El prusés Catalufo

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Mensaje por haserretuta 09.01.16 20:34

Trumbo escribió:Estoy perdido...me quedé en el NO en la votación de la CUP del otro día, ¿alguien me hace un breve resumen?

JxSI asume buena parte del programa dela CUP y sacrifica a Mas. La CUP se compromete a no boicotear la acción del govern en el Parlament.

Basicamente es esto, pero seguro que podrás leer otras cosas diferentes por aquí. Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Invitado_Z 09.01.16 20:34

polasco77 escribió:Joder, casi nunca entro en este hilo, pero estoy flipando con la histeria que veo. Os traduzco un poco el acuerdo por si al estar el texto en catalán la comprensión lectora es más difícil.

1._La CUP se compromete a no votar alineada con partidos contrarios a Junts pel si en las decisiones parlamentarias concernientes al proceso independentista.

2._Habrá dos diputados de la CUP de oyentes en el seno de JxSí para que sepan cual es la hoja de ruta en la cual no debe de haber tropezones, en el proceso hacia la independencia.

3._Apoyarán al president que Mas decida PERO NO SERÁ ARTUR MAS

4._Reconocen que se han pasado de tercos en todo el asunto, y que la cabezonería anti-Mas casi hace perder una mayoría parlamentaria independentista histórica. Prometen ser menos tajantes y asumir que la proporción 62-10 no les da tanta fuerza como para decidir ellos por encima del partido que ha escogido EL PUEBLO. Aunque se trate de un frankenstein con CDC en la cabeza y el cuerpo de ERC, y acabe siendo un partido de derechas con una masa de votantes mayoritaria de izquierdas, en eso la CUP ni pincha ni corta.

5._Que los diputados que no puedan tragar con los 4 primeros puntos dejarán su silla a otros que sí puedan.

No es para tanto, señores, el parlament que se forma no es para gobernar catalunya durante 4 años, es para dar pasos hacia la independencia durante 18 meses. Eso es lo que se votaba en la elecciones. Con este post no quiero decir que yo esté alineado con convergencia ni con JxSí, ni nada de eso, simplemente se lo explico a quien no lo entienda.

Bien por ponerlo, a ver si se lee esto

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Mensaje por Rocket 09.01.16 20:35

DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
Trumbo escribió:Estoy perdido...me quedé en el NO en la votación de la CUP del otro día, ¿alguien me hace un breve resumen?

El no estaba esencialmente basado en la figura de Mas. Eso entiendo yo desde la distancia. Sin Mas se debloquea la cosa. Y por lo que veo los españoles de bien y los Ciudadanos empiezan a temblar. No entiendo bien la razón.

Yo no tiemblo. Pero un partido asambleario ha cedido dos diputados a otro partido sin consultar a nadie y renuncia a opositar. Lo más normal del mundo.

Sinceramente, yo desconozco como funciona un partido asambleario. Y sospecho que tú también. Y sospecho que os estáis haciendo eco de lo que leeis, en el caso de algunos, y de lo que queréis leer, en el caso de otros.

No obstante, yo me voy que aquí no pinto nada. Pero joder, ver a algunos tirándose de los pelos y criticando al enemigo porque han facilitado las cosas al nacionalismo catalán me causa cierto placer. Y no hablo de ti.
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Mensaje por Elephant Man 09.01.16 20:35

polasco77 escribió:Joder, casi nunca entro en este hilo, pero estoy flipando con la histeria que veo. Os traduzco un poco el acuerdo por si al estar el texto en catalán la comprensión lectora es más difícil.

1._La CUP se compromete a no votar alineada con partidos contrarios a Junts pel si en las decisiones parlamentarias concernientes al proceso independentista.

2._Habrá dos diputados de la CUP de oyentes en el seno de JxSí para que sepan cual es la hoja de ruta en la cual no debe de haber tropezones, en el proceso hacia la independencia.

3._Apoyarán al president que Mas decida PERO NO SERÁ ARTUR MAS

4._Reconocen que se han pasado de tercos en todo el asunto, y que la cabezonería anti-Mas casi hace perder una mayoría parlamentaria independentista histórica. Prometen ser menos tajantes y asumir que la proporción 62-10 no les da tanta fuerza como para decidir ellos por encima del partido que ha escogido EL PUEBLO. Aunque se trate de un frankenstein con CDC en la cabeza y el cuerpo de ERC, y acabe siendo un partido de derechas con una masa de votantes mayoritaria de izquierdas, en eso la CUP ni pincha ni corta.

5._Que los diputados que no puedan tragar con los 4 primeros puntos dejarán su silla a otros que sí puedan.

No es para tanto, señores, el parlament que se forma no es para gobernar catalunya durante 4 años, es para dar pasos hacia la independencia durante 18 meses. Eso es lo que se votaba en la elecciones. Con este post no quiero decir que yo esté alineado con convergencia ni con JxSí, ni nada de eso, simplemente se lo explico a quien no lo entienda.
Visto así no me parece tan grave.. No me gusta nada, pero no es el apocalipsis que se comenta.
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Mensaje por DarthMercury 09.01.16 20:35

Zulander escribió:
DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
Trumbo escribió:Estoy perdido...me quedé en el NO en la votación de la CUP del otro día, ¿alguien me hace un breve resumen?

El no estaba esencialmente basado en la figura de Mas. Eso entiendo yo desde la distancia. Sin Mas se debloquea la cosa. Y por lo que veo los españoles de bien y los Ciudadanos empiezan a temblar. No entiendo bien la razón.

Yo no tiemblo. Pero un partido asambleario ha cedido dos diputados a otro partido sin consultar a nadie y renuncia a opositar. Lo más normal del mundo.

