Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:Por cierto, soy incapaz de mirar este cuadro que tienen mis padres en el comedor y no ver a cierto personaje.

¿Bobba Fett?

En serio no lo veo.

Equivocado tú estás.

Adso escribió:

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:Por cierto, soy incapaz de mirar este cuadro que tienen mis padres en el comedor y no ver a cierto personaje.

¿Bobba Fett?

En serio no lo veo.

Equivocado tú estás.

Ah, coño, la lechuga. Yo es que intentaba integrar el mortero y los plátanos y no había manera

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:

Nashville escribió:

ElArquitecto escribió:

Insisto, convertir en bueno al Ep VII a costa de cargarse el IV es demencial. Ese chaval recién salido del desierto por lo menos era buen piloto, y no le mandaron al interior de una base militar con una pistola a pelearse cuerpo a cuerpo contra nadie sino que le mandaron con un escuadrón a lanzar un misil. Para más inri, era usuario de la fuerza, lo que le habilitó para llegar a donde ningún otro piloto llegó y acertar al blanco sin ordenador. Cien por cien coherencia. Otros deberían aprender

Igual de demencial que cargarte el nuevo episodio cuando te dan lo mismo que las otras. Doble rasero.

Es que eso no es cierto, te da el mismo envoltorio, que es muy distinto. No se cuantas veces hemos dicho la mayoría de los que la criticamos que la peli está bien y que nos ha gustado. No hay voluntad de cargársela ni es la intención, pero somos capaces de tener una visión crítica de la misma. Si tiene fallos se dice, y es bastante esclarecedor que todos a los que no se nos caen los anillos por hacerlo criticamos prácticamente lo mismo.

Hay algunos fallos/ críticas compartidos, como la Estrella de la Muelte III y el olor a refrito del plot. Pero las valoraciones negativas sobre los intérpretes y personajes no son ni mucho menos unánimes. Es más, la inmensa mayoría yo diría que esa parte la valora muy positivamente. Por supuesto todo el mundo está en su derecho a disentir, pero no todas las críticas son unánimes ni muchísimo menos.

Me refiero a que la crítica del refrito es común entre los críticos y los no críticos. Es así y es lo que hay. Pero dentro de los críticos la mayoría estamos de acuerdo en que no se ha tratado bien a los personajes originales y, en menor medida, a los nuevos. Con Rey no hay ningún problema, pero a Poe ya se le empieza a zurrar (no es mi caso) y con Finn las críticas sí que son generalizadas.  

No es cierto. He leido cientos de críticas y la inmensa mayoría destacan:
1- Que es divertida
2- Los personajes nuevos y viejos y su equilibrio

Como mucho hay una minoría a la que le disgusta Finn por motivos varios (incluidos algunos relacionados con el interminable tema racial que en USA aparece cada vez que hay un personaje negro)

Al menos en las críticas profesionales que acompañaron el film en su estreno. En los foros el 'hate flame' es generalizado con cualquier cosa que tenga éxito.

Es que ahí tenemos criterios distintos. Yo me baso en la gente con la que hablo personalmente de la peli, en los comentarios del foro y en las críticas de usuarios en webs como filmaffinity. Una vez tamizados los dieces y los ceros son opiniones bastante coherentes y coincidentes. E insisto, separando el haterismo (y el loverismo, que hay tanto o más).

Yo es que suelo leerme críticas especializadas y a nivel fan páginas como Den Of Geek o Aint It Cool News (por cierto, había ahí una conversación escrita entre varios fanes frikis que era para mojar pan, de lo mejor que he leido sobre la película: http://www.aintitcool.com/node/74029 ). De Filmaffinity paso olímipicamente desde hace años. Igual que de las críticas de 'usuarios' de Metacritic. Sobrerrepresentan las reacciones más biliares (al menos con las obras más 'mainstream'), por el simple hecho de que los que disfrutan de una peli, serie o videojuego no se molestan en escribirlo ahí

A mi, en cambio, me parece que la verdadera vara de medir está en el espectador y no en el crítico especializado. En la crítica especializada es común que haya intereses, presiones, etc, por no hablar de que una o unas pocas personas transmiten a través de ella sus filias o fobias. En cambio, la crítica de usuario, separando la paja, me parece mucho más democrática y creíble, entre otras cosas, porque es desinteresada. Siempre trato de ver las películas sin leerme ni una sóla crítica y, en el peor de los casos, miro la nota media de los espectadores cuando decido entre varias películas que no conozco para ir al cine (pero tampoco leo las críticas). Suelo estar bastante más en la onda de esas notas tras verlas que de lo que había opinado la crítica especializada.

DarthMercury escribió:

Adso escribió:

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:Por cierto, soy incapaz de mirar este cuadro que tienen mis padres en el comedor y no ver a cierto personaje.

¿Bobba Fett?

En serio no lo veo.

Equivocado tú estás.

Ah, coño, la lechuga. Yo es que intentaba integrar el mortero y los plátanos y no había manera

Yoda con su capa y con su chepa. A partir de ahora no podrás ver otra cosa en esa imagen. Yo no puedo.

ElArquitecto escribió:
A mi, en cambio, me parece que la verdadera vara de medir está en el espectador y no en el crítico especializado. En la crítica especializada es común que haya intereses, presiones, etc, por no hablar de que una o unas pocas personas transmiten a través de ella sus filias o fobias. En cambio, la crítica de usuario, separando la paja, me parece mucho más democrática y creíble, entre otras cosas, porque es desinteresada. Siempre trato de ver las películas sin leerme ni una sóla crítica y, en el peor de los casos, miro la nota media de los espectadores cuando decido entre varias películas que no conozco para ir al cine (pero tampoco leo las críticas). Suelo estar bastante más en la onda de esas notas tras verlas que de lo que había opinado la crítica especializada.

En el caso de pelis de 'éxito' hay intereses de otro tipo: demostrar que no nos han 'colado' lo que Hollywood quería o que somos más listos que el vecino. Lo que, particularmente, me pone de bastante mala uva. Cada uno tiene sus manías. Y por supuesto hay fanboys que defienden lo que sea contra viento y marea, lo cual tampoco me sirve demasiado.

Prefiero seguir críticos que ya sé de qué pie cojean y frikis especializados que también conozco y respeto mayormente (entre otras cosas porque saben más que yo sobre videojuegos, cine, ciencia ficción o lo que sea). Estamos en un país libre y cualquiera puede opinar, faltaría más, pero leer a un random hater que no ha visto más de cuatro o cinco pelis de ciencia ficción despellejando un film del género no me aporta nada. Ni aunque no me guste el film en cuestión.

Me gusta leer críticas que me aporten algo o me hagan reflexionar con criterios sólidos. Y en Filmaffinity, aunque hay de todo, para mi hay paja a tutiplén y ni siquiera es divertido de leer.

Que queréis que os diga, pero creo que nos hemos precipote- ado con masacrar la banda tributo que ha montado JJ en el Episodio VII.

Alguien vio el otro día el Retorno del Jedi? Una orda de Mimosines (Ewoks) reduciendo a la nada a los soldados del Imperio con Piedras y tirachinas.

Vadder? El primo de la clase, con problemas Freudianos, lacayo de un viejo, calzonazos máximo que su hijo le da una paliza.

No creo que analizar una saga como Star wars como si se tratara de Ciudadano Kane sea lo mas adecuado. En la saga clasica hay un montón de licencia poética, y de escenas y resoluciones de guion mas que discutibles.

Aventuras y alimentar el mundo que creo Lucas es suficiente.

Como ya dije es como ir a un concierto de Kiss.

