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Mensaje por Sugerio Miér 24 Feb 2016 - 1:25

Cada vez que escucho a este señor hablar me pongo muy triste. Me acuerdo de como se le despreciaba y ridiculizaba por sus ideas...y por expresarlas clara y diáfanamente.

Mucho "Don Julio" y mucha polla, pero se ha desperdiciado al mejor político y a la mente más preclara de la izquierda de los últimos 30 años.


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Mensaje por Sugerio Miér 24 Feb 2016 - 1:27

1999

Joder.

1999!!!


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Mensaje por red_mosquito Miér 24 Feb 2016 - 7:41

Sugerio escribió:

Mucho "Don Julio" y mucha polla, pero se ha desperdiciado al mejor político y a la mente más preclara de la izquierda de los últimos 30 años.

Se desperdició, entre otras cosas, porque en el momento en el que tuvo una expectativa de voto que amenazaba ligeramente al psoe sufrió un acoso mediático brutal.

La izquierda resulta simpática cuando se mueve en expectativas de voto del 5-10%, si pasa de ahí, palo.
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Mensaje por Sugerio Miér 24 Feb 2016 - 7:52

red_mosquito escribió:
Sugerio escribió:

Mucho "Don Julio" y mucha polla, pero se ha desperdiciado al mejor político y a la mente más preclara de la izquierda de los últimos 30 años.

Se desperdició, entre otras cosas, porque en el momento en el que tuvo una expectativa de voto que amenazaba ligeramente al psoe sufrió un acoso mediático brutal.

La izquierda resulta simpática cuando se mueve en expectativas de voto del 5-10%, si pasa de ahí, palo.

Me acuerdo, me acuerdo.
Lo más suave que le llamaban era "iluminado"...

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Mensaje por freakedu Miér 24 Feb 2016 - 7:55

Pier escribió:
Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió:
El psoe esta por la labor de modificar el 135.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

pero si fueron los cómplices para que se reformara en su día Laughing Laughing Laughing Laughing

Complices?

Se modifico durante la legislatura de Zapatero. Un mes después de anunciar elecciones anticipadas. En agosto con nocturnidad y alevosía.

Pedro Sanchez estaba en la reunión que aprobó el acuerdo con el PP para modificar el articulo. Y lo defendía con toda su alma.

"Agosto fue un mal mes para la economía mundial. A ambos lados del atlántico volvieron a saltar las alarmas, y los más agoreros alertan del riesgo de recesión. No creo que estemos en ese extremo, pero sí reconozco la gravedad de la situación y la exigencia de que todos los países –también nosotros: España y Catalunya– reforcemos la confianza del país respecto a nuestros inversores. Tal es el contexto que explica la urgencia de la reforma constitucional ayer aprobada".


En realidad Pedro Sanchez no engaña. Siempre acaba pactando con la derecha, ya sea el PP o Ciudadanos. Es su naturaleza.

Esta reconociendo Sánchez que Catalunya es un país?

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Mensaje por red_mosquito Miér 24 Feb 2016 - 7:57

Sugerio escribió:
red_mosquito escribió:
Sugerio escribió:

Mucho "Don Julio" y mucha polla, pero se ha desperdiciado al mejor político y a la mente más preclara de la izquierda de los últimos 30 años.

Se desperdició, entre otras cosas, porque en el momento en el que tuvo una expectativa de voto que amenazaba ligeramente al psoe sufrió un acoso mediático brutal.

La izquierda resulta simpática cuando se mueve en expectativas de voto del 5-10%, si pasa de ahí, palo.

Me acuerdo, me acuerdo.
Lo más suave que le llamaban era "iluminado"...
Para los medios de comunicación, la gente razonable en ese partido eran los Garrido o Almeida de turno. Los que acabaron en el PSOE.
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Mensaje por topper Miér 24 Feb 2016 - 8:30

tuit de la cuenta oficial del psoe, 3 de diciembre del 2015 Very Happy

PSOE Cuenta verificada
‏@PSOE

Ciudadanos es una versión aumentada y corregida del PP
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Mensaje por Eric Sachs Miér 24 Feb 2016 - 8:36

red_mosquito escribió:
Sugerio escribió:

Mucho "Don Julio" y mucha polla, pero se ha desperdiciado al mejor político y a la mente más preclara de la izquierda de los últimos 30 años.

Se desperdició, entre otras cosas, porque en el momento en el que tuvo una expectativa de voto que amenazaba ligeramente al psoe sufrió un acoso mediático brutal.

La izquierda resulta simpática cuando se mueve en expectativas de voto del 5-10%, si pasa de ahí, palo.

Se desperdicio  por que no tuvo a ningun lobby    internacional ( y aqui no estoy hablando NI de venezuela NI de iran)  aun por determinar  metiendoles pasta  por el culo    y   una o dos cadenas de television  dandoles   programas   de tv  y cancha a  todas horas.

y por que no existia  internet  para hacer politica ( demagogia)  a  golpe  de  meme-ces  y   jitus gratuitos.
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Mensaje por topper Miér 24 Feb 2016 - 8:42

Eric Sachs escribió:
red_mosquito escribió:
Sugerio escribió:

Mucho "Don Julio" y mucha polla, pero se ha desperdiciado al mejor político y a la mente más preclara de la izquierda de los últimos 30 años.

Se desperdició, entre otras cosas, porque en el momento en el que tuvo una expectativa de voto que amenazaba ligeramente al psoe sufrió un acoso mediático brutal.

La izquierda resulta simpática cuando se mueve en expectativas de voto del 5-10%, si pasa de ahí, palo.

Se desperdicio  por que no tuvo a ningun lobby    internacional  ( y aqui no  estoy hablando  NI de  venezuela NI de iran)  aun por determinar  metiendoles pasta  por el culo    y   una o dos cadenas de television  dandoles   programas   de tv  y cancha a  todas horas.

y por que no existia  internet  para hacer politica ( demagogia)  a  golpe  de  meme-ces  y   jitus gratuitos.
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los otros en cambio si los tenian...no hay mas que recordar el guiñol de anguita en el vomitivo canal plus de los sociatas donde le ponian como un autentico tarado...
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Mensaje por red_mosquito Miér 24 Feb 2016 - 8:44

topper escribió:
Eric Sachs escribió:
red_mosquito escribió:
Sugerio escribió:

Mucho "Don Julio" y mucha polla, pero se ha desperdiciado al mejor político y a la mente más preclara de la izquierda de los últimos 30 años.

