Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)

La chorritontada esa de los midiclorianos gracias a dios ni se menciona en la nueva... ¿o acaso la he borrado de mi mente debido a la violación cerebral a la que me sometieron las tres vergüenzas de lucas? No estoy seguro, pero aquello me parecía de bola del dragón, incluso de pokemon.

Madre mía, ¿todo eso se deduce de las pelis?

Que yo sepa el papel de Palpatine en la concepción de Anakin no sale por ningún lado. Ni tampoco que la profecía no sea cierta, sólo que está mal interpretada, ya que al final Anakin hace el camino entre ambos lados y acaba eliminando a los Sith.

Y no creo que en estas pelis se vaya a hacer una competición a lo Dragon Ball a ver quién es el superguerrero más poderoso. Rey simplemente puede ser distinta a los demás por algún motivo que no se ha explicado (como que, por ejemplo, no sea influenciable por el lado oscuro), o igual no se dice nada sobre ello, ya se verá.

putos midiclorianos...

cablehogue escribió:putos midiclorianos...

OJO con Rey

Godofredo escribió:La chorritontada esa de los midiclorianos gracias a dios ni se menciona en la nueva... ¿o acaso la he borrado de mi mente debido a la violación cerebral a la que me sometieron las tres vergüenzas de lucas? No estoy seguro, pero aquello me parecía de bola del dragón, incluso de pokemon.

Le quitaba gran parte del misticismo al asunto. Como menos se hable del tema mejor. Que lo dejen en la necesidad de equilibrio entre luz y oscuridad, que da para temas más interesantes ni aunque sea con filosofía de todo a 100.

cablehogue escribió:todo el universo expandido ha quedado fuera del canon...

Yo con que se haya quedado George Lucas fuera ya me vale para tener ilusión por lo que venga. Visto el resultado de VII, al menos puedo confiar en disfrutar en el cine como es debido.

Nashville escribió:

cablehogue escribió:todo el universo expandido ha quedado fuera del canon...

Yo con que se haya quedado George Lucas fuera ya me vale para tener ilusión por lo que venga. Visto el resultado de VII, al menos puedo confiar en disfrutar en el cine como es debido.

no, si lo decía por si la historieta esa de que anakin es un experimento de palpatine venía en alguna novela de todo a 100 o en algún cómic sacacuartos... porque desde luego, inferir eso de las películas me parece un poco pasado de rosca...

Yo ya he avisado que si escucho la palabra "midicloriano" me levanto y me piro del cine...

El texto de Perry Go Round me parece un 11 sobre 10 nivel friki...

cablehogue escribió:

Nashville escribió:

cablehogue escribió:todo el universo expandido ha quedado fuera del canon...

Yo con que se haya quedado George Lucas fuera ya me vale para tener ilusión por lo que venga. Visto el resultado de VII, al menos puedo confiar en disfrutar en el cine como es debido.

no, si lo decía por si la historieta esa de que anakin es un experimento de palpatine venía en alguna novela de todo a 100 o en algún cómic sacacuartos... porque desde luego, inferir eso de las películas me parece un poco pasado de rosca...

Hombre, yo creo que está clarísimo. Pero si no lo veis, no pasa nada. Cada cual deduce lo que le dice su visión de las películas.
De hecho, una vez que Anakin queda hecho mierda, Palpatine se dedica a usarlo como instrumento. Hasta que descubre la existencia de Luke. Ahí ve el nuevo cuerpo que podrá ocupar, en mejor estado que el de Vader, y lo único que necesita para ello es conducirlo al lado oscuro. Que mate a su padre, que a Palpatine ya no le sirve como receptáculo para sí mismo, pues está ya para el taller, se convierta al lado oscuro, y así tener él un cuerpo joven, poderoso y lleno del lado oscuro para poder ocupar llegado el momento.
La historia de Anakin Skywalker es una parte de Star Wars. De cómo se condenó, vivió en el infierno, y al final consiguió redimirse gracias al amor de su hijo. Pero no menos importante en la historia es cómo lo que lleva a uno al lado oscuro es el miedo a la muerte. El miedo a la muerte fue lo que hizo convertirse a Anakin. Y el miedo a la muerte es lo que mantiene a Palpatine estudiando constantemente el lado oscuro de la fuerza, intentando encontrar la forma de perpetuarse. De hecho, Palpatine y Anakin tienen una interesante conversación al respecto en la Ópera en el Ep. III. Cómo su maestro había encontrado una forma de burlar la muerte, y que él había aprendido ese secreto. También hay que notar cómo Palpatine es mucho más anciano de lo que aparenta al principio. Su imagen "saludable" es un truco de la fuerza. Cuando ya no necesita seguir fingiendo deja de usar ese truco y enseña su imagen real, la de alguien muy anciano, y consumido tanto por el lado oscuro como por los años. Que sí, que está en la búsqueda de un cuerpo más joven del que apoderarse.

Llevo media mañana discutiendo con mi compañero de piso quien era más poderoso, si Anakin o Luke, y vengo aquí y me encuentro con lo mismo

SeñorLobo escribió:

Rayo escribió:No es remake.
Es la versión vintage de los tratantes de blancas.


Y que dure.
Porque las mierdas con ordenador del I, II y III han quedado en evidencia.

Y qué mal le ha sentado el paso del tiempo al ep.II (al contrario que al I ojo!!!). Recuerdo salir del cine en plan "pse", y tal, "mucho ordenador, pero bueno, algo se saca de ella, tal"... el otro día la puse en la tele y mi madre que tortura!!!!! no salvo ni una escena, sólo la BSO of course!

