Podemos ganaría hoy las elecciones
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Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Trumbo escribió:red_mosquito escribió:La legislatura termina con una bronca entre Iglesias y Rafael Hernando por el accidente del Alvia
http://www.publico.es/politica/legislatura-termina-bronca-iglesias-y.html
La Cámara baja debatía la solicitud del grupo parlamentario de Podemos-En Comú Podem-En Marea, de creación de una comisión de investigación parlamentaria que esclarezca las causas del siniestro y depure las correspondientes responsabilidades políticas. Finalmente, fue rechazada por 199 votos en contra (de PP y PSOE), 132, a favor; y 1 abstención.
y ootraaaaa más, el PSOE como siempre defendiendo a sus amos del IBEX, vamos!
Que escoria de gente.
sonic buzzard- Mensajes : 31953
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Opino lo que watts.
Si ciudadanos ha votado a favor, me da igual y minipunto que les quito.
Si estos diputados no han formado gobierno, cualquier iniciativa legislativa que no tenga que ver con las próximas elecciones me la pela, o es un brindis al sol o ganas de jugar al tute para atraer votantes y detraerlos del resto por la vía del retrato ajeno (odio usar el término de moda).
Que devuelvan el ipad y a pegar carteles.
Si ciudadanos ha votado a favor, me da igual y minipunto que les quito.
Si estos diputados no han formado gobierno, cualquier iniciativa legislativa que no tenga que ver con las próximas elecciones me la pela, o es un brindis al sol o ganas de jugar al tute para atraer votantes y detraerlos del resto por la vía del retrato ajeno (odio usar el término de moda).
Que devuelvan el ipad y a pegar carteles.
Godofredo- Mensajes : 145943
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Bastard Son Of Lemmy escribió:http://iniciativadebate.org/2016/04/28/antena-3-esconde-el-encontronazo-de-alvaro-zancajo-con-pablo-iglesias/
Me ha pasado a mi (que lo subí a youtube para poder "tweetearlo"):
patton- Mensajes : 2678
Fecha de inscripción : 15/06/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Bastard Son Of Lemmy escribió:http://iniciativadebate.org/2016/04/28/antena-3-esconde-el-encontronazo-de-alvaro-zancajo-con-pablo-iglesias/
Anda! Que curioso!
sonic buzzard- Mensajes : 31953
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
patton escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:http://iniciativadebate.org/2016/04/28/antena-3-esconde-el-encontronazo-de-alvaro-zancajo-con-pablo-iglesias/
Me ha pasado a mi (que lo subí a youtube para poder "tweetearlo"):
Hostia puta.
sonic buzzard- Mensajes : 31953
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
ruso escribió:Y eso han hecho, no favoreciendo el pacto PSOE-Cs ..o qué otra cosa ha estado a su alcance hacer estos meses?mugu escribió:Reconozco ser un tanto zafio en lo que a temas políticos se refiere, y ese es uno de los motivos por los que rara vez he acudido a mi cita con las urnas. He mirado la política de soslayo, tal vez por imitar y corresponder a la forma con que a mí me miran los políticos, y eso me ha tenido ocupado en otros menesteres.
Pero uno, que marciano no es, de vez en cuando se apercibe de que podríamos estar en un momento importante, en lo que a mapa político se refiere, y es entonces cuando se pone sus mejores galas y se acerca a las urnas. A votar, por supuesto.
No tengo necesidad ni reparo en esconderlo, el 20 de diciembre me pareció el momento y acudí a la cita. Voté a Podemos.
No lo hice para que Iglesias fuese presidente del gobierno, sino para que hubiera un amortiguador en el espectro político. Ese, creo yo, tenía que ser el objetivo de Podemos: favorecer políticas sociales, entorpecer decisiones políticas inadecuadas, pelear por los ciudadanos y sus derechos.
Han transcurrido cuatro meses y me doy cuenta de que mis objetivos no fueron bien entendidos por Podemos. No han entendido nada, han perecido y sucumbido a la guerra sucia, se han endiosado antes de empezar, se han erigido en salvadores de muchos que no quieren ser salvados, en definitiva, están en proceso de convertirse en un partido político al uso: inercial, prepotente y ajeno a mí.
Nadie ha aprovechado la oportunidad de establecer un gobierno de diálogo, de consensos puntuales, de políticas mayoritarias. Todos prefieren abogar por intereses personales y partidistas, por imposiciones, por poner reglas a juegos que aún no han inventado.
Absurdo y megalómano por parte de todos y cada uno de los que han tenido esta magnífica oportunidad.
En junio tendré cosas mucho más importantes que hacer que darle a nadie mi aprobación, a la vista de lo que han hecho con ella esta vez.
Y sí, tal vez me alegre de que naniano (sin mi aprobación, por supuesto) vuelva a hacerme reír. Echo de menos sus guiños compulsivos, sus rimas y estrofas imposibles, sus balbuceos... Si ellos se lo toman a risa ¿qué puedo hacer yo?
¿meses?
4 años, son 4 años.
Por si no me he explicado, no me importa demasiado quién gobierne. Pero no quiero un gobierno que pueda tomar decisiones antojadas como los que hemos tenido, no quiero mayorías absolutas, no quiero leyes que favorezcan a pocos y perjudiquen a muchos. Ni de las llamadas izquierdas ni de las llamadas derechas. ¿Sabéis que en la izquierda cambiamos la riqueza privada por la riqueza "privada"?
Quiero un amortiguador apoyando políticas adecuadas, una bisagra bien engrasada y que no se oxide. Eso quiero de Podemos y ese tiene que ser su papel.
mugu- Mensajes : 26585
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
http://postdigital.es/2016/04/28/antena-3-no-rectifica-manipula-la-entrevista-con-pablo-iglesias-en-el-informativo-de-la-manana-p21476/#sthash.5TvMD5RR.dpbs
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Ardo por ver cabezas de cerdos rodando. Ideales pacifistas hechos añicos, al final lo han conseguido.
sonic buzzard- Mensajes : 31953
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Ok, supongo que me toca C.káiser escribió:Godofredo escribió:RockRotten escribió:Godofredo escribió:RockRotten escribió:Trumbo escribió:Es que el que no vea lo del PSOE a estas alturas una de dos:
- o vive del partido
- o le falta un hervor
Si se entiende como "le falta un hervor" a gente, normalmente de edad madura-avanzada, que no tiene otro medio de información que algún telediario o noticiario de vez en cuando, pero que no tiene más información ni la busca, y a los que la política es algo que sí pero no, y que dedica su vida a cosas más cotidianas como ser ama de casa, abuela, madre, cuya única aspiración de liberación del día a día sea pasar un fin de semanita al año en..... Toledo por ejemplo, visitando el Alcázar, y poco más...... pues vale. Dentro de este abanico hay millones de personas. Y algunas de esas votan al PSOE, claro
Madre mía. Y lo peor es que te lo creerás.
