Star Wars - Dencansa en paz, princesa

Rizzy escribió:Si sacar a Tarkin, Leia o Vader es puro fanservice!

Spoiler:

La última entrega de la saga Star Wars, Rogue One, la única que no pertenece a los episodios centrales, está concebida como una película menor. Una aventura que podrían no contarnos. Al margen de su infantilidad, su torpeza narrativa y sus pasajes tediosos, la segunda trilogía al menos exultaba ganas de contar una historia. Se esforzaba en tener una razón de ser. Rogue One describe el robo de los planos de la Estrella de la Muerte, una misión que evidentemente sabemos cómo va a acabar.

La película intenta suplir su endeble premisa con una atmósfera adulta, ignorando que lo que nos enganchó de la trilogía original fue lo despreocupada que era y lo poco en serio que se toma a sí misma. Rogue One reviste con un maquillaje de autoimportancia que acaba cayendo en lugares comunes demasiado literales: para parecer oscura, utiliza una iluminación y unos decorados... oscuros; para compensar el vasto reparto ario de las dos primeras trilogías, incluye personajes de diversas razas, pero no les da personalidad.

Da la impresión de que eligieron primero la raza de cada personaje, y luego intentaron colocarlos en la trama. Quizá por eso, tras rodarla tuvieron que reescribir el guion de arriba abajo y volver a rodar escenas durante dos meses. Rogue One deja una sensación amarga, la peor que puede transmitir una película: que podría perfectamente no haber existido.

Rizzy escribió:Pero es normal que episodio VII sea un homenaje contínuo. Es la continuación de la historia de los mismos personajes de antes con otros nuevos añadidos.

Sean escribió:Leído en Verne (El País)

La última entrega de la saga Star Wars, Rogue One, la única que no pertenece a los episodios centrales, está concebida como una película menor. Una aventura que podrían no contarnos. Al margen de su infantilidad, su torpeza narrativa y sus pasajes tediosos, la segunda trilogía al menos exultaba ganas de contar una historia. Se esforzaba en tener una razón de ser. Rogue One describe el robo de los planos de la Estrella de la Muerte, una misión que evidentemente sabemos cómo va a acabar.

La película intenta suplir su endeble premisa con una atmósfera adulta, ignorando que lo que nos enganchó de la trilogía original fue lo despreocupada que era y lo poco en serio que se toma a sí misma. Rogue One reviste con un maquillaje de autoimportancia que acaba cayendo en lugares comunes demasiado literales: para parecer oscura, utiliza una iluminación y unos decorados... oscuros; para compensar el vasto reparto ario de las dos primeras trilogías, incluye personajes de diversas razas, pero no les da personalidad.

Da la impresión de que eligieron primero la raza de cada personaje, y luego intentaron colocarlos en la trama. Quizá por eso, tras rodarla tuvieron que reescribir el guion de arriba abajo y volver a rodar escenas durante dos meses. Rogue One deja una sensación amarga, la peor que puede transmitir una película: que podría perfectamente no haber existido.

gavitana escribió:Me da que hagan las películas que hagan hay 2 que van a aparecer en todas, todas.
Ya sabéis qué droides son...

ElArquitecto escribió:

Only escribió:

ElArquitecto escribió:Creo que han aprendido bastante de las deficiencias del episodio VII a la hora de presentar el producto final de ésta. Me da bastantes esperanzas para que retomen el  buen rumbo en el episodio VIII.

Por curiosidad, ¿que deficiencias han arreglado?

Principalmente y en mi opinión, han bajado mucho el nivel de fan service, y el clímax está mucho mejor llevado.

Nashville escribió:

Only escribió:

ElArquitecto escribió:Creo que han aprendido bastante de las deficiencias del episodio VII a la hora de presentar el producto final de ésta. Me da bastantes esperanzas para que retomen el  buen rumbo en el episodio VIII.

Por curiosidad, ¿que deficiencias han arreglado?

Como mínimo lo de forzar apariciones innecesarias dentro de la película para darle un empaque a fuerza de nostalgia.

Spoiler:

Rizzy escribió:Si sacar a Tarkin, Leia o Vader es puro fanservice!

Only escribió:Me sigue fascinando el rollo ese de que esta peli es "mas adulta". No lo entiendo.

noid escribió:

Only escribió:Me sigue fascinando el rollo ese de que esta peli es "mas adulta". No lo entiendo.

Yo estoy igual...si es por asesinatos.....coño...HAN SHOT FIRST!!!!!

