Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
watts escribió:Y digo también. A la primera fuí con ilusión y, a pesar del hostiazo, mantuve la fe. Cuando vi la segunda dije que la trama detectivesca de Obi-Wan con los Cpones se salvaba. Cuando llegó la tercera ya fui por mera inercia esperando que salvase el desastre y me costó mantener los ojos abiertos todo el metraje... sí, salía Darth Vader al final pero estaba al nivel castaña (un poco mejorada) de las anteriores...
Y nos quejamos de que esta apela a la nostalgia, pero meter a los droides, Chewie o Bobba Fett ahí solo hace eso: apelar a la nostalgia sin sentido ninguno...
Fan service más que nostalgia ahí. Porque no se integraban en la trama de ninguna forma relevante (quizás un poco más R2, pero sus escenas voladoras con CGI todavía me dan sudores fríos).
Sin embargo agradezco a Lucas que pusiera todo lo que pudo en el Episodio III y quitara al menos lo que claramente todo el mundo odiaba (a Jar Jar y las largas escenas de amor... apenas dejón una escena breve para cada cosa). También detecto un interés por ofrecer acción, nuevas localizaciones (por CGI, eso sí), cierta sustancia a la trama... había cosas imposibles de arreglar a esas alturas pero el hombre hizo lo que pudo por agradar a su público. Que en las anteriores había una autocomplacencia en sus nuevos juguetes y paridas que era insufrible.
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"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
HamTyler escribió:ElArquitecto escribió:HamTyler escribió:Por cierto:Hamtyler en 2015 escribió escribió:Creo que el despertar de la fuerza va a suponer también el despertar de un snobismo en el cual hasta el Ataque de los Clones se pondrá por encima de ésta en cuanto a calidad artística, profundidad de los personajes y complejidad argumental. Y si no, al tiempo.
La verdad es que sois la leche . Busca en el topic a alguien que haya dicho que el ataque de los Clones sea mejor.
Virtudes a los clones sacar inminente es
Se le pueden sacar virtudes sin decir que es mejor que el VII, pero parece que no se puede decir que la VII puede ser peor que la III.
Ecthelion- Mensajes : 49378
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Rizzy escribió:DarthMercury escribió:Rizzy escribió:DarthMercury escribió:Y tal como digo estas navidades he flipado con la de críos que he visto mirando cosas de Star Wars.
Pero ésto también es normal. La cantidad de pasta que se ha gastado/invertido/loquehayahecho mercantilmente Disney a nivel publicitario es descomunal en comparación a lo que hizo Lucas con las precuelas.
Yo ayer mismo tuve que comprar para los críos de mi primo algo de Star Wars que quería, y eso que aún no han visto ni la nueva película.
Si las dos franquicias estrella en ventas de estas navidades han sido Star Wars y Frozen, por alguna cosa será.
No lo dudo, pero coñe, que yo he visto a un crío mirando un simple 'cuadro' de Kylo Ren cayéndosele la baba. Igual que se me caía a mi viendo los cromos de Una Nueva Esperanza. Y es cierto que Disney es top en el tema juguetero, pero el merchandising lo inventó prácticamente Lucas y tampoco faltaba el de las precuelas.
Francamente, yo no vi a ningún niño dándose de ostias por un General Grevious. Los BB-8 de mi tienda friki de referencia literalmente volaron de la estantería.
Porque también algo tiene que ver la "coincidencia" del estreno de la película con las navidades. Si la hubieran estrenado en mayo como las precuelas ni la mitad de críos querrían para esta noche juguetes de Star Wars.
Puede ser, veremos si se mantiene en el tiempo o no. Eso no lo sabe nadie.
También era un poco raro que los estrenos de las precuelas fueran en... ¿mayo? Cosas del tito Lucas, supongo que no quería competencia con los blockbusters de Hollywood del resto de verano.
El Episodio VII se ha estrenado en navidades por retraso, la idea es que sean pelis de verano.
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
ElArquitecto escribió:watts escribió:Yo recuerdo asistir emocionado al estreno de La Amenaza Fantasma con un colega. Casi se me saltan las lágrimas con el "Hace mucho, mucho tiempo en una Galaxia muy lejana...", la fanfarria de Williams, el logo de Star Wars... a mitad del crawl mi colega se me acerca y dice: "no entiendo un pijo"
Así se resume mi experiencia con las precuelas... será muy sutil Lucas con su guión, pero no le importa mearse en su anterior trilogía a sabiendas: Leia recuerda a su madre, al carajo. Yoda entrena a Obi-Wan, al carajo. Anakin fabrica a C3PO, borradle la memoria a ese androide... y así sucesivamente. Yo es que el mayor acierto del VI es hacer como que no existió toda esa explicación lamentable de las primeras. Algunos las defendeis como películas, allá vosotros, pero la coherencia con las otras tres es casi nula...
Por cierto, el adiestramiento de Luke como Jedi viene siendo un viaje con Obi-Wan en el Halcón con un casco que te tapa los ojos y un par de días con Yoda en Dagobah mientras sus colegas escapan del Imperio... que tampoco es que sea un cinturón negro Jedi, eh...
Leia recuerda a la mujer del Senador Organa, su madre adoptiva. Cuando Luke le pregunta por ella todavía no le ha dicho que es su hermana.
Yoda entrena a Obi wan y a todos los padawan en la academia Jedi, (lo dejan claro en las precuelas).
Lo de 3PO tiene toda la lógica del mundo porque sabe el paradero de los hijos de Vader, pero da igual, ojalá no lo hubiesen metido en las precuelas.
Luke apenas sabe usar la fuerza en el EP IV porque su entrenamiento es muy básico, como bien dices. Un poco de telekinesia y para, es en el Imperio Contraataca donde aprende a hacer cosas.
Que no tío, que a Lucas en coherencia y dejar cosas sin atar no le pillas.
NO
" – Luke, ¿qué te ocurre?
– Leia… ¿te acuerdas de tu madre? De tu verdadera madre.
– Sólo un poco. Murió cuando yo era muy pequeña.
– ¿Qué recuerdas?
– Sólo imágenes… sentimientos…
– Cuéntamelo.
– Era muy hermosa, y buena, pero triste. ¿Por qué me lo preguntas?
– Yo no recuerdo a mi madre. No la conocí.
– Luke, dime, ¿qué te preocupa?
– Vader está aquí. Ahora mismo. En esta luna.
– ¿Cómo lo sabes?
– Percibí su presencia. Ha vendido a por mí. Me presiente cuando estoy cerca. Por eso tengo que irme. Si me quedo pondré en peligro al grupo y a nuestra misión. Debo enfrentarme a él.
– ¿Por qué?
[tensa espera]
– Es mi padre
– ¿¡Tu padre!?
– Y eso no es todo. No te será fácil aceptarlo, pero es necesario. Si no regreso serás la única esperanza de la Alianza.
– No digas esas cosas. Tienes un poder que yo no entiendo y que nunca tendré.
– Te equivocas, Leia. Tú también tienes ese poder y con el tiempo aprenderás a utilizarlo. La Fuerza es intensa en mi familia. Mi padre la tiene. Yo la tengo y… mi hermana la tiene. Sí, eres tú, Leía.
[dramático silencio]
– Lo sé. De alguna manera… siempre lo he sabido."
Está hablando de la fallecida y por entonces sin nombre amante de Vader.
HamTyler- Mensajes : 2131
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
HamTyler escribió:Para alguien que tiene en torno a los 40 años, que no vio el estreno en 1977, ni el de el Imperio en el 80, a lo sumo el del retorno en el 83 (que sin haber visto las previas no tenía sentido ninguno) y que tuvo que recurrir a los moñocos, las novelizaciones, los comics forum y finalmente al videoclub para saber qué había pasado antes... el acontecimento de 1999 se esperaba como agua de mayo. Y el golpe bajo de Lucas fue algo de lo que dificilmente uno puede sobreponerse, aunque se intentara recurriendo a la voluntad, la fuerza incluso, dado que pensabas que la cosa no podía ir peor, pero...
(Aunque quitame algunos años del en torno a los 40 ese que dices)
Rikileaks- Mensajes : 82717
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
DarthMercury escribió:Rizzy escribió:DarthMercury escribió:Rizzy escribió:DarthMercury escribió:Y tal como digo estas navidades he flipado con la de críos que he visto mirando cosas de Star Wars.
Pero ésto también es normal. La cantidad de pasta que se ha gastado/invertido/loquehayahecho mercantilmente Disney a nivel publicitario es descomunal en comparación a lo que hizo Lucas con las precuelas.
Yo ayer mismo tuve que comprar para los críos de mi primo algo de Star Wars que quería, y eso que aún no han visto ni la nueva película.
Si las dos franquicias estrella en ventas de estas navidades han sido Star Wars y Frozen, por alguna cosa será.
No lo dudo, pero coñe, que yo he visto a un crío mirando un simple 'cuadro' de Kylo Ren cayéndosele la baba. Igual que se me caía a mi viendo los cromos de Una Nueva Esperanza. Y es cierto que Disney es top en el tema juguetero, pero el merchandising lo inventó prácticamente Lucas y tampoco faltaba el de las precuelas.
Francamente, yo no vi a ningún niño dándose de ostias por un General Grevious. Los BB-8 de mi tienda friki de referencia literalmente volaron de la estantería.
Porque también algo tiene que ver la "coincidencia" del estreno de la película con las navidades. Si la hubieran estrenado en mayo como las precuelas ni la mitad de críos querrían para esta noche juguetes de Star Wars.
Puede ser, veremos si se mantiene en el tiempo o no. Eso no lo sabe nadie.
También era un poco raro que los estrenos de las precuelas fueran en... ¿mayo? Cosas del tito Lucas, supongo que no quería competencia con los blockbusters de Hollywood del resto de verano.
El Episodio VII se ha estrenado en navidades por retraso, la idea es que sean pelis de verano.
Se debe a que IV se estrenó el 27 de mayo. Una tradición hacerlo con el resto a finales de ese mes.
HamTyler- Mensajes : 2131
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
ElArquitecto escribió:HamTyler escribió:ElArquitecto escribió:HamTyler escribió:Por cierto:Hamtyler en 2015 escribió escribió:Creo que el despertar de la fuerza va a suponer también el despertar de un snobismo en el cual hasta el Ataque de los Clones se pondrá por encima de ésta en cuanto a calidad artística, profundidad de los personajes y complejidad argumental. Y si no, al tiempo.
La verdad es que sois la leche . Busca en el topic a alguien que haya dicho que el ataque de los Clones sea mejor.