Los de podemos son gente joven y guapa que vive la vida como ha de ser vivida, al límite, al cabo de la actualidad, saboreando cada minuto... son viajeros, no turistas... pueden ser padres, sí, pero sus vástagos en muchas ocasiones no tienen la fortuna de conocerles porque su capacidad inseminadora es legendaria y digna de un dios dorado.
¿Vamos bien con el anuncio de colonia o metemos también algún pezón de refilón?
tu obsesión con Podemos roza lo enfermizo
A ver si se entiende ahora, que no es tan dificil. Hay mucha gente que vota (da igual a lo que sea) que no se interesa por la política más allá de su supuesta ideología, o costumbrismo. Gente para la que su partido político es como su equipo de futbol. Gente que no profundiza ni en programas, ni en propuestas, ni en capullos, y cuya unica información es la que ponen en la tele mientras comen. Mucha de esa gente vota al PSOE por supuestísimo, y también al PP. Sobre todo a los clásicos. Y no, para mi no son gente "que les falte un hervor"
¿Ahora si? ¿Lo has pillao? Ojo, que aqui Podemos no pinta na, ¿eh?
Pues claro que no pinta nada. Qué va a pintar. Un podemita de manual criticando desde su atalaya de modernidad, refinamiento intelectual y agitada vida social a la panda de marujas, furgoleros de barra de var y demás seres sin vida por culturizar que vota psoe.
Y es que mi obsesión por podemos roza lo enfermizo, sí. No lo voy a negar.
A ver si niegas tú que tu mensaje de hace un rato es el colmo de la prepotencia y el desprecio.
A ver resumamos, el que no vota Podemos/IU/Bildu/CUP es:
a) Rico
b) Tonto
c) Mala persona
c) Todas las anteriores a la vez.
Eric Sachs- Mensajes : 70660
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Godofredo escribió:
Si estos diputados no han formado gobierno, cualquier iniciativa legislativa que no tenga que ver con las próximas elecciones me la pela, o es un brindis al sol o ganas de jugar al tute para atraer votantes y detraerlos del resto por la vía del retrato ajeno (odio usar el término de moda).
Tramuntana- Mensajes : 8557
Fecha de inscripción : 27/04/2012
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
sonic buzzard escribió:Ardo por ver cabezas de cerdos rodando. Ideales pacifistas hechos añicos, al final lo han conseguido.
El pacifismo. Ese bonito cuento que cuenta el lobo a las ovejas, para que éstas no caigan en la cuenta de que son muchas.
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Bastard Son Of Lemmy escribió:ruso escribió:Y eso han hecho, no favoreciendo el pacto PSOE-Cs ..o qué otra cosa ha estado amugu escribió:Reconozco ser un tanto zafio en lo que a temas políticos se refiere, y ese es uno de los motivos por los que rara vez he acudido a mi cita con las urnas. He mirado la política de soslayo, tal vez por imitar y corresponder a la forma con que a mí me miran los políticos, y eso me ha tenido ocupado en otros menesteres.
Pero uno, que marciano no es, de vez en cuando se apercibe de que podríamos estar en un momento importante, en lo que a mapa político se refiere, y es entonces cuando se pone sus mejores galas y se acerca a las urnas. A votar, por supuesto.
No tengo necesidad ni reparo en esconderlo, el 20 de diciembre me pareció el momento y acudí a la cita. Voté a Podemos.
No lo hice para que Iglesias fuese presidente del gobierno, sino para que hubiera un amortiguador en el espectro político. Ese, creo yo, tenía que ser el objetivo de Podemos: favorecer políticas sociales, entorpecer decisiones políticas inadecuadas, pelear por los ciudadanos y sus derechos.
Han transcurrido cuatro meses y me doy cuenta de que mis objetivos no fueron bien entendidos por Podemos. No han entendido nada, han perecido y sucumbido a la guerra sucia, se han endiosado antes de empezar, se han erigido en salvadores de muchos que no quieren ser salvados, en definitiva, están en proceso de convertirse en un partido político al uso: inercial, prepotente y ajeno a mí.
Nadie ha aprovechado la oportunidad de establecer un gobierno de diálogo, de consensos puntuales, de políticas mayoritarias. Todos prefieren abogar por intereses personales y partidistas, por imposiciones, por poner reglas a juegos que aún no han inventado.
Absurdo y megalómano por parte de todos y cada uno de los que han tenido esta magnífica oportunidad.
En junio tendré cosas mucho más importantes que hacer que darle a nadie mi aprobación, a la vista de lo que han hecho con ella esta vez.
Y sí, tal vez me alegre de que naniano (sin mi aprobación, por supuesto) vuelva a hacerme reír. Echo de menos sus guiños compulsivos, sus rimas y estrofas imposibles, sus balbuceos... Si ellos se lo toman a risa ¿qué puedo hacer yo?
su alcance hacer estos meses?
Claro, claro. Tendrían que haber pactado con los fachas del PSOE y cuñados.
Mira, si quieres inscribirte en el KKK y para ello sabes que no te van a incribir junto a tu amigo de color, no te presentas con tu amigo de color. Si lo haces es porque no quieres inscribirte.
Lo mejor que ha podido hacer Podemos, es no pactar con esas hienas.
Ahí te refieres a lo que ha hecho el PSOE, y yo del ellos no he hablado. Lo que haga el PSOE o deje de hacer es cosa suya, ni les he votado ni lo voy a hacer, así que allá penas.
Simplemente defiendo que mi voto no era para volver a votar en Junio, a sabiendas de que los resultados no van a generar un mapa político demasiado diferente.
Si todos necesitáramos tantos meses para tomar decisiones en nuestro trabajo, menudo plan.
mugu- Mensajes : 26585
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
mugu escribió:Reconozco ser un tanto zafio en lo que a temas políticos se refiere, y ese es uno de los motivos por los que rara vez he acudido a mi cita con las urnas. He mirado la política de soslayo, tal vez por imitar y corresponder a la forma con que a mí me miran los políticos, y eso me ha tenido ocupado en otros menesteres.