Continúan siendo diputados CUP. Se incorporan en el trabajo que hacen desde juntsxsi. Supongo que lo ideal sería que participarán los 10 y pudieran dar su voz

De facto dicen que aprobarán todo lo que diga JxS. ¿Esto casa con las CUP? ¿Y dónde está el plan social en el acuerdo?

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Mensaje por Dust N Bones !? 09.01.16 20:35

polasco77 escribió:Joder, casi nunca entro en este hilo, pero estoy flipando con la histeria que veo. Os traduzco un poco el acuerdo por si al estar el texto en catalán la comprensión lectora es más difícil.

1._La CUP se compromete a no votar alineada con partidos contrarios a Junts pel si en las decisiones parlamentarias concernientes al proceso independentista.

2._Habrá dos diputados de la CUP de oyentes en el seno de JxSí para que sepan cual es la hoja de ruta en la cual no debe de haber tropezones, en el proceso hacia la independencia.

3._Apoyarán al president que Mas decida PERO NO SERÁ ARTUR MAS

4._Reconocen que se han pasado de tercos en todo el asunto, y que la cabezonería anti-Mas casi hace perder una mayoría parlamentaria independentista histórica. Prometen ser menos tajantes y asumir que la proporción 62-10 no les da tanta fuerza como para decidir ellos por encima del partido que ha escogido EL PUEBLO. Aunque se trate de un frankenstein con CDC en la cabeza y el cuerpo de ERC, y acabe siendo un partido de derechas con una masa de votantes mayoritaria de izquierdas, en eso la CUP ni pincha ni corta.

5._Que los diputados que no puedan tragar con los 4 primeros puntos dejarán su silla a otros que sí puedan.

No es para tanto, señores, el parlament que se forma no es para gobernar catalunya durante 4 años, es para dar pasos hacia la independencia durante 18 meses. Eso es lo que se votaba en la elecciones. Con este post no quiero decir que yo esté alineado con convergencia ni con JxSí, ni nada de eso, simplemente se lo explico a quien no lo entienda.

Lo subrayado es de cosecha propia.
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Mensaje por Dust N Bones !? 09.01.16 20:36

red_mosquito escribió:Documento traducido al castellano:

Spoiler:
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Mensaje por Invitado_Z 09.01.16 20:37

DarthMercury escribió:
Zulander escribió:
DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
Trumbo escribió:Estoy perdido...me quedé en el NO en la votación de la CUP del otro día, ¿alguien me hace un breve resumen?

El no estaba esencialmente basado en la figura de Mas. Eso entiendo yo desde la distancia. Sin Mas se debloquea la cosa. Y por lo que veo los españoles de bien y los Ciudadanos empiezan a temblar. No entiendo bien la razón.

Yo no tiemblo. Pero un partido asambleario ha cedido dos diputados a otro partido sin consultar a nadie y renuncia a opositar. Lo más normal del mundo.

Continúan siendo diputados CUP. Se incorporan en el trabajo que hacen desde juntsxsi. Supongo que lo ideal sería que participarán los 10 y pudieran dar su voz

De facto dicen que aprobarán todo lo que diga JxS. ¿Esto casa con las CUP? ¿Y dónde está el plan social en el acuerdo?

En lo del proceso, no en todo, mira el post largo que acaban de colgar polasco77

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Mensaje por red_mosquito 09.01.16 20:37

Dust N Bones !? escribió:
polasco77 escribió:Joder, casi nunca entro en este hilo, pero estoy flipando con la histeria que veo. Os traduzco un poco el acuerdo por si al estar el texto en catalán la comprensión lectora es más difícil.

1._La CUP se compromete a no votar alineada con partidos contrarios a Junts pel si en las decisiones parlamentarias concernientes al proceso independentista.

2._Habrá dos diputados de la CUP de oyentes en el seno de JxSí para que sepan cual es la hoja de ruta en la cual no debe de haber tropezones, en el proceso hacia la independencia.

3._Apoyarán al president que Mas decida PERO NO SERÁ ARTUR MAS

4._Reconocen que se han pasado de tercos en todo el asunto, y que la cabezonería anti-Mas casi hace perder una mayoría parlamentaria independentista histórica. Prometen ser menos tajantes y asumir que la proporción 62-10 no les da tanta fuerza como para decidir ellos por encima del partido que ha escogido EL PUEBLO. Aunque se trate de un frankenstein con CDC en la cabeza y el cuerpo de ERC, y acabe siendo un partido de derechas con una masa de votantes mayoritaria de izquierdas, en eso la CUP ni pincha ni corta.

5._Que los diputados que no puedan tragar con los 4 primeros puntos dejarán su silla a otros que sí puedan.

No es para tanto, señores, el parlament que se forma no es para gobernar catalunya durante 4 años, es para dar pasos hacia la independencia durante 18 meses. Eso es lo que se votaba en la elecciones. Con este post no quiero decir que yo esté alineado con convergencia ni con JxSí, ni nada de eso, simplemente se lo explico a quien no lo entienda.

Lo subrayado es de cosecha propia.
Ya lo puse literal y en castellano antes. Aquí hay un nivel de interpretación de lo escrito literalmente que es bastante alto.


