizá La Herencia de los Munster, y con ellos entraran en casa Miracle Workers y Barracudas. Pero por otro lado hago cálculos y veo que, sin saber dónde encajarlos, ya conocía a Birdhouse o Fuzztones de compras despistadas. Lo que tengo claro es que fue el impulso del 89, el corro de bandas y sellos nacionales lo que me hizo arder y ver la luz de un movimiento. Y al final, por muy independientes que queramos ser en nuestros descubrimientos, son los torbellinos comunales los que más velocidad nos dan.

Yo lo viví desde la distancia, sin contacto con flequillos y camisas floreadas, por el internet del sobre. Y quizá por eso no estuve tan sumergido como en los círculos de las ciudades, y ahora no mantengo un quiste permanente de sus ecos. Eso se traduce en que me cuesta nada empezar un disco de Cynics de cero; reconozco su sonido, revivo mi época, certifico el rockanrol … pero no puedo laurearlo gratuitamente sin una referencia real, a la par que sí puedo justificar que otros lo hagan.

Lo que también hago es defender a Cynics frente al gran rock de creación. Cynics son explosión inmediata, garito, tarima, fan to fan. Son la base, el carbón que arde en mí cuando mi vecino desde el tractor me pregunta si he ido a ver a AC/DC este fin de semana. Podría mantener mi mitomanía si Young o Dylan existieran como Elvis y Janis, sólo en los libros, pero la llama no tendría vida si no hubiera Cynics y Fleshtones tocando cada 6 meses en el bar más pequeño de mi ciudad.

Pero Watts, confiésate … ¿tras tu responso hay un pequeño rencor hacia la militancia de seda? No te avergüences, a mí tampoco me hace tilín esa engreída élite bienvestida que comanda todos los eventos. Siempre fui un harapiento. Y como yo no cabalgué el grunge, tampoco me sirvió de fragancia amorosa, como a Gálvez.  

Annie escribió:

sapir escribió:Mola ver como las primeras experiencias musicales se viven de forma tan parecida aun teniendo gustos completamente distintos.

 

Nuestra adolescencia queda marcada como principio y techo de muchas de nuestras inquietudes. El primer amor, el primer disco, el primer miedo. Después hay que tomar decisiones, hay que sumar errores y desechar ilusiones, y la inocencia se empieza a difuminar. Tendemos a creer que sin ese valor de virginidad la pasión irremediablemente merma. Pero si fuéramos justos con nuestro optimismo, deberíamos reconocer que esa emoción simplemente se reinventa, y que cíclicamente surge una nueva primera vez para todo, amparada en otras sensaciones conectadas con ello, que se descubren en otras épocas. La melancolía es candor sin castidad. La amargura, una sazón enrabietada de pudor. La nostalgia, puro ahogo en el recato, y la culpabilidad es ansiedad por la pureza; lo difícil es escapar a ese florecimiento continuo de primeras veces. Cada invierno, una primavera.

Sentí el “Heaven and hell” de Gálvez en el 83 y el Garage de Sapir en el 89, y no puedo anteponer ninguno. La diferencia está en que no sé el momento exacto en que contacté con aquella movida revivalera. Diría que fuera en una compra al azar de un fanzine. Quizá Mamorro quizá La Herencia de los Munster, y con ellos entraran en casa Miracle Workers y Barracudas. Pero por otro lado hago cálculos y veo que, sin saber dónde encajarlos, ya conocía a Birdhouse o Fuzztones de compras despistadas. Lo que tengo claro es que fue el impulso del 89, el corro de bandas y sellos nacionales lo que me hizo arder y ver la luz de un movimiento. Y al final, por muy independientes que queramos ser en nuestros descubrimientos, son los torbellinos comunales los que más velocidad nos dan.

Yo lo viví desde la distancia, sin contacto con flequillos y camisas floreadas, por el internet del sobre. Y quizá por eso no estuve tan sumergido como en los círculos de las ciudades, y ahora no mantengo un quiste permanente de sus ecos. Eso se traduce en que me cuesta nada empezar un disco de Cynics de cero; reconozco su sonido, revivo mi época, certifico el rockanrol … pero no puedo laurearlo gratuitamente sin una referencia real, a la par que sí puedo justificar que otros lo hagan.

Lo que también hago es defender a Cynics frente al gran rock de creación. Cynics son explosión inmediata, garito, tarima, fan to fan. Son la base, el carbón que arde en mí cuando mi vecino desde el tractor me pregunta si he ido a ver a AC/DC este fin de semana. Podría mantener mi mitomanía si Young o Dylan existieran como Elvis y Janis, sólo en los libros, pero la llama no tendría vida si no hubiera Cynics y Fleshtones tocando cada 6 meses en el bar más pequeño de mi ciudad.

Pero Watts, confiésate … ¿tras tu responso hay un pequeño rencor hacia la militancia de seda? No te avergüences, a mí tampoco me hace tilín esa engreída élite bienvestida que comanda todos los eventos. Siempre fui un harapiento. Y como yo no cabalgué el grunge, tampoco me sirvió de fragancia amorosa, como a Gálvez.  

psycho-sonic escribió:The Cynics: "Rock'n'roll"

El poster de este disco hace unos cuantos años que adorna una de mis paredes. Ese honor lo comparte con los Beatles, Bowie, los Clash, Marilyn, Eskorbuto, los Jam, la cartelería cenetista, vistas de mi pueblo, la Trapera, Trainspotting o Josetxo Bicho, entre otras cosas.

Podríamos dejar aqui mi aportación referida es este disco. Eso y le pongo un  y santas pascuas........no haría falta más.