Pero uno, que marciano no es, de vez en cuando se apercibe de que podríamos estar en un momento importante, en lo que a mapa político se refiere, y es entonces cuando se pone sus mejores galas y se acerca a las urnas. A votar, por supuesto.
No tengo necesidad ni reparo en esconderlo, el 20 de diciembre me pareció el momento y acudí a la cita. Voté a Podemos.
No lo hice para que Iglesias fuese presidente del gobierno, sino para que hubiera un amortiguador en el espectro político. Ese, creo yo, tenía que ser el objetivo de Podemos: favorecer políticas sociales, entorpecer decisiones políticas inadecuadas, pelear por los ciudadanos y sus derechos.
Han transcurrido cuatro meses y me doy cuenta de que mis objetivos no fueron bien entendidos por Podemos. No han entendido nada, han perecido y sucumbido a la guerra sucia, se han endiosado antes de empezar, se han erigido en salvadores de muchos que no quieren ser salvados, en definitiva, están en proceso de convertirse en un partido político al uso: inercial, prepotente y ajeno a mí.
Nadie ha aprovechado la oportunidad de establecer un gobierno de diálogo, de consensos puntuales, de políticas mayoritarias. Todos prefieren abogar por intereses personales y partidistas, por imposiciones, por poner reglas a juegos que aún no han inventado.
Absurdo y megalómano por parte de todos y cada uno de los que han tenido esta magnífica oportunidad.
En junio tendré cosas mucho más importantes que hacer que darle a nadie mi aprobación, a la vista de lo que han hecho con ella esta vez.
Y sí, tal vez me alegre de que naniano (sin mi aprobación, por supuesto) vuelva a hacerme reír. Echo de menos sus guiños compulsivos, sus rimas y estrofas imposibles, sus balbuceos... Si ellos se lo toman a risa ¿qué puedo hacer yo?
La política es algo mas que votar. A mi me parece fundamental esto, porque si delegamos los asuntos que nos afectan al mero ejercicio profesional de los políticos estamos renunciando a mucho.
Por supuesto, la elección de no votar me parece muy legitima, y aun mas quienes no votan y siguen estando activos en la distintas formas de hacer política que hay. Lo contrario, la pura y dura inanición provocada, adquirida o innata creo que desemboca en aquello que se atribuye a Platón, aunque yo siempre cojo estas cosas con pinzas, de: "El castigo por no querer participar en la política es acabar gobernado por personas peores que tú”".
Claro, que el castigo se produce incluso participando.
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
mugu escribió:
Ahí te refieres a lo que ha hecho el PSOE, y yo del ellos no he hablado. Lo que haga el PSOE o deje de hacer es cosa suya, ni les he votado ni lo voy a hacer, así que allá penas.
Simplemente defiendo que mi voto no era para volver a votar en Junio, a sabiendas de que los resultados no van a generar un mapa político demasiado diferente.
Si todos necesitáramos tantos meses para tomar decisiones en nuestro trabajo, menudo plan.
Mugu, si hablábamos minimamente en serio tienes que conceder que si quieres no volver a votar en junio es porque querías que Podemos pactara para formar gobierno. Y la única forma hubiese sido pactando con Psoe y ciudadanos. Eso es asi.
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
mugu escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:ruso escribió:Y eso han hecho, no favoreciendo el pacto PSOE-Cs ..o qué otra cosa ha estado amugu escribió:Reconozco ser un tanto zafio en lo que a temas políticos se refiere, y ese es uno de los motivos por los que rara vez he acudido a mi cita con las urnas. He mirado la política de soslayo, tal vez por imitar y corresponder a la forma con que a mí me miran los políticos, y eso me ha tenido ocupado en otros menesteres.
Pero uno, que marciano no es, de vez en cuando se apercibe de que podríamos estar en un momento importante, en lo que a mapa político se refiere, y es entonces cuando se pone sus mejores galas y se acerca a las urnas. A votar, por supuesto.
No tengo necesidad ni reparo en esconderlo, el 20 de diciembre me pareció el momento y acudí a la cita. Voté a Podemos.
No lo hice para que Iglesias fuese presidente del gobierno, sino para que hubiera un amortiguador en el espectro político. Ese, creo yo, tenía que ser el objetivo de Podemos: favorecer políticas sociales, entorpecer decisiones políticas inadecuadas, pelear por los ciudadanos y sus derechos.
Han transcurrido cuatro meses y me doy cuenta de que mis objetivos no fueron bien entendidos por Podemos. No han entendido nada, han perecido y sucumbido a la guerra sucia, se han endiosado antes de empezar, se han erigido en salvadores de muchos que no quieren ser salvados, en definitiva, están en proceso de convertirse en un partido político al uso: inercial, prepotente y ajeno a mí.
Nadie ha aprovechado la oportunidad de establecer un gobierno de diálogo, de consensos puntuales, de políticas mayoritarias. Todos prefieren abogar por intereses personales y partidistas, por imposiciones, por poner reglas a juegos que aún no han inventado.
Absurdo y megalómano por parte de todos y cada uno de los que han tenido esta magnífica oportunidad.
En junio tendré cosas mucho más importantes que hacer que darle a nadie mi aprobación, a la vista de lo que han hecho con ella esta vez.
Y sí, tal vez me alegre de que naniano (sin mi aprobación, por supuesto) vuelva a hacerme reír. Echo de menos sus guiños compulsivos, sus rimas y estrofas imposibles, sus balbuceos... Si ellos se lo toman a risa ¿qué puedo hacer yo?
su alcance hacer estos meses?
Claro, claro. Tendrían que haber pactado con los fachas del PSOE y cuñados.
Mira, si quieres inscribirte en el KKK y para ello sabes que no te van a incribir junto a tu amigo de color, no te presentas con tu amigo de color. Si lo haces es porque no quieres inscribirte.
Lo mejor que ha podido hacer Podemos, es no pactar con esas hienas.
Ahí te refieres a lo que ha hecho el PSOE, y yo del ellos no he hablado. Lo que haga el PSOE o deje de hacer es cosa suya, ni les he votado ni lo voy a hacer, así que allá penas.
Simplemente defiendo que mi voto no era para volver a votar en Junio, a sabiendas de que los resultados no van a generar un mapa político demasiado diferente.