Virtudes a los clones sacar inminente es
Se le pueden sacar virtudes sin decir que es mejor que el VII, pero parece que no se puede decir que la VII puede ser peor que la III.
Para mi una tiene más chicha argumental y la otra mejor look y más sentido de la aventura/ diversión.
Yo creo que depende de lo que busque cada uno. Pero sigo diciendo que estas dos y El Retorno tienen un nivel más o menos similar si intento ser 'objetivo'.
Ahora bien, con estos personajes y estas bases yo veo posibilidad de subir varios peldaños en las siguientes, mientras que el Episodio III está bastante bien PESE a la herencia de las anteriores.
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
HamTyler escribió:ElArquitecto escribió:watts escribió:Yo recuerdo asistir emocionado al estreno de La Amenaza Fantasma con un colega. Casi se me saltan las lágrimas con el "Hace mucho, mucho tiempo en una Galaxia muy lejana...", la fanfarria de Williams, el logo de Star Wars... a mitad del crawl mi colega se me acerca y dice: "no entiendo un pijo"
Así se resume mi experiencia con las precuelas... será muy sutil Lucas con su guión, pero no le importa mearse en su anterior trilogía a sabiendas: Leia recuerda a su madre, al carajo. Yoda entrena a Obi-Wan, al carajo. Anakin fabrica a C3PO, borradle la memoria a ese androide... y así sucesivamente. Yo es que el mayor acierto del VI es hacer como que no existió toda esa explicación lamentable de las primeras. Algunos las defendeis como películas, allá vosotros, pero la coherencia con las otras tres es casi nula...
Por cierto, el adiestramiento de Luke como Jedi viene siendo un viaje con Obi-Wan en el Halcón con un casco que te tapa los ojos y un par de días con Yoda en Dagobah mientras sus colegas escapan del Imperio... que tampoco es que sea un cinturón negro Jedi, eh...
Leia recuerda a la mujer del Senador Organa, su madre adoptiva. Cuando Luke le pregunta por ella todavía no le ha dicho que es su hermana.
Yoda entrena a Obi wan y a todos los padawan en la academia Jedi, (lo dejan claro en las precuelas).
Lo de 3PO tiene toda la lógica del mundo porque sabe el paradero de los hijos de Vader, pero da igual, ojalá no lo hubiesen metido en las precuelas.
Luke apenas sabe usar la fuerza en el EP IV porque su entrenamiento es muy básico, como bien dices. Un poco de telekinesia y para, es en el Imperio Contraataca donde aprende a hacer cosas.
Que no tío, que a Lucas en coherencia y dejar cosas sin atar no le pillas.
NO
" – Luke, ¿qué te ocurre?
– Leia… ¿te acuerdas de tu madre? De tu verdadera madre.
– Sólo un poco. Murió cuando yo era muy pequeña.
– ¿Qué recuerdas?
– Sólo imágenes… sentimientos…
– Cuéntamelo.
– Era muy hermosa, y buena, pero triste. ¿Por qué me lo preguntas?
– Yo no recuerdo a mi madre. No la conocí.
– Luke, dime, ¿qué te preocupa?
– Vader está aquí. Ahora mismo. En esta luna.
– ¿Cómo lo sabes?
– Percibí su presencia. Ha vendido a por mí. Me presiente cuando estoy cerca. Por eso tengo que irme. Si me quedo pondré en peligro al grupo y a nuestra misión. Debo enfrentarme a él.
– ¿Por qué?
[tensa espera]
– Es mi padre
– ¿¡Tu padre!?
– Y eso no es todo. No te será fácil aceptarlo, pero es necesario. Si no regreso serás la única esperanza de la Alianza.
– No digas esas cosas. Tienes un poder que yo no entiendo y que nunca tendré.
– Te equivocas, Leia. Tú también tienes ese poder y con el tiempo aprenderás a utilizarlo. La Fuerza es intensa en mi familia. Mi padre la tiene. Yo la tengo y… mi hermana la tiene. Sí, eres tú, Leía.
[dramático silencio]
– Lo sé. De alguna manera… siempre lo he sabido."
Está hablando de la fallecida y por entonces sin nombre amante de Vader.
No recordaba EXACTAMENTE el diálogo pero sí recordaba que se lo pregunta antes de que le diga que son hermanos y que, por lo tanto, sepa que Vader es su padre. Dicho esto ¿por qué le pregunta Luke por su verdadera madre? ¿Le dice Leia en algún momento que el Senador y su mujer la adoptaron?.
Última edición por ElArquitecto el Mar Ene 05 2016, 17:25, editado 1 vez
Ecthelion- Mensajes : 49378
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
ElArquitecto escribió:HamTyler escribió:ElArquitecto escribió:watts escribió:Yo recuerdo asistir emocionado al estreno de La Amenaza Fantasma con un colega. Casi se me saltan las lágrimas con el "Hace mucho, mucho tiempo en una Galaxia muy lejana...", la fanfarria de Williams, el logo de Star Wars... a mitad del crawl mi colega se me acerca y dice: "no entiendo un pijo"
Así se resume mi experiencia con las precuelas... será muy sutil Lucas con su guión, pero no le importa mearse en su anterior trilogía a sabiendas: Leia recuerda a su madre, al carajo. Yoda entrena a Obi-Wan, al carajo. Anakin fabrica a C3PO, borradle la memoria a ese androide... y así sucesivamente. Yo es que el mayor acierto del VI es hacer como que no existió toda esa explicación lamentable de las primeras. Algunos las defendeis como películas, allá vosotros, pero la coherencia con las otras tres es casi nula...
Por cierto, el adiestramiento de Luke como Jedi viene siendo un viaje con Obi-Wan en el Halcón con un casco que te tapa los ojos y un par de días con Yoda en Dagobah mientras sus colegas escapan del Imperio... que tampoco es que sea un cinturón negro Jedi, eh...
Leia recuerda a la mujer del Senador Organa, su madre adoptiva. Cuando Luke le pregunta por ella todavía no le ha dicho que es su hermana.
Yoda entrena a Obi wan y a todos los padawan en la academia Jedi, (lo dejan claro en las precuelas).
Lo de 3PO tiene toda la lógica del mundo porque sabe el paradero de los hijos de Vader, pero da igual, ojalá no lo hubiesen metido en las precuelas.
Luke apenas sabe usar la fuerza en el EP IV porque su entrenamiento es muy básico, como bien dices. Un poco de telekinesia y para, es en el Imperio Contraataca donde aprende a hacer cosas.
Que no tío, que a Lucas en coherencia y dejar cosas sin atar no le pillas.
NO
" – Luke, ¿qué te ocurre?
– Leia… ¿te acuerdas de tu madre? De tu verdadera madre.
– Sólo un poco. Murió cuando yo era muy pequeña.
– ¿Qué recuerdas?
– Sólo imágenes… sentimientos…
– Cuéntamelo.
– Era muy hermosa, y buena, pero triste. ¿Por qué me lo preguntas?
– Yo no recuerdo a mi madre. No la conocí.
– Luke, dime, ¿qué te preocupa?
– Vader está aquí. Ahora mismo. En esta luna.
– ¿Cómo lo sabes?
– Percibí su presencia. Ha vendido a por mí. Me presiente cuando estoy cerca. Por eso tengo que irme. Si me quedo pondré en peligro al grupo y a nuestra misión. Debo enfrentarme a él.
– ¿Por qué?
[tensa espera]
– Es mi padre
– ¿¡Tu padre!?
– Y eso no es todo. No te será fácil aceptarlo, pero es necesario. Si no regreso serás la única esperanza de la Alianza.
– No digas esas cosas. Tienes un poder que yo no entiendo y que nunca tendré.
– Te equivocas, Leia. Tú también tienes ese poder y con el tiempo aprenderás a utilizarlo. La Fuerza es intensa en mi familia. Mi padre la tiene. Yo la tengo y… mi hermana la tiene. Sí, eres tú, Leía.
[dramático silencio]
– Lo sé. De alguna manera… siempre lo he sabido."
Está hablando de la fallecida y por entonces sin nombre amante de Vader.
No recordaba EXACTAMENTE el diálogo pero sí recordaba que se lo pregunta antes de que le diga que son hermanos y que, por lo tanto, Vader es su padre. Dicho esto ¿por qué le pregunta Luke por su verdadera madre? ¿Le dice Leia en algún momento que el Senador y su mujer la adoptaron?.
El senador era mexicano, si no le dijeron que era adoptada algo debía sospechar.
Nomeko7- Mensajes : 38123
Fecha de inscripción : 03/11/2011
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
HamTyler escribió:DarthMercury escribió:Rizzy escribió:DarthMercury escribió:Rizzy escribió:DarthMercury escribió:Y tal como digo estas navidades he flipado con la de críos que he visto mirando cosas de Star Wars.
Pero ésto también es normal. La cantidad de pasta que se ha gastado/invertido/loquehayahecho mercantilmente Disney a nivel publicitario es descomunal en comparación a lo que hizo Lucas con las precuelas.
Yo ayer mismo tuve que comprar para los críos de mi primo algo de Star Wars que quería, y eso que aún no han visto ni la nueva película.
Si las dos franquicias estrella en ventas de estas navidades han sido Star Wars y Frozen, por alguna cosa será.
No lo dudo, pero coñe, que yo he visto a un crío mirando un simple 'cuadro' de Kylo Ren cayéndosele la baba. Igual que se me caía a mi viendo los cromos de Una Nueva Esperanza. Y es cierto que Disney es top en el tema juguetero, pero el merchandising lo inventó prácticamente Lucas y tampoco faltaba el de las precuelas.
Francamente, yo no vi a ningún niño dándose de ostias por un General Grevious. Los BB-8 de mi tienda friki de referencia literalmente volaron de la estantería.
Porque también algo tiene que ver la "coincidencia" del estreno de la película con las navidades. Si la hubieran estrenado en mayo como las precuelas ni la mitad de críos querrían para esta noche juguetes de Star Wars.
Puede ser, veremos si se mantiene en el tiempo o no. Eso no lo sabe nadie.
También era un poco raro que los estrenos de las precuelas fueran en... ¿mayo? Cosas del tito Lucas, supongo que no quería competencia con los blockbusters de Hollywood del resto de verano.
El Episodio VII se ha estrenado en navidades por retraso, la idea es que sean pelis de verano.
Se debe a que IV se estrenó el 27 de mayo. Una tradición hacerlo con el resto a finales de ese mes.
Este mayo Disney ya lo tenía ocupado petándolo con Los Vengadores 2 y Tomorrowland. En junio con Del Revés y Ant-Man.
Está clarinete que Disney ha querido hacer el agosto en las navidades con el revival galáctico, y de paso no pisarse la cola con algunos otros pelotazos (aunque Tomorrowland fue fiasco).
