Axl reparte amor

Lorenzombie escribió:Sinceramente a estas alturas de la pelicula, ese debate me resulta muy aburrido.
Cuando slash ataque better, las cosas quedaran en su sitio y las bocas cerradas.

ion escribió:

romuloyeah escribió:Peliagudo tema lo de la mezcla de los UYI .
Ahí todos protestaron pero los discos que hicieron después bien que sonaban a UYI.

Yo escucho las premezclas, esas que slash decía que tenían tanta garra,  y no dejo de escuchar lo mismo pero con menos calidad.  

Si hacen una remezcla pues bienvenida sea como curiosidad, como el ten de Pearl Jam.  Pero me quedo con los originales.
Para mi tienen el sonido que debían tener. Y no me suenan desfasados como otros discos de la época.

Bueno, eso de pre-mezclas no esta muy claro. Yo entiendo mejor que son las mezclas que le pasaron a según que miembros (Axl y Slash) para escuchar su aportación.

Anyway... aquí están

spoiler:

Bueno, miento. Hay una carpeta de "rough mixes", pero estoy convencido de que es un "advance copy" para Izzy, porque solo suena su guitarra, como le gustaba a él

romuloyeah escribió:

ion escribió:

romuloyeah escribió:Peliagudo tema lo de la mezcla de los UYI .
Ahí todos protestaron pero los discos que hicieron después bien que sonaban a UYI.

Yo escucho las premezclas, esas que slash decía que tenían tanta garra,  y no dejo de escuchar lo mismo pero con menos calidad.  

Si hacen una remezcla pues bienvenida sea como curiosidad, como el ten de Pearl Jam.  Pero me quedo con los originales.
Para mi tienen el sonido que debían tener. Y no me suenan desfasados como otros discos de la época.

Bueno, eso de pre-mezclas no esta muy claro. Yo entiendo mejor que son las mezclas que le pasaron a según que miembros (Axl y Slash) para escuchar su aportación.

Anyway... aquí están

spoiler:

Bueno, miento. Hay una carpeta de "rough mixes", pero estoy convencido de que es un "advance copy" para Izzy, porque solo suena su guitarra, como le gustaba a él

Premezclas, mezclas de trabajo, como quieras llamarlo. 
Dese luego no es algo ni mucho menos terminado. Incluso hay cosas que no salen en el disco terminado, como el final de 14 years. Pero más a mi favor. 
El caso es que probablemente sean mezclas hechas en 5 minutos para ir escuchando lo que había y ya suena muy parecido al resultado final. 
No es que el sonido final se haya fabricado en el estudio. Es que la banda ya sonaba así. 
A lo mejor ni ellos mismos eran conscientes de una evolución y por eso echaban en falta "garra".
Yo pienso que para llegar a Yesterdays o So fine hay cosas que se quedan en el camino.
UYI no suena como AFD eso esta claro. Pero ellos ya no tocaban welcome to the jungle en paris como la tocaban en el roxy.

Perry go round escribió:Pues sí, en esa demo para Axl, suena mucho al Appetite. Y tiene tela que alguien diga que esa canción y casi la mayoría de los UYI no estén al nivel de las del Appetite compositivamente porque la producción es diferente.
Si en la época del Appetite hubiesen grabado 12 canciones diferentes. Si el track list que hubiesen grabado en 1987 para "Appetite For Destruction" fuese algo así como
1) You Could Be Mine, 2) Right next door to hell, 3) Dust n'Bones, 4) Don't Damn Me, , 5) Bad Obsession, 6) Bad Apples, 7) Back Off Bitch, 8) Pretty Tied Up, 9) November Rain, 10) Perfect Crime, 11) Garden of Eden, 12) Coma
El Appettite habría sido exactamente igual de bueno. Creo que sólo se echaría en falta "Paradise City" porque nunca hicieron otra canción tan festiva y fiestera como esa.

ion escribió:

A esto me refiero. Es un mix para Axl.

ion escribió:

Perry go round escribió:Pues sí, en esa demo para Axl, suena mucho al Appetite. Y tiene tela que alguien diga que esa canción y casi la mayoría de los UYI no estén al nivel de las del Appetite compositivamente porque la producción es diferente.
Si en la época del Appetite hubiesen grabado 12 canciones diferentes. Si el track list que hubiesen grabado en 1987 para "Appetite For Destruction" fuese algo así como
1) You Could Be Mine, 2) Right next door to hell, 3) Dust n'Bones, 4) Don't Damn Me, , 5) Bad Obsession, 6) Bad Apples, 7) Back Off Bitch, 8) Pretty Tied Up, 9) November Rain, 10) Perfect Crime, 11) Garden of Eden, 12) Coma
El Appettite habría sido exactamente igual de bueno. Creo que sólo se echaría en falta "Paradise City" porque nunca hicieron otra canción tan festiva y fiestera como esa.

Temas "Illusions" grabados o tocados en directo antes de Appetite:

Perfect Crime, Back Off Bitch, Aint Going Down, Bad Obssesion, Yesterdays, The Garden, Don't Cry, November Rain, You Could Be Mine.

Axlferrari escribió:
Jaja, esta misma tarde escuché los dos UYI. Me aburrí bastante, no voy a decir que me siguen gustando para quedar bien.

Ciclóncósmico escribió:No se puede negar que "Chinese " es un disco de los Guns, básicamente porque Axl tiene los derechos del nombre. Si mañana se los vende a Ashba y éste edita un disco también serían los Guns. No hay discusión posible en ese aspecto. Otra cosa es que en  "Chinese" solo hay un cuarto de los Guns que todo el mundo adora y  hablamos de un disco que pasó muy desapercibido y cuya repercusión fue y es marginal. Tampoco hay discusión posible en este aspecto..

Perry go round escribió:

ion escribió:

Perry go round escribió:Pues sí, en esa demo para Axl, suena mucho al Appetite. Y tiene tela que alguien diga que esa canción y casi la mayoría de los UYI no estén al nivel de las del Appetite compositivamente porque la producción es diferente.
Si en la época del Appetite hubiesen grabado 12 canciones diferentes. Si el track list que hubiesen grabado en 1987 para "Appetite For Destruction" fuese algo así como
1) You Could Be Mine, 2) Right next door to hell, 3) Dust n'Bones, 4) Don't Damn Me, , 5) Bad Obsession, 6) Bad Apples, 7) Back Off Bitch, 8) Pretty Tied Up, 9) November Rain, 10) Perfect Crime, 11) Garden of Eden, 12) Coma
El Appettite habría sido exactamente igual de bueno. Creo que sólo se echaría en falta "Paradise City" porque nunca hicieron otra canción tan festiva y fiestera como esa.

Temas "Illusions" grabados o tocados en directo antes de Appetite:

Perfect Crime, Back Off Bitch, Aint Going Down, Bad Obssesion, Yesterdays, The Garden, Don't Cry, November Rain, You Could Be Mine.

Discarral del copón.

Ciclóncósmico escribió:No se puede negar que "Chinese " es un disco de los Guns, básicamente porque Axl tiene los derechos del nombre. Si mañana se los vende a Ashba y éste edita un disco también serían los Guns. No hay discusión posible en ese aspecto. Otra cosa es que en  "Chinese" solo hay un cuarto de los Guns que todo el mundo adora y  hablamos de un disco que pasó muy desapercibido y cuya repercusión fue y es marginal. Tampoco hay discusión posible en este aspecto..

Lorenzombie escribió:Este hilo legendario no se merece esas chorradas q estoy leyendo, hay una historia aquí.
Molti, saca la escoba.

Moltisanti escribió:

Lorenzombie escribió:Este hilo legendario no se merece esas chorradas q estoy leyendo, hay una historia aquí.
Molti, saca la escoba.

Me he vuelto pacifista. Ahora doy conciertos en asociaciones culturales. Paz y amor, y sensatez en el guiñol.

romuloyeah escribió:

ion escribió:

romuloyeah escribió:Peliagudo tema lo de la mezcla de los UYI .
Ahí todos protestaron pero los discos que hicieron después bien que sonaban a UYI.