Hay cosas dignas en la parte de Geonosis.

Johnny Kashmir escribió:Llevo media mañana discutiendo con mi compañero de piso quien era más poderoso, si Anakin o Luke, y vengo aquí y me encuentro con lo mismo

Me venden que Luke es más poderoso por derrotar a Darth Vader. ¡Pero si es un chaval de 25 años con una espada contra un tipo quemado vivo que lleva 30 kilos encima en armadura! ¿Cómo coño va a ser más poderoso que alguien que ahoga a través de una pantalla?

Perry go round escribió:

cablehogue escribió:

Nashville escribió:

cablehogue escribió:todo el universo expandido ha quedado fuera del canon...

Yo con que se haya quedado George Lucas fuera ya me vale para tener ilusión por lo que venga. Visto el resultado de VII, al menos puedo confiar en disfrutar en el cine como es debido.

no, si lo decía por si la historieta esa de que anakin es un experimento de palpatine venía en alguna novela de todo a 100 o en algún cómic sacacuartos... porque desde luego, inferir eso de las películas me parece un poco pasado de rosca...

Hombre, yo creo que está clarísimo. Pero si no lo veis, no pasa nada. Cada cual deduce lo que le dice su visión de las películas.
De hecho, una vez que Anakin queda hecho mierda, Palpatine se dedica a usarlo como instrumento. Hasta que descubre la existencia de Luke. Ahí ve el nuevo cuerpo que podrá ocupar, en mejor estado que el de Vader, y lo único que necesita para ello es conducirlo al lado oscuro. Que mate a su padre, que a Palpatine ya no le sirve como receptáculo para sí mismo, pues está ya para el taller, se convierta al lado oscuro, y así tener él un cuerpo joven, poderoso y lleno del lado oscuro para poder ocupar llegado el momento.
La historia de Anakin Skywalker es una parte de Star Wars. De cómo se condenó, vivió en el infierno, y al final consiguió redimirse gracias al amor de su hijo. Pero no menos importante en la historia es cómo lo que lleva a uno al lado oscuro es el miedo a la muerte. El miedo a la muerte fue lo que hizo convertirse a Anakin. Y el miedo a la muerte es lo que mantiene a Palpatine estudiando constantemente el lado oscuro de la fuerza, intentando encontrar la forma de perpetuarse. De hecho, Palpatine y Anakin tienen una interesante conversación al respecto en la Ópera en el Ep. III. Cómo su maestro había encontrado una forma de burlar la muerte, y que él había aprendido ese secreto. También hay que notar cómo Palpatine es mucho más anciano de lo que aparenta al principio. Su imagen "saludable" es un truco de la fuerza. Cuando ya no necesita seguir fingiendo deja de usar ese truco y enseña su imagen real, la de alguien muy anciano, y consumido tanto por el lado oscuro como por los años. Que sí, que está en la búsqueda de un cuerpo más joven del que apoderarse.

estoy de acuerdo en algunas cosas de las que dices, pero de verdad que lo de las posesiones de los cuerpos no lo veo por ningún lado... palpatine es el puto lord sith antes de que anakin se pase al lado oscuro...

que me parece cojonudo que tú deduzcas eso, pero de ahí a "está clarísimo"...

Johnny Kashmir escribió:

Johnny Kashmir escribió:Llevo media mañana discutiendo con mi compañero de piso quien era más poderoso, si Anakin o Luke, y vengo aquí y me encuentro con lo mismo

Me venden que Luke es más poderoso por derrotar a Darth Vader. ¡Pero si es un chaval de 25 años con una espada contra un tipo quemado vivo que lleva 30 kilos encima en armadura! ¿Cómo coño va a ser más poderoso que alguien que ahoga a través de una pantalla?

Léete mi explicación.
A algunos de los aquí presentes les parece una exageración friki y no les gusta porque quieren olvidarse de los midiclorianos.
Pero lo cierto es que los midiclorianos existen en el universo Star Wars. Y mi explicación es totalmente coherente y lógica con lo que conocemos y pasa en las 6 primeras películas. Es totalmente consistente, no hace aguas por ninguna parte y sirve para explicar todos aquellos "huecos de guión" que muchos creían ver.
La fuerza parte de los midiclorianos. Palpatine crea a Anakin en un experimento con midiclorianos para crear el ser vivo más poderoso jamás existente. Se inventa la profecía del equilibrio en la fuerza y logra engañar a Qui-Gon con ella (mientras que Yoda y Windu no se la creían del todo, los más suspicaces con Palpatine). Una vez tiene a su experimento dentro de la academia Jedi, lo monitoriza personalmente y se encarga de tenerlo bien vigilado. Sabe cómo manipularle fácilmente para atraerlo al lado oscuro y destruir a todos los Jedis (porque obviamente Anakin era más poderoso que ninguno de ellos), ya que lo creó programado para ello. Sólo Obi Wan es capaz de enfrentarse a él y cuando queda medio tullido. Palpatine lo recoge porque aunque ya no sirve para su propósito original: ser su futuro cuerpo; sigue sirviendole como instrumento para controlar la galaxia y destruir a cualquier jedi que logre escapar. CUando Luke aparece, con un cuerpo más entero, Palpatine decide retomar su plan original, pero ocupando a Luke. Lo que pasa es que necesita que se pase al lado oscuro antes de ello. PAra conseguir que se pase al lado oscuro, tiene que convencerle de que asesine a su padre. Luke siente tentación del lado oscuro, ya que tiene la herencia de su padre, creado a partir del lado oscuro, pero también tiene la herencia de su madre, un ser que sin ser poderoso en la fuerza era bondadoso y luminoso. Finalmente Luke se nniega a asesinar a su padre y pasarse al lado oscuro. Al no pasarse, deja de servirle y decide eliminarlo, pues puede ser una amenaza. Entonces Anakin siente compasión por su hijo y se libera de la esclavitud de Palpatine. Recordemos que Anakin también fue creado dentro de una madre humana, y por ahí puede llegarle el sentimentalismo humano.