Si todos necesitáramos tantos meses para tomar decisiones en nuestro trabajo, menudo plan.
Querido Mugu, respetando profundamente tu decisión yo no la entiendo...Podemos tenía 2 opciones:
a) Pactar con PSOE+CIudadanos y traicionar todo por lo que tú les votaste
b) No pactar
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Pier escribió:mugu escribió:
Ahí te refieres a lo que ha hecho el PSOE, y yo del ellos no he hablado. Lo que haga el PSOE o deje de hacer es cosa suya, ni les he votado ni lo voy a hacer, así que allá penas.
Simplemente defiendo que mi voto no era para volver a votar en Junio, a sabiendas de que los resultados no van a generar un mapa político demasiado diferente.
Si todos necesitáramos tantos meses para tomar decisiones en nuestro trabajo, menudo plan.
Mugu, si hablábamos minimamente en serio tienes que conceder que si quieres no volver a votar en junio es porque querías que Podemos pactara para formar gobierno. Y la única forma hubiese sido pactando con Psoe y ciudadanos. Eso es asi.
Sé que en política, prevalece el idealismo. Es necesario tener ideales, pero mucho más necesario saber tomar decisiones apropiadas, aunque éstas no se ajusten al 100% a aquéllos.
Esto es necesario en política y en la vida diaria.
Sin esa capacidad estamos abocados al inmovilismo, al enroque permanente, al "ni contigo ni sin ti" que decía la canción.
Idealismo para no perder de vista tus objetivos, y pragmatismo para estar cada día más cerca de ellos.
En román paladino, si Podemos quiere estar en el gobierno tiene que ceder en algunos aspectos, su misión no debe ser convertirse en una oposición colorista, sino formar parte de las tomas de decisiones y conseguir que el timón cambie de rumbo aunque ese rumbo no sea el definitivo o el inicialmente anhelado
mugu- Mensajes : 26585
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
El pacto que les ofrecían PSOE+Cs consistía en que NO entraban en el gobierno, de manera clara. Que les diesen sus votos a favor para la investidura como un cheque en blanco, sin ninguna contrapartida y con un programa opuesto al defendido por Podemos.mugu escribió:En román paladino, si Podemos quiere estar en el gobierno tiene que ceder en algunos aspectos, su misión no debe ser convertirse en una oposición colorista, sino formar parte de las tomas de decisiones y conseguir que el timón cambie de rumbo aunque ese rumbo no sea el definitivo o el inicialmente anhelado
Es eso para lo que les habías votado?
Por contra, Podemos y las confluencias ofrecieron un pacto a PSOE en el que todos estaban en el gobierno, y PSOE se aferró a su pacto con Cs para rechazarlo.
ruso- Mensajes : 31813
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
mugu escribió:Pier escribió:mugu escribió:
Ahí te refieres a lo que ha hecho el PSOE, y yo del ellos no he hablado. Lo que haga el PSOE o deje de hacer es cosa suya, ni les he votado ni lo voy a hacer, así que allá penas.
Simplemente defiendo que mi voto no era para volver a votar en Junio, a sabiendas de que los resultados no van a generar un mapa político demasiado diferente.
Si todos necesitáramos tantos meses para tomar decisiones en nuestro trabajo, menudo plan.
Mugu, si hablábamos minimamente en serio tienes que conceder que si quieres no volver a votar en junio es porque querías que Podemos pactara para formar gobierno. Y la única forma hubiese sido pactando con Psoe y ciudadanos. Eso es asi.
Sé que en política, prevalece el idealismo. Es necesario tener ideales, pero mucho más necesario saber tomar decisiones apropiadas, aunque éstas no se ajusten al 100% a aquéllos.
Esto es necesario en política y en la vida diaria.
Sin esa capacidad estamos abocados al inmovilismo, al enroque permanente, al "ni contigo ni sin ti" que decía la canción.
Idealismo para no perder de vista tus objetivos, y pragmatismo para estar cada día más cerca de ellos.
En román paladino, si Podemos quiere estar en el gobierno tiene que ceder en algunos aspectos, su misión no debe ser convertirse en una oposición colorista, sino formar parte de las tomas de decisiones y conseguir que el timón cambie de rumbo aunque ese rumbo no sea el definitivo o el inicialmente anhelado
Depende hasta qué punto.
Y si es bajarse los pantalones ante el neoliberalismo, pues no.
Syriza punto cero, no.
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
ruso escribió:El pacto que les ofrecían PSOE+Cs consistía en que NO entraban en el gobierno, de manera clara. Que les diesen sus votos a favor para la investidura como un cheque en blanco, sin ninguna contrapartida y con un programa opuesto al defendido por Podemos.mugu escribió:En román paladino, si Podemos quiere estar en el gobierno tiene que ceder en algunos aspectos, su misión no debe ser convertirse en una oposición colorista, sino formar parte de las tomas de decisiones y conseguir que el timón cambie de rumbo aunque ese rumbo no sea el definitivo o el inicialmente anhelado
Es eso para lo que les habías votado?
Por contra, Podemos y las confluencias ofrecieron un pacto a PSOE en el que todos estaban en el gobierno, y PSOE se aferró a su pacto con Cs para rechazarlo.
Así es.
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
ruso escribió:El pacto que les ofrecían PSOE+Cs consistía en que NO entraban en el gobierno, de manera clara. Que les diesen sus votos a favor para la investidura como un cheque en blanco, sin ninguna contrapartida y con un programa opuesto al defendido por Podemos.mugu escribió:En román paladino, si Podemos quiere estar en el gobierno tiene que ceder en algunos aspectos, su misión no debe ser convertirse en una oposición colorista, sino formar parte de las tomas de decisiones y conseguir que el timón cambie de rumbo aunque ese rumbo no sea el definitivo o el inicialmente anhelado
Es eso para lo que les habías votado?
Por contra, Podemos y las confluencias ofrecieron un pacto a PSOE en el que todos estaban en el gobierno, y PSOE se aferró a su pacto con Cs para rechazarlo.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Y no sé qué problema hay en ser una oposición colorista. Precisamente uno de los grandes problemas que ha habido aquí en todos estos años es que no ha habido una oposición real con fuerza para sacarle los colores al partido que gobernaba, porque como eran dos partidos que se iban alternando, ya les iba bien no hacer demasiado ruido y conservar el chiringuito.
ruso- Mensajes : 31813
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Trumbo escribió:mugu escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:ruso escribió:Y eso han hecho, no favoreciendo el pacto PSOE-Cs ..o qué otra cosa ha estado amugu escribió:Reconozco ser un tanto zafio en lo que a temas políticos se refiere, y ese es uno de los motivos por los que rara vez he acudido a mi cita con las urnas. He mirado la política de soslayo, tal vez por imitar y corresponder a la forma con que a mí me miran los políticos, y eso me ha tenido ocupado en otros menesteres.