Yo escucho las premezclas, esas que slash decía que tenían tanta garra,  y no dejo de escuchar lo mismo pero con menos calidad.  

Si hacen una remezcla pues bienvenida sea como curiosidad, como el ten de Pearl Jam.  Pero me quedo con los originales.
Para mi tienen el sonido que debían tener. Y no me suenan desfasados como otros discos de la época.

Bueno, eso de pre-mezclas no esta muy claro. Yo entiendo mejor que son las mezclas que le pasaron a según que miembros (Axl y Slash) para escuchar su aportación.

Anyway... aquí están

spoiler:

Bueno, miento. Hay una carpeta de "rough mixes", pero estoy convencido de que es un "advance copy" para Izzy, porque solo suena su guitarra, como le gustaba a él

Premezclas, mezclas de trabajo, como quieras llamarlo. 
Dese luego no es algo ni mucho menos terminado. Incluso hay cosas que no salen en el disco terminado, como el final de 14 years. Pero más a mi favor. 
El caso es que probablemente sean mezclas hechas en 5 minutos para ir escuchando lo que había y ya suena muy parecido al resultado final. 
No es que el sonido final se haya fabricado en el estudio. Es que la banda ya sonaba así. 
A lo mejor ni ellos mismos eran conscientes de una evolución y por eso echaban en falta "garra".
Yo pienso que para llegar a Yesterdays o So fine hay cosas que se quedan en el camino.
UYI no suena como AFD eso esta claro. Pero ellos ya no tocaban welcome to the jungle en paris como la tocaban en el roxy.

Ayers escribió:No conocía este documento, de hecho pensaba solo cantò aquella velada con petty el free falling

PUMP escribió:De verdad,  veces pararte a pensar de lo que vas a hablar es bueno, de verdad, piensa y sé razonable, no hables por encima y ninguneando el trabajo de nadie

Axlferrari escribió:Quizás me pasé un poco tachando los UYI de mediocres. Lo matizaré diciendo que demasiados temas rozan la mediocridad. Los UYI no me parecen tan cohesionados como AFD. AFD cuenta una historia, describe algo muy preciso de la vida americana y de las vivencias de la banda (en eso se acerca bastante al mejor rap). En cambio los UYI son un fourre-tout, como dicen los franceses, vaciaron sus cajones sin buscar coherencia alguna y con temas que se alejaban de la calle.

El grupo tampoco suena tan cohesionado, cada uno va a su bola, la desunión ya estaba instalada en el momento de la grabación. Los miembros del grupo prácticamente no coincidieron en el estudio, es un hecho establecido, y eso se oye. La interacción entre Izzy y Slash tan esencial en el éxito de AFD está casi ausente de los UYI donde Slash acapara casi todo el espacio. Podeis no estar de acuerdo pero creo que es evidente que los UYI tienen unos defectos (la batería elefantesca de Sorum es otro ejemplo) que no tenía AFD.

Otro aspecto es que cuando salieron los UYI, estos álbumes sonaron rapidamente desfasados ante la ola grunge... AFD fue una suerte de renacimiento del rock, GNR representaba la rebeldía, en cambio los UYI, con temas grandilocuentes y una producción exagerada, quedaron como un símbolo del corporate rock frente a la rebelión (real o ficticia, es otro problema) de Nirvana & Co.

También es significativo que algunas canciones de esos discos casi nunca fueron tocadas en directo (Bad Apples, Don't Damn Me, The Garden, Garden of Eden, etc., etc, etc.). Como si el propio grupo no creyera demasiado en esas canciones.


Cambiando de tema, Irving Azoff, el poderosos ex-manager de Nugnr, ha dado su opinión sobre la reunion de GNR: http://www.nytimes.com/2016/02/12/arts/music/a-word-with-irving-azoff-a-hard-charging-artists-manager.html?_r=0

Q. Recently it was announced that Guns N’ Roses would be reuniting for Coachella. You once briefly managed the band, and Axl Rose said that you had tried to pressure him into reuniting the original group.