Se desperdició, entre otras cosas, porque en el momento en el que tuvo una expectativa de voto que amenazaba ligeramente al psoe sufrió un acoso mediático brutal.

La izquierda resulta simpática cuando se mueve en expectativas de voto del 5-10%, si pasa de ahí, palo.

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Un Don Quijote idealista acompañado de la realista Cristina Almeida.
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Mensaje por Eric Sachs Miér 24 Feb 2016 - 8:45

topper escribió:
Eric Sachs escribió:
red_mosquito escribió:
Sugerio escribió:

Mucho "Don Julio" y mucha polla, pero se ha desperdiciado al mejor político y a la mente más preclara de la izquierda de los últimos 30 años.

Se desperdició, entre otras cosas, porque en el momento en el que tuvo una expectativa de voto que amenazaba ligeramente al psoe sufrió un acoso mediático brutal.

La izquierda resulta simpática cuando se mueve en expectativas de voto del 5-10%, si pasa de ahí, palo.

Se desperdicio  por que no tuvo a ningun lobby    internacional  ( y aqui no  estoy hablando  NI de  venezuela NI de iran)  aun por determinar  metiendoles pasta  por el culo    y   una o dos cadenas de television  dandoles   programas   de tv  y cancha a  todas horas.

y por que no existia  internet  para hacer politica ( demagogia)  a  golpe  de  meme-ces  y   jitus gratuitos.
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los otros en cambio si los tenian...no hay mas que recordar el guiñol de anguita en el vomitivo canal plus de los sociatas donde le ponian como un autentico tarado...

canal + sociata medalla de bronce .
teleespe medalla de prata
la secta medalla de oro y diamantes.

todas vomitivas.

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Mensaje por topper Miér 24 Feb 2016 - 8:46

que a estas alturas digas que la secta es pro-podemos....de traca facepalm
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Mensaje por Eric Sachs Miér 24 Feb 2016 - 8:47

lo peor es que la secta fue el invento del retrasado profundo de zapatero para " independizarse " de prisa que nunca le quiso mucho , por que tampoco le queria mucho felipe.

felicidades gilipollas!!!!!!!!!!! lo poco que no te cargaste de presidente te lo has cargado ahora!!!
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Mensaje por Eric Sachs Miér 24 Feb 2016 - 8:48

topper escribió:que a estas alturas digas que la secta es pro-podemos....de traca facepalm
loque es demencial es que no lo veais..........
espera no
no es demencial

es lo que haceis los del barsa.

robando el cepillo en misa y repicando Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Eric Sachs Miér 24 Feb 2016 - 8:48

topper escribió:que a estas alturas digas que la secta es pro-podemos....de traca facepalm
loque es demencial  es   que no lo veais..........
espera no
no es demencial

es lo mismo que haceis los del barsa.

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Mensaje por Eric Sachs Miér 24 Feb 2016 - 8:50

y los del madrid tambien

" el marca y el as son antimadridistas!!!"

ay.
medescojono toa.
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Mensaje por topper Miér 24 Feb 2016 - 8:50

como buena mafia en el psoe hay diferentes famiglias y la secta se inventó como alternativa zapatero-chaconil al felipismo-rugalcabismo de prisa

y en ello sigue

decir que es de podemos es de aurora boreal
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Mensaje por Eric Sachs Miér 24 Feb 2016 - 8:52

claro claro.
por eso tras las europeas le quitaron el programa al hijo de puta de evole hicieron desaparecer a cualqueir contertulio podemita y demas no?

ya ya.

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Mensaje por Evil Miér 24 Feb 2016 - 8:55

Eddie Inda escribió:
javi clemente escribió:Creo que es el punto más bajo del psoe.

Yo diría que el punto mas bajo fue lo de los tiros en la nuca y la cal viva.

Pero eso era cosa de personas INDIVIDUALES. El presidente del gobierno y secretario general del partido, el ministro del interior, el director general se seguridad, gobernadores civiles.... Maromos del segundo escalafón. No seria justo responsabilizar por ello a todo el PSOE, eso lo reservamos para dictaduras bolivarianas.

Además eso pasó hace mucho tiempo, no como el asesinato de Lorca.

Además nadie sabia nada, era secreto, como lo de Villa en Asturias o lo de Pujol en Cataluña.

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Mensaje por screamin' rat Miér 24 Feb 2016 - 9:03

Eric Sachs escribió:
red_mosquito escribió:
Sugerio escribió:

Mucho "Don Julio" y mucha polla, pero se ha desperdiciado al mejor político y a la mente más preclara de la izquierda de los últimos 30 años.

Se desperdició, entre otras cosas, porque en el momento en el que tuvo una expectativa de voto que amenazaba ligeramente al psoe sufrió un acoso mediático brutal.

La izquierda resulta simpática cuando se mueve en expectativas de voto del 5-10%, si pasa de ahí, palo.

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y por que no existia  internet  para hacer politica ( demagogia)  a  golpe  de  meme-ces  y   jitus gratuitos.
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No se le hizo mucho caso más que nada porque entonces la gente no las pasaba tan putas ni estaba tan hasta los cojones de que le measen a la cara como ahora.

La gente veía cosas como lo del hermano de Guerra o el GAL y parecía como si no le tocasen su bolsillo.

Ahora ya le gente se ha hartado y ha empezado a prestar atención a esos que antes llamaban 'iluminados'.
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Mensaje por Ronnald Belford Scott Miér 24 Feb 2016 - 9:34

Eric Sachs escribió:
topper escribió:que a estas alturas digas que la secta es pro-podemos....de traca facepalm
loque es demencial  es   que no lo veais..........
espera no
no es demencial

es lo  mismo que haceis los del barsa.

robando el cepillo  en misa  y repicando   Laughing Laughing Laughing Laughing

Lo que quieres decir Eric, es que te molesta que Podemos pudiera competir con sus adversarios en igualdad de condiciones?, por que en el supuesto caso de que La Sexta fuera pro-podemos (cosa que tengo muchas dudas), no llega ni a la suela de los zapatos en relación a los medios que controlan los grandes partidos.
Utilizando el mismo simil futbolístico, bajo mi humilde opinión, es como si el Rayo Vallecano estuviera compitiendo y jugando de tú a tú con Madrid y Barça.
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Mensaje por javi clemente Miér 24 Feb 2016 - 9:35

Eddie Inda escribió:Habláis de esto por un casual?