Rizzy- Mensajes : 41506
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Nomeko7 escribió:ElArquitecto escribió:HamTyler escribió:ElArquitecto escribió:watts escribió:Yo recuerdo asistir emocionado al estreno de La Amenaza Fantasma con un colega. Casi se me saltan las lágrimas con el "Hace mucho, mucho tiempo en una Galaxia muy lejana...", la fanfarria de Williams, el logo de Star Wars... a mitad del crawl mi colega se me acerca y dice: "no entiendo un pijo"
Así se resume mi experiencia con las precuelas... será muy sutil Lucas con su guión, pero no le importa mearse en su anterior trilogía a sabiendas: Leia recuerda a su madre, al carajo. Yoda entrena a Obi-Wan, al carajo. Anakin fabrica a C3PO, borradle la memoria a ese androide... y así sucesivamente. Yo es que el mayor acierto del VI es hacer como que no existió toda esa explicación lamentable de las primeras. Algunos las defendeis como películas, allá vosotros, pero la coherencia con las otras tres es casi nula...
Por cierto, el adiestramiento de Luke como Jedi viene siendo un viaje con Obi-Wan en el Halcón con un casco que te tapa los ojos y un par de días con Yoda en Dagobah mientras sus colegas escapan del Imperio... que tampoco es que sea un cinturón negro Jedi, eh...
Leia recuerda a la mujer del Senador Organa, su madre adoptiva. Cuando Luke le pregunta por ella todavía no le ha dicho que es su hermana.
Yoda entrena a Obi wan y a todos los padawan en la academia Jedi, (lo dejan claro en las precuelas).
Lo de 3PO tiene toda la lógica del mundo porque sabe el paradero de los hijos de Vader, pero da igual, ojalá no lo hubiesen metido en las precuelas.
Luke apenas sabe usar la fuerza en el EP IV porque su entrenamiento es muy básico, como bien dices. Un poco de telekinesia y para, es en el Imperio Contraataca donde aprende a hacer cosas.
Que no tío, que a Lucas en coherencia y dejar cosas sin atar no le pillas.
NO
" – Luke, ¿qué te ocurre?
– Leia… ¿te acuerdas de tu madre? De tu verdadera madre.
– Sólo un poco. Murió cuando yo era muy pequeña.
– ¿Qué recuerdas?
– Sólo imágenes… sentimientos…
– Cuéntamelo.
– Era muy hermosa, y buena, pero triste. ¿Por qué me lo preguntas?
– Yo no recuerdo a mi madre. No la conocí.
– Luke, dime, ¿qué te preocupa?
– Vader está aquí. Ahora mismo. En esta luna.
– ¿Cómo lo sabes?
– Percibí su presencia. Ha vendido a por mí. Me presiente cuando estoy cerca. Por eso tengo que irme. Si me quedo pondré en peligro al grupo y a nuestra misión. Debo enfrentarme a él.
– ¿Por qué?
[tensa espera]
– Es mi padre
– ¿¡Tu padre!?
– Y eso no es todo. No te será fácil aceptarlo, pero es necesario. Si no regreso serás la única esperanza de la Alianza.
– No digas esas cosas. Tienes un poder que yo no entiendo y que nunca tendré.
– Te equivocas, Leia. Tú también tienes ese poder y con el tiempo aprenderás a utilizarlo. La Fuerza es intensa en mi familia. Mi padre la tiene. Yo la tengo y… mi hermana la tiene. Sí, eres tú, Leía.
[dramático silencio]
– Lo sé. De alguna manera… siempre lo he sabido."
Está hablando de la fallecida y por entonces sin nombre amante de Vader.
No recordaba EXACTAMENTE el diálogo pero sí recordaba que se lo pregunta antes de que le diga que son hermanos y que, por lo tanto, Vader es su padre. Dicho esto ¿por qué le pregunta Luke por su verdadera madre? ¿Le dice Leia en algún momento que el Senador y su mujer la adoptaron?.
El senador era mexicano, si no le dijeron que era adoptada algo debía sospechar.
La verdad es que la Princesa resulte que al final sea adoptada queda metido con un calzador ya en El Retorno. Por cierto, hay que comentar la brutal desolación de Leia cuando matan a toda su familia y todos sus amigos. "¿No eres un poco bajo para tropa de asalto, chaval?"
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"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
ElArquitecto escribió:HamTyler escribió:ElArquitecto escribió:watts escribió:Yo recuerdo asistir emocionado al estreno de La Amenaza Fantasma con un colega. Casi se me saltan las lágrimas con el "Hace mucho, mucho tiempo en una Galaxia muy lejana...", la fanfarria de Williams, el logo de Star Wars... a mitad del crawl mi colega se me acerca y dice: "no entiendo un pijo"
Así se resume mi experiencia con las precuelas... será muy sutil Lucas con su guión, pero no le importa mearse en su anterior trilogía a sabiendas: Leia recuerda a su madre, al carajo. Yoda entrena a Obi-Wan, al carajo. Anakin fabrica a C3PO, borradle la memoria a ese androide... y así sucesivamente. Yo es que el mayor acierto del VI es hacer como que no existió toda esa explicación lamentable de las primeras. Algunos las defendeis como películas, allá vosotros, pero la coherencia con las otras tres es casi nula...
Por cierto, el adiestramiento de Luke como Jedi viene siendo un viaje con Obi-Wan en el Halcón con un casco que te tapa los ojos y un par de días con Yoda en Dagobah mientras sus colegas escapan del Imperio... que tampoco es que sea un cinturón negro Jedi, eh...
Leia recuerda a la mujer del Senador Organa, su madre adoptiva. Cuando Luke le pregunta por ella todavía no le ha dicho que es su hermana.
Yoda entrena a Obi wan y a todos los padawan en la academia Jedi, (lo dejan claro en las precuelas).
Lo de 3PO tiene toda la lógica del mundo porque sabe el paradero de los hijos de Vader, pero da igual, ojalá no lo hubiesen metido en las precuelas.
Luke apenas sabe usar la fuerza en el EP IV porque su entrenamiento es muy básico, como bien dices. Un poco de telekinesia y para, es en el Imperio Contraataca donde aprende a hacer cosas.
Que no tío, que a Lucas en coherencia y dejar cosas sin atar no le pillas.
NO
" – Luke, ¿qué te ocurre?
– Leia… ¿te acuerdas de tu madre? De tu verdadera madre.
– Sólo un poco. Murió cuando yo era muy pequeña.
– ¿Qué recuerdas?
– Sólo imágenes… sentimientos…
– Cuéntamelo.
– Era muy hermosa, y buena, pero triste. ¿Por qué me lo preguntas?
– Yo no recuerdo a mi madre. No la conocí.
– Luke, dime, ¿qué te preocupa?
– Vader está aquí. Ahora mismo. En esta luna.
– ¿Cómo lo sabes?
– Percibí su presencia. Ha vendido a por mí. Me presiente cuando estoy cerca. Por eso tengo que irme. Si me quedo pondré en peligro al grupo y a nuestra misión. Debo enfrentarme a él.
– ¿Por qué?
[tensa espera]
– Es mi padre
– ¿¡Tu padre!?
– Y eso no es todo. No te será fácil aceptarlo, pero es necesario. Si no regreso serás la única esperanza de la Alianza.
– No digas esas cosas. Tienes un poder que yo no entiendo y que nunca tendré.
– Te equivocas, Leia. Tú también tienes ese poder y con el tiempo aprenderás a utilizarlo. La Fuerza es intensa en mi familia. Mi padre la tiene. Yo la tengo y… mi hermana la tiene. Sí, eres tú, Leía.
[dramático silencio]
– Lo sé. De alguna manera… siempre lo he sabido."
Está hablando de la fallecida y por entonces sin nombre amante de Vader.
No recordaba EXACTAMENTE el diálogo pero sí recordaba que se lo pregunta antes de que le diga que son hermanos y que, por lo tanto, Vader es su padre. Dicho esto ¿por qué le pregunta Luke por su verdadera madre? ¿Le dice Leia en algún momento que el Senador y su mujer la adoptaron?.
Ventajas de haber visto la trilogía original chorrocientas veces. ¿Ves? Antes de 2003 a CUALQUIERA que le preguntaras acerca de este diálogo, te diría automáticamente que Leia hablaba de... llamémosla Padme (¿por qué Luke, si no sabe nada sobre su adopció, le pregunta por su VERDADERA madre?).
Ahora, gracias a la cagada de Lucas, hay que presuponer que habla de su madre adoptiva, lo que le resta muchísima carga dramática a la escena del Retorno, porque si no no tiene sentido dado que es imposible que un recién nacido recuerde algo (la... fuerza?).
Eso consiguió Lucas con su no saber/ser capaz/me importa una mierda, me voy a forrar de enlazar correctamente lo nuevo con lo viejo. Sencillísimo, por otra parte.
HamTyler- Mensajes : 2131
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Nomeko7 escribió:ElArquitecto escribió:HamTyler escribió:ElArquitecto escribió:watts escribió:Yo recuerdo asistir emocionado al estreno de La Amenaza Fantasma con un colega. Casi se me saltan las lágrimas con el "Hace mucho, mucho tiempo en una Galaxia muy lejana...", la fanfarria de Williams, el logo de Star Wars... a mitad del crawl mi colega se me acerca y dice: "no entiendo un pijo"
Así se resume mi experiencia con las precuelas... será muy sutil Lucas con su guión, pero no le importa mearse en su anterior trilogía a sabiendas: Leia recuerda a su madre, al carajo. Yoda entrena a Obi-Wan, al carajo. Anakin fabrica a C3PO, borradle la memoria a ese androide... y así sucesivamente. Yo es que el mayor acierto del VI es hacer como que no existió toda esa explicación lamentable de las primeras. Algunos las defendeis como películas, allá vosotros, pero la coherencia con las otras tres es casi nula...
Por cierto, el adiestramiento de Luke como Jedi viene siendo un viaje con Obi-Wan en el Halcón con un casco que te tapa los ojos y un par de días con Yoda en Dagobah mientras sus colegas escapan del Imperio... que tampoco es que sea un cinturón negro Jedi, eh...
Leia recuerda a la mujer del Senador Organa, su madre adoptiva. Cuando Luke le pregunta por ella todavía no le ha dicho que es su hermana.
Yoda entrena a Obi wan y a todos los padawan en la academia Jedi, (lo dejan claro en las precuelas).
Lo de 3PO tiene toda la lógica del mundo porque sabe el paradero de los hijos de Vader, pero da igual, ojalá no lo hubiesen metido en las precuelas.