Pero ganas tengo de dejar constancia de lo que pienso de este superlativo lp. ES EL MEJOR DISCO DE GARAGE QUE HA EXISTIDO, EXISTE Y EXISTIRÁ. Y lo es por trascender totalmente uno de los géneros más ombligueros que pario madre. No importa que sea un disco de garage, no es autocomplaciente ni crecidito. No se las da de listillo, ni de underground. Solo te pide más y más volumen, que te levantes del asiento, que se lo cuentes a los amigos y que no pierdas la más mínima ocasión en pincharlo.

No hay canciones destacables, no. Lo que destaca es el bloque homogeneo que hacen, no hay fisuras. Es un puto ladrillo arrojado con toda la fuerza posible al centro de tu cabeza. Esto mata. Mata el aburrimiento y las gilipolleces.

Uarggggggggggggggggggggggg!!!!!

deniztek escribió:

psycho-sonic escribió:The Cynics: "Rock'n'roll"

El poster de este disco hace unos cuantos años que adorna una de mis paredes. Ese honor lo comparte con los Beatles, Bowie, los Clash, Marilyn, Eskorbuto, los Jam, la cartelería cenetista, vistas de mi pueblo, la Trapera, Trainspotting o Josetxo Bicho, entre otras cosas.

Podríamos dejar aqui mi aportación referida es este disco. Eso y le pongo un  y santas pascuas........no haría falta más.

Pero ganas tengo de dejar constancia de lo que pienso de este superlativo lp. ES EL MEJOR DISCO DE GARAGE QUE HA EXISTIDO, EXISTE Y EXISTIRÁ. Y lo es por trascender totalmente uno de los géneros más ombligueros que pario madre. No importa que sea un disco de garage, no es autocomplaciente ni crecidito. No se las da de listillo, ni de underground. Solo te pide más y más volumen, que te levantes del asiento, que se lo cuentes a los amigos y que no pierdas la más mínima ocasión en pincharlo.

No hay canciones destacables, no. Lo que destaca es el bloque homogeneo que hacen, no hay fisuras. Es un puto ladrillo arrojado con toda la fuerza posible al centro de tu cabeza. Esto mata. Mata el aburrimiento y las gilipolleces.

Uarggggggggggggggggggggggg!!!!!

Bravo. Y acertadísima decoración.

psycho-sonic escribió:Siempre nos quedará el soundismo......

Spoiler:

Annie escribió:
Pero Watts, confiésate … ¿tras tu responso hay un pequeño rencor hacia la militancia de seda? No te avergüences, a mí tampoco me hace tilín esa engreída élite bienvestida que comanda todos los eventos. Siempre fui un harapiento. Y como yo no cabalgué el grunge, tampoco me sirvió de fragancia amorosa, como a Gálvez.  

watts escribió:

Annie escribió:
Pero Watts, confiésate … ¿tras tu responso hay un pequeño rencor hacia la militancia de seda? No te avergüences, a mí tampoco me hace tilín esa engreída élite bienvestida que comanda todos los eventos. Siempre fui un harapiento. Y como yo no cabalgué el grunge, tampoco me sirvió de fragancia amorosa, como a Gálvez.  

Esto es ironía, no?

Creo que ya he despotricado a gusto de toda la babosa escena garagemodpowerpopera de este país... me molesta su elitismo, no entiendo ese encumbramiento de grupos mediocres por encima de vacas sagradas a no ser por el más puro snobismo... no puedo y es posible que detrás de todo eso haya un complejo de inferioridad por no poder disfrutar de esos guitarrazos simples que, en teoría, deberían ponerme a 100... pero es que me parece todo lo mismo...

Hace ya tiempo vi un documental, no recuerdo cual era el tema principal, pero el caso es que hablaban de la "amusia". Y para ilustrarlo ponían un ejemplo: una señora de la américa profunda le ponían un temita de nada... el himno de los USA... pues la señora que habría escuchado esa tonadilla cerca de un millonar de veces, no era capaz de reconocerla porque padecía amusia, para ella toda la música era ruido... sin ordenar... creo que yo padezco "agaragia"... y ya os imaginais la definición

sapir escribió:Vacas sagradas vs grupos mediocres es un concepto muy subjetivo. Cada uno tenemos grupos en ambos bandos y que seguramente no coincidan con el criterio de muchos.

deniztek escribió:

sapir escribió:Vacas sagradas vs grupos mediocres es un concepto muy subjetivo. Cada uno tenemos grupos en ambos bandos y que seguramente no coincidan con el criterio de muchos.

sobre todo lo de grupos mediocres...

vacas sagradas todos más o menos podemos reconocer o admitir cuáles son...luego gustarán más o menos, a mí hay muchas que me gustan

sapir escribió:

deniztek escribió:

sapir escribió:Vacas sagradas vs grupos mediocres es un concepto muy subjetivo. Cada uno tenemos grupos en ambos bandos y que seguramente no coincidan con el criterio de muchos.

sobre todo lo de grupos mediocres...

vacas sagradas todos más o menos podemos reconocer o admitir cuáles son...luego gustarán más o menos, a mí hay muchas que me gustan

Grupos que son vacas sagradas para muchos y yo considero mediocres tengo a paladas.

deniztek escribió:

sapir escribió:

deniztek escribió:

sapir escribió:Vacas sagradas vs grupos mediocres es un concepto muy subjetivo. Cada uno tenemos grupos en ambos bandos y que seguramente no coincidan con el criterio de muchos.

sobre todo lo de grupos mediocres...

vacas sagradas todos más o menos podemos reconocer o admitir cuáles son...luego gustarán más o menos, a mí hay muchas que me gustan

Grupos que son vacas sagradas para muchos y yo considero mediocres tengo a paladas.

Nombres! Sin nombres esto no vale nada!