El solo de Guitarra de Ace Frehley técnicamente no valía un carajo, pero y lo que molaba la Guitarra echando humo por la pastilla? Insuperable.

Yo después de verla 4 veces ( y mi hijos de 3 y 6 años tres veces  )tengo claro varias cosas:

- La película es muy divertida y entretenida. Mucho. Las 2 horas y 40 minutos se me han pasado volando incluso en el cuarto visionado.

- Cuanto más la piensas, más se desmonta, porque realmente han copiado el estilo de la trilogía original, pero le falta algo de alma a la trama, que no a los personajes. Eso puede ser un problema con el tiempo.

- Es decepcionante no ver a lo Han junto a Luke junto más, pero realmente creo que su evolución como personajes es coherente con ellos. Ese Han estrella del rock como han dicho antes, y ese Luke hermitaño a lo Obi-Wan o Yoda, que cuando ambos se vieron superados por la caida de Ben Solo en el lado oscuro desconectaron con el mundo y volvieron a lo que sabían hacer. Me parece bastante bien.

- Los nuevos personajes me encantan. Rey, Poe y Finn son buenísimos, y dan ganas de saber más de ellos en las próximas películas, algo, no olvidemos, dificilísimo de conseguir en un mundo donde todos queríamos ver a Luke Han y Leia.

- Kylo Ren está muy bien como personaje. Es nieto de Anakin y como dice Han Solo, tiene mucho de él. Es el personaje a seguir en la trilogía, porque es el que más va a evolucionar seguramente.

- La película triunfa con los niños. Mis hijos y mis sobrinas están flipadísimos con la película. La han visto varias veces, tienen juguetes, revistas, cromos, disfraces...pocas veles los he visto tan flipados con algo, lo cual me emociona mucho mucho.

La peli cumple perfectamente en su cometido de atraer nuevo publico a la saga, en ese sentido creo que el exito es total

Harvey Dent escribió:Que queréis que os diga, pero creo que nos hemos precipote- ado con masacrar la banda tributo que ha montado JJ en el Episodio VII.

Alguien vio el otro día el Retorno del Jedi? Una orda de Mimosines (Ewoks) reduciendo a la nada a los soldados del Imperio con Piedras y tirachinas.

Vadder? El primo de la clase, con problemas Freudianos, lacayo de un viejo, calzonazos máximo que su hijo le da una paliza.

No creo que analizar una saga como Star wars como si se tratara de Ciudadano Kane sea lo mas adecuado. En la saga clasica hay un montón de licencia poética, y de escenas y resoluciones de guion mas que discutibles.

Aventuras y alimentar el mundo que creo Lucas es suficiente.

Como ya dije es como ir a un concierto de Kiss.

El solo de Guitarra de Ace Frehley técnicamente no valía un carajo, pero y lo que molaba la Guitarra echando humo por la pastilla? Insuperable.

Hay ideas mejores y peores (la de los Wild Mimosines no era muy afortunada por ejemplo), se pueden valorar, lo mismo que se puede decir que Unmasked no tiene el nivel de Destroyer, pero lo que no se puede es pedir peras al olmo.

Floyd escribió:La peli cumple perfectamente en su cometido de atraer nuevo publico a la saga, en ese sentido creo que el exito es total

Querian revitalizar la saga y lo han conseguido.

Harvey Dent escribió:Que queréis que os diga, pero creo que nos hemos precipote- ado con masacrar la banda tributo que ha montado JJ en el Episodio VII.

Alguien vio el otro día el Retorno del Jedi? Una orda de Mimosines (Ewoks) reduciendo a la nada a los soldados del Imperio con Piedras y tirachinas.

Vadder? El primo de la clase, con problemas Freudianos, lacayo de un viejo, calzonazos máximo que su hijo le da una paliza.

No creo que analizar una saga como Star wars como si se tratara de Ciudadano Kane sea lo mas adecuado. En la saga clasica hay un montón de licencia poética, y de escenas y resoluciones de guion mas que discutibles.

Aventuras y alimentar el mundo que creo Lucas es suficiente.

Como ya dije es como ir a un concierto de Kiss.

El solo de Guitarra de Ace Frehley técnicamente no valía un carajo, pero y lo que molaba la Guitarra echando humo por la pastilla? Insuperable.

Aquí otro que la vio y con esos ojos. Vaya por delante que el principio en la corte de jabba me parece lo mejor de lo mejor. De lo mejor.

Y siendo talibán confeso de esa y de las otras dos, por supuesto que se le ven las costuras. Y a esta nueva también. Pero no es una bazofia pretenciosa, mayormente aburrida y autocomplaciente como las precuelas, es una película de aventuras muy entretenida y en la onda de la trilogía mítica.

Yo es que no quería más. Iba hinchadísimo por las críticas que iban saliendo y con las expectativas por las nubes. Y contrariamente a lo que me suele pasar en esos casos, salí flipando y deseando ver la próxima.

Rikileaks escribió:

Floyd escribió:La peli cumple perfectamente en su cometido de atraer nuevo publico a la saga, en ese sentido creo que el exito es total

Querian revitalizar la saga y lo han conseguido.

Eso me parece clarísimo. El objetivo principal era quitarse de encima la sensación de que Star Wars era cada vez más muermo y hacer sentir a una nueva generalación el poder de La Fuerza y del merchandising molón. Y ahí lo han clavado.

Yo sigo pensando que lo que le falta al film es un toque de genialidad para estar al nivel de los Episodios IV y V. Pero JJ y Lucasfilm ha puesto al cargo a un sucesor que tiene más potencial que él mismo, así que habrá que estar atento a lo que venga.

DarthMercury escribió:

Rikileaks escribió:

Floyd escribió:La peli cumple perfectamente en su cometido de atraer nuevo publico a la saga, en ese sentido creo que el exito es total

Querian revitalizar la saga y lo han conseguido.

Eso me parece clarísimo. El objetivo principal era quitarse de encima la sensación de que Star Wars era cada vez más muermo y hacer sentir a una nueva generalación el poder de La Fuerza y del merchandising molón. Y ahí lo han clavado.

Yo sigo pensando que lo que le falta al film es un toque de genialidad para estar al nivel de los Episodios IV y V. Pero JJ y Lucasfilm ha puesto al cargo a un sucesor que tiene más potencial que él mismo, así que habrá que estar atento a lo que venga.

Y al nivel del VI y, para muchos, del III. Ya comenté hace unos días que su nota iba bajando a medida que la iba viendo más gente y ahora ya está a sólo una décima de la venganza de los sith. Un 7 y santas pascuas, que es la nota que le puse tras verla.

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

Rikileaks escribió:

Floyd escribió:La peli cumple perfectamente en su cometido de atraer nuevo publico a la saga, en ese sentido creo que el exito es total

Querian revitalizar la saga y lo han conseguido.

Eso me parece clarísimo. El objetivo principal era quitarse de encima la sensación de que Star Wars era cada vez más muermo y hacer sentir a una nueva generalación el poder de La Fuerza y del merchandising molón. Y ahí lo han clavado.

Yo sigo pensando que lo que le falta al film es un toque de genialidad para estar al nivel de los Episodios IV y V. Pero JJ y Lucasfilm ha puesto al cargo a un sucesor que tiene más potencial que él mismo, así que habrá que estar atento a lo que venga.

Y al nivel del VI y, para muchos, del III. Ya comenté hace unos días que su nota iba bajando a medida que la iba viendo más gente y ahora ya está a sólo una décima de la venganza de los sith. Un 7 y santas pascuas, que es la nota que le puse tras verla.

Bueno, ni tan mal, más o menos como 8 apellidos vascos...