MCDONALD'S Y WALMART LAS REINAS DE LOS SUBSIDIOS ESTATALES EN USA

El termino peyorativo welfare queen vuelve a estar de moda. Pero esta vez no se habla de la gente que vive del estado, sino de las grandes corporaciones



El rastro se extiende por catorce estados. Ella ha usado 127 nombres, ha simulado ser la madre de catorce hijos una vez, y de siete otra”. Así describía Ronald Reagan a una enigmática mujer que el republicano utilizaría en su campaña electoral como epítome de los que se aprovechan de la “teta del Estado”. Desde entonces, en Estados Unidos se llama de forma peyorativa “reina de los subsidios”, o welfare queen, a todos aquellos que abusan de las ayudas. El término se asocia con madres solteras negras y de bajos recursos, y en los debates sobre la pobreza y cómo solucionarla se utiliza a menudo para proponer la responsabilidad en vez de favorecer los subsidios.
Años más tarde se sabría que Linda Taylor era en realidad una estafadora blanca, pero en el lenguaje popular el término se quedó como representativo de los que cobran pero no trabajan, los “vagos y maleantes” de la versión española. Recientemente, el candidato republicano Mitt Romney fue pillado con cámara oculta diciendo, ante un nutrido grupo de millonarios y posibles donantes: “Hay un 47% de estadounidenses que votarán al presidente (Barack Obama) pase lo que pase. Son dependientes del Gobierno, creen que son víctimas, que el Gobierno tiene que preocuparse por ellos, que tienen derecho a la salud, comida, vivienda… lo que se les ocurra. No me puedo preocupar por ellos, nunca se harán responsables de sus propias vidas”.
En pleno debate sobre la pobreza en EEUU (incluso los republicanos han abrazado como caballo de batalla electoral la lucha contra la desigualdad de oportunidades), el término peyorativo welfare queen (reina de los subsidios) vuelve a estar de moda. Pero esta vez no se habla de aquellos que cobran pero no trabajan, sino de grandes corporaciones como Walmart y McDonald’s
Ahora, en pleno debate sobre la pobreza en Estados Unidos (incluso los republicanos han abrazado como caballo de batalla electoral la lucha contra la desigualdad de oportunidades), el término vuelve a estar de moda. Pero esta vez no se habla de particulares, sino de grandes corporaciones como Walmart y McDonald’s.
7.000 millones de subsidios públicos
“Cómo McDonald’s y Wal-Mart se convirtieron en welfare queens”, se leía recientemente en Bloomberg; “Los salarios de los restaurantes de comida rápida vienen con una factura de 7.000 millones de subsidio público”, publicaba Business Week; “Informe: las empresas de comida rápida transfieren 7.000 millones de costes laborales a los contribuyentes”, revelaba Forbes.
Esos 7.000 millones de dólares son una estimación de lo que anualmente se gasta el Estado en subsidios para los trabajadores de las grandes empresas de comida rápida, ayudas que les permiten comer y tener seguro médico. Estas compañías pagan tan poco a sus empleados que su alimentación y asistencia sanitaria corren a cuenta de Washington. La cifra proviene de dos informes diferentes, uno de la Universidad de Berkeley y otro de la de Illinois, pagados por FastFood Forward, una organización de activistas que persigue aumentos en los salarios de los trabajadores
Ambos utilizaban datos disponibles para el gran público, y se refieren a las grandes cadenas de comida rápida como McDonald’s o Taco Bell. Mantener a los trabajadores de McDonald’s en particular cuesta cada año 1.200 millones al Estado, según el análisis de la organización activista National Employment Law Project. El 52% de los trabajadores de establecimientos de comida rápida están inscritos junto a sus familias a algún tipo de asistencia pública. La industria del fast food mueve 200.0000 millones anuales, pero sólo un 13% de las compañías proveen de seguro médico.
Un grupo de personas exige un aumento de sus salarios ante un Walmart en Illinois (Reuters).
Un grupo de personas exige un aumento de sus salarios ante un Walmart en Illinois (Reuters).
La conversación telefónica que desató el escándalo
El tema de los subsidios públicos ocultos a las empresas de empleo basura saltó a la arena pública cuando se publicó una conversación grabada entre una trabajadora de McDonald’s y una operaria del teléfono de ayuda a los empleados de la compañía.
Nancy llevaba diez años en un restaurante de McDonald’s en Chicago. Tenía dos hijos, y racionaba la comida porque con los 8,25 dólares (seis euros) la hora que cobraba no conseguía llegar a final de mes. Se encontraba por debajo del límite federal de la pobreza (23.550 dólares para una familia de cuatro, unos 17.500 euros), lo que se conoce en EEUU como working poor (gente que trabaja pero es pobre). Tampoco tenía acceso a asistencia sanitaria. Así que, en su desesperación, llamó a la McDonald’s Helpline.
McDonald’s: Esta es la línea de recursos de McDonald’s, ¿en qué le puedo ayudar?
Nancy: Me gustaría recibir más información sobre la ayuda que puedo obtener.
McDonald’s: Le voy a dar un teléfono donde puede pedir comida. ¿Está en SNAP? SNAP es el Programa de Asistencia de Suplemento Nutricional, los llamados cupones de comida (food stamps). ¿Está en ese programa? ¿Tiene hijos?
Nancy: Sí, tengo hijos.
McDonald’s: Entonces muy probablemente sea candidata a entrar en ese programa.
Nancy: Estoy racionando la comida y no lo sabía.
McDonald’s: Es un programa federal. El dinero federal llega a los Estados y estos lo gestionan.
Nancy: ¿Y qué hay del médico?
McDonald’s: ¿Ha intentado entrar en Medicaid? Es un programa federal de cobertura médica para los que tienen ingresos bajos o ningún ingreso.
Mantener a los trabajadores de McDonald’s en particular cuesta cada año 1.200 millones al Estado, según el análisis de la organización activista National Employment Law Project. El 52% de los trabajadores de establecimientos de comida rápida están inscritos junto a sus familias a algún tipo de asistencia pública