Anakin es el ser más poderoso que jamás ha habido en la fuerza, porque fue creado para serlo. Pero cuando llega el momento de enfrentarse a su hijo, aflora su parte humana y por ahí llega su "debilidad". Luke no vence a su padre, lo convence, enseñandole que el reverso luminoso es preferible al tenebroso. Anakin, probablemente carcomido por dentro por haber asesinado a su amada años atrás, re-encuentra el amor dentro de sí mismo, el amor por su hijo, y por ahí asesina al emperador. Demostrando ser más poderoso Anakin que Palpatine. Pero al fallecer Palpatine, su vínculo con su creador se rompe y le llega la muerte.

Rey, lo de Rey no tiene ningún tipo de explicación que sea coherente con todo lo visto anteriormente en las películas de LucasFilm.
Esta nueva es una película de Disney, con su princesita particular, y no una película de LucasFilm.

cablehogue escribió:

Perry go round escribió:

cablehogue escribió:

Nashville escribió:

cablehogue escribió:todo el universo expandido ha quedado fuera del canon...

Yo con que se haya quedado George Lucas fuera ya me vale para tener ilusión por lo que venga. Visto el resultado de VII, al menos puedo confiar en disfrutar en el cine como es debido.

no, si lo decía por si la historieta esa de que anakin es un experimento de palpatine venía en alguna novela de todo a 100 o en algún cómic sacacuartos... porque desde luego, inferir eso de las películas me parece un poco pasado de rosca...

Hombre, yo creo que está clarísimo. Pero si no lo veis, no pasa nada. Cada cual deduce lo que le dice su visión de las películas.
De hecho, una vez que Anakin queda hecho mierda, Palpatine se dedica a usarlo como instrumento. Hasta que descubre la existencia de Luke. Ahí ve el nuevo cuerpo que podrá ocupar, en mejor estado que el de Vader, y lo único que necesita para ello es conducirlo al lado oscuro. Que mate a su padre, que a Palpatine ya no le sirve como receptáculo para sí mismo, pues está ya para el taller, se convierta al lado oscuro, y así tener él un cuerpo joven, poderoso y lleno del lado oscuro para poder ocupar llegado el momento.
La historia de Anakin Skywalker es una parte de Star Wars. De cómo se condenó, vivió en el infierno, y al final consiguió redimirse gracias al amor de su hijo. Pero no menos importante en la historia es cómo lo que lleva a uno al lado oscuro es el miedo a la muerte. El miedo a la muerte fue lo que hizo convertirse a Anakin. Y el miedo a la muerte es lo que mantiene a Palpatine estudiando constantemente el lado oscuro de la fuerza, intentando encontrar la forma de perpetuarse. De hecho, Palpatine y Anakin tienen una interesante conversación al respecto en la Ópera en el Ep. III. Cómo su maestro había encontrado una forma de burlar la muerte, y que él había aprendido ese secreto. También hay que notar cómo Palpatine es mucho más anciano de lo que aparenta al principio. Su imagen "saludable" es un truco de la fuerza. Cuando ya no necesita seguir fingiendo deja de usar ese truco y enseña su imagen real, la de alguien muy anciano, y consumido tanto por el lado oscuro como por los años. Que sí, que está en la búsqueda de un cuerpo más joven del que apoderarse.

estoy de acuerdo en algunas cosas de las que dices, pero de verdad que lo de las posesiones de los cuerpos no lo veo por ningún lado... palpatine es el puto lord sith antes de que anakin se pase al lado oscuro...

que me parece cojonudo que tú deduzcas eso, pero de ahí a "está clarísimo"...

Sí, Palpatine es el Lord Sith antes de que Anakin se pase al lado oscuro. Pero eso no cambia nada. Palpatine le dice a Anakin que él sabe como vencer a la muerte... lo que no lo explica es el cómo: ocupando otro cuerpo. Que sí, que eso lo saco de cosas que pasan en el Universo expandido, pero que hace que todo lo demás cobre sentido.
Es la única explicación lógica a la concepción "sin padre" de Anakin. Y es el motivo por el cual Lucas se sacó de la manga lo de los midiclorianos justo en la misma película que habla de la concepción sin padre. Nos estaba dando una pista de por donde iban los tiros. Este niño fue creado sin padre y tiene una cantidad de midicloriaron jamás vista antes... yo creo que eso sí nos lo dejaba claro.

Godofredo escribió:La chorritontada esa de los midiclorianos gracias a dios ni se menciona en la nueva... ¿o acaso la he borrado de mi mente debido a la violación cerebral a la que me sometieron las tres vergüenzas de lucas? No estoy seguro, pero aquello me parecía de bola del dragón, incluso de pokemon.

Lo más vergonzoso de la I es que la madre de anakin es la Virgen maría 

Insolente peludo

calamardo escribió:

Godofredo escribió:La chorritontada esa de los midiclorianos gracias a dios ni se menciona en la nueva... ¿o acaso la he borrado de mi mente debido a la violación cerebral a la que me sometieron las tres vergüenzas de lucas? No estoy seguro, pero aquello me parecía de bola del dragón, incluso de pokemon.