Shiro_himura escribió:Ok, ahora Star Wars sobre todo las originales son unas películas infantiles para niños de 5 años.

Lo que hay que leer...

kraneo escribió:Yo creo que voy a aprovechar mi viaje a Nueva York la semana que viene para verla otra vez en algún megacine IMAX de esos en Manhattan. A ver si así me gusta más (que tampoco me ha disgustado del todo). Estoy tan acostumbrado a ver pelis en cines de mierda que seguro que en un cine de estos cualquier peli parece Ciudadano Kane.

ElArquitecto escribió:Bueno, a ver, matizo: para mi fue un error que lastró la peli en cuanto a creatividad, originalidad o como se le quiera llamar. Algo completamente subjetivo. Para un nostálgico supongo que estará genial. Pero me dolió mucho que trajesen de vuelta a los personajes clásicos para tratarles así.

RandolphCarter escribió:

Shiro_himura escribió:Ok, ahora Star Wars sobre todo las originales son unas películas infantiles para niños de 5 años.

Lo que hay que leer...

Shiro_himura escribió:Ok, ahora Star Wars sobre todo las originales son unas películas infantiles para niños de 5 años.

Lo que hay que leer...

Only escribió:

ElArquitecto escribió:

Only escribió:

ElArquitecto escribió:Creo que han aprendido bastante de las deficiencias del episodio VII a la hora de presentar el producto final de ésta. Me da bastantes esperanzas para que retomen el  buen rumbo en el episodio VIII.

Por curiosidad, ¿que deficiencias han arreglado?

Principalmente y en mi opinión, han bajado mucho el nivel de fan service, y el clímax está mucho mejor llevado.

Ostia puta, bajar el nivel de fan service? Metiendo dos personajes por CGI para que fueran iguales que en las películas de los 70 Y casi sin cuidar las estéticas y guiños a las pelis originales.  Joder, cualquiera de las dos es un fan service exageradísimo.

Lo del climax es cuestión de gustos, ahí nada que objetar.

Only escribió:

RandolphCarter escribió:

Shiro_himura escribió:Ok, ahora Star Wars sobre todo las originales son unas películas infantiles para niños de 5 años.

Lo que hay que leer...

ElArquitecto escribió:

Only escribió:

ElArquitecto escribió:

Only escribió:

ElArquitecto escribió:Creo que han aprendido bastante de las deficiencias del episodio VII a la hora de presentar el producto final de ésta. Me da bastantes esperanzas para que retomen el  buen rumbo en el episodio VIII.

Por curiosidad, ¿que deficiencias han arreglado?

Principalmente y en mi opinión, han bajado mucho el nivel de fan service, y el clímax está mucho mejor llevado.

Ostia puta, bajar el nivel de fan service? Metiendo dos personajes por CGI para que fueran iguales que en las películas de los 70 Y casi sin cuidar las estéticas y guiños a las pelis originales.  Joder, cualquiera de las dos es un fan service exageradísimo.

Lo del climax es cuestión de gustos, ahí nada que objetar.

Y dale. Todo el puto episodio VII es fanservice, desde el principio al final. En esta es anecdótico. Si me vas a sacar dos escenas puntuales de menos de un minuto, pues vale.

Godofredo escribió:

Only escribió:

RandolphCarter escribió:

Shiro_himura escribió:Ok, ahora Star Wars sobre todo las originales son unas películas infantiles para niños de 5 años.

Lo que hay que leer...

Only escribió:

ElArquitecto escribió:

Only escribió:

ElArquitecto escribió:

Only escribió:

ElArquitecto escribió:Creo que han aprendido bastante de las deficiencias del episodio VII a la hora de presentar el producto final de ésta. Me da bastantes esperanzas para que retomen el  buen rumbo en el episodio VIII.

Por curiosidad, ¿que deficiencias han arreglado?

Principalmente y en mi opinión, han bajado mucho el nivel de fan service, y el clímax está mucho mejor llevado.

Ostia puta, bajar el nivel de fan service? Metiendo dos personajes por CGI para que fueran iguales que en las películas de los 70 Y casi sin cuidar las estéticas y guiños a las pelis originales.  Joder, cualquiera de las dos es un fan service exageradísimo.

Lo del climax es cuestión de gustos, ahí nada que objetar.

Y dale. Todo el puto episodio VII es fanservice, desde el principio al final. En esta es anecdótico. Si me vas a sacar dos escenas puntuales de menos de un minuto, pues vale.