La desfachatez con la que la empresa asumía que era el Estado el que tenía que complementar el sueldo de sus trabajadores en forma de subsidios disparó el escándalo. Por supuesto, todo es absolutamente legal, pero poco digno para una empresa que da empleo a alrededor de medio millón de estadounidenses. Algo similar ocurre con Walmart. Es el mayor empleador de Estados Unidos. Uno de cada cien estadounidenses en edad laboral trabaja en esta empresa, un total que ronda el millón y medio.
El Confidencial ha intentado sin éxito obtener una réplica tanto de McDonald’s como de Walmart. Ambas compañías tienen en común ser conocidas por pagar el salario mínimo y no dar cobertura médica. Su imagen es tan mala que esta última emite actualmente un anuncio en televisión que se titula “Oportunidad”.
“Tengo un plan de jubilación 401K”, dice una joven sonriente, en referencia al plan de pensiones privado que suelen ofrecer los mejores empleadores a sus trabajadores. “Empecé a tiempo parcial, ahora soy gerente”, afirma ante la cámara un hombre negro en la cuarentena. “Me dan un seguro de salud por menos de 40 dólares al mes”, dice otra trabajadora.
El “Estado del bienestar corporativo”
El caso de las grandes empresas que pagan mal trasciende el mundo de las empresas de comida rápida o las grandes tiendas como Walmart. Los grupos de izquierda, como el movimiento Occupy Wall Street, aseguran que existe un “Estado del bienestar corporativo”, que se refleja en los rescates a la banca o en los subsidios fiscales (de alrededor de 6.000 millones) a las grandes petroleras en forma de créditos fiscales, algo que Barack Obama ya ha prometido eliminar si el Congreso le apoya.
El asunto, sobre todo, trasciende estos días en forma de debate sobre el salario mínimo. Hace unos meses, decenas de miles de trabajadores de restaurantes de comida rápida coordinaron una serie de protestas en más de 60 de ciudades de Estados Unidos. Reclamaban un aumento del salario mínimo, actualmente en 7,25 dólares la hora (5,3 euros). La cifra, más elevada en algunos estados, lleva prácticamente congelada desde hace años, lo que ha provocado una clara pérdida de poder adquisitivo.  En el discurso sobre el Estado de la Unión, Obama anunció que ordenará que se aumente hasta 10,10 dólares el salario mínimo de los contratistas del Gobierno, y pidió a los empresarios que se suban al carro.
Manifestación de protesta ante un McDonald's en Los Angeles (Reuters).
Manifestación de protesta ante un McDonald's en Los Angeles (Reuters).
“Puede que muchos pierdan si se sube el salario mínimo”
“Subir el salario mínimo a 10,10 dólares va a reducir las posibilidades de los trabajadores de recibir los cupones de comida, porque muchos estarán por encima del límite de la pobreza. Puede que al elevar ese límite muchos trabajadores pierdan más de lo que ganen”, asegura a El Confidencial Mark Wilson, vicepresidente del think-tank conservador Health and Employment Policy. “Además, elevar el salario mínimo no es gratis, alguien tiene que pagar por ello, y los estudios señalan que normalmente son los trabajadores con menos preparación, porque se pierden oportunidades de empleo, y las clases medias, que tienen que pagar más por sus servicios”.
Y, sin embargo, a pesar de la imagen que tratan de proyectar, los trabajadores de las cadenas de comida rápida no son en su mayor parte estudiantes. La edad media es de 28 años, según el Buró de Estadísticas. “La gente que sirve comida no tiene para comprar alimentos, pagar el alquiler o gastar algo en sus comunidades”, asegura el reverendo Martin Rafanan, director de STL Can't Survive on $7,35. “7.000 millones de dólares es una cantidad enorme que estas empresas arrebatan a nuestras comunidades”, afirma.  
El asunto trasciende estos días en forma de debate sobre el salario mínimo. Hace meses, decenas de miles de trabajadores de restaurantes de comida rápida coordinaron protestas en más de 60 de ciudades. Reclamaban un aumento del salario mínimo, actualmente en 5,3 euros. La cifra lleva congelada desde hace años, lo que ha provocado una clara pérdida de poder adquisitivo
Los analistas que defienden la subida del salario mínimo alegan precisamente la existencia de estudios que confirman que es bueno para la economía, además de para el trabajador. Entre ellos destaca el grupo de 75 economistas, entre los que se encuentran los nobeles Joseph Stiglitz y Peter Diamond, que se han sumado a la iniciativa demócrata de aumentar dicha cuantía.
No todos están de acuerdo. Si el mínimo federal se elevara a 9,5 la hora, sólo el 11% de los trabajadores que se beneficiarían viven en hogares pobres, mientras que el 42% residen en hogares que se encuentran tres veces por encima del límite federal de la pobreza, según un estudio de Joseph Sabia, de la San Diego State University, y Richard Burkhauser, de Cornell. “Aunque aumentaría los ingresos de los estudiantes y los que ganan un salario extra, la propuesta de Obama eliminaría muchos de los primeros trabajos que podrían sacar a los estadounidenses más pobres de la miseria”, señalan.
Precios bajos cuidando a los trabajadores
En medio de este debate, surgen empresas como Costco, competidora de Walmart, que se ha convertido en el ejemplo a seguir. Lo mismo ha ocurrido con Quik Trip o Trader Joe's. Se han hecho famosas por ser muy baratas, pero cuidando de sus trabajadores. Mientras un cajero de Walmart entra en la compañía ganando alrededor de 20.000 dólares, uno de Quik Trip ronda los 40.000, según Bloomberg.
Costco paga al menos 11 dólares la hora. Y, sin embargo, a pesar de gastar más, la relación entre el beneficio y el tamaño de la empresa juega a favor de esta frente a Walmart. La primera obtiene un beneficio anual de 13.200 millones de dólares sobre unos ingresos de 106.000; Walmart, 37.000 millones con 474.000 de ingresos. Es decir, Walmart necesita cinco veces más ingresos para conseguir tan sólo el triple de las ganancias. Y eso que Costco está en su infancia (fue fundada en 1983) y Walmart (creada en 1962), a punto de jubilarse.