A efectos de garantizar la estabilidad parlamentaria y fortalecer la acción de gobierno durante esta legislatura, la CUP-Crida Constituent
Se compromete a:
1. -No votar en ningún caso en el mismo sentido que los grupos parlamentarios contrarios al proceso y / o el derecho a decidir cuando esté en riesgo dicha estabilidad.
2.- Garantizar que dos diputados/as la CUP-CC se incorporarán a la dinámica del grupo parlamentario de Junts pel Sí, de manera estable. Participarán en todas las deliberaciones y actuarán conjuntamente en las tomas de posición del grupo para dar cumplimiento a lo establecido en el punto 1.
3.- Investir en primera votación el candidato a la presidencia de la Generalitat en la investidura que el actual presidente proponga de entre los miembros del Grupo Parlamentario de Junts pel Sí.
Asimismo,
4.- La CUP-CC asume que la defensa en los términos políticos del proceso tal como la entiende la CUP-CC puede haber puesto en riesgo el empuje y el voto mayoritario de la población y el electorado a favor del proceso hacia la independencia en una negociación que ha desgastado ambas partes y la base social y popular del independentismo. Hay que reconocer errores en la beligerancia expresada hacia Junts pel Sí, sobre todo en lo relativo a la voluntad inequívoca de avanzar en el proceso de independencia y en el proceso constituyente que conlleva, único escenario de construcción de estructuras y marcos de soberanía que nos puede permitir, como sociedad, vislumbrar otras cuotas de justicia social y participación democrática. Por todo ello, la CUP-CC se compromete a reconstruir, a todos los efectos, la potencia discursiva y movilizadora de la etapa política que se inicia con este acuerdo, incluyendo la defensa activa de todos los agentes que lo hacen posible.
5.- La CUP-CC pone a disposición del acuerdo el compromiso de renovar, tanto como sea necesario, el propio grupo parlamentario con el objetivo de visualizar un cambio de etapa y asumir implícitamente la parte de autocrítica que le corresponde en la gestión del proceso negociador. Los relevos en el grupo parlamentario se producirán inmediatamente después del pleno de investidura.
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Mensaje por Nigromante 09.01.16 20:38

En mi opinión, si hay un partido que se ha bajado los pantalones y siendo de izquierdas se ha vuelto una mera comparsa de CDC, esos son ERC, Estos son los que deberían hacer fuerza para que hubiera medidas sociales de izquierdas. A la CUP le ha tocado el papel ingrato, y han dado la cara hasta donde sus 10 diputados le han dado.

Una vergüenza lo de ERC en toda esta historia.
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Mensaje por Elephant Man 09.01.16 20:38

haserretuta escribió:
Trumbo escribió:Estoy perdido...me quedé en el NO en la votación de la CUP del otro día, ¿alguien me hace un breve resumen?

JxSI asume buena parte del programa dela CUP y sacrifica a Mas. La CUP se compromete a no boicotear la acción del govern en el Parlament.

Basicamente es esto, pero seguro que podrás leer otras cosas diferentes por aquí. Laughing Laughing Laughing
Bueno eso no es del todo cierto. Que mucha gente de las CUP estaba insatisfecha con ello. El mismo Baños decía que era insuficiente.
Por lo demás, estoy de acuerdo.


Última edición por Elephant Man el 09.01.16 20:38, editado 1 vez
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Mensaje por Trumbo 09.01.16 20:38

polasco77 escribió:Joder, casi nunca entro en este hilo, pero estoy flipando con la histeria que veo. Os traduzco un poco el acuerdo por si al estar el texto en catalán la comprensión lectora es más difícil.

1._La CUP se compromete a no votar alineada con partidos contrarios a Junts pel si en las decisiones parlamentarias concernientes al proceso independentista.

2._Habrá dos diputados de la CUP de oyentes en el seno de JxSí para que sepan cual es la hoja de ruta en la cual no debe de haber tropezones, en el proceso hacia la independencia.

3._Apoyarán al president que Mas decida PERO NO SERÁ ARTUR MAS

4._Reconocen que se han pasado de tercos en todo el asunto, y que la cabezonería anti-Mas casi hace perder una mayoría parlamentaria independentista histórica. Prometen ser menos tajantes y asumir que la proporción 62-10 no les da tanta fuerza como para decidir ellos por encima del partido que ha escogido EL PUEBLO. Aunque se trate de un frankenstein con CDC en la cabeza y el cuerpo de ERC, y acabe siendo un partido de derechas con una masa de votantes mayoritaria de izquierdas, en eso la CUP ni pincha ni corta.

5._Que los diputados que no puedan tragar con los 4 primeros puntos dejarán su silla a otros que sí puedan.

No es para tanto, señores, el parlament que se forma no es para gobernar catalunya durante 4 años, es para dar pasos hacia la independencia durante 18 meses. Eso es lo que se votaba en la elecciones. Con este post no quiero decir que yo esté alineado con convergencia ni con JxSí, ni nada de eso, simplemente se lo explico a quien no lo entienda.

Respecto a los 2 primeros puntos, si esto es así, entonces es algo diferente a lo primero que he entendido...

Es decir, aquí solo se habla de no oponerse en los términos de las medidas a tomar respecto a la hoja de ruta de la independencia, no respecto a políticas económicas, sociales y tal, no?

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Mensaje por ruso 09.01.16 20:38

haserretuta escribió:
Trumbo escribió:Estoy perdido...me quedé en el NO en la votación de la CUP del otro día, ¿alguien me hace un breve resumen?

JxSI asume buena parte del programa dela CUP y sacrifica a Mas. La CUP se compromete a no boicotear la acción del govern en el Parlament.

Basicamente es esto, pero seguro que podrás leer otras cosas diferentes por aquí. Laughing Laughing Laughing
Creo que hemos leído comunicados distintos Smile
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Mensaje por Trumbo 09.01.16 20:39

Dust N Bones !? escribió:
polasco77 escribió:Joder, casi nunca entro en este hilo, pero estoy flipando con la histeria que veo. Os traduzco un poco el acuerdo por si al estar el texto en catalán la comprensión lectora es más difícil.

1._La CUP se compromete a no votar alineada con partidos contrarios a Junts pel si en las decisiones parlamentarias concernientes al proceso independentista.

2._Habrá dos diputados de la CUP de oyentes en el seno de JxSí para que sepan cual es la hoja de ruta en la cual no debe de haber tropezones, en el proceso hacia la independencia.