Pero uno, que marciano no es, de vez en cuando se apercibe de que podríamos estar en un momento importante, en lo que a mapa político se refiere, y es entonces cuando se pone sus mejores galas y se acerca a las urnas. A votar, por supuesto.
No tengo necesidad ni reparo en esconderlo, el 20 de diciembre me pareció el momento y acudí a la cita. Voté a Podemos.
No lo hice para que Iglesias fuese presidente del gobierno, sino para que hubiera un amortiguador en el espectro político. Ese, creo yo, tenía que ser el objetivo de Podemos: favorecer políticas sociales, entorpecer decisiones políticas inadecuadas, pelear por los ciudadanos y sus derechos.
Han transcurrido cuatro meses y me doy cuenta de que mis objetivos no fueron bien entendidos por Podemos. No han entendido nada, han perecido y sucumbido a la guerra sucia, se han endiosado antes de empezar, se han erigido en salvadores de muchos que no quieren ser salvados, en definitiva, están en proceso de convertirse en un partido político al uso: inercial, prepotente y ajeno a mí.
Nadie ha aprovechado la oportunidad de establecer un gobierno de diálogo, de consensos puntuales, de políticas mayoritarias. Todos prefieren abogar por intereses personales y partidistas, por imposiciones, por poner reglas a juegos que aún no han inventado.
Absurdo y megalómano por parte de todos y cada uno de los que han tenido esta magnífica oportunidad.
En junio tendré cosas mucho más importantes que hacer que darle a nadie mi aprobación, a la vista de lo que han hecho con ella esta vez.
Y sí, tal vez me alegre de que naniano (sin mi aprobación, por supuesto) vuelva a hacerme reír. Echo de menos sus guiños compulsivos, sus rimas y estrofas imposibles, sus balbuceos... Si ellos se lo toman a risa ¿qué puedo hacer yo?
su alcance hacer estos meses?
Claro, claro. Tendrían que haber pactado con los fachas del PSOE y cuñados.
Mira, si quieres inscribirte en el KKK y para ello sabes que no te van a incribir junto a tu amigo de color, no te presentas con tu amigo de color. Si lo haces es porque no quieres inscribirte.
Lo mejor que ha podido hacer Podemos, es no pactar con esas hienas.
Ahí te refieres a lo que ha hecho el PSOE, y yo del ellos no he hablado. Lo que haga el PSOE o deje de hacer es cosa suya, ni les he votado ni lo voy a hacer, así que allá penas.
Simplemente defiendo que mi voto no era para volver a votar en Junio, a sabiendas de que los resultados no van a generar un mapa político demasiado diferente.
Si todos necesitáramos tantos meses para tomar decisiones en nuestro trabajo, menudo plan.
Querido Mugu, respetando profundamente tu decisión yo no la entiendo...Podemos tenía 2 opciones:
a) Pactar con PSOE+CIudadanos y traicionar todo por lo que tú les votaste
b) No pactar
Es que les voté para que se instalarán en el gobierno no para que gobernaran. No tenían ninguna oportunidad de hacerlo así que a mí personalmente no me hubieran defraudado.
Les voté porque son necesarios en el nuevo mapa político, porque era una oportunidad de cambio.
Yo no tengo inquina a ninguna opción política, porque sería tenérsela a millones de personas, y no me considero capaz de odiar tanto. Creo que la gente tira de idealismo y se olvida de que los pies deben estar en el suelo, la realidad es tozuda y hay que convivir con ella.
mugu- Mensajes : 26585
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
ruso escribió:Y no sé qué problema hay en ser una oposición colorista. Precisamente uno de los grandes problemas que ha habido aquí en todos estos años es que no ha habido una oposición real con fuerza para sacarle los colores al partido que gobernaba, porque como eran dos partidos que se iban alternando, ya les iba bien no hacer demasiado ruido y conservar el chiringuito.
Frente a mayorías absolutas y con un país como éste que solo sale a la calle cuando se meten con su equipo de fútbol, no hay oposiciones tan efectivas
mugu- Mensajes : 26585
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
mugu escribió:ruso escribió:Y no sé qué problema hay en ser una oposición colorista. Precisamente uno de los grandes problemas que ha habido aquí en todos estos años es que no ha habido una oposición real con fuerza para sacarle los colores al partido que gobernaba, porque como eran dos partidos que se iban alternando, ya les iba bien no hacer demasiado ruido y conservar el chiringuito.
Frente a mayorías absolutas y con un país como éste que solo sale a la calle cuando se meten con su equipo de fútbol, no hay oposiciones tan efectivas
Bueno, eso no es realmente así.
javi clemente- Mensajes : 122049
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Joder mugu, qué refrescante baño de sentido común.
Godofredo- Mensajes : 145943
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Godofredo escribió:Joder mugu, qué refrescante baño de sentido común.
Nos ha jodido.
Sentido común del que os beneficia.
Bastard Son Of Lemmy- Mensajes : 5289
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Bastard Son Of Lemmy escribió:Godofredo escribió:Joder mugu, qué refrescante baño de sentido común.
Nos ha jodido.
Sentido común del que os beneficia.
A mi se me beneficia mi señora y punto
Última edición por Godofredo el 28.04.16 16:24, editado 1 vez
Godofredo- Mensajes : 145943
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Godofredo escribió:Joder mugu, qué refrescante baño de sentido común.
Entonces es algo que me falta a mí, porque yo sigo sin entender absolutamente nada de lo que plantea
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
mugu escribió:Trumbo escribió:mugu escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:ruso escribió:Y eso han hecho, no favoreciendo el pacto PSOE-Cs ..o qué otra cosa ha estado amugu escribió:Reconozco ser un tanto zafio en lo que a temas políticos se refiere, y ese es uno de los motivos por los que rara vez he acudido a mi cita con las urnas. He mirado la política de soslayo, tal vez por imitar y corresponder a la forma con que a mí me miran los políticos, y eso me ha tenido ocupado en otros menesteres.