Lo más vergonzoso de la I es que la madre de anakin es la Virgen maría 

Que nooooo, que la pilló Palpatine y le hizo una inseminación artificial de un Anakin.
Hoy en día se puede ser madre y virgen.

Perry go round escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:La chorritontada esa de los midiclorianos gracias a dios ni se menciona en la nueva... ¿o acaso la he borrado de mi mente debido a la violación cerebral a la que me sometieron las tres vergüenzas de lucas? No estoy seguro, pero aquello me parecía de bola del dragón, incluso de pokemon.

Lo más vergonzoso de la I es que la madre de anakin es la Virgen maría 

Que nooooo, que la pilló Palpatine y le hizo una inseminación artificial de un Anakin.
Hoy en día se puede ser madre y virgen.

Aunque las que no son ni madres ni vírgenes ganan por goleada

Yo es que paso mucho del universo expandido. Algún cómic y gracias.

Perry go round escribió:

cablehogue escribió:

Perry go round escribió:

cablehogue escribió:

Nashville escribió:

cablehogue escribió:todo el universo expandido ha quedado fuera del canon...

Yo con que se haya quedado George Lucas fuera ya me vale para tener ilusión por lo que venga. Visto el resultado de VII, al menos puedo confiar en disfrutar en el cine como es debido.

no, si lo decía por si la historieta esa de que anakin es un experimento de palpatine venía en alguna novela de todo a 100 o en algún cómic sacacuartos... porque desde luego, inferir eso de las películas me parece un poco pasado de rosca...

Hombre, yo creo que está clarísimo. Pero si no lo veis, no pasa nada. Cada cual deduce lo que le dice su visión de las películas.
De hecho, una vez que Anakin queda hecho mierda, Palpatine se dedica a usarlo como instrumento. Hasta que descubre la existencia de Luke. Ahí ve el nuevo cuerpo que podrá ocupar, en mejor estado que el de Vader, y lo único que necesita para ello es conducirlo al lado oscuro. Que mate a su padre, que a Palpatine ya no le sirve como receptáculo para sí mismo, pues está ya para el taller, se convierta al lado oscuro, y así tener él un cuerpo joven, poderoso y lleno del lado oscuro para poder ocupar llegado el momento.
La historia de Anakin Skywalker es una parte de Star Wars. De cómo se condenó, vivió en el infierno, y al final consiguió redimirse gracias al amor de su hijo. Pero no menos importante en la historia es cómo lo que lleva a uno al lado oscuro es el miedo a la muerte. El miedo a la muerte fue lo que hizo convertirse a Anakin. Y el miedo a la muerte es lo que mantiene a Palpatine estudiando constantemente el lado oscuro de la fuerza, intentando encontrar la forma de perpetuarse. De hecho, Palpatine y Anakin tienen una interesante conversación al respecto en la Ópera en el Ep. III. Cómo su maestro había encontrado una forma de burlar la muerte, y que él había aprendido ese secreto. También hay que notar cómo Palpatine es mucho más anciano de lo que aparenta al principio. Su imagen "saludable" es un truco de la fuerza. Cuando ya no necesita seguir fingiendo deja de usar ese truco y enseña su imagen real, la de alguien muy anciano, y consumido tanto por el lado oscuro como por los años. Que sí, que está en la búsqueda de un cuerpo más joven del que apoderarse.

estoy de acuerdo en algunas cosas de las que dices, pero de verdad que lo de las posesiones de los cuerpos no lo veo por ningún lado... palpatine es el puto lord sith antes de que anakin se pase al lado oscuro...

que me parece cojonudo que tú deduzcas eso, pero de ahí a "está clarísimo"...

Sí, Palpatine es el Lord Sith antes de que Anakin se pase al lado oscuro. Pero eso no cambia nada. Palpatine le dice a Anakin que él sabe como vencer a la muerte... lo que no lo explica es el cómo: ocupando otro cuerpo. Que sí, que eso lo saco de cosas que pasan en el Universo expandido, pero que hace que todo lo demás cobre sentido.
Es la única explicación lógica a la concepción "sin padre" de Anakin. Y es el motivo por el cual Lucas se sacó de la manga lo de los midiclorianos justo en la misma película que habla de la concepción sin padre. Nos estaba dando una pista de por donde iban los tiros. Este niño fue creado sin padre y tiene una cantidad de midicloriaron jamás vista antes... yo creo que eso sí nos lo dejaba claro.

me consuela...

en cuanto a las explicaciones de lo que no nos cuentan (cómo consiguen los sith vencer a la muerte y el nacimiento de anakin sin padre) me parece bastante pobres, la verdad...

si ocupasen otro cuerpo, destruirían al poseedor original del cuerpo y tendrían que salir del suyo, no??? quiero decir, palpatine crea a anakin y ocupa su cuerpo matando al verdadero anakin y abandonando su cuerpo original de palpatine... y eso no sucede...

Perry go round escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:La chorritontada esa de los midiclorianos gracias a dios ni se menciona en la nueva... ¿o acaso la he borrado de mi mente debido a la violación cerebral a la que me sometieron las tres vergüenzas de lucas? No estoy seguro, pero aquello me parecía de bola del dragón, incluso de pokemon.