3._Apoyarán al president que Mas decida PERO NO SERÁ ARTUR MAS

4._Reconocen que se han pasado de tercos en todo el asunto, y que la cabezonería anti-Mas casi hace perder una mayoría parlamentaria independentista histórica. Prometen ser menos tajantes y asumir que la proporción 62-10 no les da tanta fuerza como para decidir ellos por encima del partido que ha escogido EL PUEBLO. Aunque se trate de un frankenstein con CDC en la cabeza y el cuerpo de ERC, y acabe siendo un partido de derechas con una masa de votantes mayoritaria de izquierdas, en eso la CUP ni pincha ni corta.

5._Que los diputados que no puedan tragar con los 4 primeros puntos dejarán su silla a otros que sí puedan.

No es para tanto, señores, el parlament que se forma no es para gobernar catalunya durante 4 años, es para dar pasos hacia la independencia durante 18 meses. Eso es lo que se votaba en la elecciones. Con este post no quiero decir que yo esté alineado con convergencia ni con JxSí, ni nada de eso, simplemente se lo explico a quien no lo entienda.

Lo subrayado es de cosecha propia.

Joder, me vais a volver loco Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por guede 09.01.16 20:39

El titular sería: 'Gana Mas'.
Queda como salvador del prusés, pone a un tío de convergència, sigue manteniendo en la nevera a junqueras, domestica a las cup, y por si no fuera poco, no se va a quemar en estos 18 meses y podrá volver a presentarse a unas elecciones sean autonómicas o ya de estado, porque se lo deben, por todo lo que ha hecho por el país.... Jehehe
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Mensaje por Elephant Man 09.01.16 20:39

Trumbo escribió:
polasco77 escribió:Joder, casi nunca entro en este hilo, pero estoy flipando con la histeria que veo. Os traduzco un poco el acuerdo por si al estar el texto en catalán la comprensión lectora es más difícil.

1._La CUP se compromete a no votar alineada con partidos contrarios a Junts pel si en las decisiones parlamentarias concernientes al proceso independentista.

2._Habrá dos diputados de la CUP de oyentes en el seno de JxSí para que sepan cual es la hoja de ruta en la cual no debe de haber tropezones, en el proceso hacia la independencia.

3._Apoyarán al president que Mas decida PERO NO SERÁ ARTUR MAS

4._Reconocen que se han pasado de tercos en todo el asunto, y que la cabezonería anti-Mas casi hace perder una mayoría parlamentaria independentista histórica. Prometen ser menos tajantes y asumir que la proporción 62-10 no les da tanta fuerza como para decidir ellos por encima del partido que ha escogido EL PUEBLO. Aunque se trate de un frankenstein con CDC en la cabeza y el cuerpo de ERC, y acabe siendo un partido de derechas con una masa de votantes mayoritaria de izquierdas, en eso la CUP ni pincha ni corta.

5._Que los diputados que no puedan tragar con los 4 primeros puntos dejarán su silla a otros que sí puedan.

No es para tanto, señores, el parlament que se forma no es para gobernar catalunya durante 4 años, es para dar pasos hacia la independencia durante 18 meses. Eso es lo que se votaba en la elecciones. Con este post no quiero decir que yo esté alineado con convergencia ni con JxSí, ni nada de eso, simplemente se lo explico a quien no lo entienda.

Respecto a los 2 primeros puntos, si esto es así, entonces es algo diferente a lo primero que he entendido...

Es decir, aquí solo se habla de no oponerse en los términos de las medidas a tomar respecto a la hoja de ruta de la independencia, no respecto a políticas económicas, sociales y tal, no?

Efectivamente.
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Mensaje por DarthMercury 09.01.16 20:39

polasco77 escribió:Joder, casi nunca entro en este hilo, pero estoy flipando con la histeria que veo. Os traduzco un poco el acuerdo por si al estar el texto en catalán la comprensión lectora es más difícil.

1._La CUP se compromete a no votar alineada con partidos contrarios a Junts pel si en las decisiones parlamentarias concernientes al proceso independentista.

2._Habrá dos diputados de la CUP de oyentes en el seno de JxSí para que sepan cual es la hoja de ruta en la cual no debe de haber tropezones, en el proceso hacia la independencia.

3._Apoyarán al president que Mas decida PERO NO SERÁ ARTUR MAS

4._Reconocen que se han pasado de tercos en todo el asunto, y que la cabezonería anti-Mas casi hace perder una mayoría parlamentaria independentista histórica. Prometen ser menos tajantes y asumir que la proporción 62-10 no les da tanta fuerza como para decidir ellos por encima del partido que ha escogido EL PUEBLO. Aunque se trate de un frankenstein con CDC en la cabeza y el cuerpo de ERC, y acabe siendo un partido de derechas con una masa de votantes mayoritaria de izquierdas, en eso la CUP ni pincha ni corta.

5._Que los diputados que no puedan tragar con los 4 primeros puntos dejarán su silla a otros que sí puedan.

No es para tanto, señores, el parlament que se forma no es para gobernar catalunya durante 4 años, es para dar pasos hacia la independencia durante 18 meses. Eso es lo que se votaba en la elecciones. Con este post no quiero decir que yo esté alineado con convergencia ni con JxSí, ni nada de eso, simplemente se lo explico a quien no lo entienda.

Eso lo interpreta usted. El pacto es para la Gobernabilidad, NO sólo para la independencia, que sería lo lógico.

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Mensaje por ruso 09.01.16 20:39

Trumbo escribió:
polasco77 escribió:Joder, casi nunca entro en este hilo, pero estoy flipando con la histeria que veo. Os traduzco un poco el acuerdo por si al estar el texto en catalán la comprensión lectora es más difícil.

1._La CUP se compromete a no votar alineada con partidos contrarios a Junts pel si en las decisiones parlamentarias concernientes al proceso independentista.