Pues le doy. ¿Porque es fanservice de principio a final y esta no? ¿Por tus cojones morenos? ¿Porque meten a cheewaka y han solo? Porque digo yo que tendrán que salir... es la continuación de la saga. Cuadraos los tienes para decir que una es toda la peli y la otra "anecdótico" cuando en ambas el fanservice es brutal. Que Disney no son tontos, y saben que los "fans contentados" sueltan más pasta.

spoiler:

ElArquitecto escribió:

Only escribió:

ElArquitecto escribió:

Only escribió:

ElArquitecto escribió:

Only escribió:

ElArquitecto escribió:Creo que han aprendido bastante de las deficiencias del episodio VII a la hora de presentar el producto final de ésta. Me da bastantes esperanzas para que retomen el  buen rumbo en el episodio VIII.

Por curiosidad, ¿que deficiencias han arreglado?

Principalmente y en mi opinión, han bajado mucho el nivel de fan service, y el clímax está mucho mejor llevado.

Ostia puta, bajar el nivel de fan service? Metiendo dos personajes por CGI para que fueran iguales que en las películas de los 70 Y casi sin cuidar las estéticas y guiños a las pelis originales.  Joder, cualquiera de las dos es un fan service exageradísimo.

Lo del climax es cuestión de gustos, ahí nada que objetar.

Y dale. Todo el puto episodio VII es fanservice, desde el principio al final. En esta es anecdótico. Si me vas a sacar dos escenas puntuales de menos de un minuto, pues vale.

Pues le doy. ¿Porque es fanservice de principio a final y esta no? ¿Por tus cojones morenos? ¿Porque meten a cheewaka y han solo? Porque digo yo que tendrán que salir... es la continuación de la saga. Cuadraos los tienes para decir que una es toda la peli y la otra "anecdótico" cuando en ambas el fanservice es brutal. Que Disney no son tontos, y saben que los "fans contentados" sueltan más pasta.

Porque es algo evidente. Eres la primera persona que conozco que no lo ve así. ¿Cuánto minutaje se dedica al fanservice en esta?.

spoiler:

En el VII tienes minutos y minutos insustanciales de Han y Leia (incluyendo la escena de acción en el Halcón Milenario con el pobre Ford haciendo lo que puede). Está metidísimo con calzador, y mal llevado además.

bonziet escribió:El problema del episodio VII (y para mi gusto bien resuelto) es que la gente quiere STAR WARS clásico pero siendo novedoso.

Es decir Ep VII es un claro homenaje a la saga, y mantiene el espíritu original, entonces la gente ya saltó con que era más de lo mismo...
Pero es que si hubieran hecho algo diferente (no mierda como la trilogía "moderna), esa misma gente se quejaría de que eso ya no es Star Wars...

Así que han usado Ep. VII como puente entre trilogias, manteniendo el espíritu de las sagas para a partir de aquí contar algo totalmente nuevo.

Y lo de que Rogue One es innecesario, en fin, no voy a comentarlo porque me parece un argumento estúpido, toda la vida pensando que el Imperio eran gilipollas por dejarse ese hueco y ahora ya sabemos de donde sale todo (para mi gusto buena manera de encajar esa historia).

ElArquitecto escribió:Hombre, algunos pensamos que es más mierda el Ep VII que la segunda trilogía, que se diga lo que se diga y aún con sus defectos es mucho más Star Wars que el Ep. VII partiendo de la base de que el que la llevó a cabo es el creador de la saga y no Disney.

bonziet escribió:El problema del episodio VII (y para mi gusto bien resuelto) es que la gente quiere STAR WARS clásico pero siendo novedoso.

Es decir Ep VII es un claro homenaje a la saga, y mantiene el espíritu original, entonces la gente ya saltó con que era más de lo mismo...
Pero es que si hubieran hecho algo diferente (no mierda como la trilogía "moderna), esa misma gente se quejaría de que eso ya no es Star Wars...

Así que han usado Ep. VII como puente entre trilogias, manteniendo el espíritu de las sagas para a partir de aquí contar algo totalmente nuevo.

Y lo de que Rogue One es innecesario, en fin, no voy a comentarlo porque me parece un argumento estúpido, toda la vida pensando que el Imperio eran gilipollas por dejarse ese hueco y ahora ya sabemos de donde sale todo (para mi gusto buena manera de encajar esa historia).