Lo más vergonzoso de la I es que la madre de anakin es la Virgen maría 

Que nooooo, que la pilló Palpatine y le hizo una inseminación artificial de un Anakin.
Hoy en día se puede ser madre y virgen.

Que coño..fue yoda empalmado jarto de crack que se cepillo a la madre una noche loca. La madre no lo recuerda porque era la noche de despedida de.soltera e iba como massiel

Perry go round escribió:

calamardo escribió:

Godofredo escribió:La chorritontada esa de los midiclorianos gracias a dios ni se menciona en la nueva... ¿o acaso la he borrado de mi mente debido a la violación cerebral a la que me sometieron las tres vergüenzas de lucas? No estoy seguro, pero aquello me parecía de bola del dragón, incluso de pokemon.

Lo más vergonzoso de la I es que la madre de anakin es la Virgen maría 

Que nooooo, que la pilló Palpatine y le hizo una inseminación artificial de un Anakin.
Hoy en día se puede ser madre y virgen.

Palpatine, el espíritu santo qué más dará. El concepto es el mismo

Y a mi que lo de no ponerle padre a Anakin siempre me ha parecido una forma de dar una explicación a sus poderes familiares a lo vago y de paso cerrar la puerta a pre-precuelas

Palpatine, ese hombre al que sólo le faltaba un dedo señalándolo al mas puro estilo Arús en Al Ataque. "aquí está, éste es el malo malísimo"

DarthMercury escribió:Y a mi que lo de no ponerle padre a Anakin siempre me ha parecido una forma de dar una explicación a sus poderes familiares a lo vago y de paso cerrar la puerta a pre-precuelas

Con lo que le gusta a Lucas lo de las precuelas. Ni de coña. El caso es que necesitaba que Palpatine fuese el padre de Vader, de una u otra manera. De hecho, Palpatine siempre se comporta con él como una figura paternal. A la vista de los Ep. II y III está.

Perry go round escribió:Hombre, yo creo que está clarísimo. Pero si no lo veis, no pasa nada. Cada cual deduce lo que le dice su visión de las películas.

Perry go round escribió:mi explicación es totalmente coherente y lógica con lo que conocemos y pasa en las 6 primeras películas. Es totalmente consistente, no hace aguas por ninguna parte y sirve para explicar todos aquellos "huecos de guión" que muchos creían ver.

Perry go round escribió:Que sí, que eso lo saco de cosas que pasan en el Universo expandido.

       

Nashville escribió:Palpatine, ese hombre al que sólo le faltaba un dedo señalándolo al mas puro estilo Arús en Al Ataque. "aquí está, éste es el malo malísimo"

Y juntos dominaremos la galaxiaaaaaaaaaaaa 

Perry go round escribió:

DarthMercury escribió:Y a mi que lo de no ponerle padre a Anakin siempre me ha parecido una forma de dar una explicación a sus poderes familiares a lo vago y de paso cerrar la puerta a pre-precuelas

Con lo que le gusta a Lucas lo de las precuelas. Ni de coña. El caso es que necesitaba que Palpatine fuese el padre de Vader, de una u otra manera. De hecho, Palpatine siempre se comporta con él como una figura paternal. A la vista de los Ep. II y III está.

Salvo cuando le dice a Luke que se lo cargue de una puñetera vez y ocupe su lugar. "Luke, mi hijo es un porculo, está conspirando contigo para quitarme el poder galáctico, quiero que lo fulmines y te hago mi heredero".

Todo muy romano.

calamardo escribió:

Nashville escribió:Palpatine, ese hombre al que sólo le faltaba un dedo señalándolo al mas puro estilo Arús en Al Ataque. "aquí está, éste es el malo malísimo"

Y juntos dominaremos la galaxiaaaaaaaaaaaa 

la Portman tuvo que currarse Cisne Negro de la puta vergüenza que tenía encima . El McGregor va a por Trainspotting 2, no digo más,.

Nashville escribió:Palpatine, ese hombre al que sólo le faltaba un dedo señalándolo al mas puro estilo Arús en Al Ataque. "aquí está, éste es el malo malísimo"

Pero eso pasa en la vida real. Miren si no al ministro Fernández Díaz.

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:Mil veces más originales cualquiera de ellas.

El Episodio I también tiraba de lugares comunes a tutiplén. Lo que pasa es que provocó tanta cagalera que nadie llegó a criticarla por eso

Bueno, si te soy sincero, creo que el Episodio I, siendo justamente vilipendiado, sí es cierto que ha sufrido un nivel de ensañamiento mayor del que realmente se merecía. En cuanto a lugares comunes, sólo me sale Tatooine, y tiene sentido teniendo en cuenta que ata el motivo de que Luke acabe allí. Para mi, tiene dos de las mejores escenas de la saga (La carrera de vainas y el combate final entre los Jedis y el Sith) y como novedad nos aporta el planeta Naboo con toda su arquitectura, el mundo acuático, Coruscant (imprescindible) y ver el consejo Jedi por primera vez, que la pone bastante dura (con perdón). Además nos aportó a un personaje, a mi juicio, fantástico (Qui-Gonn) que transmitía perfectamente lo que se esperaba de él. Es un Jedi que te crees. Y por supuesto, el "Duel of The Fates" de John Williams, que es para poner la piel de gallina.

¿Lo malo? Absolutamente todo lo demás

Nashville escribió:

cablehogue escribió:todo el universo expandido ha quedado fuera del canon...

Yo con que se haya quedado George Lucas fuera ya me vale para tener ilusión por lo que venga. Visto el resultado de VII, al menos puedo confiar en disfrutar en el cine como es debido.