2._Habrá dos diputados de la CUP de oyentes en el seno de JxSí para que sepan cual es la hoja de ruta en la cual no debe de haber tropezones, en el proceso hacia la independencia.

3._Apoyarán al president que Mas decida PERO NO SERÁ ARTUR MAS

4._Reconocen que se han pasado de tercos en todo el asunto, y que la cabezonería anti-Mas casi hace perder una mayoría parlamentaria independentista histórica. Prometen ser menos tajantes y asumir que la proporción 62-10 no les da tanta fuerza como para decidir ellos por encima del partido que ha escogido EL PUEBLO. Aunque se trate de un frankenstein con CDC en la cabeza y el cuerpo de ERC, y acabe siendo un partido de derechas con una masa de votantes mayoritaria de izquierdas, en eso la CUP ni pincha ni corta.

5._Que los diputados que no puedan tragar con los 4 primeros puntos dejarán su silla a otros que sí puedan.

No es para tanto, señores, el parlament que se forma no es para gobernar catalunya durante 4 años, es para dar pasos hacia la independencia durante 18 meses. Eso es lo que se votaba en la elecciones. Con este post no quiero decir que yo esté alineado con convergencia ni con JxSí, ni nada de eso, simplemente se lo explico a quien no lo entienda.

Respecto a los 2 primeros puntos, si esto es así, entonces es algo diferente a lo primero que he entendido...

Es decir, aquí solo se habla de no oponerse en los términos de las medidas a tomar respecto a la hoja de ruta de la independencia, no respecto a políticas económicas, sociales y tal, no?

Pero es que esa hoja de ruta es una farsa. En 18 meses lo hablamos de nuevo.
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Mensaje por CrackerSoul 09.01.16 20:40

polasco77 escribió:Joder, casi nunca entro en este hilo, pero estoy flipando con la histeria que veo. Os traduzco un poco el acuerdo por si al estar el texto en catalán la comprensión lectora es más difícil.

1._La CUP se compromete a no votar alineada con partidos contrarios a Junts pel si en las decisiones parlamentarias concernientes al proceso independentista.

2._Habrá dos diputados de la CUP de oyentes en el seno de JxSí para que sepan cual es la hoja de ruta en la cual no debe de haber tropezones, en el proceso hacia la independencia.

3._Apoyarán al president que Mas decida PERO NO SERÁ ARTUR MAS

4._Reconocen que se han pasado de tercos en todo el asunto, y que la cabezonería anti-Mas casi hace perder una mayoría parlamentaria independentista histórica. Prometen ser menos tajantes y asumir que la proporción 62-10 no les da tanta fuerza como para decidir ellos por encima del partido que ha escogido EL PUEBLO. Aunque se trate de un frankenstein con CDC en la cabeza y el cuerpo de ERC, y acabe siendo un partido de derechas con una masa de votantes mayoritaria de izquierdas, en eso la CUP ni pincha ni corta.

5._Que los diputados que no puedan tragar con los 4 primeros puntos dejarán su silla a otros que sí puedan.

No es para tanto, señores, el parlament que se forma no es para gobernar catalunya durante 4 años, es para dar pasos hacia la independencia durante 18 meses. Eso es lo que se votaba en la elecciones. Con este post no quiero decir que yo esté alineado con convergencia ni con JxSí, ni nada de eso, simplemente se lo explico a quien no lo entienda.

Los puntos 4 y 5 son una auténtica bajada de pantalones aún con la interpretación que haces. Pocas veces se ve a un partido autodestruirse tan rápido como lo está haciendo la CUP en estas últimas semanas.
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Mensaje por red_mosquito 09.01.16 20:41

Elephant Man escribió:
Trumbo escribió:
polasco77 escribió:Joder, casi nunca entro en este hilo, pero estoy flipando con la histeria que veo. Os traduzco un poco el acuerdo por si al estar el texto en catalán la comprensión lectora es más difícil.

1._La CUP se compromete a no votar alineada con partidos contrarios a Junts pel si en las decisiones parlamentarias concernientes al proceso independentista.

2._Habrá dos diputados de la CUP de oyentes en el seno de JxSí para que sepan cual es la hoja de ruta en la cual no debe de haber tropezones, en el proceso hacia la independencia.

3._Apoyarán al president que Mas decida PERO NO SERÁ ARTUR MAS

4._Reconocen que se han pasado de tercos en todo el asunto, y que la cabezonería anti-Mas casi hace perder una mayoría parlamentaria independentista histórica. Prometen ser menos tajantes y asumir que la proporción 62-10 no les da tanta fuerza como para decidir ellos por encima del partido que ha escogido EL PUEBLO. Aunque se trate de un frankenstein con CDC en la cabeza y el cuerpo de ERC, y acabe siendo un partido de derechas con una masa de votantes mayoritaria de izquierdas, en eso la CUP ni pincha ni corta.

5._Que los diputados que no puedan tragar con los 4 primeros puntos dejarán su silla a otros que sí puedan.

No es para tanto, señores, el parlament que se forma no es para gobernar catalunya durante 4 años, es para dar pasos hacia la independencia durante 18 meses. Eso es lo que se votaba en la elecciones. Con este post no quiero decir que yo esté alineado con convergencia ni con JxSí, ni nada de eso, simplemente se lo explico a quien no lo entienda.

Respecto a los 2 primeros puntos, si esto es así, entonces es algo diferente a lo primero que he entendido...

Es decir, aquí solo se habla de no oponerse en los términos de las medidas a tomar respecto a la hoja de ruta de la independencia, no respecto a políticas económicas, sociales y tal, no?

Efectivamente.
Hay unos presupuestos que son antisociales pero que incluye dotaciones para crear estructuras de estado.