La ford de Almusafes, vaya.
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Mensaje por Boohan Miér 24 Feb 2016 - 9:45

pinkpanther escribió:Que sorpresa el acuerdo PSOE Falangito, quien se lo iba a imaginar. cyclops

Esto es porque ya no hay opción de acuerdo con Podemos y porque contarían con la abstención del PP?
O para lograr que Iglesias se baje de la burra en unas cuantas cosas?
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Mensaje por Eric Sachs Miér 24 Feb 2016 - 9:46

Boohan escribió:
pinkpanther escribió:Que sorpresa el acuerdo PSOE Falangito, quien se lo iba a imaginar. cyclops

Esto es porque ya no hay opción de acuerdo con Podemos y porque contarían con la abstención del PP?
O para lograr que Iglesias se baje de la burra en unas cuantas cosas?

lo que suceda antes.

ese es el pedroplan.

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Mensaje por Rikileaks Miér 24 Feb 2016 - 9:47

Más juligans aquí que en Minuto y Resultado, oiga
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Mensaje por El facha catalán Miér 24 Feb 2016 - 9:53

Veo nervios

Muchos nervios

Y todo porque el coletas es un payaso sobrado que va pidiendo la vicepresidencia y un ministerio de las naciones o no sé que mierdas en vez de reclamar el de bienestar social o el de trabajo. Yo creo que también va a reclamar el Ministerio del Tiempo.

Que os den rojillos, la gran coalición está al caer.
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Mensaje por Eric Sachs Miér 24 Feb 2016 - 9:55

El facha catalán escribió:Veo nervios

Muchos nervios

Y todo porque el coletas es un payaso sobrado que va pidiendo la vicepresidencia y un ministerio de las naciones o no sé que mierdas en vez de reclamar el de bienestar social o el de trabajo. Yo creo que también va a reclamar el Ministerio del Tiempo.

Que os den rojillos, la gran coalición está al caer.

pero si eso es lo que quieren los "rojillos" ! que nervios van a tener? lo celebraran con champagne.
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Mensaje por Eric Sachs Miér 24 Feb 2016 - 9:55

El facha catalán escribió:Veo nervios

Muchos nervios

Y todo porque el coletas es un payaso sobrado que va pidiendo la vicepresidencia y un ministerio de las naciones o no sé que mierdas en vez de reclamar el de bienestar social o el de trabajo. Yo creo que también va a reclamar el Ministerio del Tiempo.

Que os den rojillos, la gran coalición está al caer.

pero si eso es lo que quieren los "rojillos" ! que nervios van a tener? lo celebraran con champagne.
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Mensaje por Rikileaks Miér 24 Feb 2016 - 9:56

Supongo que tendré que decir adiós a mi sueño de dirigir un gulag
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Mensaje por Boohan Miér 24 Feb 2016 - 9:57

El facha catalán escribió:Veo nervios

Muchos nervios

Y todo porque el coletas es un payaso sobrado que va pidiendo la vicepresidencia y un ministerio de las naciones o no sé que mierdas en vez de reclamar el de bienestar social o el de trabajo. Yo creo que también va a reclamar el Ministerio del Tiempo.

Que os den rojillos, la gran coalición está al caer.

Casi casi

el líder de la formación ha desvelado que quiere la vicepresidencia del Gobierno así como los ministerios de Economía, Educación, Sanidad, Servicios Sociales, Defensa e Interior

Leer más: Los ministerios que quiere Pablo Iglesias para Podemos http://www.google.es/search?q=/espana/los-ministerios-que-quiere-pablo-iglesias-OC11754219#Ttt1WQFmPJJ2nedi

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Mensaje por Only Miér 24 Feb 2016 - 9:59

Eric Sachs escribió:
El facha catalán escribió:Veo nervios

Muchos nervios

Y todo porque el coletas es un payaso sobrado que va pidiendo la vicepresidencia y un ministerio de las naciones o no sé que mierdas en vez de reclamar el de bienestar social o el de trabajo. Yo creo que también va a reclamar el Ministerio del Tiempo.

Que os den rojillos, la gran coalición está al caer.

pero si eso es lo que quieren los  "rojillos"   !  que nervios van a tener?  lo celebraran con champagne.

Hay una diferencia entre lo que "quieren" y lo que "saben que va a pasar, porque era evidente".

Por querer yo no quiero una coalición pp+soe+chutadans, pero era lo más evidente. Son los que más cosas tienen en común.
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Mensaje por Only Miér 24 Feb 2016 - 9:59

Rikileaks escribió:Supongo que tendré que decir adiós a mi sueño de dirigir un gulag

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Mensaje por HamTyler Miér 24 Feb 2016 - 10:03

Eric Sachs escribió:
red_mosquito escribió:
Sugerio escribió:

Mucho "Don Julio" y mucha polla, pero se ha desperdiciado al mejor político y a la mente más preclara de la izquierda de los últimos 30 años.

Se desperdició, entre otras cosas, porque en el momento en el que tuvo una expectativa de voto que amenazaba ligeramente al psoe sufrió un acoso mediático brutal.

La izquierda resulta simpática cuando se mueve en expectativas de voto del 5-10%, si pasa de ahí, palo.

Se desperdicio  por que no tuvo a ningun lobby    internacional  ( y aqui no  estoy hablando  NI de  venezuela NI de iran)  aun por determinar  metiendoles pasta  por el culo    y   una o dos cadenas de television  dandoles   programas   de tv  y cancha a  todas horas.

y por que no existia  internet  para hacer politica ( demagogia)  a  golpe  de  meme-ces  y   jitus gratuitos.
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Si te parece poco la Unión Soviética... utilizar a los malvados comunistas (o a falta de estos, a los bolivarianos y los iraníes) como pormotores de las "fuerzas transformadoras" (cójase con pinzas) de turno por parte de la derecha franquista y los social-liberales es más viejo que el turrón.

Primeros años noventa, años en los que sale a la luz la corrupción y el terrorismo de estado ejercidos por los mal llamados socialistas; años en los que el sorpasso estaba a la vuelta de la esquina. Primero se probó con resucitar el viejo fantasma que recorrió Europa; finalmente se optó por la llamada pinza, que se mostró mucho más efectiva.