Godofredo escribió:

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

Rikileaks escribió:

Floyd escribió:La peli cumple perfectamente en su cometido de atraer nuevo publico a la saga, en ese sentido creo que el exito es total

Querian revitalizar la saga y lo han conseguido.

Eso me parece clarísimo. El objetivo principal era quitarse de encima la sensación de que Star Wars era cada vez más muermo y hacer sentir a una nueva generalación el poder de La Fuerza y del merchandising molón. Y ahí lo han clavado.

Yo sigo pensando que lo que le falta al film es un toque de genialidad para estar al nivel de los Episodios IV y V. Pero JJ y Lucasfilm ha puesto al cargo a un sucesor que tiene más potencial que él mismo, así que habrá que estar atento a lo que venga.

Y al nivel del VI y, para muchos, del III. Ya comenté hace unos días que su nota iba bajando a medida que la iba viendo más gente y ahora ya está a sólo una décima de la venganza de los sith. Un 7 y santas pascuas, que es la nota que le puse tras verla.

Bueno, ni tan mal, más o menos como 8 apellidos vascos...

5.1. Igualita, sí.

Ojito con lo de las notas en FA, hace poco me meti a ver Zodiac y la Red Social de Fincher y cre que no llegaban al 7 cuando ambas cuentan con una direccion sublime , buen ritmo, dialogos...ya no me fio de la web como antes

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

Rikileaks escribió:

Floyd escribió:La peli cumple perfectamente en su cometido de atraer nuevo publico a la saga, en ese sentido creo que el exito es total

Querian revitalizar la saga y lo han conseguido.

Eso me parece clarísimo. El objetivo principal era quitarse de encima la sensación de que Star Wars era cada vez más muermo y hacer sentir a una nueva generalación el poder de La Fuerza y del merchandising molón. Y ahí lo han clavado.

Yo sigo pensando que lo que le falta al film es un toque de genialidad para estar al nivel de los Episodios IV y V. Pero JJ y Lucasfilm ha puesto al cargo a un sucesor que tiene más potencial que él mismo, así que habrá que estar atento a lo que venga.

Y al nivel del VI y, para muchos, del III. Ya comenté hace unos días que su nota iba bajando a medida que la iba viendo más gente y ahora ya está a sólo una décima de la venganza de los sith. Un 7 y santas pascuas, que es la nota que le puse tras verla.

Va bajando a medida que más gente la ve por los motivos que ya he comentado: está siendo un éxito y eso hace que la reacción negativa suba. Cosa que también tiene su parte comprensible, la brasa generalizada hace que al final la cosa se haga odiosa para algunos. Siempre he dicho que Titánic mayormente me gustó en el primer visionado, pero la turra fue tan grande que he acabado odiando el puto film

En Metacritic el Episodio VII se ha quedado con un meritorio 81 de media de nota de crítica especializada, y en Rottentomatoes tiene un 94% de críticas positivas. La diferencia con el Episodio III es notable, y con los dos anteriores es abismal.

Con la trilogía original es imposible comparar porque no había Internet y vivíamos en otra era.

Para mi ahora mismo estaría al mismo nivel que el Episodio VI más o menos, y por encima del Episodio III. Pero las tres estarían en la misma liga. IV y V están claramente por encima y I y II claramente por debajo.

Floyd escribió:Ojito con lo de las notas en FA, hace poco me meti a ver Zodiac y la Red Social de Fincher y cre que no llegaban al 7 cuando ambas cuentan con una direccion sublime , buen ritmo, dialogos...ya no me fio de la web como antes

Zodiac no la he visto, pero la red social me pareció un está bien, pero sin más. Yo no recuerdo ninguna injusticia especialmente llamativa en esa web en el sentido de puntuaciones excesivamente bajas, quizás algunas que tienen más nota de la que deberían sí. Entiendo que alguien que se registra en una web de cine y participa en ella es, como mínimo, una persona con las suficientes inquietudes cinematográficas como para hacerlo, y que la gente que se registra para trollear es anecdótica.

ElArquitecto escribió:

Godofredo escribió:

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

Rikileaks escribió:

Floyd escribió:La peli cumple perfectamente en su cometido de atraer nuevo publico a la saga, en ese sentido creo que el exito es total

Querian revitalizar la saga y lo han conseguido.

Eso me parece clarísimo. El objetivo principal era quitarse de encima la sensación de que Star Wars era cada vez más muermo y hacer sentir a una nueva generalación el poder de La Fuerza y del merchandising molón. Y ahí lo han clavado.

Yo sigo pensando que lo que le falta al film es un toque de genialidad para estar al nivel de los Episodios IV y V. Pero JJ y Lucasfilm ha puesto al cargo a un sucesor que tiene más potencial que él mismo, así que habrá que estar atento a lo que venga.

Y al nivel del VI y, para muchos, del III. Ya comenté hace unos días que su nota iba bajando a medida que la iba viendo más gente y ahora ya está a sólo una décima de la venganza de los sith. Un 7 y santas pascuas, que es la nota que le puse tras verla.

Bueno, ni tan mal, más o menos como 8 apellidos vascos...

5.1. Igualita, sí.

Arquitecto, que esa son los apellidos catalanes... los vascos tienen un nada desdeñable 6.2. Y the martian (que me parece un peliculón bárbaro), un 7, menos que la venganza de los sith.

Si quieres seguir usando filmaffinity como apoyo para argumentar lo que sea, genial. Particularmente ni siquiera me gusta puntuar pelis o discos ni suelo dar excesivo valor a las puntuaciones de página alguna. Pero vamos, que la nota de 8 apellidos vascos creo que descalifica a la licorería para los restos, la cosa roza el terrorismo, sobre todo para los pobres guiris incautos

Floyd escribió:Ojito con lo de las notas en FA, hace poco me meti a ver Zodiac y la Red Social de Fincher y cre que no llegaban al 7 cuando ambas cuentan con una direccion sublime , buen ritmo, dialogos...ya no me fio de la web como antes

Yo es que ya digo que hace años que no me fío. No es por Star Wars en concreto ni mucho menos.

Y Zodiac es un peliculón, ciertamente.

Por curiosidad acabo de consultar Ex-Machina que es mi peli favorita de este año y tiene un 7 también

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

Rikileaks escribió:

Floyd escribió:La peli cumple perfectamente en su cometido de atraer nuevo publico a la saga, en ese sentido creo que el exito es total

Querian revitalizar la saga y lo han conseguido.

Eso me parece clarísimo. El objetivo principal era quitarse de encima la sensación de que Star Wars era cada vez más muermo y hacer sentir a una nueva generalación el poder de La Fuerza y del merchandising molón. Y ahí lo han clavado.

Yo sigo pensando que lo que le falta al film es un toque de genialidad para estar al nivel de los Episodios IV y V. Pero JJ y Lucasfilm ha puesto al cargo a un sucesor que tiene más potencial que él mismo, así que habrá que estar atento a lo que venga.

Y al nivel del VI y, para muchos, del III. Ya comenté hace unos días que su nota iba bajando a medida que la iba viendo más gente y ahora ya está a sólo una décima de la venganza de los sith. Un 7 y santas pascuas, que es la nota que le puse tras verla.

Va bajando a medida que más gente la ve por los motivos que ya he comentado: está siendo un éxito y eso hace que la reacción negativa suba. Cosa que también tiene su parte comprensible, la brasa generalizada hace que al final la cosa se haga odiosa para algunos. Siempre he dicho que Titánic mayormente me gustó en el primer visionado, pero la turra fue tan grande que he acabado odiando el puto film

En Metacritic el Episodio VII se ha quedado con un meritorio 81 de media de nota de crítica especializada, y en Rottentomatoes tiene un 94% de críticas positivas. La diferencia con el Episodio III es notable, y con los dos anteriores es abismal.