A mi esa corriente de opinión me parece increíble. Es como si Tolkien siguiese vivo, escribiese una secuela del Señor de los Anillos y, si no les gusta a los fans, piden a otro que continúe con la historia.

Lo lógico habría sido que él estuviese al mando del proceso creativo y de la trama, apoyado por Kasdan en el guión y dejar en manos de otro la dirección, que es la formula que funcionó. Así estamos ahora, con una película que es un recopilatorio de Greatest Hits en lugar de un disco nuevo.

ElArquitecto escribió:

Nashville escribió:

cablehogue escribió:todo el universo expandido ha quedado fuera del canon...

Yo con que se haya quedado George Lucas fuera ya me vale para tener ilusión por lo que venga. Visto el resultado de VII, al menos puedo confiar en disfrutar en el cine como es debido.

A mi esa corriente de opinión me parece increíble. Es como si Tolkien siguiese vivo, escribiese una secuela del Señor de los Anillos y, si no les gusta a los fans, piden a otro que continúe con la historia.

Lo lógico habría sido que él estuviese al mando del proceso creativo y de la trama, apoyado por Kasdan en el guión y dejar en manos de otro la dirección, que es la formula que funcionó. Así estamos ahora, con una película que es un recopilatorio de Greatest Hits en lugar de un disco nuevo.

Lo que a tí te parece lógico, a mi me parece que habría resultado más de lo mismo de I, II y III que son engendros horrendos que no necesito en mi vida. Lucas para mí ha tenido todos los medios y oportunidades del mundo (más que nadie en el mundo de hecho) y ha hecho tres basuras. No lo necesito, no lo quiero para nada, porque no es aquel Lucas de IV o que estaba detrás de Indiana Jones.

¿Que la nueva te parece un refrito que si esto o aquello?, perfecto, a mi también, pero yo no tengo ningún problema en haberla disfrutado enormemente con sus defectos y virtudes, como me pasó hace tantos años.

ElArquitecto escribió:

Nashville escribió:

cablehogue escribió:todo el universo expandido ha quedado fuera del canon...

Yo con que se haya quedado George Lucas fuera ya me vale para tener ilusión por lo que venga. Visto el resultado de VII, al menos puedo confiar en disfrutar en el cine como es debido.

A mi esa corriente de opinión me parece increíble. Es como si Tolkien siguiese vivo, escribiese una secuela del Señor de los Anillos y, si no les gusta a los fans, piden a otro que continúe con la historia.

Lo lógico habría sido que él estuviese al mando del proceso creativo y de la trama, apoyado por Kasdan en el guión y dejar en manos de otro la dirección, que es la formula que funcionó. Así estamos ahora, con una película que es un recopilatorio de Greatest Hits en lugar de un disco nuevo.

Pues teniendo en cuenta que los ep. V y VI están dirigidos y guionizados por gente distinta a Lucas...

O volvemos a eso de que para ensalzar el VII nos cargamos los clásicos?

ElArquitecto escribió:

Nashville escribió:

cablehogue escribió:todo el universo expandido ha quedado fuera del canon...

Yo con que se haya quedado George Lucas fuera ya me vale para tener ilusión por lo que venga. Visto el resultado de VII, al menos puedo confiar en disfrutar en el cine como es debido.

A mi esa corriente de opinión me parece increíble. Es como si Tolkien siguiese vivo, escribiese una secuela del Señor de los Anillos y, si no les gusta a los fans, piden a otro que continúe con la historia.

Lo lógico habría sido que él estuviese al mando del proceso creativo y de la trama, apoyado por Kasdan en el guión y dejar en manos de otro la dirección, que es la formula que funcionó. Así estamos ahora, con una película que es un recopilatorio de Greatest Hits en lugar de un disco nuevo.

Es que es un Greatest Hits para hacer olvidar los últimos discos de mierda de la banda que no ha comprado nadie

Y a partir de ahí se continúa la carrera como si las precuelas nunca se hubieran editado.

Lo de aprovechar las ideas de Lucas ya se planteó, pero cuando el campeón se presentó con unos protagonistas de 12 años (seguramente descendientes Skywalker) los de la Disney le dijeron que si eso ya le llamarían

Nashville escribió:

ElArquitecto escribió:

Nashville escribió:

cablehogue escribió:todo el universo expandido ha quedado fuera del canon...

Yo con que se haya quedado George Lucas fuera ya me vale para tener ilusión por lo que venga. Visto el resultado de VII, al menos puedo confiar en disfrutar en el cine como es debido.

A mi esa corriente de opinión me parece increíble. Es como si Tolkien siguiese vivo, escribiese una secuela del Señor de los Anillos y, si no les gusta a los fans, piden a otro que continúe con la historia.

Lo lógico habría sido que él estuviese al mando del proceso creativo y de la trama, apoyado por Kasdan en el guión y dejar en manos de otro la dirección, que es la formula que funcionó. Así estamos ahora, con una película que es un recopilatorio de Greatest Hits en lugar de un disco nuevo.

Lo que a tí te parece lógico, a mi me parece que habría resultado más de lo mismo de I, II y III que son engendros horrendos que no necesito en mi vida. Lucas para mí ha tenido todos los medios y oportunidades del mundo (más que nadie en el mundo de hecho) y ha hecho tres basuras. No lo necesito, no lo quiero para nada, porque no es aquel Lucas de IV o que estaba detrás de Indiana Jones.