El País, 1992: Los comunistas españoles seguían recibiendo dinero de la URSS en 1989

El oro de Moscú ha estado volviendo a España en forma de generosos donativos a distintos grupos comunistas hasta fechas tan recientes como mayo de 1989. Esta revelación aparece en el libro La conspiración del Kremlin, en el que el fiscal general de Rusia, Valentín Stepankov, y el vicefiscal, Yevgueni Lisov, descubren numerosos datos de los sumarios contra los autores del golpe de Estado del año pasado y contra el Partido Comunista de la URSS. EL PAÍS ha adquirido los derechos de publicación de un capítulo de ese libro, Dinero para el 'fantasma del comunismo', en el que, con documentos hasta ahora clasificados del KGB, se demuestra la entrega de millones de dólares a dirigentes comunistas de todo el mundo. Entre estos papeles se encuentran algunos con las firmas de los españoles Julio Anguita (por 350.000 dólares), Gerardo Iglesias (100.000 dólares) y Josep Serradell (400.000 dólares). Todos ellos han desmentido a este diario haber recibido dinero soviético. Las declaraciones ante la justicia rusa de ex dirigentes como Nikolái Rizhkov, Alexandr YákovIev o el mismísimo Gorbachov parecen indicar lo contrario."La investigación está cada vez más convencida de que el PCUS prestaba una generosa ayuda a sus amigos en el extranjero recurriendo al tesoro nacional y no a la caja del partido", según los autores del libro. "Supe de la existencia de esa ayuda cuando llegué a ser miembro del Buró Político [en 1980]", ha asegurado Gorbachov ante el juez.


El País, 1994: Anguita niega que la URSS diera dinero a los comunistas españoles

ulio Anguita, secretario general del PCE, negó ayer haber recibido dinero de la extinta URSS y recordó que la información de Abc ya "había sido publicada hace dos años, por EL PAÍS". El dirigente del PCE rechazaba así el contenido de una información publicada por Abc en la que se aseguraba que el Partido Comunista de la URSS (PCUS) había financiado a los comunistas españoles hasta 1990. Anguita aseguró que, cuando en 1992, lo publicó EL PAÍS, él mismo se ofreció para que un experto calígrafo autentificara la firma del recibo extendido a su nombre.Anguita se refería a un reportaje publicado el 30 de agosto de 1992 por EL PAÍS: El oro de Moscú. En 1959, el PCE seguía recibiendo dólares de la URSS, según los papeles secretos del KGB. Según esta información, el PCUS habría entregado a los comunistas españoles supuestas cantidades de dinero que iban desde los 100.000 dólares recibidos por Gerardo Iglesias a los 350.000 dólares entregados en distintas partidas a Anguita.

El reportaje -prácticamente igual al publicado ahora, dos años más tarde, por Abc- era, tal como se advertía en la entradilla, el resumen de un capítulo del libro La conspiración del Kremlim, escrito por el fiscal general de Rusia, Valentín Stepankov, y el vicefiscal, Yevgueni Lisov, con motivo de los sumarios abiertos contra los autores del golpe de Estado de 1991.

Abc cita como fuente la documentación remitida al Fiscal General del Estado español a finales de 1992 por el fiscal Stepankov. Stepankov es uno de los autores del libro, de uno de cuyos capítulos precisamente el que hace referencia a las ayudas al comunismo internacional compró EL PAÍS los derechos de reproducción que dieron origen al citado reportaje.

En aquella ocasión las personas citadas negaron veracidad a la información. Igual ocurrió ayer. El secretario general de CC OO de, Madrid, Rodolfo Benito, rechazó que este sindicato hubiera recibido dinero alguno de la URSS. Y Gerardo Iglesias calificó de "chorrada como la copa de un pino" la financiación de la URSS.


El País, 1994: Granados no ve indicios de delito en la financiación el PCE por la URSS

La Fiscalía General del Estado no ha encontrado indicios delictivos en la supuesta entrega de más de cuatro millones de dólares a partidos comunistas españoles por el extinto Partido Comunista de la Unión Soviética (PCUS), entre los años 1971 y 1990, según dijo ayer en el Congreso de los Diputados Carlos Granados. El representante de Izquierda Unida, Felipe Alcaraz, aseguró que "el PCE no ha recibido ni una peseta ni un dólar del PCUS desde la transición".

Granados explicó ante la Comisión sobre de Financiación de Partidos Políticos que el 23 de febrero de 1993 su antecesor al frente de la fiscalía, Eligio Hernández, recibió por vía diplomática una solicitud de asistencia jurídica de la Fiscalía de la Federación Rusa, que investigaba la sustracción por parte del Partido Comunista de la Unión Soviética "de recursos de divisas pertenecientes al Estado [soviético] y su desplazamiento al extranjero, donde se entregaban a los líderes de partidos que seguían la misma ideología".

"Según los datos de la instrucción", agregaba el documento, "entre los años 1971 y 1990 inclusive se llevó a España en efectivo 3.902.911 dólares norteamericanos, 285.896 francos suizos y 1.347.606 pesetas españolas, de los que más de 1,3 millones de dólares eran para el PCE, más de 2,5 millones de dólares para el PCPE, [escisión prosoviética del PCE], cerca de 0,5 millones de dólares para el Partido de los Comunistas de Cataluña", de la misma ideología que el anterior.

Recibos

El documento de la fiscalía rusa incluye recibos de los beneficiarios del dinero. Por parte del Partido Comunista de España hay recibos supuestamente firmados por su secretario general, Julio Anguita, por valor de 650.000 dólares, entre julio de 1988 y marzo de 1990; Gerardo Iglesias, que le precedió en el puesto, por 100.000 dólares, en enero de 1988; y Víctor Cueto, responsable de finanzas, 100.000 dólares, en enero de 1987.Por parte del PCPE y el PCC, Ignacio Gallego, habría recibido 260.000 dólares entre agosto de 1984 y diciembre de 1985; Román Serradell, 1.100.000 dólares de octubre de 1982 a abril de 1988; y Justiniano Martínez, 50.000 dólares en agosto de 1985. A nombre de Fidel Alonso, de Comisiones Obreras, figuran 150.000 dólares en 1983.