Con la trilogía original es imposible comparar porque no había Internet y vivíamos en otra era.

Para mi ahora mismo estaría al mismo nivel que el Episodio VI más o menos, y por encima del Episodio III. Pero las tres estarían en la misma liga. IV y V están claramente por encima y I y II claramente por debajo.

Pero como te dije antes, tenemos criterios distintos para juzgar la crítica. Decir que la nota entre los espectadores baja porque es una reacción a la buena recepción es psicoanalizar gratuítamente a miles de personas. Por las mismas yo te podría decir que las primeras críticas positivas no son signo de nada porque vienen de los fanboys que estuvieron en el cine desde el primer día con la actitud de "take my money and shut up". Si te fijas, está generalizado que tras el estreno de un blockbuster las puntuaciones estén muy hinchadas y luego vayan normalizándose (Como por ejemplo el caballero oscuro o Interstellar) y al final acaban quedándose en su valoración más objetiva. Hay veces que Rottentomatoes y Metachritic dan unas puntuaciones de los críticos que poco tienen que ver con las del público, y en una crítica profesional tan interesada como la yanki son cosas a tener en cuenta. Recuerdo una entrevista a un productor de animación de una emñresa española que hablaba de cómo habían tenido que vender una película en EEUU para tener una buena crítica, y clamaba bastante al cielo.

ElArquitecto escribió:la gente que se registra para trollear es anecdótica.

En una peli que no conoce ni el tato hay pocos trolls, pero en el hit de la temporada los hay a capazos.

Y también hay cantidad de gente que no entiende o no comulga con pelis de ciencia ficción y/o fantasía, pero ese es otro tema.

Yo ya digo que prefiero seguir a gente que conozco y que se si comparten o no mis gustos. Me suele funcionar más que la media de licoreros.

DarthMercury escribió:

Floyd escribió:Ojito con lo de las notas en FA, hace poco me meti a ver Zodiac y la Red Social de Fincher y cre que no llegaban al 7 cuando ambas cuentan con una direccion sublime , buen ritmo, dialogos...ya no me fio de la web como antes

Yo es que ya digo que hace años que no me fío. No es por Star Wars en concreto ni mucho menos.

Y Zodiac es un peliculón, ciertamente.

Por curiosidad acabo de consultar Ex-Machina que es mi peli favorita de este año y tiene un 7 también

Joder, en FA han puesto más sietes que Don Julián, el cura de religión de mi pueblo que ponía sobres a todas las chicas y los empollones, y sietes a los golfos

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:la gente que se registra para trollear es anecdótica.

En una peli que no conoce ni el tato hay pocos trolls, pero en el hit de la temporada los hay a capazos.

Y también hay cantidad de gente que no entiende o no comulga con pelis de ciencia ficción y/o fantasía, pero ese es otro tema.

Yo ya digo que prefiero seguir a gente que conozco y que se si comparten o no mis gustos. Me suele funcionar más que la media de licoreros.

Después de más de una década de foreo, me vale diez mil veces más un gif de killer wolf o barfly (si alcanzo a interpretarlo) que todas las notas de la licorería juntas. O fuera del foro, un comentario de mi colega superfriki de la sci-fi y cuyos gustos se que son los mios aunque expandidos...

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:la gente que se registra para trollear es anecdótica.

En una peli que no conoce ni el tato hay pocos trolls, pero en el hit de la temporada los hay a capazos.

Y también hay cantidad de gente que no entiende o no comulga con pelis de ciencia ficción y/o fantasía, pero ese es otro tema.

Yo ya digo que prefiero seguir a gente que conozco y que se si comparten o no mis gustos. Me suele funcionar más que la media de licoreros.

Pero es que eso se aplica a los lovers por igual.

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

Rikileaks escribió:

Floyd escribió:La peli cumple perfectamente en su cometido de atraer nuevo publico a la saga, en ese sentido creo que el exito es total

Querian revitalizar la saga y lo han conseguido.

Eso me parece clarísimo. El objetivo principal era quitarse de encima la sensación de que Star Wars era cada vez más muermo y hacer sentir a una nueva generalación el poder de La Fuerza y del merchandising molón. Y ahí lo han clavado.

Yo sigo pensando que lo que le falta al film es un toque de genialidad para estar al nivel de los Episodios IV y V. Pero JJ y Lucasfilm ha puesto al cargo a un sucesor que tiene más potencial que él mismo, así que habrá que estar atento a lo que venga.

Y al nivel del VI y, para muchos, del III. Ya comenté hace unos días que su nota iba bajando a medida que la iba viendo más gente y ahora ya está a sólo una décima de la venganza de los sith. Un 7 y santas pascuas, que es la nota que le puse tras verla.

Va bajando a medida que más gente la ve por los motivos que ya he comentado: está siendo un éxito y eso hace que la reacción negativa suba. Cosa que también tiene su parte comprensible, la brasa generalizada hace que al final la cosa se haga odiosa para algunos. Siempre he dicho que Titánic mayormente me gustó en el primer visionado, pero la turra fue tan grande que he acabado odiando el puto film

En Metacritic el Episodio VII se ha quedado con un meritorio 81 de media de nota de crítica especializada, y en Rottentomatoes tiene un 94% de críticas positivas. La diferencia con el Episodio III es notable, y con los dos anteriores es abismal.

Con la trilogía original es imposible comparar porque no había Internet y vivíamos en otra era.

Para mi ahora mismo estaría al mismo nivel que el Episodio VI más o menos, y por encima del Episodio III. Pero las tres estarían en la misma liga. IV y V están claramente por encima y I y II claramente por debajo.

Pero como te dije antes, tenemos criterios distintos para juzgar la crítica. Decir que la nota entre los espectadores baja porque es una reacción a la buena recepción es psicoanalizar gratuítamente a miles de personas. Por las mismas yo te podría decir que las primeras críticas positivas no son signo de nada porque vienen de los fanboys que estuvieron en el cine desde el primer día con la actitud de "take my money and shut up". Si te fijas, está generalizado que tras el estreno de un blockbuster las puntuaciones estén muy hinchadas y luego vayan normalizándose (Como por ejemplo el caballero oscuro o Interstellar) y al final acaban quedándose en su valoración más objetiva. Hay veces que Rottentomatoes y Metachritic dan unas puntuaciones de los críticos que poco tienen que ver con las del público, y en una crítica profesional tan interesada como la yanki son cosas a tener en cuenta. Recuerdo una entrevista a un productor de animación de una emñresa española que hablaba de cómo habían tenido que vender una película en EEUU para tener una buena crítica, y clamaba bastante al cielo.

Hay sitios que venden su opinión, aquí, allí y en todas partes. Pero es verdad que Rottentomatoes tiene tantísimas fuentes (literalmente cientos en un gran estreno) que hace que la influencia de los vendidos y pelotas no sea tan grande. También hay que tener en cuenta que la web sólo dice si la peli se considera 'buena' en general o no, no si es una obra maestra o sólo está bien, y salvo con alguna que otra excepción suelo coincidir con sus verdictos. Aparte de que es un estupendo recopilatorio de críticos y acabas conociendo a algunos que suelen cuadrar con tus gustos, y eso también sirve a la larga.

Ya digo que a mi me es muchísimo más útil que Film Affinity.

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:la gente que se registra para trollear es anecdótica.

En una peli que no conoce ni el tato hay pocos trolls, pero en el hit de la temporada los hay a capazos.

Y también hay cantidad de gente que no entiende o no comulga con pelis de ciencia ficción y/o fantasía, pero ese es otro tema.