Pero uno, que marciano no es, de vez en cuando se apercibe de que podríamos estar en un momento importante, en lo que a mapa político se refiere, y es entonces cuando se pone sus mejores galas y se acerca a las urnas. A votar, por supuesto.
No tengo necesidad ni reparo en esconderlo, el 20 de diciembre me pareció el momento y acudí a la cita. Voté a Podemos.
No lo hice para que Iglesias fuese presidente del gobierno, sino para que hubiera un amortiguador en el espectro político. Ese, creo yo, tenía que ser el objetivo de Podemos: favorecer políticas sociales, entorpecer decisiones políticas inadecuadas, pelear por los ciudadanos y sus derechos.
Han transcurrido cuatro meses y me doy cuenta de que mis objetivos no fueron bien entendidos por Podemos. No han entendido nada, han perecido y sucumbido a la guerra sucia, se han endiosado antes de empezar, se han erigido en salvadores de muchos que no quieren ser salvados, en definitiva, están en proceso de convertirse en un partido político al uso: inercial, prepotente y ajeno a mí.
Nadie ha aprovechado la oportunidad de establecer un gobierno de diálogo, de consensos puntuales, de políticas mayoritarias. Todos prefieren abogar por intereses personales y partidistas, por imposiciones, por poner reglas a juegos que aún no han inventado.
Absurdo y megalómano por parte de todos y cada uno de los que han tenido esta magnífica oportunidad.
En junio tendré cosas mucho más importantes que hacer que darle a nadie mi aprobación, a la vista de lo que han hecho con ella esta vez.
Y sí, tal vez me alegre de que naniano (sin mi aprobación, por supuesto) vuelva a hacerme reír. Echo de menos sus guiños compulsivos, sus rimas y estrofas imposibles, sus balbuceos... Si ellos se lo toman a risa ¿qué puedo hacer yo?
su alcance hacer estos meses?
Claro, claro. Tendrían que haber pactado con los fachas del PSOE y cuñados.
Mira, si quieres inscribirte en el KKK y para ello sabes que no te van a incribir junto a tu amigo de color, no te presentas con tu amigo de color. Si lo haces es porque no quieres inscribirte.
Lo mejor que ha podido hacer Podemos, es no pactar con esas hienas.
Ahí te refieres a lo que ha hecho el PSOE, y yo del ellos no he hablado. Lo que haga el PSOE o deje de hacer es cosa suya, ni les he votado ni lo voy a hacer, así que allá penas.
Simplemente defiendo que mi voto no era para volver a votar en Junio, a sabiendas de que los resultados no van a generar un mapa político demasiado diferente.
Si todos necesitáramos tantos meses para tomar decisiones en nuestro trabajo, menudo plan.
Querido Mugu, respetando profundamente tu decisión yo no la entiendo...Podemos tenía 2 opciones:
a) Pactar con PSOE+CIudadanos y traicionar todo por lo que tú les votaste
b) No pactar
Es que les voté para que se instalarán en el gobierno no para que gobernaran. No tenían ninguna oportunidad de hacerlo así que a mí personalmente no me hubieran defraudado.
Les voté porque son necesarios en el nuevo mapa político, porque era una oportunidad de cambio.
Yo no tengo inquina a ninguna opción política, porque sería tenérsela a millones de personas, y no me considero capaz de odiar tanto. Creo que la gente tira de idealismo y se olvida de que los pies deben estar en el suelo, la realidad es tozuda y hay que convivir con ella.
Me dices que los votaste porque los veías una oportunidad de cambio (razón por la que muchos les votamos) pero por otra parte les retiras el voto por no haber pactado con unos partidos que impiden que ese cambio se produzca (sólo hay que leer los puntos de ese pacto, en el que se suscribía el programa de Ciudadanos casi por completo, programa que no puede estar más alejado de Podemos)
Como bien dices la realidad es la que es, y el idealismo aquí creo que lo estás teniendo tú
La realidad es que los cambios no se dan de la noche a la mañana sino muy lentamente. Es más, es que yo no creo que ni aún gobernando Podemos se dieran a dar grandes cambios , sino que simplemente se iban a poner las bases para una higienización de las instituciones y del aparato público del estado, para a partir de ahí regenerar la democracia con cambios profundos en la constitución.
Y este proceso , si lo vemos, llevará tiempo.
Última edición por Trumbo el 28.04.16 16:27, editado 1 vez
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Trumbo escribió:Godofredo escribió:Joder mugu, qué refrescante baño de sentido común.
Entonces es algo que me falta a mí, porque yo sigo sin entender absolutamente nada de lo que plantea
Yo no es que ande sobrao, y desde luego mugu en eso me da mil vueltas, especialmente hablando de fúrgol , pero entiendo su idioma estupendamente.
Por las razones que plantea podría haber votado podemos también, si no conociera este foro. Bueno, no voy a hacerme trampas al solitario, mentira , pero si hubiera sido unos años antes y en vez de upyd hubiera surgido algo en la línea de podemos, pues lo mismo.
Godofredo- Mensajes : 145943
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Godofredo escribió:Trumbo escribió:Godofredo escribió:Joder mugu, qué refrescante baño de sentido común.
Entonces es algo que me falta a mí, porque yo sigo sin entender absolutamente nada de lo que plantea
Yo no es que ande sobrao, y desde luego mugu en eso me da mil vueltas, especialmente hablando de fúrgol , pero entiendo su idioma estupendamente.
Por las razones que plantea podría haber votado podemos también, si no conociera este foro. Bueno, no voy a hacerme trampas al solitario, mentira , pero si hubiera sido unos años antes y en vez de upyd hubiera surgido algo en la línea de podemos, pues lo mismo.
me ha recordado un poco a cuando javivi decía que fué culé
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Todos hemos sido jóvenes. Yo también
káiser- Mensajes : 51213
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
káiser escribió:Todos hemos sido jóvenes. Yo también
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
¡PERO QUÉ ENORMIDAD DE GIF!javiviramone escribió:pinkpanther escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:El PSOE apostando por el cambio.
http://www.rtve.es/noticias/20160428/pp-psoe-tumban-congreso-creacion-comision-investigacion-accidente-del-alvia-santiago/1346725.shtml
Cabrones, cuantas vergüenzas se tienen que tapar unos a otros...........
la gente no lee estas cosas o que coño pasa copon!!!!!!
hijosdeputa
atila- Mensajes : 30996
Fecha de inscripción : 20/07/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Trumbo escribió:káiser escribió:Todos hemos sido jóvenes. Yo también
JE_DD- Mensajes : 26612
Fecha de inscripción : 08/03/2013
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
mugu escribió:Pier escribió:mugu escribió:
Ahí te refieres a lo que ha hecho el PSOE, y yo del ellos no he hablado. Lo que haga el PSOE o deje de hacer es cosa suya, ni les he votado ni lo voy a hacer, así que allá penas.