La fiscalía, según explicó en el Congreso Carlos Granados, se ha limitado a dirigirse a los afectados para preguntarles si recibieron ayuda económica del PCUS. Sólo Serradell contestó, negando los hechos. Los demás, no fueron localizados. No obstante, el 14 de noviembre, el fiscal del Estado remitió un escrito a su colega ruso para saber si sigue interesado en la ayuda judicial y reclamando más información sobre las diligencias.

Según el fiscal general del Estado, al tratarse de fotocopias que no se pueden verificar y de conductas de difícil tipificación delictiva, no ha encontrado "los elementos mínimos para abrir diligencias informativas penales en España".
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Mensaje por ruso Miér 24 Feb 2016 - 10:07

Menudo zasca más bonito
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Mensaje por Eric Sachs Miér 24 Feb 2016 - 10:11

ningun zasca

ahora el pc no recibio pasta de la urss.

y el psoe tampoco de la socialdemocrcia alemana.

anda anda.

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Mensaje por Eric Sachs Miér 24 Feb 2016 - 10:13

por cierto que yo detras de podemos veo todo lo contrario en cuanto a financiacion a lo que has puesto ahi ham.

todo lo contrario.

Arma del ultracapitalismo mas cenutrio con un doble objetivo.

se lo que me digo.

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Mensaje por El facha catalán Miér 24 Feb 2016 - 10:29

Boohan escribió:
El facha catalán escribió:Veo nervios

Muchos nervios

Y todo porque el coletas es un payaso sobrado que va pidiendo la vicepresidencia y un ministerio de las naciones o no sé que mierdas en vez de reclamar el de bienestar social o el de trabajo. Yo creo que también va a reclamar el Ministerio del Tiempo.

Que os den rojillos, la gran coalición está al caer.

Casi casi

el líder de la formación ha desvelado que quiere la vicepresidencia del Gobierno así como los ministerios de Economía, Educación, Sanidad, Servicios Sociales, Defensa e Interior

Leer más:  Los ministerios que quiere Pablo Iglesias para Podemos  http://www.google.es/search?q=/espana/los-ministerios-que-quiere-pablo-iglesias-OC11754219#Ttt1WQFmPJJ2nedi


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Mensaje por HamTyler Miér 24 Feb 2016 - 10:36

Eric Sachs escribió:por cierto que yo detras de podemos  veo todo lo contrario  en cuanto a financiacion  a lo que   has puesto ahi   ham.

todo  lo contrario.

Arma  del  ultracapitalismo mas cenutrio  con un doble objetivo.

se lo que me digo.


Pues pensarás así desde antes de ayer... ¿Que un partido reformista que entra en el juego parlamentario en el marco de una democracia burguesa tiene conexiones con el capital (a secas)? Menuda novedad.

De lo que estoy hablando es de cómo en este país, que todavía no se ha deshecho (ni se deshará) de sus complejos franquistas, y escorado definitivamente a la derecha, una fuerza política socialdemócrata sin más se identifica automáticamente desde los media con la (según ellos) radicalidad más absoluta; es decir, el comunismo. ¿Antes? El PCUS. ¿Ahora? Los bolivarianos.
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Mensaje por Eric Sachs Miér 24 Feb 2016 - 10:39

HamTyler escribió:
Eric Sachs escribió:por cierto que yo detras de podemos  veo todo lo contrario  en cuanto a financiacion  a lo que   has puesto ahi   ham.

todo  lo contrario.

Arma  del  ultracapitalismo mas cenutrio  con un doble objetivo.

se lo que me digo.


Pues pensarás así desde antes de ayer... ¿Que un partido reformista que entra en el juego parlamentario en el marco de una democracia burguesa tiene conexiones con el capital (a secas)? Menuda novedad.

De lo que estoy hablando es de cómo en este país, que todavía no se ha deshecho (ni se deshará) de sus complejos franquistas,  y escorado definitivamente a la derecha, una fuerza política socialdemócrata sin más se identifica automáticamente desde los media con la (según ellos) radicalidad más absoluta; es decir, el comunismo. ¿Antes? El PCUS. ¿Ahora? Los bolivarianos.
Socialdemocratas desde hace dos telediarios, bueno transversales que dicen ellos.
Hace un par de años pablo era COmunista, " yo soy comunista" " yo soy comunista" ahora dice que es " comunista de corazon" que suena mas o menos igual de bien que lo de rubalcaba de que el psoe es " de espiritu republicano".

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Mensaje por Boohan Miér 24 Feb 2016 - 10:49

El facha catalán escribió:
Boohan escribió:
El facha catalán escribió:Veo nervios

Muchos nervios

Y todo porque el coletas es un payaso sobrado que va pidiendo la vicepresidencia y un ministerio de las naciones o no sé que mierdas en vez de reclamar el de bienestar social o el de trabajo. Yo creo que también va a reclamar el Ministerio del Tiempo.

Que os den rojillos, la gran coalición está al caer.

Casi casi

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Leer más:  Los ministerios que quiere Pablo Iglesias para Podemos  http://www.google.es/search?q=/espana/los-ministerios-que-quiere-pablo-iglesias-OC11754219#Ttt1WQFmPJJ2nedi


Defensa e Interior.....y que le deja a los sociatas ¿Cultura? Es que hay que ser retarded para no darse cuenta que el pijo de Vallecas quiere elecciones

Ahí se sobró un poco el amigo coletas. Yo pensé lo mismo: éste lo último que quiere es intentar llegar a un acuerdo.
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Mensaje por HamTyler Miér 24 Feb 2016 - 10:50

Eric Sachs escribió:
HamTyler escribió:
Eric Sachs escribió:por cierto que yo detras de podemos  veo todo lo contrario  en cuanto a financiacion  a lo que   has puesto ahi   ham.

todo  lo contrario.

Arma  del  ultracapitalismo mas cenutrio  con un doble objetivo.

se lo que me digo.


Pues pensarás así desde antes de ayer... ¿Que un partido reformista que entra en el juego parlamentario en el marco de una democracia burguesa tiene conexiones con el capital (a secas)? Menuda novedad.