Yo ya digo que prefiero seguir a gente que conozco y que se si comparten o no mis gustos. Me suele funcionar más que la media de licoreros.

Pero es que eso se aplica a los lovers por igual.

Ya he dicho antes que esos no me aportan demasiado tampoco. Prefiero tener mis críticos y frikis de cabecera. Y en cine todavía. Yo he visto lanzamientos de videojuegos en que las únicas notas de usuarios eran 10s y 0s prácticamente. Muy útil

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

Rikileaks escribió:

Floyd escribió:La peli cumple perfectamente en su cometido de atraer nuevo publico a la saga, en ese sentido creo que el exito es total

Querian revitalizar la saga y lo han conseguido.

Eso me parece clarísimo. El objetivo principal era quitarse de encima la sensación de que Star Wars era cada vez más muermo y hacer sentir a una nueva generalación el poder de La Fuerza y del merchandising molón. Y ahí lo han clavado.

Yo sigo pensando que lo que le falta al film es un toque de genialidad para estar al nivel de los Episodios IV y V. Pero JJ y Lucasfilm ha puesto al cargo a un sucesor que tiene más potencial que él mismo, así que habrá que estar atento a lo que venga.

Y al nivel del VI y, para muchos, del III. Ya comenté hace unos días que su nota iba bajando a medida que la iba viendo más gente y ahora ya está a sólo una décima de la venganza de los sith. Un 7 y santas pascuas, que es la nota que le puse tras verla.

Va bajando a medida que más gente la ve por los motivos que ya he comentado: está siendo un éxito y eso hace que la reacción negativa suba. Cosa que también tiene su parte comprensible, la brasa generalizada hace que al final la cosa se haga odiosa para algunos. Siempre he dicho que Titánic mayormente me gustó en el primer visionado, pero la turra fue tan grande que he acabado odiando el puto film

En Metacritic el Episodio VII se ha quedado con un meritorio 81 de media de nota de crítica especializada, y en Rottentomatoes tiene un 94% de críticas positivas. La diferencia con el Episodio III es notable, y con los dos anteriores es abismal.

Con la trilogía original es imposible comparar porque no había Internet y vivíamos en otra era.

Para mi ahora mismo estaría al mismo nivel que el Episodio VI más o menos, y por encima del Episodio III. Pero las tres estarían en la misma liga. IV y V están claramente por encima y I y II claramente por debajo.

Pero como te dije antes, tenemos criterios distintos para juzgar la crítica. Decir que la nota entre los espectadores baja porque es una reacción a la buena recepción es psicoanalizar gratuítamente a miles de personas. Por las mismas yo te podría decir que las primeras críticas positivas no son signo de nada porque vienen de los fanboys que estuvieron en el cine desde el primer día con la actitud de "take my money and shut up". Si te fijas, está generalizado que tras el estreno de un blockbuster las puntuaciones estén muy hinchadas y luego vayan normalizándose (Como por ejemplo el caballero oscuro o Interstellar) y al final acaban quedándose en su valoración más objetiva. Hay veces que Rottentomatoes y Metachritic dan unas puntuaciones de los críticos que poco tienen que ver con las del público, y en una crítica profesional tan interesada como la yanki son cosas a tener en cuenta. Recuerdo una entrevista a un productor de animación de una emñresa española que hablaba de cómo habían tenido que vender una película en EEUU para tener una buena crítica, y clamaba bastante al cielo.

Hay sitios que venden su opinión, aquí, allí y en todas partes. Pero es verdad que Rottentomatoes tiene tantísimas fuentes (literalmente cientos en un gran estreno) que hace que la influencia de los vendidos y pelotas no sea tan grande. También hay que tener en cuenta que la web sólo dice si la peli se considera 'buena' en general o no, no si es una obra maestra o sólo está bien, y salvo con alguna que otra excepción suelo coincidir con sus verdictos. Aparte de que es un estupendo recopilatorio de críticos y acabas conociendo a algunos que suelen cuadrar con tus gustos, y eso también sirve a la larga.

Ya digo que a mi me es muchísimo más útil que Film Affinity.

En ese sentido sin duda, de hecho la mayoría de los que la estamos criticando por aquí seríamos parte del 90 y pico por ciento de los que les ha gustado, pero si darle entre un 6 o un 7 es ser un hater yo ya no sé qué sería suspenderla.

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

Rikileaks escribió:

Floyd escribió:La peli cumple perfectamente en su cometido de atraer nuevo publico a la saga, en ese sentido creo que el exito es total

Querian revitalizar la saga y lo han conseguido.

Eso me parece clarísimo. El objetivo principal era quitarse de encima la sensación de que Star Wars era cada vez más muermo y hacer sentir a una nueva generalación el poder de La Fuerza y del merchandising molón. Y ahí lo han clavado.

Yo sigo pensando que lo que le falta al film es un toque de genialidad para estar al nivel de los Episodios IV y V. Pero JJ y Lucasfilm ha puesto al cargo a un sucesor que tiene más potencial que él mismo, así que habrá que estar atento a lo que venga.

Y al nivel del VI y, para muchos, del III. Ya comenté hace unos días que su nota iba bajando a medida que la iba viendo más gente y ahora ya está a sólo una décima de la venganza de los sith. Un 7 y santas pascuas, que es la nota que le puse tras verla.

Va bajando a medida que más gente la ve por los motivos que ya he comentado: está siendo un éxito y eso hace que la reacción negativa suba. Cosa que también tiene su parte comprensible, la brasa generalizada hace que al final la cosa se haga odiosa para algunos. Siempre he dicho que Titánic mayormente me gustó en el primer visionado, pero la turra fue tan grande que he acabado odiando el puto film

En Metacritic el Episodio VII se ha quedado con un meritorio 81 de media de nota de crítica especializada, y en Rottentomatoes tiene un 94% de críticas positivas. La diferencia con el Episodio III es notable, y con los dos anteriores es abismal.

Con la trilogía original es imposible comparar porque no había Internet y vivíamos en otra era.

Para mi ahora mismo estaría al mismo nivel que el Episodio VI más o menos, y por encima del Episodio III. Pero las tres estarían en la misma liga. IV y V están claramente por encima y I y II claramente por debajo.

Pero como te dije antes, tenemos criterios distintos para juzgar la crítica. Decir que la nota entre los espectadores baja porque es una reacción a la buena recepción es psicoanalizar gratuítamente a miles de personas. Por las mismas yo te podría decir que las primeras críticas positivas no son signo de nada porque vienen de los fanboys que estuvieron en el cine desde el primer día con la actitud de "take my money and shut up". Si te fijas, está generalizado que tras el estreno de un blockbuster las puntuaciones estén muy hinchadas y luego vayan normalizándose (Como por ejemplo el caballero oscuro o Interstellar) y al final acaban quedándose en su valoración más objetiva. Hay veces que Rottentomatoes y Metachritic dan unas puntuaciones de los críticos que poco tienen que ver con las del público, y en una crítica profesional tan interesada como la yanki son cosas a tener en cuenta. Recuerdo una entrevista a un productor de animación de una emñresa española que hablaba de cómo habían tenido que vender una película en EEUU para tener una buena crítica, y clamaba bastante al cielo.

Hay sitios que venden su opinión, aquí, allí y en todas partes. Pero es verdad que Rottentomatoes tiene tantísimas fuentes (literalmente cientos en un gran estreno) que hace que la influencia de los vendidos y pelotas no sea tan grande. También hay que tener en cuenta que la web sólo dice si la peli se considera 'buena' en general o no, no si es una obra maestra o sólo está bien, y salvo con alguna que otra excepción suelo coincidir con sus verdictos. Aparte de que es un estupendo recopilatorio de críticos y acabas conociendo a algunos que suelen cuadrar con tus gustos, y eso también sirve a la larga.