A. I would never go to an artist and say, “I want you to reunite.” If he had asked me if I thought it was a good idea, I would have said yes. But by the way, nobody tells Axl to do anything. He does what he wants to do.

Slash and Duff McKagan are terrific people. Axl is a complicated individual that I wish nothing but success for. I think this is a good historical moment that the public deserves to see. I hope it happens.

Ciclóncósmico escribió:No se puede negar que "Chinese " es un disco de los Guns, básicamente porque Axl tiene los derechos del nombre. Si mañana se los vende a Ashba y éste edita un disco también serían los Guns. No hay discusión posible en ese aspecto. Otra cosa es que en  "Chinese" solo hay un cuarto de los Guns que todo el mundo adora y  hablamos de un disco que pasó muy desapercibido y cuya repercusión fue y es marginal. Tampoco hay discusión posible en este aspecto..

Los aspectos legales son lo de menos. Hay cosas que no deberían poder ser compradas ni vendidas. Es como si a McCartney se le ocurriese contratar a un puñado de músicos desconocidos para grabar un nuevo disco de los Beatles... Estaría en su derecho de hacerlo si tuviese los derechos del nombre, y el disco podrá sonar bien o mal (en el caso de ChinDem, mal). Pero coño, ¿ quien iba a creerse que es un disco de los Beatles ?

Axlferrari escribió:

PUMP escribió:De verdad,  veces pararte a pensar de lo que vas a hablar es bueno, de verdad, piensa y sé razonable, no hables por encima y ninguneando el trabajo de nadie

Gracias por los consejos. No tengo la impresión de haber ninguneado a nadie, simplemente me parece que UYI habría podido ser un mejor album eliminando ciertas canciones (a parte de los otros problemas ya mencionados : producción, batería, desunión de la banda, etc.). Los Guns son mi grupo favorito, como ya dije, los sigo desde 1990.

Perdón por no arrodillarme ante TODO lo que hagan Axl, Slash y Duff. Perdón por atreverme a emitir ciertas críticas y no caer en la sobrevalorización sistemática...

Axlferrari escribió:Claro, es que me olvidaba que estoy escribiendo en un foro donde no pocos consideran que "Believe In Me" de Duff es un verdadero hito en la historia de la música...

Canciones que no podrían figurar en AFD sin que bajase el nivel (para mi relleno, o como mínimo muy inferiores a las de AFD) : Right next door to hell, Dust n'Bones, Perfect Crime, You Ain't the First, Bad Obsession, Back Off Bitch, The Garden, Garden of Eden, Don't Damn Me, Bad Apples, Dead Horse, Civil War, 14 Years, Yesterdays, Get in the Ring, Shotgun Blues, Breakdown, Pretty Tied Up, Locomotive, So Fine.

Sea por la producción, por la batería robótica de Sorum (¡qué mal suena en la mayoría de temas!), o por el nivel inferior en la composición el caso es que ninguna de esas canciones tienen la chispa, la energía, el groove, la magia de las que figuran en AFD. Me parece que Axl opina igual que yo, si me refiero a las setlists de sus conciertos con nugnr desde 2001...

Moltisanti escribió:

romuloyeah escribió:

ion escribió:

romuloyeah escribió:Peliagudo tema lo de la mezcla de los UYI .
Ahí todos protestaron pero los discos que hicieron después bien que sonaban a UYI.

Yo escucho las premezclas, esas que slash decía que tenían tanta garra,  y no dejo de escuchar lo mismo pero con menos calidad.  

Si hacen una remezcla pues bienvenida sea como curiosidad, como el ten de Pearl Jam.  Pero me quedo con los originales.
Para mi tienen el sonido que debían tener. Y no me suenan desfasados como otros discos de la época.

Bueno, eso de pre-mezclas no esta muy claro. Yo entiendo mejor que son las mezclas que le pasaron a según que miembros (Axl y Slash) para escuchar su aportación.