De lo que estoy hablando es de cómo en este país, que todavía no se ha deshecho (ni se deshará) de sus complejos franquistas,  y escorado definitivamente a la derecha, una fuerza política socialdemócrata sin más se identifica automáticamente desde los media con la (según ellos) radicalidad más absoluta; es decir, el comunismo. ¿Antes? El PCUS. ¿Ahora? Los bolivarianos.
Socialdemocratas desde hace dos telediarios, bueno transversales que dicen ellos.
Hace  un par de años  pablo era  COmunista,    " yo soy comunista"  " yo soy comunista"   ahora   dice que es  " comunista de corazon"  que suena  mas o menos igual de bien que  lo de rubalcaba   de que el psoe  es  " de espiritu republicano".


De conversos está la política española llena. Obsérvese la cantidad de ex comunistas, al menos de carné, que recalaron en el PSOE justo antes y poco después de 1982.
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Mensaje por Godofredo Miér 24 Feb 2016 - 10:54

En este país o países no se puede vivir sin Franco.

No se puede vivir sin su permanente presencia como una espectral amenaza a la que recurrir a diario. Que todo lo envuelve y todo lo explica. Franco, cuarenta y tantos años después de que los gusanos dieran comienzo a su banquete, está más vivo que nunca, gozando además de los dones de la omnipresencia, omniescencia y la omnipotencia. Todo empieza y termina con Paquito. Franco vive a través de sus herederos, una saga centenaria y digna de ser novelada como los Buendía.

Nunca nos desharemos de los complejos franquistas. Sí. Sobre todo mientras Franco viva en nuestros corazones. Porque nadie está muerto del todo hasta que dejamos de pensar en él cada día. De nombrarle cada día, reverencialmente, como el alumno de hufflepuff que susurra "voldemort". Porque en cualquier momento vuelve. Cuidado.

El día que murió del todo Fernando VII, un pequeño ferrolano tomó su relevo como espectro vertebrador de la ibérica realidad, y paquito no morirá del todo hasta que un nuevo señor de las sombras tome su relevo.

Franco, franco, franco.
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Mensaje por HamTyler Miér 24 Feb 2016 - 11:00

Godofredo escribió:En este país o países no se puede vivir sin Franco.

No se puede vivir sin su permanente presencia como una espectral amenaza a la que recurrir a diario. Que todo lo envuelve y todo lo explica. Franco, cuarenta y tantos años después de que los gusanos dieran comienzo a su banquete, está más vivo que nunca, gozando además de los dones de la omnipresencia, omniescencia y la omnipotencia. Todo empieza y termina con Paquito. Franco vive a través de sus herederos, una saga centenaria y digna de ser novelada como los Buendía.

Nunca nos desharemos de los complejos franquistas. Sí. Sobre todo mientras Franco viva en nuestros corazones. Porque nadie está muerto del todo hasta que dejamos de pensar en él cada día. De nombrarle cada día, reverencialmente, como el alumno de hufflepuff que susurra "voldemort". Porque en cualquier momento vuelve. Cuidado.

El día que murió del todo Fernando VII, un pequeño ferrolano tomó su relevo como espectro vertebrador de la ibérica realidad, y paquito no morirá del todo hasta que un nuevo señor de las sombras tome su relevo.

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Mensaje por Godofredo Miér 24 Feb 2016 - 11:03

HamTyler escribió:
Godofredo escribió:En este país o países no se puede vivir sin Franco.

No se puede vivir sin su permanente presencia como una espectral amenaza a la que recurrir a diario. Que todo lo envuelve y todo lo explica. Franco, cuarenta y tantos años después de que los gusanos dieran comienzo a su banquete, está más vivo que nunca, gozando además de los dones de la omnipresencia, omniescencia y la omnipotencia. Todo empieza y termina con Paquito. Franco vive a través de sus herederos, una saga centenaria y digna de ser novelada como los Buendía.

Nunca nos desharemos de los complejos franquistas. Sí. Sobre todo mientras Franco viva en nuestros corazones. Porque nadie está muerto del todo hasta que dejamos de pensar en él cada día. De nombrarle cada día, reverencialmente, como el alumno de hufflepuff que susurra "voldemort". Porque en cualquier momento vuelve. Cuidado.

El día que murió del todo Fernando VII, un pequeño ferrolano tomó su relevo como espectro vertebrador de la ibérica realidad, y paquito no morirá del todo hasta que un nuevo señor de las sombras tome su relevo.

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Mensaje por Boohan Miér 24 Feb 2016 - 11:04

Yo creo que el tema Franco no pasa de ser un arma arrojadiza en determinados momentos. De ahí a que no se pueda vivir sin su permanente presencia... no, no lo veo.
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Mensaje por Godofredo Miér 24 Feb 2016 - 11:11

Boohan escribió:Yo creo que el tema Franco no pasa de ser un arma arrojadiza en determinados momentos. De ahí a que no se pueda vivir sin su permanente presencia... no, no lo veo.

Se puede vivir, pero es una vida muy triste, sin enemigo, sin leitmotiv, sin mcguffin, sin sombra ominosa, sin rencores transgeneracionales...

¿Una vida sin Franco merece ser vivida?

No se que pensaría un sueco.
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Mensaje por Hunter Miér 24 Feb 2016 - 11:15

A día de hoy el enemigo es ETA. Ahí están las estadísticas de denuncias de enaltecimiento del terrorismo para demostrarlo.
Esto en un país medianamente serio y coherente no ocurriría
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Mensaje por HamTyler Miér 24 Feb 2016 - 11:16

Godofredo escribió:

Se puede vivir, pero es una vida muy triste, sin enemigo, sin leitmotiv, sin mcguffin, sin sombra ominosa, sin rencores transgeneracionales...

¿Una vida sin comunismo/ETA merece ser vivida?

No se que pensaría un sueco.

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Mensaje por HamTyler Miér 24 Feb 2016 - 11:17

Mental Hell escribió:A día de hoy el enemigo es ETA. Ahí están las estadísticas de denuncias de enaltecimiento del terrorismo para demostrarlo.
Esto en un país medianamente serio y coherente no ocurriría

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Mensaje por Godofredo Miér 24 Feb 2016 - 11:19

ETA (con la inestimable ayuda de sus secuaces comunistas) Vs. Franco e hijos.

Ese es el partido. Hacer de cada día una gloriosa partida de tekken.
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