Simplemente defiendo que mi voto no era para volver a votar en Junio, a sabiendas de que los resultados no van a generar un mapa político demasiado diferente.
Si todos necesitáramos tantos meses para tomar decisiones en nuestro trabajo, menudo plan.
Mugu, si hablábamos minimamente en serio tienes que conceder que si quieres no volver a votar en junio es porque querías que Podemos pactara para formar gobierno. Y la única forma hubiese sido pactando con Psoe y ciudadanos. Eso es asi.
Sé que en política, prevalece el idealismo. Es necesario tener ideales, pero mucho más necesario saber tomar decisiones apropiadas, aunque éstas no se ajusten al 100% a aquéllos.
Esto es necesario en política y en la vida diaria.
Sin esa capacidad estamos abocados al inmovilismo, al enroque permanente, al "ni contigo ni sin ti" que decía la canción.
Idealismo para no perder de vista tus objetivos, y pragmatismo para estar cada día más cerca de ellos.
En román paladino, si Podemos quiere estar en el gobierno tiene que ceder en algunos aspectos, su misión no debe ser convertirse en una oposición colorista, sino formar parte de las tomas de decisiones y conseguir que el timón cambie de rumbo aunque ese rumbo no sea el definitivo o el inicialmente anhelado
Precisamente estoy diciendo todo lo contrario.
En el parlamento te dedicas a hacer lo que los votos transformados en escaños te permiten hacer. Para eso tienes una serie de puntos que vienen en tu programa y por el cual se supone que los votantes te han otorgado la confianza. En base a ese programa intentas llevar a cabo acuerdos que te permitan incluir los puntos que tu consideras básicos.
Si no quieres hacerte trampas al solitario la posibilidad de gobierno con el Psoe pasaba por aceptar el acuerdo con Ciudadanos. Cualquiera que se lea ese acuerdo se dará cuenta que poca cabida tiene en el programa de Podemos.
Es decir, hablando de pragmatismo, la inclusión de podemos en un gobierno pasaba por el acuerdo Psoe-Ciudadanos. Si tu votas a podemos para que gobierne el psoe en base a un programa pactado con Ciudadanos, yo ya no entiendo nada, y mucho menos para que votas a podemos.
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
javiviramone escribió:yo creo que un votante de podemos prefiere elecciones otra vez antes que pp o c's toque poder
habria que incluir al psoe tambien,pero como mayoria absoluta podemos no la tiene pues de los 3 restantes,el psoe es el menos malo
discrepo
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
javiviramone escribió:Trumbo escribió:javiviramone escribió:yo creo que un votante de podemos prefiere elecciones otra vez antes que pp o c's toque poder
habria que incluir al psoe tambien,pero como mayoria absoluta podemos no la tiene pues de los 3 restantes,el psoe es el menos malo
discrepo
de los 3 digo
cual sino?
ninguno, no hay menos malo.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Trumbo escribió:javiviramone escribió:Trumbo escribió:javiviramone escribió:yo creo que un votante de podemos prefiere elecciones otra vez antes que pp o c's toque poder
habria que incluir al psoe tambien,pero como mayoria absoluta podemos no la tiene pues de los 3 restantes,el psoe es el menos malo
discrepo
de los 3 digo
cual sino?
ninguno, no hay menos malo.
Vota Cthulhu
káiser- Mensajes : 51213
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Yo quiero a Rajoy fuera, me da igual cómo.
Pero la perspectiva de pacto PP-PSOE me parece muy atractiva para que la gente por fin despierte y deje de ver al PSOE como un partido de izquierda. Espero que también haya gente que haya despertado con Cebrián, que iba de izquierdista por la vida.
Pero la perspectiva de pacto PP-PSOE me parece muy atractiva para que la gente por fin despierte y deje de ver al PSOE como un partido de izquierda. Espero que también haya gente que haya despertado con Cebrián, que iba de izquierdista por la vida.
Koikila- Mensajes : 46209
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
javiviramone escribió:káiser escribió:Trumbo escribió:javiviramone escribió:Trumbo escribió:javiviramone escribió:yo creo que un votante de podemos prefiere elecciones otra vez antes que pp o c's toque poder
habria que incluir al psoe tambien,pero como mayoria absoluta podemos no la tiene pues de los 3 restantes,el psoe es el menos malo
discrepo
de los 3 digo
cual sino?
ninguno, no hay menos malo.
Vota Cthulhu
me han venido a la cabeza los ktulu aquellos de barna
De L'Hospi
káiser- Mensajes : 51213
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Koikila escribió:Yo quiero a Rajoy fuera, me da igual cómo.
Pero la perspectiva de pacto PP-PSOE me parece muy atractiva para que la gente por fin despierte y deje de ver al PSOE como un partido de izquierda. Espero que también haya gente que haya despertado con Cebrián, que iba de izquierdista por la vida.
topper- Mensajes : 13860
Fecha de inscripción : 10/04/2012
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
YO quiero ver otra vez el video de trumbo de ayer.
El de pim pam propuesta, pim pam propuesta.
Lo más grande de la semana junto a lo del patinete de Axl en LAX.
El de pim pam propuesta, pim pam propuesta.
Lo más grande de la semana junto a lo del patinete de Axl en LAX.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
http://www.zelebtv.es/n/el-zasca-de-pablo-iglesias-a-alvaro-zancajo-incendia-las-redes-05464
podemos=eta
a3 miente y manipula a un nivel de champions lig
podemos=eta
a3 miente y manipula a un nivel de champions lig
PANENKA- Mensajes : 1607
Fecha de inscripción : 23/05/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
PANENKA escribió:http://www.zelebtv.es/n/el-zasca-de-pablo-iglesias-a-alvaro-zancajo-incendia-las-redes-05464
podemos=eta
a3 miente y manipula a un nivel de champions lig
"Cuando ustedes dicen que IU y Podemos le han invitado están sencillamente mintiendo. Y como creo que ustedes no quieren mentir, sino que se han equivocado, lo explico para que los espectadores sepan que hay un error que seguro que ustedes van a rectificar, como no podía ser de otra manera" A lo cual Álvaro Zancajo apostilló: "Lo comprobaremos. Vamos a ver cómo es definitivamente"
Tremendo.