Luke apenas sabe usar la fuerza en el EP IV porque su entrenamiento es muy básico, como bien dices. Un poco de telekinesia y para, es en el Imperio Contraataca donde aprende a hacer cosas.
Que no tío, que a Lucas en coherencia y dejar cosas sin atar no le pillas.
NO
" – Luke, ¿qué te ocurre?
– Leia… ¿te acuerdas de tu madre? De tu verdadera madre.
– Sólo un poco. Murió cuando yo era muy pequeña.
– ¿Qué recuerdas?
– Sólo imágenes… sentimientos…
– Cuéntamelo.
– Era muy hermosa, y buena, pero triste. ¿Por qué me lo preguntas?
– Yo no recuerdo a mi madre. No la conocí.
– Luke, dime, ¿qué te preocupa?
– Vader está aquí. Ahora mismo. En esta luna.
– ¿Cómo lo sabes?
– Percibí su presencia. Ha vendido a por mí. Me presiente cuando estoy cerca. Por eso tengo que irme. Si me quedo pondré en peligro al grupo y a nuestra misión. Debo enfrentarme a él.
– ¿Por qué?
[tensa espera]
– Es mi padre
– ¿¡Tu padre!?
– Y eso no es todo. No te será fácil aceptarlo, pero es necesario. Si no regreso serás la única esperanza de la Alianza.
– No digas esas cosas. Tienes un poder que yo no entiendo y que nunca tendré.
– Te equivocas, Leia. Tú también tienes ese poder y con el tiempo aprenderás a utilizarlo. La Fuerza es intensa en mi familia. Mi padre la tiene. Yo la tengo y… mi hermana la tiene. Sí, eres tú, Leía.
[dramático silencio]
– Lo sé. De alguna manera… siempre lo he sabido."
Está hablando de la fallecida y por entonces sin nombre amante de Vader.
No recordaba EXACTAMENTE el diálogo pero sí recordaba que se lo pregunta antes de que le diga que son hermanos y que, por lo tanto, Vader es su padre. Dicho esto ¿por qué le pregunta Luke por su verdadera madre? ¿Le dice Leia en algún momento que el Senador y su mujer la adoptaron?.
El senador era mexicano, si no le dijeron que era adoptada algo debía sospechar.
HamTyler- Mensajes : 2131
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Rizzy escribió:HamTyler escribió:DarthMercury escribió:Rizzy escribió:DarthMercury escribió:Rizzy escribió:DarthMercury escribió:Y tal como digo estas navidades he flipado con la de críos que he visto mirando cosas de Star Wars.
Pero ésto también es normal. La cantidad de pasta que se ha gastado/invertido/loquehayahecho mercantilmente Disney a nivel publicitario es descomunal en comparación a lo que hizo Lucas con las precuelas.
Yo ayer mismo tuve que comprar para los críos de mi primo algo de Star Wars que quería, y eso que aún no han visto ni la nueva película.
Si las dos franquicias estrella en ventas de estas navidades han sido Star Wars y Frozen, por alguna cosa será.
No lo dudo, pero coñe, que yo he visto a un crío mirando un simple 'cuadro' de Kylo Ren cayéndosele la baba. Igual que se me caía a mi viendo los cromos de Una Nueva Esperanza. Y es cierto que Disney es top en el tema juguetero, pero el merchandising lo inventó prácticamente Lucas y tampoco faltaba el de las precuelas.
Francamente, yo no vi a ningún niño dándose de ostias por un General Grevious. Los BB-8 de mi tienda friki de referencia literalmente volaron de la estantería.
Porque también algo tiene que ver la "coincidencia" del estreno de la película con las navidades. Si la hubieran estrenado en mayo como las precuelas ni la mitad de críos querrían para esta noche juguetes de Star Wars.
Puede ser, veremos si se mantiene en el tiempo o no. Eso no lo sabe nadie.
También era un poco raro que los estrenos de las precuelas fueran en... ¿mayo? Cosas del tito Lucas, supongo que no quería competencia con los blockbusters de Hollywood del resto de verano.
El Episodio VII se ha estrenado en navidades por retraso, la idea es que sean pelis de verano.
Se debe a que IV se estrenó el 27 de mayo. Una tradición hacerlo con el resto a finales de ese mes.
Este mayo Disney ya lo tenía ocupado petándolo con Los Vengadores 2 y Tomorrowland. En junio con Del Revés y Ant-Man.
Está clarinete que Disney ha querido hacer el agosto en las navidades con el revival galáctico, y de paso no pisarse la cola con algunos otros pelotazos (aunque Tomorrowland fue fiasco).
No sé cual era la fecha inicial pero estoy seguro que era en verano. Tras el 'millennium incident' que tuvo Ford, JJ pidió que le dieran medio año más para rodar sus escenas y pulir algunas cosas que no le gustaban.
_________________
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Rizzy escribió:HamTyler escribió:DarthMercury escribió:Rizzy escribió:DarthMercury escribió:Rizzy escribió:DarthMercury escribió:Y tal como digo estas navidades he flipado con la de críos que he visto mirando cosas de Star Wars.
Pero ésto también es normal. La cantidad de pasta que se ha gastado/invertido/loquehayahecho mercantilmente Disney a nivel publicitario es descomunal en comparación a lo que hizo Lucas con las precuelas.
Yo ayer mismo tuve que comprar para los críos de mi primo algo de Star Wars que quería, y eso que aún no han visto ni la nueva película.
Si las dos franquicias estrella en ventas de estas navidades han sido Star Wars y Frozen, por alguna cosa será.
No lo dudo, pero coñe, que yo he visto a un crío mirando un simple 'cuadro' de Kylo Ren cayéndosele la baba. Igual que se me caía a mi viendo los cromos de Una Nueva Esperanza. Y es cierto que Disney es top en el tema juguetero, pero el merchandising lo inventó prácticamente Lucas y tampoco faltaba el de las precuelas.
Francamente, yo no vi a ningún niño dándose de ostias por un General Grevious. Los BB-8 de mi tienda friki de referencia literalmente volaron de la estantería.
Porque también algo tiene que ver la "coincidencia" del estreno de la película con las navidades. Si la hubieran estrenado en mayo como las precuelas ni la mitad de críos querrían para esta noche juguetes de Star Wars.
Puede ser, veremos si se mantiene en el tiempo o no. Eso no lo sabe nadie.
También era un poco raro que los estrenos de las precuelas fueran en... ¿mayo? Cosas del tito Lucas, supongo que no quería competencia con los blockbusters de Hollywood del resto de verano.
El Episodio VII se ha estrenado en navidades por retraso, la idea es que sean pelis de verano.
Se debe a que IV se estrenó el 27 de mayo. Una tradición hacerlo con el resto a finales de ese mes.
Este mayo Disney ya lo tenía ocupado petándolo con Los Vengadores 2 y Tomorrowland. En junio con Del Revés y Ant-Man.
Está clarinete que Disney ha querido hacer el agosto en las navidades con el revival galáctico, y de paso no pisarse la cola con algunos otros pelotazos (aunque Tomorrowland fue fiasco).
La querían para mayo del 2016 y adelantaron el estreno, no sé si para no coincidir con la de Supes Bats o por otro estreno propio.
HamTyler- Mensajes : 2131
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
HamTyler escribió:
La querían para mayo del 2016 y adelantaron el estreno, no sé si para no coincidir con la de Supes Bats o por otro estreno propio.
Se retrasó medio año...
http://www.blogdecine.com/noticias/star-wars-episodio-vii-amplia-su-reparto-y-se-retrasa-por-harrison-ford
Aunque se barajó retrasarla un año entero.
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
HamTyler escribió:ElArquitecto escribió:HamTyler escribió:ElArquitecto escribió:watts escribió:Yo recuerdo asistir emocionado al estreno de La Amenaza Fantasma con un colega. Casi se me saltan las lágrimas con el "Hace mucho, mucho tiempo en una Galaxia muy lejana...", la fanfarria de Williams, el logo de Star Wars... a mitad del crawl mi colega se me acerca y dice: "no entiendo un pijo"
Así se resume mi experiencia con las precuelas... será muy sutil Lucas con su guión, pero no le importa mearse en su anterior trilogía a sabiendas: Leia recuerda a su madre, al carajo. Yoda entrena a Obi-Wan, al carajo. Anakin fabrica a C3PO, borradle la memoria a ese androide... y así sucesivamente. Yo es que el mayor acierto del VI es hacer como que no existió toda esa explicación lamentable de las primeras. Algunos las defendeis como películas, allá vosotros, pero la coherencia con las otras tres es casi nula...
Por cierto, el adiestramiento de Luke como Jedi viene siendo un viaje con Obi-Wan en el Halcón con un casco que te tapa los ojos y un par de días con Yoda en Dagobah mientras sus colegas escapan del Imperio... que tampoco es que sea un cinturón negro Jedi, eh...
Leia recuerda a la mujer del Senador Organa, su madre adoptiva. Cuando Luke le pregunta por ella todavía no le ha dicho que es su hermana.
Yoda entrena a Obi wan y a todos los padawan en la academia Jedi, (lo dejan claro en las precuelas).
Lo de 3PO tiene toda la lógica del mundo porque sabe el paradero de los hijos de Vader, pero da igual, ojalá no lo hubiesen metido en las precuelas.
Luke apenas sabe usar la fuerza en el EP IV porque su entrenamiento es muy básico, como bien dices. Un poco de telekinesia y para, es en el Imperio Contraataca donde aprende a hacer cosas.
Que no tío, que a Lucas en coherencia y dejar cosas sin atar no le pillas.
NO
" – Luke, ¿qué te ocurre?
– Leia… ¿te acuerdas de tu madre? De tu verdadera madre.
– Sólo un poco. Murió cuando yo era muy pequeña.
– ¿Qué recuerdas?
– Sólo imágenes… sentimientos…
– Cuéntamelo.
– Era muy hermosa, y buena, pero triste. ¿Por qué me lo preguntas?
– Yo no recuerdo a mi madre. No la conocí.
– Luke, dime, ¿qué te preocupa?
– Vader está aquí. Ahora mismo. En esta luna.
– ¿Cómo lo sabes?
– Percibí su presencia. Ha vendido a por mí. Me presiente cuando estoy cerca. Por eso tengo que irme. Si me quedo pondré en peligro al grupo y a nuestra misión. Debo enfrentarme a él.
– ¿Por qué?
[tensa espera]
– Es mi padre
– ¿¡Tu padre!?
– Y eso no es todo. No te será fácil aceptarlo, pero es necesario. Si no regreso serás la única esperanza de la Alianza.