¿Qué debe hacer la CUP en base a este acuerdo?
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Mensaje por DarthMercury 09.01.16 20:42

Elephant Man escribió:
Trumbo escribió:
polasco77 escribió:Joder, casi nunca entro en este hilo, pero estoy flipando con la histeria que veo. Os traduzco un poco el acuerdo por si al estar el texto en catalán la comprensión lectora es más difícil.

1._La CUP se compromete a no votar alineada con partidos contrarios a Junts pel si en las decisiones parlamentarias concernientes al proceso independentista.

2._Habrá dos diputados de la CUP de oyentes en el seno de JxSí para que sepan cual es la hoja de ruta en la cual no debe de haber tropezones, en el proceso hacia la independencia.

3._Apoyarán al president que Mas decida PERO NO SERÁ ARTUR MAS

4._Reconocen que se han pasado de tercos en todo el asunto, y que la cabezonería anti-Mas casi hace perder una mayoría parlamentaria independentista histórica. Prometen ser menos tajantes y asumir que la proporción 62-10 no les da tanta fuerza como para decidir ellos por encima del partido que ha escogido EL PUEBLO. Aunque se trate de un frankenstein con CDC en la cabeza y el cuerpo de ERC, y acabe siendo un partido de derechas con una masa de votantes mayoritaria de izquierdas, en eso la CUP ni pincha ni corta.

5._Que los diputados que no puedan tragar con los 4 primeros puntos dejarán su silla a otros que sí puedan.

No es para tanto, señores, el parlament que se forma no es para gobernar catalunya durante 4 años, es para dar pasos hacia la independencia durante 18 meses. Eso es lo que se votaba en la elecciones. Con este post no quiero decir que yo esté alineado con convergencia ni con JxSí, ni nada de eso, simplemente se lo explico a quien no lo entienda.

Respecto a los 2 primeros puntos, si esto es así, entonces es algo diferente a lo primero que he entendido...

Es decir, aquí solo se habla de no oponerse en los términos de las medidas a tomar respecto a la hoja de ruta de la independencia, no respecto a políticas económicas, sociales y tal, no?

Efectivamente.

No es cierto. Específicamente garantizan la estabilidad del gobierno. O sea, los presupuestos.

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Mensaje por letobladioblada 09.01.16 20:42

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Mensaje por Dust N Bones !? 09.01.16 20:42

Trumbo, es sencillo.
Yo no hago interpretaciones.

El texto es este, tal cual.

red_mosquito escribió:Documento traducido al castellano:

Spoiler:
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Mensaje por ruso 09.01.16 20:43

Elephant Man escribió:
Trumbo escribió:
polasco77 escribió:Joder, casi nunca entro en este hilo, pero estoy flipando con la histeria que veo. Os traduzco un poco el acuerdo por si al estar el texto en catalán la comprensión lectora es más difícil.

1._La CUP se compromete a no votar alineada con partidos contrarios a Junts pel si en las decisiones parlamentarias concernientes al proceso independentista.

2._Habrá dos diputados de la CUP de oyentes en el seno de JxSí para que sepan cual es la hoja de ruta en la cual no debe de haber tropezones, en el proceso hacia la independencia.

3._Apoyarán al president que Mas decida PERO NO SERÁ ARTUR MAS

4._Reconocen que se han pasado de tercos en todo el asunto, y que la cabezonería anti-Mas casi hace perder una mayoría parlamentaria independentista histórica. Prometen ser menos tajantes y asumir que la proporción 62-10 no les da tanta fuerza como para decidir ellos por encima del partido que ha escogido EL PUEBLO. Aunque se trate de un frankenstein con CDC en la cabeza y el cuerpo de ERC, y acabe siendo un partido de derechas con una masa de votantes mayoritaria de izquierdas, en eso la CUP ni pincha ni corta.

5._Que los diputados que no puedan tragar con los 4 primeros puntos dejarán su silla a otros que sí puedan.

No es para tanto, señores, el parlament que se forma no es para gobernar catalunya durante 4 años, es para dar pasos hacia la independencia durante 18 meses. Eso es lo que se votaba en la elecciones. Con este post no quiero decir que yo esté alineado con convergencia ni con JxSí, ni nada de eso, simplemente se lo explico a quien no lo entienda.

Respecto a los 2 primeros puntos, si esto es así, entonces es algo diferente a lo primero que he entendido...

Es decir, aquí solo se habla de no oponerse en los términos de las medidas a tomar respecto a la hoja de ruta de la independencia, no respecto a políticas económicas, sociales y tal, no?

Efectivamente.
Viendo la forma sibilina de comportarse de los convergents, cualquier medida que traigan, vaya o no en la hoja de ruta, la meterán en el paquete del prusés, para que tengan que votar a favor o sí o sí.

Lo que han hecho hasta ahora, vaya. Véase la confección de la lista de JxS.
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Mensaje por DarthMercury 09.01.16 20:44

Dust N Bones !? escribió:Trumbo, es sencillo.
Yo no hago interpretaciones.

El texto es este, tal cual.

red_mosquito escribió:Documento traducido al castellano:

Spoiler:

Los puntos 1 y 2 no hablan sólo de independencia, no me jodan.

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Mensaje por haserretuta 09.01.16 20:44

polasco77 escribió:la histeria que veo.

PLACER.
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Mensaje por Up Your Ass Tray 09.01.16 20:45

Doy por hecho que todo a lo que había renunciado JxSi se mantiene como renuncia, y no olvidemos la presencia de ERC dentro de la coalición... Dejando de lado la interpretación de qué políticos han ganado y cuales han perdido, considero que la Catalunya de les retallades ha sido finiquitada.