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Pero vamos a ver. El Gobierno PSOE-C's-Podemos sería un bloque constante... En principio Podemos fuera del gobierno. Propuesta de PSOE-C's, casi todas Podemos votaría en contra. Casi todas. La única posibilidad de sacarlas adelante sería con el apoyo del PP. El PP votaría no, por tocar los cojones. Sólo sí sí fiesen muy de derechas, claro. Si Podemos y PSOE se pusiesen de acuerdo en alguna medida, C's y PP en contra. Si fuesen de esas de "regeneración democrática" es posible que C's y Podemos se pusieran de acuerdo. Para aquel entonces el PSOE estaría tan hasta el nabo de todo que no tendría ni la tentación de aprobarlo.
Elecciones en menos de un año.
Elecciones en menos de un año.
watts- Mensajes : 39805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
mugu escribió:Trumbo escribió:mugu escribió:Bastard Son Of Lemmy escribió:ruso escribió:Y eso han hecho, no favoreciendo el pacto PSOE-Cs ..o qué otra cosa ha estado amugu escribió:Reconozco ser un tanto zafio en lo que a temas políticos se refiere, y ese es uno de los motivos por los que rara vez he acudido a mi cita con las urnas. He mirado la política de soslayo, tal vez por imitar y corresponder a la forma con que a mí me miran los políticos, y eso me ha tenido ocupado en otros menesteres.
Pero uno, que marciano no es, de vez en cuando se apercibe de que podríamos estar en un momento importante, en lo que a mapa político se refiere, y es entonces cuando se pone sus mejores galas y se acerca a las urnas. A votar, por supuesto.
No tengo necesidad ni reparo en esconderlo, el 20 de diciembre me pareció el momento y acudí a la cita. Voté a Podemos.
No lo hice para que Iglesias fuese presidente del gobierno, sino para que hubiera un amortiguador en el espectro político. Ese, creo yo, tenía que ser el objetivo de Podemos: favorecer políticas sociales, entorpecer decisiones políticas inadecuadas, pelear por los ciudadanos y sus derechos.
Han transcurrido cuatro meses y me doy cuenta de que mis objetivos no fueron bien entendidos por Podemos. No han entendido nada, han perecido y sucumbido a la guerra sucia, se han endiosado antes de empezar, se han erigido en salvadores de muchos que no quieren ser salvados, en definitiva, están en proceso de convertirse en un partido político al uso: inercial, prepotente y ajeno a mí.
Nadie ha aprovechado la oportunidad de establecer un gobierno de diálogo, de consensos puntuales, de políticas mayoritarias. Todos prefieren abogar por intereses personales y partidistas, por imposiciones, por poner reglas a juegos que aún no han inventado.
Absurdo y megalómano por parte de todos y cada uno de los que han tenido esta magnífica oportunidad.
En junio tendré cosas mucho más importantes que hacer que darle a nadie mi aprobación, a la vista de lo que han hecho con ella esta vez.
Y sí, tal vez me alegre de que naniano (sin mi aprobación, por supuesto) vuelva a hacerme reír. Echo de menos sus guiños compulsivos, sus rimas y estrofas imposibles, sus balbuceos... Si ellos se lo toman a risa ¿qué puedo hacer yo?
su alcance hacer estos meses?
Claro, claro. Tendrían que haber pactado con los fachas del PSOE y cuñados.
Mira, si quieres inscribirte en el KKK y para ello sabes que no te van a incribir junto a tu amigo de color, no te presentas con tu amigo de color. Si lo haces es porque no quieres inscribirte.
Lo mejor que ha podido hacer Podemos, es no pactar con esas hienas.
Ahí te refieres a lo que ha hecho el PSOE, y yo del ellos no he hablado. Lo que haga el PSOE o deje de hacer es cosa suya, ni les he votado ni lo voy a hacer, así que allá penas.
Simplemente defiendo que mi voto no era para volver a votar en Junio, a sabiendas de que los resultados no van a generar un mapa político demasiado diferente.
Si todos necesitáramos tantos meses para tomar decisiones en nuestro trabajo, menudo plan.
Querido Mugu, respetando profundamente tu decisión yo no la entiendo...Podemos tenía 2 opciones:
a) Pactar con PSOE+CIudadanos y traicionar todo por lo que tú les votaste
b) No pactar
Es que les voté para que se instalarán en el gobierno no para que gobernaran. No tenían ninguna oportunidad de hacerlo así que a mí personalmente no me hubieran defraudado.
Les voté porque son necesarios en el nuevo mapa político, porque era una oportunidad de cambio.
Yo no tengo inquina a ninguna opción política, porque sería tenérsela a millones de personas, y no me considero capaz de odiar tanto. Creo que la gente tira de idealismo y se olvida de que los pies deben estar en el suelo, la realidad es tozuda y hay que convivir con ella.
Hay que tener los pies en el suelo, totalmente de acuerdo. Por eso entiendo que no compartas una postura de "o gobernamos nosotros bajo nuestro programa, sin tocarlo, o no participamos en ningún gobierno". Eso podría ser criticable, porque difícilmente iban a sacar provecho de los votos de millones de ciudadanos. Por eso, hubiera tenido sentido intentar formar un gobierno de cambio de cambio, incluso con el PSOE, incluso cediendo en algunos puntos del programa, por un bien mayor. Formando parte de ese gobierno para conseguir que se cumpla el programa acordado.
Ahora, criticarles y no volver a votarles por no facilitar otro gobierno continuísta? Para eso les has votado? Para que entren en el gobierno, bajo cualquier programa? Pues nada oye, que si PP y C´s hubieran ofrecido un pacto, tendrían que haberlo aceptado también, porque les has votado con ese objetivo.
O se trataba de intentar cambiar las cosas?
zerismo- Mensajes : 6291
Fecha de inscripción : 17/04/2013
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Yo tampoco entiendo ni comparto lo que dice mugu.
Bastante ha intentado hacer Podemos para todo lo que les han "chuleado" en estos 120 días.
Bastante ha intentado hacer Podemos para todo lo que les han "chuleado" en estos 120 días.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
qué placer, por favor. la situación no puede ser más orgásmica.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
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