– No digas esas cosas. Tienes un poder que yo no entiendo y que nunca tendré.
– Te equivocas, Leia. Tú también tienes ese poder y con el tiempo aprenderás a utilizarlo. La Fuerza es intensa en mi familia. Mi padre la tiene. Yo la tengo y… mi hermana la tiene. Sí, eres tú, Leía.
[dramático silencio]
– Lo sé. De alguna manera… siempre lo he sabido."
Está hablando de la fallecida y por entonces sin nombre amante de Vader.
No recordaba EXACTAMENTE el diálogo pero sí recordaba que se lo pregunta antes de que le diga que son hermanos y que, por lo tanto, Vader es su padre. Dicho esto ¿por qué le pregunta Luke por su verdadera madre? ¿Le dice Leia en algún momento que el Senador y su mujer la adoptaron?.
Ventajas de haber visto la trilogía original chorrocientas veces. ¿Ves? Antes de 2003 a CUALQUIERA que le preguntaras acerca de este diálogo, te diría automáticamente que Leia hablaba de... llamémosla Padme (¿por qué Luke, si no sabe nada sobre su adopció, le pregunta por su VERDADERA madre?).
Ahora, gracias a la cagada de Lucas, hay que presuponer que habla de su madre adoptiva, lo que le resta muchísima carga dramática a la escena del Retorno, porque si no no tiene sentido dado que es imposible que un recién nacido recuerde algo (la... fuerza?).
Eso consiguió Lucas con su no saber/ser capaz/me importa una mierda, me voy a forrar de enlazar correctamente lo nuevo con lo viejo. Sencillísimo, por otra parte.
Eso es una película que te montas tú sólo eh
Por cierto, no eres el único que la ha visto un montón de veces, y tal.
Última edición por ElArquitecto el Mar Ene 05 2016, 17:37, editado 1 vez
Ecthelion- Mensajes : 49378
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
De acuerdo en todo salvo R2D2. Al final de III ordenan borrar la memoria de R2D2 y C3PO.HamTyler escribió:La sutileza y el coherente atar cabos de Lucas. Veamos cómo enlazó III con IV y siguientes:
-¿C3PO hermano de Luke? ¿Por qué su padre no recuerda haberlo creado?
-¿Por qué Vader en IV no muestra reconocimiento hacia el planeta donde se crió y fue asesinada su madre? ¿Por qué "ocultar" a su hijo en ese mismo planeta en casa de su hermanastro? ¿Por qué no se pregunta por qué cojones andan por ahí, en su hogar natal, los rebeldes?
-¿Por qué Leia dice recordar a su verdadera madre, si apenas la ve (es un decir) unos segundos antes de que palme?
-¿Qué carajo pasó con los coguetes de R2 D2? ¿Por qué cojones el robot no le dice en ningún momento a Luke QUE DARTH VADER ES SU PADRE, cuando ese cubo de basura con ruedas LO SABE?
-¿Por qué cojones ningún jedi se desvanece al palmar? Ah, la comunión en la fuerza aquella que Qui gon descubrió después de muerto. Pero... wait. Si dejó cádaver!! (Nota: el único modo en que encaje lo de el encuentro fortuito con Ani en el I es que Liam Neeson, ese actor nacido para ser mentor, fuera un sith (era alumno del Dooku) y hubiera sido él el que sugiriera acudir a Tatooine... pero no. Es Obi Juan el que realiza la sugerencia)
-¿Por qué cojones aparecen PORQUE SÍ Bobba Fett, Chewie la estrella de la muerte (los planos en II) o los roboces, cuando su presencia es absolutamente gratuita (un Fett niño... no llegó con mostrarnos la repelente infancia de alguien como Vader que no puede tener infancia dado que NO SE PUEDE empatizar con él)?
-¿Por qué no aparece en todas las precuelas un solo oficial militar que puediera entenderse como antecendente de los cuadros de mando imperiales, siendo los mandos los puñeteros jedi? ¿Dónde coño se formó Tarkin, que sale al final del III? ¿Y la Academia en la que quería ingresar Luke a toda costa en IV, por qué se obvió cuando era un recurso de puta madre para explicar precisamente de dónde salían esos oficiales?
Ejemplos que se me vienen ahora a la cabeza. Si el mismo creador no respeta su obra para que las piezas nuevas encajen con las viejas, sino que ALTERA las viejas para que encajen con las nuevas por qué sí... no se pueden criticar las supuestas incoherencias internas del VII, primera parte de una trilogía que ha dejado cosas en el aire, obviando el desmán argumental que perpetró Lucas con su propio universo y teniendo que recurrir al universo expandido para explicarlo todo, porque son todo conjeturas.
**Lo de la ascendencia de Anakin, se puede inferir... por la charleta en la ópera, en eso estoy de acuerdo. Es lo único que me llamó la atención de las precuelas, le da cierto sentido a ciertas cosas. Pero también estoy seguro de que es algo que se sacó de la manga Lucas (previo asesoramiento de alguien, sin duda) pero de ahí a que las precuelas destilan sutileza... por esa misma regla de tres cobra sentido el video chorra en el cual se afirma que Binks es un sith (lo que tiene bastante sentido, según lo plantean en el yutub), como otras que han generado unas precuelas tan defectuosas en su contenido que han dado lugar a distintas teorías no explicadas en los filmes y jamás aclaradas por nadie, y eso sin tener en cuenta la inexistente amistad entre Obi Wan y Anakin o el romance de postín entre gañakin y la Portman, harto increíble, tanto como la progresión por la senda tenebrosa del niño repelente de Tatooine en el camino hacia su inexorable transformación en Vader.
Gora Rock- Mensajes : 35756
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Gora Rock escribió:De acuerdo en todo salvo R2D2. Al final de III ordenan borrar la memoria de R2D2 y C3PO.HamTyler escribió:La sutileza y el coherente atar cabos de Lucas. Veamos cómo enlazó III con IV y siguientes:
-¿C3PO hermano de Luke? ¿Por qué su padre no recuerda haberlo creado?
-¿Por qué Vader en IV no muestra reconocimiento hacia el planeta donde se crió y fue asesinada su madre? ¿Por qué "ocultar" a su hijo en ese mismo planeta en casa de su hermanastro? ¿Por qué no se pregunta por qué cojones andan por ahí, en su hogar natal, los rebeldes?
-¿Por qué Leia dice recordar a su verdadera madre, si apenas la ve (es un decir) unos segundos antes de que palme?
-¿Qué carajo pasó con los coguetes de R2 D2? ¿Por qué cojones el robot no le dice en ningún momento a Luke QUE DARTH VADER ES SU PADRE, cuando ese cubo de basura con ruedas LO SABE?
-¿Por qué cojones ningún jedi se desvanece al palmar? Ah, la comunión en la fuerza aquella que Qui gon descubrió después de muerto. Pero... wait. Si dejó cádaver!! (Nota: el único modo en que encaje lo de el encuentro fortuito con Ani en el I es que Liam Neeson, ese actor nacido para ser mentor, fuera un sith (era alumno del Dooku) y hubiera sido él el que sugiriera acudir a Tatooine... pero no. Es Obi Juan el que realiza la sugerencia)
-¿Por qué cojones aparecen PORQUE SÍ Bobba Fett, Chewie la estrella de la muerte (los planos en II) o los roboces, cuando su presencia es absolutamente gratuita (un Fett niño... no llegó con mostrarnos la repelente infancia de alguien como Vader que no puede tener infancia dado que NO SE PUEDE empatizar con él)?
-¿Por qué no aparece en todas las precuelas un solo oficial militar que puediera entenderse como antecendente de los cuadros de mando imperiales, siendo los mandos los puñeteros jedi? ¿Dónde coño se formó Tarkin, que sale al final del III? ¿Y la Academia en la que quería ingresar Luke a toda costa en IV, por qué se obvió cuando era un recurso de puta madre para explicar precisamente de dónde salían esos oficiales?
Ejemplos que se me vienen ahora a la cabeza. Si el mismo creador no respeta su obra para que las piezas nuevas encajen con las viejas, sino que ALTERA las viejas para que encajen con las nuevas por qué sí... no se pueden criticar las supuestas incoherencias internas del VII, primera parte de una trilogía que ha dejado cosas en el aire, obviando el desmán argumental que perpetró Lucas con su propio universo y teniendo que recurrir al universo expandido para explicarlo todo, porque son todo conjeturas.
**Lo de la ascendencia de Anakin, se puede inferir... por la charleta en la ópera, en eso estoy de acuerdo. Es lo único que me llamó la atención de las precuelas, le da cierto sentido a ciertas cosas. Pero también estoy seguro de que es algo que se sacó de la manga Lucas (previo asesoramiento de alguien, sin duda) pero de ahí a que las precuelas destilan sutileza... por esa misma regla de tres cobra sentido el video chorra en el cual se afirma que Binks es un sith (lo que tiene bastante sentido, según lo plantean en el yutub), como otras que han generado unas precuelas tan defectuosas en su contenido que han dado lugar a distintas teorías no explicadas en los filmes y jamás aclaradas por nadie, y eso sin tener en cuenta la inexistente amistad entre Obi Wan y Anakin o el romance de postín entre gañakin y la Portman, harto increíble, tanto como la progresión por la senda tenebrosa del niño repelente de Tatooine en el camino hacia su inexorable transformación en Vader.
Realmente, sólo "del droide de protocolo"
Ecthelion- Mensajes : 49378
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
ElArquitecto escribió:
Eso es una película que te montas tú sólo eh
Por cierto, no eres el único que la ha visto un montón de veces, y tal.
Sólo explico por qué me sé la línea de diálogo de memoria, jefe. No intentaba quedar por delante o algo así.
En cuanto a que es una película que me monto yo solo... pregunta por ahí a cualquier fans mayor de 35 años y me dices lo que pensaba ANTES de 2003.
HamTyler- Mensajes : 2131
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
DarthMercury escribió:HamTyler escribió:
La querían para mayo del 2016 y adelantaron el estreno, no sé si para no coincidir con la de Supes Bats o por otro estreno propio.
Se retrasó medio año...
http://www.blogdecine.com/noticias/star-wars-episodio-vii-amplia-su-reparto-y-se-retrasa-por-harrison-ford
Aunque se barajó retrasarla un año entero.
Fale, no lo recordaba.
HamTyler- Mensajes : 2131
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
HamTyler escribió:ElArquitecto escribió:
Eso es una película que te montas tú sólo eh
Por cierto, no eres el único que la ha visto un montón de veces, y tal.
Sólo explico por qué me sé la línea de diálogo de memoria, jefe. No intentaba quedar por delante o algo así.