Ya digo que a mi me es muchísimo más útil que Film Affinity.

En ese sentido sin duda, de hecho la mayoría de los que la estamos criticando por aquí seríamos parte del 90 y pico por ciento de los que les ha gustado, pero si darle entre un 6 o un 7 es ser un hater yo ya no sé qué sería suspenderla.

No he dicho que nadie aquí sea un hater. Pero críticas con el prometedor título de "eStar Warra: El despertar de la diarrea" quizás sí sean de uno. Aunque veo que ahora mismo están en contrarrebote y todas las últimas críticas son de 9-10

Bueno, cada maestrillo tiene su librillo, si a alguien le sirve la licorería para algo adelante, pero para un servidor no demasiado. Teniendo acceso a auténticos pozos de sabidurida friki (mayormente de USA y UK) prefiero leer otras cosas.

John Custer escribió:- Kylo Ren está muy bien como personaje. Es nieto de Anakin y como dice Han Solo

Es feo como pegarle a un padre, a saber con que extraterrestre se lió Leia

A ver, la nueva es un buen episodio piloto de serie, más que una buena película.
Pero alguien me tiene que explicar por qué la veis lejos del Episodio III.

A pesar de sus primeros quince minutos, ya quisiera el guion de este.

Johnny Kashmir escribió:A ver, la nueva es un buen episodio piloto de serie, más que una buena película.
Pero alguien me tiene que explicar por qué la veis lejos del Episodio III.

A pesar de sus primeros quince minutos, ya quisiera el guion de este.

A ver, definamos mejor, el argumento del Episodio III puede gustar más, es el único que tiene chicha de todas las precuelas. Pero los diálogos y la definición de personajes también forman parte del guión y ahí el Episodio VII gana por varios cuerpos de bantha de ventaja.

DarthMercury escribió:

Johnny Kashmir escribió:A ver, la nueva es un buen episodio piloto de serie, más que una buena película.
Pero alguien me tiene que explicar por qué la veis lejos del Episodio III.

A pesar de sus primeros quince minutos, ya quisiera el guion de este.

A ver, definamos mejor, el argumento del Episodio III puede gustar más, es el único que tiene chicha de todas las precuelas. Pero los diálogos y la definición de personajes también forman parte del guión y ahí el Episodio VII gana por varios cuerpos de bantha de ventaja.

Eso es una opinión muy subjetiva. En la mía, no hay en el Ep. VII personaje mejor traído que Obi Wan o incluso que Mace Windu en términos globales.
Como dice Johnny el EP III, tiene un guión cojonudo, a pesar de sus fallos, y mantiene la tensión toda la película. Tiene acción, es entretenida, dramática, recupera la estética tecnológica de la saga original y además presenta planetas, naves y situaciones originales. Por no hablar de algunas de las escenas con más fuerza de toda la saga.

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

Johnny Kashmir escribió:A ver, la nueva es un buen episodio piloto de serie, más que una buena película.
Pero alguien me tiene que explicar por qué la veis lejos del Episodio III.

A pesar de sus primeros quince minutos, ya quisiera el guion de este.

A ver, definamos mejor, el argumento del Episodio III puede gustar más, es el único que tiene chicha de todas las precuelas. Pero los diálogos y la definición de personajes también forman parte del guión y ahí el Episodio VII gana por varios cuerpos de bantha de ventaja.

Eso es una opinión muy subjetiva. En la mía, no hay en el Ep. VII personaje mejor traído que Obi Wan o incluso que Mace Windu en términos globales.
Como dice Johnny el EP III, tiene un guión cojonudo, a pesar de sus fallos, y mantiene la tensión toda la película. Tiene acción, es divertida, dramática, recupera la estética tecnológica de la saga original y además presenta planetas, naves y situaciones originales. Además de algunas de las escenas con más fuerza de toda la saga.

Hmmm... sin negar gran parte de esas cosas positivas, el motivo por el que la pongo por debajo es que el corazón no funciona. Anakin es el corazón de las precuelas y del Episodio III y no me creo su relación de hermano con Obi Wan ni tampoco su pasión por Padme. Básicamente porque Lucas es incapaz de lograrlo ni en el guión ni en la dirección de actores. Tiene que obligar a decir a Obi Wan que lo quiere como a un hermano pero no lo vemos. Lo mismo que obliga a los tortolitos a decirse que se quieren muchísimo pero no lo sentimos en ningún momento.

En el Episodio VII hay cosas que fallan, algún personaje no acaba de dar todo lo que debería, como Leia, pero el corazón del film funciona. Hay más compadreo entre Poe y Finn en 15 minutos que en la relación Anakin/ Obi Wan a lo largo de 3 films. Por no hablar que compro totalmente la alegría de Finn y Rey cuando se reencuentran.

Eso hace que me preocupe por ellos. Y esa es la gran diferencia. La historia del Episodio III puede ser interesante pero no siento un comino cuando Padme palma o Anakin se quema vivo (más allá de ¡por fin saldrá Vader!). Obi Wan y Palpatine están más logrados gracias a sus actores pero no logran establecer esos vínculos emocionales jugando con tantas cosas en contra.

HamTyler escribió:Mad Max es un gran filme de aventuras, pero lo que en una se ensalza, en otra se denosta, cuando básicamente son dos productos totalmente referenciales sujetos a su lógica interna y orientados al cuarentón o casi cuarentón nostálgico.

Para Trumo: no sé, macho, pero leyendo lo que te jodío la falta de reacción emocional de Chewie... en cuanto Emo Vader lo acuchilla, le oigo rugir de dolor,  le veo cargarse al menos cinco stormtroopers mandando al carajo el plan, más el intento de asesinato del hijo de su mejor amigo, del cual él sabía de sobra que había caído en el lado oscuro. Y no contento con eso, y sudándosela que estuvieran Rey y el wet niggah en el antro a reventar, detonó las bombas colocadas (tendría que haber colocado más, se quedaron a medias) para ver si se cargaba a los que quedaban. Lueg,o parece dejar atrás el calentón y va a buscarlos. Y al final de la peli se le ve bastante llorón. El que no abrace a Leia y que esta sí lo haga con Rey lo veo máscomo un recurso dramático, centrando la atención en el posible reencuentro entre la vieja y la nueva generación de mozas Skywalker, para remarcar su vínculo.

lo que llevo queriendo escribir desde que leí la crítica de trumbo y no lo he hecho por pereza...

ElArquitecto escribió:que le manden a él a sabotear las instalaciones de la Estrella de la Muerte 3.0 [b]en lugar de a un grupo de militares en plenas condiciones físicas no tiene mucho sentido.

Realmente el que se ofrece voluntario es él ya que a Leia no le mola la idea. Imagino que la idea de Han aparte de reventar los escudos de la Starkiller es traerse de vuelta a Kylo Ren como bien le dice Leia antes de partir con el Halcón.

Por cierto Darth, ayer revisioné Looper, y pulgar hacía arriba a Johnson.

Aunque espero por dios que no meta viajes en el tiempo porque lo que hace en esta peli con las paradojas y las preguntas sin respuesta clara/de libre interpretación es brutal

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

Johnny Kashmir escribió:A ver, la nueva es un buen episodio piloto de serie, más que una buena película.
Pero alguien me tiene que explicar por qué la veis lejos del Episodio III.

A pesar de sus primeros quince minutos, ya quisiera el guion de este.