Es que después de leeros da la impresión de que ha ganado la batalla La Caixa y los Pujol, y yo no lo veo así.
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Mensaje por ruso 09.01.16 20:45

guede escribió:El titular sería: 'Gana Mas'.
Queda como salvador del prusés, pone a un tío de convergència, sigue manteniendo en la nevera a junqueras, domestica a las cup, y por si no fuera poco, no se va a quemar en estos 18 meses y podrá volver a presentarse a unas elecciones sean autonómicas o ya de estado, porque se lo deben, por todo lo que ha hecho por el país.... Jehehe
Arrow Arrow
Y dentro de 18 meses, cuando no se haya avanzado nada, POR CULPA de no haber tenido a un líder como Mas al frente, reaparecerá cual salvador a traernos la virtud a todos Laughing
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Mensaje por Trumbo 09.01.16 20:46

Dust N Bones !? escribió:Trumbo, es sencillo.
Yo no hago interpretaciones.

El texto es este, tal cual.

red_mosquito escribió:Documento traducido al castellano:

Spoiler:

puff....

para mí que ese comunicado lo tenían redactado hace un par de meses y que lo del otro día sí que al final fue un teatrillo, la verdad.

habrá que ver cómo se desarrollan los acontecimientos, pero a mí, como votante de la izquierda, no me huele a nada nuevo, sino a autodestrucción de una opción fuerte de izquierdas como siempre pasa en este puto pais (o lo que es este país de momento). y desde luego, si yo hubiera votado a la CUP, aún estando a favor de la independencia, no me gustaría un pelo lo que leo ahí.

pero bueno, habrá que ver qué va pasando estos meses...pero desde luego no entiendo la necesidadx de correr el riesgo de autofagocitarse poniendo por delante tocar poder que ser fiel a sus principios. porque al final es esto, y no la independencia.
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Mensaje por Invitado_Z 09.01.16 20:46

letobladioblada escribió:El prusés Catalufo - Página 17 2d0kk5l

Esto no es lo que habla todo el mundo, como comentaba polasco77

Eso sí, espero a ver como van las cosas y las cosas son así, o Más le ha colado gol a la cup para apoyar recortes sociales

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Mensaje por Dust N Bones !? 09.01.16 20:46

DarthMercury escribió:
Dust N Bones !? escribió:Trumbo, es sencillo.
Yo no hago interpretaciones.

El texto es este, tal cual.

red_mosquito escribió:Documento traducido al castellano:

Spoiler:

Los puntos 1 y 2 no hablan sólo de independencia, no me jodan.

Exacto.
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Mensaje por Up Your Ass Tray 09.01.16 20:47

javiviramone escribió:pero pueden votar en contra de retallades?

Pueden hacer el papelón que han hecho hoy (es el precio que tenían que pagar) pero ¿crees que se van a suicidar votando a favor de una sola privatización? NO
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Mensaje por Elephant Man 09.01.16 20:47

letobladioblada escribió:El prusés Catalufo - Página 17 2d0kk5l
Pues ojo que si es así la cosa cambia mucho, y veo lógica la posición de la CUP.
Supongo que Mas ha querido intentar hundir a la CUP públicamente.
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Mensaje por ruso 09.01.16 20:47

Up Your Ass Tray escribió:Doy por hecho que todo a lo que había renunciado JxSi se mantiene como renuncia, y no olvidemos la presencia de ERC dentro de la coalición... Dejando de lado la interpretación de qué políticos han ganado y cuales han perdido, considero que la Catalunya de les retallades ha sido finiquitada.

Es que después de leeros da la impresión de que ha ganado la batalla La Caixa y los Pujol, y yo no lo veo así.
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Mensaje por guede 09.01.16 20:47

polasco77 escribió:En mi opinión, si hay un partido que se ha bajado los pantalones y siendo de izquierdas se ha vuelto una mera comparsa de CDC, esos son ERC, Estos son los que deberían hacer fuerza para que hubiera medidas sociales de izquierdas. A la CUP le ha tocado el papel ingrato, y han dado la cara hasta donde sus 10 diputados le han dado.

Una vergüenza lo de ERC en toda esta historia.
Esquerra como partido de izquierdas sólo tiene el nombre.
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Mensaje por red_mosquito 09.01.16 20:48

javiviramone escribió:pero pueden votar en contra de retallades?
Hombre, pues si vienen en un texto que incluye puntos que avanzan en el prusés, entiendo que no.
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Mensaje por Up Your Ass Tray 09.01.16 20:48

javiviramone escribió:
Up Your Ass Tray escribió:Doy por hecho que todo a lo que había renunciado JxSi se mantiene como renuncia, y no olvidemos la presencia de ERC dentro de la coalición... Dejando de lado la interpretación de qué políticos han ganado y cuales han perdido, considero que la Catalunya de les retallades ha sido finiquitada.

Es que después de leeros da la impresión de que ha ganado la batalla La Caixa y los Pujol, y yo no lo veo así.
pero has visto el curriculum de puigdemont?

y acabamos de empezar

La verdad es que no le conozco, pero no creo que ERC vaya a permitir políticas neoliberales
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Mensaje por Elephant Man 09.01.16 20:49

javiviramone escribió:
red_mosquito escribió:
javiviramone escribió:pero pueden votar en contra de retallades?
Hombre, pues si vienen en un texto que incluye puntos que avanzan en el prusés, entiendo que no.
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Mensaje por Trumbo 09.01.16 20:49

No votar en ningún caso en el mismo sentido que los grupos parlamentarios contrarios al proceso y / o el derecho a decidir cuando esté en riesgo dicha estabilidad.

Es decir, no votar en contra de ninguna propuesta de CDC, incluyendo los presupuestos (porque si no se aprueban se estaría en contra de la estabilidad del gobierno).

De ninguna.

Ahí no se habla de medidas de la hoja de ruta de la independencia, se habla de "todas".