En cuanto a que es una película que me monto yo solo... pregunta por ahí a cualquier fans mayor de 35 años y me dices lo que pensaba ANTES de 2003.
Yo recuerdo que lo que pensé cuando vi El Retorno es que Luke preguntaba por SU madre y daba a entender que Leia tuvo más relación con ella que él mismo que fue criado por sus tíos.
Digamos que el encaje de esa parte en las precuelas es bastante chapuceril. Pero cuando metes al Christiansen ese con calzador en la peli del 83 sin ningún sentido (¿acaso La Fuerza también rejuevenece? sólo le faltaba salir al McGregor por la misma regla de tres) supongo que esas futesas son lo de menos
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Van- Mensajes : 11982
Fecha de inscripción : 16/10/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Nomeko7 escribió:ElArquitecto escribió:HamTyler escribió:ElArquitecto escribió:watts escribió:Yo recuerdo asistir emocionado al estreno de La Amenaza Fantasma con un colega. Casi se me saltan las lágrimas con el "Hace mucho, mucho tiempo en una Galaxia muy lejana...", la fanfarria de Williams, el logo de Star Wars... a mitad del crawl mi colega se me acerca y dice: "no entiendo un pijo"
Así se resume mi experiencia con las precuelas... será muy sutil Lucas con su guión, pero no le importa mearse en su anterior trilogía a sabiendas: Leia recuerda a su madre, al carajo. Yoda entrena a Obi-Wan, al carajo. Anakin fabrica a C3PO, borradle la memoria a ese androide... y así sucesivamente. Yo es que el mayor acierto del VI es hacer como que no existió toda esa explicación lamentable de las primeras. Algunos las defendeis como películas, allá vosotros, pero la coherencia con las otras tres es casi nula...
Por cierto, el adiestramiento de Luke como Jedi viene siendo un viaje con Obi-Wan en el Halcón con un casco que te tapa los ojos y un par de días con Yoda en Dagobah mientras sus colegas escapan del Imperio... que tampoco es que sea un cinturón negro Jedi, eh...
Leia recuerda a la mujer del Senador Organa, su madre adoptiva. Cuando Luke le pregunta por ella todavía no le ha dicho que es su hermana.
Yoda entrena a Obi wan y a todos los padawan en la academia Jedi, (lo dejan claro en las precuelas).
Lo de 3PO tiene toda la lógica del mundo porque sabe el paradero de los hijos de Vader, pero da igual, ojalá no lo hubiesen metido en las precuelas.
Luke apenas sabe usar la fuerza en el EP IV porque su entrenamiento es muy básico, como bien dices. Un poco de telekinesia y para, es en el Imperio Contraataca donde aprende a hacer cosas.
Que no tío, que a Lucas en coherencia y dejar cosas sin atar no le pillas.
NO
" – Luke, ¿qué te ocurre?
– Leia… ¿te acuerdas de tu madre? De tu verdadera madre.
– Sólo un poco. Murió cuando yo era muy pequeña.
– ¿Qué recuerdas?
– Sólo imágenes… sentimientos…
– Cuéntamelo.
– Era muy hermosa, y buena, pero triste. ¿Por qué me lo preguntas?
– Yo no recuerdo a mi madre. No la conocí.
– Luke, dime, ¿qué te preocupa?
– Vader está aquí. Ahora mismo. En esta luna.
– ¿Cómo lo sabes?
– Percibí su presencia. Ha vendido a por mí. Me presiente cuando estoy cerca. Por eso tengo que irme. Si me quedo pondré en peligro al grupo y a nuestra misión. Debo enfrentarme a él.
– ¿Por qué?
[tensa espera]
– Es mi padre
– ¿¡Tu padre!?
– Y eso no es todo. No te será fácil aceptarlo, pero es necesario. Si no regreso serás la única esperanza de la Alianza.
– No digas esas cosas. Tienes un poder que yo no entiendo y que nunca tendré.
– Te equivocas, Leia. Tú también tienes ese poder y con el tiempo aprenderás a utilizarlo. La Fuerza es intensa en mi familia. Mi padre la tiene. Yo la tengo y… mi hermana la tiene. Sí, eres tú, Leía.
[dramático silencio]
– Lo sé. De alguna manera… siempre lo he sabido."
Está hablando de la fallecida y por entonces sin nombre amante de Vader.
No recordaba EXACTAMENTE el diálogo pero sí recordaba que se lo pregunta antes de que le diga que son hermanos y que, por lo tanto, Vader es su padre. Dicho esto ¿por qué le pregunta Luke por su verdadera madre? ¿Le dice Leia en algún momento que el Senador y su mujer la adoptaron?.
El senador era mexicano, si no le dijeron que era adoptada algo debía sospechar.
Rikileaks- Mensajes : 82717
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Me da a mi la impresión de que Lucas sí que deja flecos. Son los fans los que rellenan huecos y complementan sus explicaciones peregrinas...
watts- Mensajes : 39805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
DarthMercury escribió:HamTyler escribió:ElArquitecto escribió:
Eso es una película que te montas tú sólo eh
Por cierto, no eres el único que la ha visto un montón de veces, y tal.
Sólo explico por qué me sé la línea de diálogo de memoria, jefe. No intentaba quedar por delante o algo así.
En cuanto a que es una película que me monto yo solo... pregunta por ahí a cualquier fans mayor de 35 años y me dices lo que pensaba ANTES de 2003.
Yo recuerdo que lo que pensé cuando vi El Retorno es que Luke preguntaba por SU madre y daba a entender que Leia tuvo más relación con ella que él mismo que fue criado por sus tíos.
Digamos que el encaje de esa parte en las precuelas es bastante chapuceril. Pero cuando metes al Christiansen ese con calzador en la peli del 83 sin ningún sentido (¿acaso La Fuerza también rejuevenece? sólo le faltaba salir al McGregor por la misma regla de tres) supongo que esas futesas son lo de menos
En la novelización de la peli, la oficial del 83, que supongo será "canon", de James Kahn (que no Caan) el diálogo venía a ser así (hoy tengo tiempo para esto):
—Leia... ¿te acuerdas de tu madre? ¿De tu verdadera madre?—preguntó.
La pregunta sorprendió totalmente a Leia. Siempre se había sentido muy unida a sus padres
adoptivos; casi como si fueran sus auténticos padres. Apenas había dedicado
un solo pensamiento a su verdadera madre, era una figura nebulosa como un sueño.
Pero la pregunta de Luke inició todo un proceso mental. La asaltaron retazos de su infancia,
visiones distorsionadas de una bella mujer... oculta tras un árbol... mientras ella corría hacia
él. Los dispersos fragmentos repentinamente produjeron una intensa emoción.
—Sí —dijo, haciendo una pausa para recomponerse—. La recuerdo un poco. Ella murió
cuando yo era muy joven.
—¿Qué es lo que tú recuerdas? —presionó él—. Dímelo.
—Realmente sólo sensaciones..., imágenes. —Leia quería soslayar sus recuerdos, eran tan
distantes de sus actuales preocupaciones..., pero, de algún súbito modo, ahora se agolpaban en
su interior.
—Dímelo —repitió Luke.
La insistencia de Luke sorprendió a Leia, pero se dejó llevar, al menos por ahora. Confiaba en
él incluso cuando la asustaba.
—Era muy bella —recordó Leia en alta voz—. Buena y amable... pero triste. —Miró
profundamente a los ojos de Luke, tratando de descubrir sus intenciones—. ¿Por qué me
preguntas todo esto?
Él se volvió a mirar a la Estrella de la Muerte de nuevo y estuvo a punto de abrir su corazón y
hablar, pero algo se lo impidió y guardó su confesión.
—Yo tampoco conocí a mi madre —explicó Luke—; no guardo ningún recuerdo de ella.
etc, etc
a lo del fantasma de Christiansen (entiéndase como quiera) leí por ahí que era para que la chavalada identificara al viejo fantasmón que salía al lado de Yoda y Ben (¿¿por qué nadie le llama Ben en las precuelas???). A nivel de consumo interno (nerd) se entendía que Ani entraba en comunión con la fuerza en el momento en que todavía estaba en el lado luminoso y blablabla
Última edición por HamTyler el Mar Ene 05 2016, 18:02, editado 1 vez
HamTyler- Mensajes : 2131
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
watts escribió:Me da a mi la impresión de que Lucas sí que deja flecos. Son los fans los que rellenan huecos y complementan sus explicaciones peregrinas...
Flecos sueltos e cosas sin explicar siempre ha tenido y tendrá esta saga. Desde la primera película del 77 hasta la última que haga Trevorrow.
Rizzy- Mensajes : 41506
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Y que Luke supiera que Leia era adoptada no es tan raro. Se lo pudo comentar en el comedor de la base de Hoth o mientras planificaban el rescate de Han... o es que durante años solo hablaron de cargarse a Vader? Además, Leia es de la realeza (electa? vete a tomar por culo, George) quizá lo leyó en el Hola! de esa galaxia...
watts- Mensajes : 39805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Repe.
Última edición por HamTyler el Mar Ene 05 2016, 18:18, editado 1 vez
HamTyler- Mensajes : 2131
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
DarthMercury escribió:John Custer escribió:DarthMercury escribió:Heisenberg escribió:ElArquitecto escribió:A mi como teoría me mola. Viendo las pelis ni se me pasó por la cabeza. Pero encaja perfectamente y es coherente con la trama.
Que como teoría puede colar, pero que de obvio no tiene nada, vamos yo hasta hoy no se me había pasado por la cabeza, y tampoco me parece tan coherente la cosa, entiendo que mole más que Anakin no sea hijo "del espíritu santo", pero yo creo que Lucas es lo que quiso que fuera, ni más ni menos.
La sutileza nunca ha sido su fuerte.
Totalmente en desacuerdo. Es muy sutil.
Quien no es sutil es abrams, con frases como "En el Halcón Milenario está tu padre...Han solo"
Lo único que ha hecho Lucas sutil en sus películas fue esconder la relación entre Anakin, Luke y Leia. Y más que ser sutil es que la relación es poco menos que inexistente antes de la película en que se revela cada cosa. Lo de Luke como hijo más o menos lo puedo creer como planificado aunque esa mentira de Obi Wan nunca me acabó de encajar, pero lo de Leia como solución fácil para acabar con el triángulo amoroso ya me pareció un conejo de la chistera cuando tenía 12 años.
Y sí suerte de Kasdan que tanto antes como ahora ha luchado por evitar la redundancia y requete-subrayado tanto como ha podido.
Yo creo que cuando Lucas le hace decir a la madre de Anakin que no hay padre es porque el lo ha ideado así, en serio que yo no veo a este hombre para tanta sutileza.