A ver, definamos mejor, el argumento del Episodio III puede gustar más, es el único que tiene chicha de todas las precuelas. Pero los diálogos y la definición de personajes también forman parte del guión y ahí el Episodio VII gana por varios cuerpos de bantha de ventaja.

Eso es una opinión muy subjetiva. En la mía, no hay en el Ep. VII personaje mejor traído que Obi Wan o incluso que Mace Windu en términos globales.
Como dice Johnny el EP III, tiene un guión cojonudo, a pesar de sus fallos, y mantiene la tensión toda la película. Tiene acción, es divertida, dramática, recupera la estética tecnológica de la saga original y además presenta planetas, naves y situaciones originales. Además de algunas de las escenas con más fuerza de toda la saga.

Hmmm... sin negar gran parte de esas cosas positivas, el motivo por el que la pongo por debajo es que el corazón no funciona. Anakin es el corazón de las precuelas y del Episodio III y no me creo su relación de hermano con Obi Wan ni tampoco su pasión por Padme. Básicamente porque Lucas es incapaz de lograrlo ni en el guión ni en la dirección de actores. Tiene que obligar a decir a Obi Wan que lo quiere como a un hermano pero no lo vemos. Lo mismo que obliga a los tortolitos a decirse que se quieren muchísimo pero no lo sentimos en ningún momento.

En el Episodio VII hay cosas que fallan, algún personaje no acaba de dar todo lo que debería, como Leia, pero el corazón del film funciona. Hay más compadreo entre Poe y Finn en 15 minutos que en la relación Anakin/ Obi Wan a lo largo de 3 films. Por no hablar que compro totalmente la alegría de Finn y Rey cuando se reencuentran.

Eso hace que me preocupe por ellos. Y esa es la gran diferencia. La historia del Episodio III puede ser interesante pero no siento un comino cuando Padme palma o Anakin se quema vivo (más allá de ¡por fin saldrá Vader!). Obi Wan y Palpatine están más logrados gracias a sus actores pero no logran establecer esos vínculos emocionales jugando con tantas cosas en contra.

A mi eso me pasa con Finn y Rey. No me creo para nada su relación. Extremadamente forzada. Por lo que ha pasado en la película deberían estar en un punto mucho más frío y luego en el ep VIII (si es que ha pasado cierto tiempo respecto al VII y han permanecido juntos) que se les vea con más relación (como a los personajes originales entre el ep. IV y el V).

Rizzy escribió:

ElArquitecto escribió:que le manden a él a sabotear las instalaciones de la Estrella de la Muerte 3.0 [b]en lugar de a un grupo de militares en plenas condiciones físicas no tiene mucho sentido.

Realmente el que se ofrece voluntario es él ya que a Leia no le mola la idea. Imagino que la idea de Han aparte de reventar los escudos de la Starkiller es traerse de vuelta a Kylo Ren como bien le dice Leia antes de partir con el Halcón.

Hagamos un esfuerzo de buenismo y no entremos en que los motivos personales no deberían primar ante el éxito de una misión tan importante; el propio Han le dice a Finn que por qué demonios están llevando a cabo esa misión cuando se entera de que éste ha mentido y no sabe cómo desactivar los escudos. Han sabe de sobras dónde encontrar a Ren y podría haberlo hecho cuando hubiese querido.

ElArquitecto escribió:

Rizzy escribió:

ElArquitecto escribió:que le manden a él a sabotear las instalaciones de la Estrella de la Muerte 3.0 [b]en lugar de a un grupo de militares en plenas condiciones físicas no tiene mucho sentido.

Realmente el que se ofrece voluntario es él ya que a Leia no le mola la idea. Imagino que la idea de Han aparte de reventar los escudos de la Starkiller es traerse de vuelta a Kylo Ren como bien le dice Leia antes de partir con el Halcón.

Hagamos un esfuerzo de buenismo y no entremos en que los motivos personales no deberían primar ante el éxito de una misión tan importante; el propio Han le dice a Finn que por qué demonios están llevando a cabo esa misión cuando se entera de que éste ha mentido y no sabe cómo desactivar los escudos. Han sabe de sobras dónde encontrar a Ren y podría haberlo hecho cuando hubiese querido.

No estoy yo muy convencido de sepa de sobras donde encontrara a Ren.

Realmente se sorprende cuando lo ve en el planeta de Maz Kanata llevándose a Rey. Y así se lo dice a Leia con lo de he visto a nuestro hijo.

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

Johnny Kashmir escribió:A ver, la nueva es un buen episodio piloto de serie, más que una buena película.
Pero alguien me tiene que explicar por qué la veis lejos del Episodio III.

A pesar de sus primeros quince minutos, ya quisiera el guion de este.

A ver, definamos mejor, el argumento del Episodio III puede gustar más, es el único que tiene chicha de todas las precuelas. Pero los diálogos y la definición de personajes también forman parte del guión y ahí el Episodio VII gana por varios cuerpos de bantha de ventaja.

Eso es una opinión muy subjetiva. En la mía, no hay en el Ep. VII personaje mejor traído que Obi Wan o incluso que Mace Windu en términos globales.
Como dice Johnny el EP III, tiene un guión cojonudo, a pesar de sus fallos, y mantiene la tensión toda la película. Tiene acción, es divertida, dramática, recupera la estética tecnológica de la saga original y además presenta planetas, naves y situaciones originales. Además de algunas de las escenas con más fuerza de toda la saga.

Hmmm... sin negar gran parte de esas cosas positivas, el motivo por el que la pongo por debajo es que el corazón no funciona. Anakin es el corazón de las precuelas y del Episodio III y no me creo su relación de hermano con Obi Wan ni tampoco su pasión por Padme. Básicamente porque Lucas es incapaz de lograrlo ni en el guión ni en la dirección de actores. Tiene que obligar a decir a Obi Wan que lo quiere como a un hermano pero no lo vemos. Lo mismo que obliga a los tortolitos a decirse que se quieren muchísimo pero no lo sentimos en ningún momento.

En el Episodio VII hay cosas que fallan, algún personaje no acaba de dar todo lo que debería, como Leia, pero el corazón del film funciona. Hay más compadreo entre Poe y Finn en 15 minutos que en la relación Anakin/ Obi Wan a lo largo de 3 films. Por no hablar que compro totalmente la alegría de Finn y Rey cuando se reencuentran.

Eso hace que me preocupe por ellos. Y esa es la gran diferencia. La historia del Episodio III puede ser interesante pero no siento un comino cuando Padme palma o Anakin se quema vivo (más allá de ¡por fin saldrá Vader!). Obi Wan y Palpatine están más logrados gracias a sus actores pero no logran establecer esos vínculos emocionales jugando con tantas cosas en contra.

A mi eso me pasa con Finn y Rey. No me creo para nada su relación. Extremadamente forzada. Por lo que ha pasado en la película deberían estar en un punto mucho más frío y luego en el ep VIII (si es que ha pasado cierto tiempo respecto al VII y han permanecido juntos) que se les vea con más relación (como a los personajes originales entre el ep. IV y el V).

En el Episodio IV los actores se lo estaban pasando en grande y se nota. Eso le salvó el culo en parte a Lucas, porque si es por su dirección de actores... Y si el problema es que la relación es demasiado cálida entre los nuevos protagonistas, pues bienvenido sea.

Rizzy escribió:Por cierto Darth, ayer revisioné Looper, y pulgar hacía arriba a Johnson.

Aunque espero por dios que no meta viajes en el tiempo porque lo que hace en esta peli con las paradojas y las preguntas sin respuesta clara/de libre interpretación es brutal

Bueno, tiene 3 pelis (aparte de los episodios de Breaking Bad) y aunque todas tienen un algo que las une son muy diferentes entre sí, es un tipo polivalente.