Only escribió:

ElArquitecto escribió:

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ElArquitecto escribió:

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ElArquitecto escribió:

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ElArquitecto escribió:Creo que han aprendido bastante de las deficiencias del episodio VII a la hora de presentar el producto final de ésta. Me da bastantes esperanzas para que retomen el  buen rumbo en el episodio VIII.

Por curiosidad, ¿que deficiencias han arreglado?

Principalmente y en mi opinión, han bajado mucho el nivel de fan service, y el clímax está mucho mejor llevado.

Ostia puta, bajar el nivel de fan service? Metiendo dos personajes por CGI para que fueran iguales que en las películas de los 70 Y casi sin cuidar las estéticas y guiños a las pelis originales.  Joder, cualquiera de las dos es un fan service exageradísimo.

Lo del climax es cuestión de gustos, ahí nada que objetar.

Y dale. Todo el puto episodio VII es fanservice, desde el principio al final. En esta es anecdótico. Si me vas a sacar dos escenas puntuales de menos de un minuto, pues vale.

Pues le doy. ¿Porque es fanservice de principio a final y esta no? ¿Por tus cojones morenos? ¿Porque meten a cheewaka y han solo? Porque digo yo que tendrán que salir... es la continuación de la saga. Cuadraos los tienes para decir que una es toda la peli y la otra "anecdótico" cuando en ambas el fanservice es brutal. Que Disney no son tontos, y saben que los "fans contentados" sueltan más pasta.

Porque es algo evidente. Eres la primera persona que conozco que no lo ve así. ¿Cuánto minutaje se dedica al fanservice en esta?.

spoiler:

En el VII tienes minutos y minutos insustanciales de Han y Leia (incluyendo la escena de acción en el Halcón Milenario con el pobre Ford haciendo lo que puede). Está metidísimo con calzador, y mal llevado además.

Pero es que el hecho de que tu consideres los minutos insustanciales no los convierten en fan service.
Meter a tarkin en esta, no es fanservice porque es la estrella de la muerte, pero meter a Han y Leia en la saga que protagonizan, si. Comprendo.
No se, a mi esto me suena a dobleraserismo

ElArquitecto escribió:

Only escribió:

ElArquitecto escribió:

Only escribió:

ElArquitecto escribió:

Only escribió:

ElArquitecto escribió:

Only escribió:

Por curiosidad, ¿que deficiencias han arreglado?

Principalmente y en mi opinión, han bajado mucho el nivel de fan service, y el clímax está mucho mejor llevado.

Ostia puta, bajar el nivel de fan service? Metiendo dos personajes por CGI para que fueran iguales que en las películas de los 70 Y casi sin cuidar las estéticas y guiños a las pelis originales.  Joder, cualquiera de las dos es un fan service exageradísimo.

Lo del climax es cuestión de gustos, ahí nada que objetar.

Y dale. Todo el puto episodio VII es fanservice, desde el principio al final. En esta es anecdótico. Si me vas a sacar dos escenas puntuales de menos de un minuto, pues vale.

Pues le doy. ¿Porque es fanservice de principio a final y esta no? ¿Por tus cojones morenos? ¿Porque meten a cheewaka y han solo? Porque digo yo que tendrán que salir... es la continuación de la saga. Cuadraos los tienes para decir que una es toda la peli y la otra "anecdótico" cuando en ambas el fanservice es brutal. Que Disney no son tontos, y saben que los "fans contentados" sueltan más pasta.

Porque es algo evidente. Eres la primera persona que conozco que no lo ve así. ¿Cuánto minutaje se dedica al fanservice en esta?.

spoiler:

En el VII tienes minutos y minutos insustanciales de Han y Leia (incluyendo la escena de acción en el Halcón Milenario con el pobre Ford haciendo lo que puede). Está metidísimo con calzador, y mal llevado además.

Pero es que el hecho de que tu consideres los minutos insustanciales no los convierten en fan service.
Meter a tarkin en esta, no es fanservice porque es la estrella de la muerte, pero meter a Han y Leia en la saga que protagonizan, si. Comprendo.
No se, a mi esto me suena a dobleraserismo

De dobleraserismo nada, y te lo desgloso si quieres. ¿A quién pondrías tú de comandante de la Estrella de la Muerte en una película sobre la Estrella de la Muerte?. Sobre todo teniendo en cuenta que la peli se ubica en el mismo marco temporal que el Ep IV donde Tarkin es el jefe.