De planificado nada.
Copio y pego de un artículo que hice sobre El Imperio
El guion lo inició Leigh Brackett, mítica guionista de Howard Hawks con obras como Río Bravo o El Sueño Eterno. Pero a George Lucas no le gustó, aunque no tuvo mucho tiempo para discutirlo porque Brackett murió al poco de entregarlo. La decepción que le provocó este guion llevó a Lucas a reescribirlo, y ahí se dio cuenta de algo… ¿No sería un giro muy poderoso en la historia que Darth Vader fuese el padre de Luke Skywalker (Mark Hammill), en vez de que Darth Vader matara al padre de Luke? ¿Y si la historia, en vez de iniciarse, fuese la mitad de una historia más longeva que incluyese como Darth Vader pasa al Lado Oscuro de la fuerza? La continuación de Una Nueva Esperanza, que en su inicio iba a ser de contenido episódico a lo James Bond, de repente tuvo razón de ser, y pasó de ser el Episodio II al V. No hagan caso a quienes dicen que Lucas lo tenía todo planeado de antemano… Se le fue ocurriendo por el camino. La historia que marcaría toda la saga se le ocurriría aquí
http://cavernagrafica.es/?p=2776
Vamos, que el giro se lo sacó reescribiendo un guion que no le convencía. Lo de que había una historia hecha de antemano, totalmente falso.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62042
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Johnny Kashmir escribió:DarthMercury escribió:John Custer escribió:DarthMercury escribió:Heisenberg escribió:ElArquitecto escribió:A mi como teoría me mola. Viendo las pelis ni se me pasó por la cabeza. Pero encaja perfectamente y es coherente con la trama.
Que como teoría puede colar, pero que de obvio no tiene nada, vamos yo hasta hoy no se me había pasado por la cabeza, y tampoco me parece tan coherente la cosa, entiendo que mole más que Anakin no sea hijo "del espíritu santo", pero yo creo que Lucas es lo que quiso que fuera, ni más ni menos.
La sutileza nunca ha sido su fuerte.
Totalmente en desacuerdo. Es muy sutil.
Quien no es sutil es abrams, con frases como "En el Halcón Milenario está tu padre...Han solo"
Lo único que ha hecho Lucas sutil en sus películas fue esconder la relación entre Anakin, Luke y Leia. Y más que ser sutil es que la relación es poco menos que inexistente antes de la película en que se revela cada cosa. Lo de Luke como hijo más o menos lo puedo creer como planificado aunque esa mentira de Obi Wan nunca me acabó de encajar, pero lo de Leia como solución fácil para acabar con el triángulo amoroso ya me pareció un conejo de la chistera cuando tenía 12 años.
Y sí suerte de Kasdan que tanto antes como ahora ha luchado por evitar la redundancia y requete-subrayado tanto como ha podido.
Yo creo que cuando Lucas le hace decir a la madre de Anakin que no hay padre es porque el lo ha ideado así, en serio que yo no veo a este hombre para tanta sutileza.
De planificado nada.
Copio y pego de un artículo que hice sobre El Imperio
El guion lo inició Leigh Brackett, mítica guionista de Howard Hawks con obras como Río Bravo o El Sueño Eterno. Pero a George Lucas no le gustó, aunque no tuvo mucho tiempo para discutirlo porque Brackett murió al poco de entregarlo. La decepción que le provocó este guion llevó a Lucas a reescribirlo, y ahí se dio cuenta de algo… ¿No sería un giro muy poderoso en la historia que Darth Vader fuese el padre de Luke Skywalker (Mark Hammill), en vez de que Darth Vader matara al padre de Luke? ¿Y si la historia, en vez de iniciarse, fuese la mitad de una historia más longeva que incluyese como Darth Vader pasa al Lado Oscuro de la fuerza? La continuación de Una Nueva Esperanza, que en su inicio iba a ser de contenido episódico a lo James Bond, de repente tuvo razón de ser, y pasó de ser el Episodio II al V. No hagan caso a quienes dicen que Lucas lo tenía todo planeado de antemano… Se le fue ocurriendo por el camino. La historia que marcaría toda la saga se le ocurriría aquí
http://cavernagrafica.es/?p=2776
Vamos, que el giro se lo sacó reescribiendo un guion que no le convencía. Lo de que había una historia hecha de antemano, totalmente falso.
En 1977 no se leía a new hope o episode iv durante la fanfarria de apertura por ninguna parte.
HamTyler- Mensajes : 2131
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
HamTyler escribió:Johnny Kashmir escribió:DarthMercury escribió:John Custer escribió:DarthMercury escribió:Heisenberg escribió:ElArquitecto escribió:A mi como teoría me mola. Viendo las pelis ni se me pasó por la cabeza. Pero encaja perfectamente y es coherente con la trama.
Que como teoría puede colar, pero que de obvio no tiene nada, vamos yo hasta hoy no se me había pasado por la cabeza, y tampoco me parece tan coherente la cosa, entiendo que mole más que Anakin no sea hijo "del espíritu santo", pero yo creo que Lucas es lo que quiso que fuera, ni más ni menos.
La sutileza nunca ha sido su fuerte.
Totalmente en desacuerdo. Es muy sutil.
Quien no es sutil es abrams, con frases como "En el Halcón Milenario está tu padre...Han solo"
Lo único que ha hecho Lucas sutil en sus películas fue esconder la relación entre Anakin, Luke y Leia. Y más que ser sutil es que la relación es poco menos que inexistente antes de la película en que se revela cada cosa. Lo de Luke como hijo más o menos lo puedo creer como planificado aunque esa mentira de Obi Wan nunca me acabó de encajar, pero lo de Leia como solución fácil para acabar con el triángulo amoroso ya me pareció un conejo de la chistera cuando tenía 12 años.
Y sí suerte de Kasdan que tanto antes como ahora ha luchado por evitar la redundancia y requete-subrayado tanto como ha podido.
Yo creo que cuando Lucas le hace decir a la madre de Anakin que no hay padre es porque el lo ha ideado así, en serio que yo no veo a este hombre para tanta sutileza.
De planificado nada.
Copio y pego de un artículo que hice sobre El Imperio
El guion lo inició Leigh Brackett, mítica guionista de Howard Hawks con obras como Río Bravo o El Sueño Eterno. Pero a George Lucas no le gustó, aunque no tuvo mucho tiempo para discutirlo porque Brackett murió al poco de entregarlo. La decepción que le provocó este guion llevó a Lucas a reescribirlo, y ahí se dio cuenta de algo… ¿No sería un giro muy poderoso en la historia que Darth Vader fuese el padre de Luke Skywalker (Mark Hammill), en vez de que Darth Vader matara al padre de Luke? ¿Y si la historia, en vez de iniciarse, fuese la mitad de una historia más longeva que incluyese como Darth Vader pasa al Lado Oscuro de la fuerza? La continuación de Una Nueva Esperanza, que en su inicio iba a ser de contenido episódico a lo James Bond, de repente tuvo razón de ser, y pasó de ser el Episodio II al V. No hagan caso a quienes dicen que Lucas lo tenía todo planeado de antemano… Se le fue ocurriendo por el camino. La historia que marcaría toda la saga se le ocurriría aquí
http://cavernagrafica.es/?p=2776
Vamos, que el giro se lo sacó reescribiendo un guion que no le convencía. Lo de que había una historia hecha de antemano, totalmente falso.
En 1977 no se leía a new hope o episode iv durante la fanfarria de apertura por ninguna parte.
Es que lo de Lucas intentando convencer a todo el mundo durante las precuelas de que lo tenía todo planificado desde el principio es de coña.
No sé, es como si Mick Jagger ahora intenta hacernos creer que ya desde el principio, grabando sus primeros discos, tenían pensado acercarse a algún innovador del country tipo Gram Parsons y que ya tenían el Sticky Fingers y el Exile enteros en su cabeza. Todo para parecer un genio y un visionario. Ya...
My Buddy- Mensajes : 8219
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Mi mujer ve perfectamente las precuelas pero la trilogía original le parece aburrida y con unos efectos especiales "de mierda" (textual).
Yo le digo que tiene que darse cuenta del contexto de la época, que se fije en los personajes, guión, etc...imposible, siempre se duerme o me deja solo en el sofá.
Sin embargo las precuelas se las tragó enteras.
Yo le digo que tiene que darse cuenta del contexto de la época, que se fije en los personajes, guión, etc...imposible, siempre se duerme o me deja solo en el sofá.
Sin embargo las precuelas se las tragó enteras.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Que pobre chaval
Rikileaks- Mensajes : 82717
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Este tópic es grandioso. Es como estar en una peluquería de tatooine!!
Alguien es padre de alguien, inmaculada concepción, madres adoptivas, relaciones incestuosas
Alguien es padre de alguien, inmaculada concepción, madres adoptivas, relaciones incestuosas
SeñorLobo- Mensajes : 2926
Fecha de inscripción : 18/05/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Muy bien El Arquitecto en estas últimas páginas. Luchando sólo contra todos y capeando el temporal de sobras, siendo convincente y con argumentos. Me recuerda a mí mismo en ciertos topics. Bravo, amigo. Así se forja una leyenda.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Y muy bien también Custer, al que se le nota el gitaneo cordobés. Bravo Custer.
Tenemos la razón en esto.
Y por supuesto, bravo Perry, y viva Aerosmith.
Tenemos la razón en esto.
Y por supuesto, bravo Perry, y viva Aerosmith.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Y lo de Lucas de hablar mal de la nueva película, y sobre cómo ha tratado Disney a sus niños, me parece un detalle muy feo. Hasta el propio entrevistador le corta y le dice que por qué ha vendido los derechos si los considera sus niños. No sé, tú no vendes una tienda o un negocio, sobre todo si no necesitas el dinero, si es tan importante en tu vida y luego encima rajas sobre lo que hace el siguiente propietario.
Hoy en día veo American Graffiti y me sorprendo cuando pone el nombre del director, me extraña que este hombre estuviese interesado en algún momento en contar una historia en vez de quedar de genio y visionario ante los ojos del mundo.
Supongo que en el fondo le tiene que joder que pasará a la historia como un director bastante más limitado a todos los niveles que Coppola o Spielberg.
Hoy en día veo American Graffiti y me sorprendo cuando pone el nombre del director, me extraña que este hombre estuviese interesado en algún momento en contar una historia en vez de quedar de genio y visionario ante los ojos del mundo.
Supongo que en el fondo le tiene que joder que pasará a la historia como un director bastante más limitado a todos los niveles que Coppola o Spielberg.