¿Que la nueva te parece un refrito que si esto o aquello?, perfecto, a mi también, pero yo no tengo ningún problema en haberla disfrutado enormemente con sus defectos y virtudes, como me pasó hace tantos años.

Ya ves, opiniones absolutamente subjetivas. Yo me lo pasé mejor viendo las precuelas que viendo la nueva, a pesar de ser las dos primeras peores y me parece exagerado el haterismo hacia ellas y el loverismo hacia la nueva.

ruso escribió:

ElArquitecto escribió:

Nashville escribió:

cablehogue escribió:todo el universo expandido ha quedado fuera del canon...

Yo con que se haya quedado George Lucas fuera ya me vale para tener ilusión por lo que venga. Visto el resultado de VII, al menos puedo confiar en disfrutar en el cine como es debido.

A mi esa corriente de opinión me parece increíble. Es como si Tolkien siguiese vivo, escribiese una secuela del Señor de los Anillos y, si no les gusta a los fans, piden a otro que continúe con la historia.

Lo lógico habría sido que él estuviese al mando del proceso creativo y de la trama, apoyado por Kasdan en el guión y dejar en manos de otro la dirección, que es la formula que funcionó. Así estamos ahora, con una película que es un recopilatorio de Greatest Hits en lugar de un disco nuevo.

Pues teniendo en cuenta que los ep. V y VI están dirigidos y guionizados por gente distinta a Lucas...

O volvemos a eso de que para ensalzar el VII nos cargamos los clásicos?

Creo que has entendido mi comentario al revés.

ElArquitecto escribió:Yo me lo pasé mejor viendo las precuelas que viendo la nueva

Es que partiendo de aquí, aunque me parezca respetable, es imposible ponerse de acuerdo. Las precuelas se me hicieron horriblemente largas. La que menos el Episodio III pero hay un momento del duelo final en que empecé a pedir la hora al árbitro. Y las anteriores me parecieron aburridas de cojones y sobre todo, no me hicieron sentir prácticamente nada, que era lo más deprimente.

El Episodio VII en todo caso me supo a poco porque quería más. Más Luke, más batallas de naves, más escenas al final con la Primera Orden. Pero puestos a elegir prefiero que me dejen con hambre que con una indigestión de dos pares de midiclorianos de esos.

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:

Nashville escribió:

cablehogue escribió:todo el universo expandido ha quedado fuera del canon...

Yo con que se haya quedado George Lucas fuera ya me vale para tener ilusión por lo que venga. Visto el resultado de VII, al menos puedo confiar en disfrutar en el cine como es debido.

A mi esa corriente de opinión me parece increíble. Es como si Tolkien siguiese vivo, escribiese una secuela del Señor de los Anillos y, si no les gusta a los fans, piden a otro que continúe con la historia.

Lo lógico habría sido que él estuviese al mando del proceso creativo y de la trama, apoyado por Kasdan en el guión y dejar en manos de otro la dirección, que es la formula que funcionó. Así estamos ahora, con una película que es un recopilatorio de Greatest Hits en lugar de un disco nuevo.

Es que es un Greatest Hits para hacer olvidar los últimos discos de mierda de la banda que no ha comprado nadie

Y a partir de ahí se continúa la carrera como si las precuelas nunca se hubieran editado.

Lo de aprovechar las ideas de Lucas ya se planteó, pero cuando el campeón se presentó con unos protagonistas de 12 años (seguramente descendientes Skywalker) los de la Disney le dijeron que si eso ya le llamarían

Igual es porque él quería seguir la historia de una forma coherente y aportar cosas y la Disney quiere vender un prefabricado diseñado al gusto del fan, lo cual puede ser maravilloso para el que le guste esa filosofía, pero si lo que te gusta es la innovación estás jodido.

Esta bastante claro.

Lies, Appetite e Illusions son Ep IV, V y VI.
Las precuelas son las saga Chinese Democracy, con Darth Buckethead cayendo a las primeras de cambio y un romance infumable entre Axl y Beta.
La reunion es el refrito este nuevo.

Hacedle caso a Perry que lo que dice es verdad. Claro que Anakin es una creación de Palpatine!!!! Pero si queda clarísimo en las películas, de hecho es esencial para entenderlas bien. A ver si las criticamos pero ni las hemos entendido

Yo creo que Rey o bien es hija de Luke o bien es otra nacida de la Fuerza como Anakin. Seguramente tiren por lo de Luke, pero lo de ser otra Anakin tendría más explicación para su potencial.

Perry, el que "crea" a Anakin fue Plagueis y no Palpatine.

Además que esa teoría de cambiarse el cuerpo no se sostiene en el momento que a Anakin le trocea y hace una barbacoa Obi Wan.

ElArquitecto escribió:

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:

Nashville escribió:

cablehogue escribió:todo el universo expandido ha quedado fuera del canon...

Yo con que se haya quedado George Lucas fuera ya me vale para tener ilusión por lo que venga. Visto el resultado de VII, al menos puedo confiar en disfrutar en el cine como es debido.

A mi esa corriente de opinión me parece increíble. Es como si Tolkien siguiese vivo, escribiese una secuela del Señor de los Anillos y, si no les gusta a los fans, piden a otro que continúe con la historia.

Lo lógico habría sido que él estuviese al mando del proceso creativo y de la trama, apoyado por Kasdan en el guión y dejar en manos de otro la dirección, que es la formula que funcionó. Así estamos ahora, con una película que es un recopilatorio de Greatest Hits en lugar de un disco nuevo.