Respecto al Episodio VII, querían una persecución con el Halcón Milenario y lo metieron tapado con una manta en una chatarrería sin que nadie lo identificase durante años, ni siquiera una friki de esos temas como Rey, ni tampoco Han, que llevaba más tiempo buscándolo que el Azkena esperando a Tom Petty. Y no te lo pierdas, que luego resulta que se suben y saben encenderlo y conducirlo.

Querían al Han Solo de la trilogía original, contrabandista y gamberro, y se cargaron su evolución natural a General Solo para convertirle en un contrabandista septuagenario al que además le piden una escena de acción con Blasters (por los viejos tiempos) en lugar de dejarle tranquilo en Marina D´or (AKA la base rebelde).

Querían un combate con sables láser al final de la película y se sacaron de la manga que unos tipos sin ninguna clase de entrenamiento podían hacer frente a un tío con más de una década de entrenamiento y con una genética de la hostia.

En resumen, en una tenemos un par de minutejos de fanservice que no afecta para nada a la trama y encaja como una pieza de puzle en la misma, y en la otra tenemos un fanservice que ha puesto el guión a su servicio lastrando la película y llevándose por delante parte de la mitología y los personajes de la saga original.

En mi humilde opinión.

ElArquitecto escribió:Querían un combate con sables láser al final de la película y se sacaron de la manga que unos tipos sin ninguna clase de entrenamiento podían hacer frente a un tío con más de una década de entrenamiento y con una genética de la hostia.

Ashra escribió:Por un momento he pensado que estaba en el topic de Westworld, pero no.

Rizzy escribió:

ElArquitecto escribió:Querían un combate con sables láser al final de la película y se sacaron de la manga que unos tipos sin ninguna clase de entrenamiento podían hacer frente a un tío con más de una década de entrenamiento y con una genética de la hostia.

De verdad que por mucho que la gente diga esto, no es verdad.

Primero no sabemos quién o qué es Rey. Cuando lo sepamos podremos poner a parir o no si tendría que hacer frente a Kylo Ren. Yo en la pelea veo que la chavala lo tiene jodido hasta que se le "despierta" la fuerza.

Segundo, Finn recibe la del pulpo. Kylo está con heridón del 15 provocada por un arma que hace volar stormtroopers y juega con el nigga en vez de aniquilarlo de un espadazo. Bien que cuando Finn le pega el toque, Kylo se pone serio y se lo ventila en 5 segundos.

Si nos ponemos en este plan, Luke no le hubiera durado ni 5 segundos a Vader en el Imperio. Era semi-inexperto usando la fuerza y jamás anteriormente había luchado contra ningún otro Jedi/Sith. Pero no solo dura, que sino incluso hace frente a Vader y le mete algún toque.

Rizzy escribió:

ElArquitecto escribió:Querían un combate con sables láser al final de la película y se sacaron de la manga que unos tipos sin ninguna clase de entrenamiento podían hacer frente a un tío con más de una década de entrenamiento y con una genética de la hostia.

De verdad que por mucho que la gente diga esto, no es verdad.

Primero no sabemos quién o qué es Rey. Cuando lo sepamos podremos poner a parir o no si tendría que hacer frente a Kylo Ren. Yo en la pelea veo que la chavala lo tiene jodido hasta que se le "despierta" la fuerza.

Segundo, Finn recibe la del pulpo. Kylo está con heridón del 15 provocada por un arma que hace volar stormtroopers y juega con el nigga en vez de aniquilarlo de un espadazo. Bien que cuando Finn le pega el toque, Kylo se pone serio y se lo ventila en 5 segundos.

Si nos ponemos en este plan, Luke no le hubiera durado ni 5 segundos a Vader en el Imperio. Era semi-inexperto usando la fuerza y jamás anteriormente había luchado contra ningún otro Jedi/Sith. Pero no solo dura, que sino incluso hace frente a Vader y le mete algún toque.

Only escribió:El caso es que no puedes utilizar como argumentos para desacreditar una peli que no te gusta los mismos argumentos que valen para desacreditar la que si te gusta.
Prácticamente todo lo que te he visto criticar de esa película es aplicable a cualquier otra de la saga. Por lo que no tiene mucho sentido...

Only escribió:El caso es que no puedes utilizar como argumentos para desacreditar una peli que no te gusta los mismos argumentos que valen para desacreditar la que si te gusta.
Prácticamente todo lo que te he visto criticar de esa película es aplicable a cualquier otra de la saga. Por lo que no tiene mucho sentido...

Godofredo escribió:Casi que soy capaz de comprar más argumentos de arquitecto hablando sobre pep que sobre las pelis de la guerra de las galaxias