O sea, que se sacrifica cualquier medida social a cambio de que CDC te lleve a la DUI...a mí me parece ponerse una soga al cuello, te traicionas y pones tu futuro en manos de tu enemigo?

No lo veo, me gustaría, pero no lo veo.
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Mensaje por El facha catalán 09.01.16 20:50

cuperos justificando lo injustificable. Esto me recuerdo a algunos fans de Scorpions que defendieron el Eye II Eye
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Mensaje por red_mosquito 09.01.16 20:50

Trumbo escribió:No votar en ningún caso en el mismo sentido que los grupos parlamentarios contrarios al proceso y / o el derecho a decidir cuando esté en riesgo dicha estabilidad.

Es decir, no votar en contra de ninguna propuesta de CDC, incluyendo los presupuestos (porque si no se aprueban se estaría en contra de la estabilidad del gobierno).

De ninguna.

Ahí no se habla de medidas de la hoja de ruta de la independencia, se habla de "todas".

O sea, que se sacrifica cualquier medida social a cambio de que CDC te lleve a la DUI...a mí me parece ponerse una soga al cuello, te traicionas y pones tu futuro en manos de tu enemigo?

No lo veo, me gustaría, pero no lo veo.
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Mensaje por Dust N Bones !? 09.01.16 20:50

Es que en el texto no habla de votar en contra en cuestiones de 'independencia', sino en cuestiones de 'estabilidad'.
Ese juego de palabras es muy sospechoso.
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Mensaje por Elephant Man 09.01.16 20:50

Yo a la conclusión que llego es que el tiempo dirá si la CUP ha hecho bien o mal, y si harán oposición real o se bajarán los pantalones. Dejemos que trabajen y despues ya juzgaremos. Hay cosas que no me huelen nada bien, pero mantengo el beneficio de la duda. Veremos.
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Mensaje por Eric Sachs 09.01.16 20:50

Up Your Ass Tray escribió:
javiviramone escribió:
Up Your Ass Tray escribió:Doy por hecho que todo a lo que había renunciado JxSi se mantiene como renuncia, y no olvidemos la presencia de ERC dentro de la coalición... Dejando de lado la interpretación de qué políticos han ganado y cuales han perdido, considero que la Catalunya de les retallades ha sido finiquitada.

Es que después de leeros da la impresión de que ha ganado la batalla La Caixa y los Pujol, y yo no lo veo así.
pero has visto el curriculum de puigdemont?

y acabamos de empezar

La verdad es que no le conozco, pero no creo que ERC vaya a permitir políticas neoliberales
eh.....ya se las ha permitido a mas en la legislatura pasada....
Pero con el cuento de la independencia para arriba y para abajo ha conseguido que no se hable de ello.

y cuando se habla " es culpa de españa que nos roba"
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Mensaje por Up Your Ass Tray 09.01.16 20:51

Elephant Man escribió:Yo a la conclusión que llego es que el tiempo dirá si la CUP ha hecho bien o mal, y si harán oposición real o se bajarán los pantalones. Dejemos que trabajen y despues ya juzgaremos. Hay cosas que no me huelen nada bien, pero mantengo el beneficio de la duda. Veremos.

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Mensaje por letobladioblada 09.01.16 20:51

Lo mejor es que mis amigos de la CUP están contentísimos porque han conseguido su principal objetivo que era que no estuviera Mas. Yo no entiendo nada.
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Mensaje por Elephant Man 09.01.16 20:51

red_mosquito escribió:
Trumbo escribió:No votar en ningún caso en el mismo sentido que los grupos parlamentarios contrarios al proceso y / o el derecho a decidir cuando esté en riesgo dicha estabilidad.

Es decir, no votar en contra de ninguna propuesta de CDC, incluyendo los presupuestos (porque si no se aprueban se estaría en contra de la estabilidad del gobierno).

De ninguna.

Ahí no se habla de medidas de la hoja de ruta de la independencia, se habla de "todas".

O sea, que se sacrifica cualquier medida social a cambio de que CDC te lleve a la DUI...a mí me parece ponerse una soga al cuello, te traicionas y pones tu futuro en manos de tu enemigo?

No lo veo, me gustaría, pero no lo veo.
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joder, me están volviendo loco. Laughing Pues si es así mal, muy mal
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Mensaje por Dust N Bones !? 09.01.16 20:52

Trumbo escribió:No votar en ningún caso en el mismo sentido que los grupos parlamentarios contrarios al proceso y / o el derecho a decidir cuando esté en riesgo dicha estabilidad.

Es decir, no votar en contra de ninguna propuesta de CDC, incluyendo los presupuestos (porque si no se aprueban se estaría en contra de la estabilidad del gobierno).

De ninguna.

Ahí no se habla de medidas de la hoja de ruta de la independencia, se habla de "todas".

O sea, que se sacrifica cualquier medida social a cambio de que CDC te lleve a la DUI...a mí me parece ponerse una soga al cuello, te traicionas y pones tu futuro en manos de tu enemigo?

No lo veo, me gustaría, pero no lo veo.

Es que, aunque resulte desolador, es lo que han firmado.
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Mensaje por Trumbo 09.01.16 20:52

Dust N Bones !? escribió:Es que en el texto no habla de votar en contra en cuestiones de 'independencia', sino en cuestiones de 'estabilidad'.
Ese juego de palabras es muy sospechoso.

Estabilidad de gobierno. Y los presupuestos son el queso. Y en los presupuestos es donde se recorta...

Yo es que no entiendo que le den un cheque en blanco a CDC.
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Mensaje por káiser 09.01.16 20:52

En cuanto la neolengua entra en escena, la batalla está perdida.

Si hablamos en sus términos, no hay nada que hacer, la ilusión del #prusés lo puede todo.

En fin, a tomarse la vida con humor que son 2 días Laughing



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