Looper es un híbrido entre paradojas temporales y thriller que funciona francamente bien teniendo en cuenta lo compleja que es la idea además.

Brick, su opera prima, es cine negro, puro Halcón Maltés, pero llevado a un instituto americano. Un ejercicio de estilo de bajo presupuesto que es estupenda.

Los Hermanos Bloom es una comedia de timadores en que se juega a no saber que parte es 'real' y que parte está guionizada en el 'timo'. Un poco la tesis es que da igual. La primera hora es cojonuda, pero lamentablemente al final se lía demasiado sobre sí misma para su propio bien. Aun así demuestra que Johnson también tiene mano para la comedia porque los personajes son muy divertidos.

Johnson es una gran elección por varios motivos: ha demostrado talento pero todavía no es un nombre que pese demasiado para no aceptar el 'encargo', es muy fan de la saga, hace sus propios guiones (que suelen tener una imaginación que ahora mismo le hace falta a Star Wars) y además domina varios registros incluyendo la ciencia ficción.

Además, a diferencia de JJ que remendó un proyecto que ya estaba en marcha y con guión, ha tenido varios años para preparar su película e incluso ha podido cambiar cosas del Episodio VII para que 'cuadre' con lo que ha escrito para las siguientes. Puede fallar el potencial de que se haga una gran película está ahí.

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

Johnny Kashmir escribió:A ver, la nueva es un buen episodio piloto de serie, más que una buena película.
Pero alguien me tiene que explicar por qué la veis lejos del Episodio III.

A pesar de sus primeros quince minutos, ya quisiera el guion de este.

A ver, definamos mejor, el argumento del Episodio III puede gustar más, es el único que tiene chicha de todas las precuelas. Pero los diálogos y la definición de personajes también forman parte del guión y ahí el Episodio VII gana por varios cuerpos de bantha de ventaja.

Eso es una opinión muy subjetiva. En la mía, no hay en el Ep. VII personaje mejor traído que Obi Wan o incluso que Mace Windu en términos globales.
Como dice Johnny el EP III, tiene un guión cojonudo, a pesar de sus fallos, y mantiene la tensión toda la película. Tiene acción, es divertida, dramática, recupera la estética tecnológica de la saga original y además presenta planetas, naves y situaciones originales. Además de algunas de las escenas con más fuerza de toda la saga.

Hmmm... sin negar gran parte de esas cosas positivas, el motivo por el que la pongo por debajo es que el corazón no funciona. Anakin es el corazón de las precuelas y del Episodio III y no me creo su relación de hermano con Obi Wan ni tampoco su pasión por Padme. Básicamente porque Lucas es incapaz de lograrlo ni en el guión ni en la dirección de actores. Tiene que obligar a decir a Obi Wan que lo quiere como a un hermano pero no lo vemos. Lo mismo que obliga a los tortolitos a decirse que se quieren muchísimo pero no lo sentimos en ningún momento.

En el Episodio VII hay cosas que fallan, algún personaje no acaba de dar todo lo que debería, como Leia, pero el corazón del film funciona. Hay más compadreo entre Poe y Finn en 15 minutos que en la relación Anakin/ Obi Wan a lo largo de 3 films. Por no hablar que compro totalmente la alegría de Finn y Rey cuando se reencuentran.

Eso hace que me preocupe por ellos. Y esa es la gran diferencia. La historia del Episodio III puede ser interesante pero no siento un comino cuando Padme palma o Anakin se quema vivo (más allá de ¡por fin saldrá Vader!). Obi Wan y Palpatine están más logrados gracias a sus actores pero no logran establecer esos vínculos emocionales jugando con tantas cosas en contra.

A mi eso me pasa con Finn y Rey. No me creo para nada su relación. Extremadamente forzada. Por lo que ha pasado en la película deberían estar en un punto mucho más frío y luego en el ep VIII (si es que ha pasado cierto tiempo respecto al VII y han permanecido juntos) que se les vea con más relación (como a los personajes originales entre el ep. IV y el V).

En el Episodio IV los actores se lo estaban pasando en grande y se nota. Eso le salvó el culo en parte a Lucas, porque si es por su dirección de actores... Y si el problema es que la relación es demasiado cálida entre los nuevos protagonistas, pues bienvenido sea.

Demasiado cálida no, demasiado poco creíble.

Rizzy escribió:

ElArquitecto escribió:

Rizzy escribió:

ElArquitecto escribió:que le manden a él a sabotear las instalaciones de la Estrella de la Muerte 3.0 [b]en lugar de a un grupo de militares en plenas condiciones físicas no tiene mucho sentido.

Realmente el que se ofrece voluntario es él ya que a Leia no le mola la idea. Imagino que la idea de Han aparte de reventar los escudos de la Starkiller es traerse de vuelta a Kylo Ren como bien le dice Leia antes de partir con el Halcón.

Hagamos un esfuerzo de buenismo y no entremos en que los motivos personales no deberían primar ante el éxito de una misión tan importante; el propio Han le dice a Finn que por qué demonios están llevando a cabo esa misión cuando se entera de que éste ha mentido y no sabe cómo desactivar los escudos. Han sabe de sobras dónde encontrar a Ren y podría haberlo hecho cuando hubiese querido.

No estoy yo muy convencido de sepa de sobras donde encontrara a Ren.

Realmente se sorprende cuando lo ve en el planeta de Maz Kanata llevándose a Rey. Y así se lo dice a Leia con lo de he visto a nuestro hijo.

Debería saber que pertenece a la Primera Orden y que bajo la máscara de Kylo Ren está su hijo, ya que Lor San Tekka sabe de quién se trata.

Rizzy escribió:

Aunque espero por dios que no meta viajes en el tiempo porque lo que hace en esta peli con las paradojas y las preguntas sin respuesta clara/de libre interpretación es brutal

Cuidao.
Temática muy del gusto de JJ.

Rikileaks escribió:

Rizzy escribió:

Aunque espero por dios que no meta viajes en el tiempo porque lo que hace en esta peli con las paradojas y las preguntas sin respuesta clara/de libre interpretación es brutal

Cuidao.
Temática muy del gusto de JJ.

No creo que metan paradojas temporales porque no le pegan a la saga. Pero estoy seguro que en manos de Johnson los planes de la Primera Orden serán bastante mejores que hacer un arma todavía más gorda.

DarthMercury escribió:

Rikileaks escribió:

Rizzy escribió:

Aunque espero por dios que no meta viajes en el tiempo porque lo que hace en esta peli con las paradojas y las preguntas sin respuesta clara/de libre interpretación es brutal

Cuidao.
Temática muy del gusto de JJ.

No creo que metan paradojas temporales porque no le pegan a la saga. Pero estoy seguro que en manos de Johnson los planes de la Primera Orden serán bastante mejores que hacer un arma todavía más gorda.

SPOILER DE LOOPER:

Hmmm... es Rizzar mucho el Rizzo No vi nada en el/los protagonistas que me hicieran suponer eso. Aunque el niño con poderes sin duda es el gran misterio del film.

Gran película sin duda, en que todos los saltos mortales le salen bien. En los Hermanos Bloom intenta en la última media hora un doble con tirabuzón final que acaba en costalazo en toda regla. Pero supongo que de los errores se aprende.

Rikileaks escribió:

Rizzy escribió:

Aunque espero por dios que no meta viajes en el tiempo porque lo que hace en esta peli con las paradojas y las preguntas sin respuesta clara/de libre interpretación es brutal

Cuidao.
Temática muy del gusto de JJ.

Al loro con las secuelas de Alien y Prometheus que parece que algo de eso están barajando.

Cojonuda.