My Buddy- Mensajes : 8219
Fecha de inscripción : 07/10/2015
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
My Buddy escribió:Y lo de Lucas de hablar mal de la nueva película, y sobre cómo ha tratado Disney a sus niños, me parece un detalle muy feo. Hasta el propio entrevistador le corta y le dice que por qué ha vendido los derechos si los considera sus niños. No sé, tú no vendes una tienda o un negocio, sobre todo si no necesitas el dinero, si es tan importante en tu vida y luego encima rajas sobre lo que hace el siguiente propietario.
Hoy en día veo American Graffiti y me sorprendo cuando pone el nombre del director, me extraña que este hombre estuviese interesado en algún momento en contar una historia en vez de quedar de genio y visionario ante los ojos del mundo.
Supongo que en el fondo le tiene que joder que pasará a la historia como un director bastante más limitado a todos los niveles que Coppola o Spielberg.
Es un detalle feo por su parte pero razón no le falta en lo que pongo en negrita.
Se le nota enrabietado porque se ha dado cuenta de que la fórmula del éxito para el freak de turno era darle lo mismo que ya había visto, adaptado al cine actual y no historias nuevas (fallidas o no).
Y por otra parte supongo que él ni de coña habría previsto un tratamiento tan chusco de todo el asunto han, leia, chewie, luke, androides...
Es el creador de todo esto y tiene mi respeto. Es como si el gordo dijera que no le gusta por dónde va la serie de juego de tronos, pues esa opinión yo la tendría en cuenta.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
HamTyler escribió:ElArquitecto escribió:
Eso es una película que te montas tú sólo eh
Por cierto, no eres el único que la ha visto un montón de veces, y tal.
Sólo explico por qué me sé la línea de diálogo de memoria, jefe. No intentaba quedar por delante o algo así.
En cuanto a que es una película que me monto yo solo... pregunta por ahí a cualquier fans mayor de 35 años y me dices lo que pensaba ANTES de 2003.
Yo soy un fan mayor de 35 y no tenía esas inquietudes que tú asumes como hechos, subordinado . Esto no es una batalla a ver quién tiene razón, son puntos de vista, e igual que algunos quereis que se respete el vuestro, dejadnos a los que pensamos distinto que aportemos el nuestro sin hacer burla de él. Lo de que "se acabará defendiendo el Ep. II por encima del VII en el topic por snobismo" es la otra cara de la moneda de lo que se ha podido leer aquí estos días acerca de justificar los fallos del Ep. VII haciendo de menos a la trilogía original.
Ecthelion- Mensajes : 49378
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Era inevitable.
Jorgito Lucas, ese axl rose del celuloide. Nunca suficientemente reivindicado. Nunca.
Ese maestro de la sutileza y el papel de triple capa. Ese. Ese genio absoluto en mejor forma que nunca.
Jorgito Lucas, ese axl rose del celuloide. Nunca suficientemente reivindicado. Nunca.
Ese maestro de la sutileza y el papel de triple capa. Ese. Ese genio absoluto en mejor forma que nunca.
Godofredo- Mensajes : 145493
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Esto no es una batalla para ver quién tiene razón, pero filmaffinity me da la razón.
Yo me bajo aquí
Yo me bajo aquí
Godofredo- Mensajes : 145493
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Trumbo escribió:My Buddy escribió:Y lo de Lucas de hablar mal de la nueva película, y sobre cómo ha tratado Disney a sus niños, me parece un detalle muy feo. Hasta el propio entrevistador le corta y le dice que por qué ha vendido los derechos si los considera sus niños. No sé, tú no vendes una tienda o un negocio, sobre todo si no necesitas el dinero, si es tan importante en tu vida y luego encima rajas sobre lo que hace el siguiente propietario.
Hoy en día veo American Graffiti y me sorprendo cuando pone el nombre del director, me extraña que este hombre estuviese interesado en algún momento en contar una historia en vez de quedar de genio y visionario ante los ojos del mundo.
Supongo que en el fondo le tiene que joder que pasará a la historia como un director bastante más limitado a todos los niveles que Coppola o Spielberg.
Es un detalle feo por su parte pero razón no le falta en lo que pongo en negrita.
Se le nota enrabietado porque se ha dado cuenta de que la fórmula del éxito para el freak de turno era darle lo mismo que ya había visto, adaptado al cine actual y no historias nuevas (fallidas o no).
Y por otra parte supongo que él ni de coña habría previsto un tratamiento tan chusco de todo el asunto han, leia, chewie, luke, androides...
Es el creador de todo esto y tiene mi respeto. Es como si el gordo dijera que no le gusta por dónde va la serie de juego de tronos, pues esa opinión yo la tendría en cuenta.
Me parece mucho más elegante la forma en que lleva todo el asunto Stan Lee sobre las películas de Marvel. Es decir, le estás vendiendo los derechos de algo que para tí es muy importante a Disney. Es como si le vendes tu restaurante a McDonalds o a Telepizza, ¿qué crees que van a hacer con él? ¿Comida casera para gourmets?
Si me parece bien que esté enrabietado, eso lo puedo entender, pero no lo airees a los cuatro vientos en una entrevista. Me parece muy poco elegante.
Lo de darle lo mismo de siempre al fan pasa con AC/DC, con la serie de Walking Dead... y con mil ejemplos más, y no les veo montando estas escenitas. Son profesionales y saben comportarse.
Y lo del tratamiento chusco es una opinión tuya. Yo estoy encantado con la película y veo un tratamiento más respetuoso hacia Han Solo , por ejemplo, que el que tuvo el propio Lucas con Boba Fett en las precuelas, por ejemopl, haciendo mil clones de él y un cachondeo y un sinsentido en general con el personaje.
My Buddy- Mensajes : 8219
Fecha de inscripción : 07/10/2015
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Trumbo escribió:Muy bien El Arquitecto en estas últimas páginas. Luchando sólo contra todos y capeando el temporal de sobras, siendo convincente y con argumentos. Me recuerda a mí mismo en ciertos topics. Bravo, amigo. Así se forja una leyenda.
Te he echado mucho de menos aquí ayer, Trumbo.
Ecthelion- Mensajes : 49378
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Trumbo escribió:My Buddy escribió:Y lo de Lucas de hablar mal de la nueva película, y sobre cómo ha tratado Disney a sus niños, me parece un detalle muy feo. Hasta el propio entrevistador le corta y le dice que por qué ha vendido los derechos si los considera sus niños. No sé, tú no vendes una tienda o un negocio, sobre todo si no necesitas el dinero, si es tan importante en tu vida y luego encima rajas sobre lo que hace el siguiente propietario.
Hoy en día veo American Graffiti y me sorprendo cuando pone el nombre del director, me extraña que este hombre estuviese interesado en algún momento en contar una historia en vez de quedar de genio y visionario ante los ojos del mundo.
Supongo que en el fondo le tiene que joder que pasará a la historia como un director bastante más limitado a todos los niveles que Coppola o Spielberg.
Es un detalle feo por su parte pero razón no le falta en lo que pongo en negrita.
Se le nota enrabietado porque se ha dado cuenta de que la fórmula del éxito para el freak de turno era darle lo mismo que ya había visto, adaptado al cine actual y no historias nuevas (fallidas o no).
Y por otra parte supongo que él ni de coña habría previsto un tratamiento tan chusco de todo el asunto han, leia, chewie, luke, androides...
Es el creador de todo esto y tiene mi respeto. Es como si el gordo dijera que no le gusta por dónde va la serie de juego de tronos, pues esa opinión yo la tendría en cuenta.
Es como dejar de respetar a Pearl Jam porque ya no hagan discos buenos.
Ecthelion- Mensajes : 49378
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Godofredo escribió:Esto no es una batalla para ver quién tiene razón, pero filmaffinity me da la razón.
Yo me bajo aquí
Buff, trabajadísimo el argumentazo eh. Ha sido exactamente lo que he dicho. No sé para qué me tomo la molestia extenderme en los comentarios para justificar mi opinión.
Ecthelion- Mensajes : 49378
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Y el ejemplo de Juego de Tronos no tiene mucho que ver, Trumbo.
Si George R.R. Martin vendiese los derechos de sus personajes y sus historias para que otro escritor o una editorial siguiese escribiendo los libros en vez de él, entonces sí estaríamos hablando de algo similar.
Y si en ese caso rajase de lo que está haciendo el siguiente escritor, habiendo cobrado una millonada por los derechos, también me parecería muy poco elegante.
Si George R.R. Martin vendiese los derechos de sus personajes y sus historias para que otro escritor o una editorial siguiese escribiendo los libros en vez de él, entonces sí estaríamos hablando de algo similar.
Y si en ese caso rajase de lo que está haciendo el siguiente escritor, habiendo cobrado una millonada por los derechos, también me parecería muy poco elegante.
My Buddy- Mensajes : 8219
Fecha de inscripción : 07/10/2015
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
La hemos visto hoy en el cine.
Hemos disfrutado como gorrinos en lodazal.
Hemos disfrutado como gorrinos en lodazal.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
My Buddy escribió:Y el ejemplo de Juego de Tronos no tiene mucho que ver, Trumbo.
Si George R.R. Martin vendiese los derechos de sus personajes y sus historias para que otro escritor o una editorial siguiese escribiendo los libros en vez de él, entonces sí estaríamos hablando de algo similar.
Y si en ese caso rajase de lo que está haciendo el siguiente escritor, habiendo cobrado una millonada por los derechos, también me parecería muy poco elegante.
Creo que todos estamos de acuerdo en que no ha sido elegante. ¿Pero qué creeis que debería haber hecho?. Llevan mucho tiempo preguntándole su opinión sobre la peli ¿debería mentir o decir "sin comentarios"?. Tampoco le ha dado tanta caña. Hasta donde yo sé, ha dicho que no le gusta que la película tenga un aire retro y que deberían haber contado cosas nuevas (planetas, naves, etc...)
Ecthelion- Mensajes : 49378
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
ElArquitecto escribió:Godofredo escribió:Esto no es una batalla para ver quién tiene razón, pero filmaffinity me da la razón.
Yo me bajo aquí
Buff, trabajadísimo el argumentazo eh. Ha sido exactamente lo que he dicho. No sé para qué me tomo la molestia extenderme en los comentarios para justificar mi opinión.
Porque quieres tener la razón, perdón, justificar tu opinión . A todos nos pasa.
En lo de los tochos te doy la razón, te lo curras mucho más que yo. Estoy bastante indolente incluso vago en lo que al foro respecta. Bueno, en general.
Intento suplirlo con mi gracejo y salero. Dudosos ambos, pero yo me río
Godofredo- Mensajes : 145493
Fecha de inscripción : 25/03/2008
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