Anyway... aquí están

spoiler:

Bueno, miento. Hay una carpeta de "rough mixes", pero estoy convencido de que es un "advance copy" para Izzy, porque solo suena su guitarra, como le gustaba a él

Premezclas, mezclas de trabajo, como quieras llamarlo. 
Dese luego no es algo ni mucho menos terminado. Incluso hay cosas que no salen en el disco terminado, como el final de 14 years. Pero más a mi favor. 
El caso es que probablemente sean mezclas hechas en 5 minutos para ir escuchando lo que había y ya suena muy parecido al resultado final. 
No es que el sonido final se haya fabricado en el estudio. Es que la banda ya sonaba así. 
A lo mejor ni ellos mismos eran conscientes de una evolución y por eso echaban en falta "garra".
Yo pienso que para llegar a Yesterdays o So fine hay cosas que se quedan en el camino.
UYI no suena como AFD eso esta claro. Pero ellos ya no tocaban welcome to the jungle en paris como la tocaban en el roxy.

La culpa era de Bob Clearmountain. El Van Gogh de las mezclas por aquella época.
Luego se arreglaron.

Axlferrari escribió:

PUMP escribió:De verdad,  veces pararte a pensar de lo que vas a hablar es bueno, de verdad, piensa y sé razonable, no hables por encima y ninguneando el trabajo de nadie

Gracias por los consejos. No tengo la impresión de haber ninguneado a nadie, simplemente me parece que UYI habría podido ser un mejor album eliminando ciertas canciones (a parte de los otros problemas ya mencionados : producción, batería, desunión de la banda, etc.). Los Guns son mi grupo favorito, como ya dije, los sigo desde 1990.

Perdón por no arrodillarme ante TODO lo que hagan Axl, Slash y Duff. Perdón por atreverme a emitir ciertas críticas y no caer en la sobrevalorización sistemática...

PUMP escribió: el bajo [...] limpio

Moltisanti escribió:

Axlferrari escribió:

PUMP escribió:De verdad,  veces pararte a pensar de lo que vas a hablar es bueno, de verdad, piensa y sé razonable, no hables por encima y ninguneando el trabajo de nadie

Gracias por los consejos. No tengo la impresión de haber ninguneado a nadie, simplemente me parece que UYI habría podido ser un mejor album eliminando ciertas canciones (a parte de los otros problemas ya mencionados : producción, batería, desunión de la banda, etc.). Los Guns son mi grupo favorito, como ya dije, los sigo desde 1990.

Perdón por no arrodillarme ante TODO lo que hagan Axl, Slash y Duff. Perdón por atreverme a emitir ciertas críticas y no caer en la sobrevalorización sistemática...

En tu lista de canciones mediocres o filler o sobrantes o de relleno que plantaste ayer había auténticas barbaridades, colega. Mencionabas Breakdown, Civil War, Dust n' bones, So fine...

Tío, si no te molan esas canciones (el sonido, la letra, los solos, la batería, lo que sea) los Guns NO SON TU GRUPO FAVORITO.

Ya está, deja de decirlo. Por mucho que lo repitas no vas a convencernos.

Moltisanti escribió:

PUMP escribió: el bajo [...] limpio

No.

Suena como tiene que sonar, pero limpio limpio no es...  

PUMP escribió:Está claro que si hubiese sido un disco sólo y eligiendo las mejores canciones de uno y de otro hubiese sido la segunda parte de AFD.

PUMP escribió:

Moltisanti escribió:

PUMP escribió: el bajo [...] limpio

No.

Suena como tiene que sonar, pero limpio limpio no es...  

En la mezcla suena limpio. Otra cosa es que cuando sólo suena el bajo suene con la ganancia hasta los cojones

Moltisanti escribió:

PUMP escribió: el bajo [...] limpio

No.

Suena como tiene que sonar, pero limpio limpio no es...  

Moltisanti escribió:

PUMP escribió:Está claro que si hubiese sido un disco sólo y eligiendo las mejores canciones de uno y de otro hubiese sido la segunda parte de AFD.

Pero yo es que ahí niego la mayor.