Es que es un Greatest Hits para hacer olvidar los últimos discos de mierda de la banda que no ha comprado nadie

Y a partir de ahí se continúa la carrera como si las precuelas nunca se hubieran editado.

Lo de aprovechar las ideas de Lucas ya se planteó, pero cuando el campeón se presentó con unos protagonistas de 12 años (seguramente descendientes Skywalker) los de la Disney le dijeron que si eso ya le llamarían

Igual es porque él quería seguir la historia de una forma coherente y aportar cosas y la Disney quiere vender un prefabricado diseñado al gusto del fan, lo cual puede ser maravilloso para el que le guste esa filosofía, pero si lo que te gusta es la innovación estás jodido.

Tras el Episodio I no creo que necesitemos niños en Star Wars. No funcionan. Y menos como protagonistas. Y lo de la originalidad vaya a saber. Me parece bastante de cajón que esos críos eran parte de la saga Skywalker. A ver, que estamos hablando del tipo que perpretó la Calavera de Cristal. Estoy seguro de que si hubieran considerado que había potencial hubieran trabajado con el plot general de Lucas. Total era parte de lo que habían comprado.

Y evidentemente Disney quiere que funcionen comercialmente las pelis, ha pagado chorrocientosmil millones por ellas, pero creo que ha dejado la saga numerada en las mejores manos que ha sabido encontrar. Fue Disney quién llamó a Spielberg y de ahí a JJ. Fueron ellos los que llamaron a Kasdan. Cosa que Lucas no hizo en ninguna de las precuelas porque se puso en modo control freak cuando si no es idiota del todo tiene que saber que su labor en diálogos y dirección de actores es MUY deficiente.

Y tampoco me parece que la actitud de Lucas tras vender su franquicia (porque él quiso) haya sido muy colaboradora. Simplemente dió su tratamiento de las secuelas y cuando le dijeron que no se largó y no quiso saber sobre el asunto, no es que se pusiera a disposición de JJ para lo que necesitase. Además cuando el resultado tiene mucha más aceptación que sus últimos trabajos reacciona como una damisela despechada. Es lamentable por mucho que admire lo que hizo en los 80.

John Custer escribió:Hacedle caso a Perry que lo que dice es verdad. Claro que Anakin es una creación de Palpatine!!!! Pero si queda clarísimo en las películas, de hecho es esencial para entenderlas bien. A ver si las criticamos pero ni las hemos entendido

Yo creo que Rey o bien es hija de Luke o bien es otra nacida de la Fuerza como Anakin. Seguramente tiren por lo de Luke, pero lo de ser otra Anakin tendría más explicación para su potencial.

yo no puedo más... tú tampoco lo has sacado del universo expandido, no???

Rizzy escribió:Perry, el que "crea" a Anakin fue Plagueis y no Palpatine.

Además que esa teoría de cambiarse el cuerpo no se sostiene en el momento que a Anakin le trocea y hace una barbacoa Obi Wan.

y ahora que alguien venga y me diga que eso sale en alguna película, por favor... os lo pido por favor...

DarthMercury escribió:

ElArquitecto escribió:Yo me lo pasé mejor viendo las precuelas que viendo la nueva

Es que partiendo de aquí, aunque me parezca respetable, es imposible ponerse de acuerdo. Las precuelas se me hicieron horriblemente largas. La que menos el Episodio III pero hay un momento del duelo final en que empecé a pedir la hora al árbitro. Y las anteriores me parecieron aburridas de cojones y sobre todo, no me hicieron sentir prácticamente nada, que era lo más deprimente.

El Episodio VII en todo caso me supo a poco porque quería más. Más Luke, más batallas de naves, más escenas al final con la Primera Orden. Pero puestos a elegir prefiero que me dejen con hambre que con una indigestión de dos pares de midiclorianos de esos.

Es que no es necesario ponerse de acuerdo en los aspectos subjetivos. Yo valoro más la originalidad y que me cuenten cosas nuevas, otros preferís la nostalgia. Nadie tiene razón porque son preferencias. Es en los aspectos objetivos donde está el queso, como el tratamiento de los personajes y la coherencia de la historia. En las precuelas, en general, es horrible. En el Ep VII menos, pero es bastante inverosímil. Y podemos citarlos otra vez, que busqueis justificaciones del tipo "es una peli de aventuras" y seguir con el bucle, pero si hay que aceptar por decreto que las precuelas son una mierda no me explico por qué se salta cuando se sacan a la palestra las carencias de la nueva.

John Custer escribió:Hacedle caso a Perry que lo que dice es verdad. Claro que Anakin es una creación de Palpatine!!!! Pero si queda clarísimo en las películas, de hecho es esencial para entenderlas bien. A ver si las criticamos pero ni las hemos entendido

Las he visto lo suficiente para saber que eso no esta explicitado en ningún momento. Las pajas y fantasías que se hagan los fanes me parecen perfectas, pero tampoco canonicemos los sueños húmedos frikis, caray

Me he vuelto todo loco leyendo vuestras explicaciones sobre el origen de Anakin. Y que decir que no me gusta nada.

A mí las precuelas me parecieron un turra inmunda.

Las vi en el cine y no las he vuelto a revisitar, así que lo más fácil es que no haya entendido nada

De hecho en el episodio II me dormí durante un rato. Era la primera vez que me dormía en el cine desde ET. Pero en ET tenía excusa que tenía 5 años escasos. Aquí fue la turra. Luego sólo me he vuelto a dormir en Sólo los amantes sobreviven.

El episodio VII tendrá todos los fallos que queráis pero es entretenida joder