Es imposible hacer un disco sólo de las mejores canciones cuando varias de ellas duran entre 8 y 10 minutos. Ya con eso superas los 79 minutos que puedes meter en un cd.

Quitas las canciones punkas y alguna que otra más, My World y tal. Vale. Pero es que no puedes meter "las mejores" en 80 minutos. No es posible.

Créeme, he intentado hacerlo en plan free lance producer en un cd-r y no se puede.

Para empezar, ¿cuál quitas? Las versiones, ok. Ahí ya es puto porque ambas son muy buenas. La alt lyrics, vale. Aunque mola. Garden of Eden y My World. Ahí ya alguno te levanta el dedo porque le fliiiipa Garden of eden y tal. The Garden (aunque es cojonuda). ¿Alguna de las largas? Ok, ¿cuál? ¿Coma, por rayante y porque Izzy no quería aprendérsela? ¿November, porque como dice mi hijo de 7 años, "no es rock, ponme rock, ponme la otra" (Don't damn me)? ¿Locomotive, porque es un riff coñazo que se repite y no hay quien entienda la batería de Sorum? Por favor...

¿Qué más? ¿Las punkis? ¿Shotgun Blues? ¿Perfect Crime? ¿Right next door to hell?
¿El experimento country de You ain't the first?

Siguen sin salir las cuentas.

Sigo negando la mayor.

Déjenlos como están, que así están bien.

Gracias Axl por la killer idea de sacar todo el material y quedaros sin reservas.

ion escribió:Suena con ese chorus rollo after punk marca de la casa.

Axlferrari escribió:

Otro aspecto es que cuando salieron los UYI, estos álbumes sonaron rapidamente desfasados ante la ola grunge... AFD fue una suerte de renacimiento del rock, GNR representaba la rebeldía, en cambio los UYI, con temas grandilocuentes y una producción exagerada, quedaron como un símbolo del corporate rock frente a la rebelión (real o ficticia, es otro problema) de Nirvana & Co.

Axlferrari escribió:@Moltisanti, la ola grunge no duró mucho es cierto pero fue un vendaval en muchos aspectos. Axl quedó descolocado, destabilizado por los ataques de Cobain. Quedó algo perdido en cuanto a la dirección musical de GNR, dándole secretamente la razón a Cobain cuando este le reprochaba la falta de originalidad.

GNR pasó a ser una broma en los ojos de muchos, debido a los videos con delfines y la grandilocuencia de Axl.
Me parece que los Guns intentaron subirse a la ola grunge, volver algo a las raíces del grupo y corregir su imagen grandilocuente con The Spaghetti Incident. Pero no funcionó, el disco no suena punk-rock para nada.
Después, Axl quiso experiementar con nuevos sonidos (como para demostrarle a Cobain que lo había subestimado), mientras Slash prefería seguir con un hard-rock más clásico.

Moltisanti escribió:

Lorenzombie escribió:Este hilo legendario no se merece esas chorradas q estoy leyendo, hay una historia aquí.
Molti, saca la escoba.

Me he vuelto pacifista. Ahora doy conciertos en asociaciones culturales. Paz y amor, y sensatez en el guiñol.

Axlferrari escribió:@Moltisanti, la ola grunge no duró mucho es cierto pero fue un vendaval en muchos aspectos. Axl quedó descolocado, destabilizado por los ataques de Cobain. Quedó algo perdido en cuanto a la dirección musical de GNR, dándole secretamente la razón a Cobain cuando este le reprochaba la falta de originalidad.

GNR pasó a ser una broma en los ojos de muchos, debido a los videos con delfines y la grandilocuencia de Axl.
Me parece que los Guns intentaron subirse a la ola grunge, volver algo a las raíces del grupo y corregir su imagen grandilocuente con The Spaghetti Incident. Pero no funcionó, el disco no suena punk-rock para nada.
Después, Axl quiso experiementar con nuevos sonidos (como para demostrarle a Cobain que lo había subestimado), mientras Slash prefería seguir con un hard-rock más clásico.