El topic de Podemos
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Re: El topic de Podemos
Hola. Quisiera disculparme por mis comentarios algo insultantes de ayer posteados en otro topic, tuve un mal día. De todas formas me parece que aportar datos bibliográficos es siempre positivo para enriquecer el debate, sobre todo cuando son fuentes poco conocidas al ser deliberadamente pasadas bajo silencio por el orden establecido.Pier escribió:Comeeee oonnn Axl Ferrari!!!!
Me gustaría seguir criticando a Podemos desde la óptica libertaria. En este sentido cabe destacar la publicación estos días del número 7 de la revista Argelaga. En esta entrega encontramos un excelente artículo de Miguel Amorós que considera a Podemos como la izquierda del capitalismo, es decir una nueva forma de izquierda reformista que a semejanza de la vieja izquierda reformista en ningún caso se opone a los principios explotadores del capitalismo. Presentación del artículo :
Una Crítica Libertaria de la Izquierda del Capitalismo, de Miquel Amorós, es una reflexión nacida al calor de una gira por el sur de Francia en torno a la emergencia de las nuevas clases medias y a sus consecuencias sociales y políticas. Producto de la racionalización de la economía, las clases medias son estratos asalariados que ocupan un lugar intermedio en la pirámide social y mantienen unos prejuicios ideológicos específicos, una manera de pensar propia, absolutamente desligada de la antigua conciencia de clase proletaria. Mientras el capitalismo garantizó su “bienestar”, dichas clases fueron la base más sólida del sistema de partidos, la partitocracia. Cuando el capitalismo tocó techo y se dispuso a sacrificarlas, las clases medias reaccionaron dando impulso a nuevos partidos, en los países que mejor habían resistido a la crisis, antieuropeístas y extremistas de derecha; en los demás, ciudadanistas e izquierdistas. Son estos últimos los que aquí se analizan como izquierda capitalista. En ningún caso es cuestión de anticapitalismo. Los libertarios han de desmarcarse de quienes aspiran a reforzar el régimen partitocrático en lugar de abolirlo, llevando la lucha social por caminos rupturistas, desde los cuales establecer las líneas fundamentales de una sociedad desestatizada y descapitalizada.
Sumario completo del número 7 de Argelaga : https://argelaga.wordpress.com/2016/06/09/argelaga-7-verano-2016/
Re: El topic de Podemos
misterKil escribió:Si la Arrimadas hace un strip-tease en directo, estoy dispuesto a cambiar mi voto
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: El topic de Podemos
El anuncio electoral de Unidos Podemos, polarización con el PP again y reformismo.
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: El topic de Podemos
Trumbo escribió:misterKil escribió:Si la Arrimadas hace un strip-tease en directo, estoy dispuesto a cambiar mi voto
Propongo una recogida de firmas
misterKil- Mensajes : 375
Fecha de inscripción : 01/07/2013
Re: El topic de Podemos
Regalo para Eric...
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Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39126
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de Podemos
red_mosquito escribió:
El anuncio electoral de Unidos Podemos, polarización con el PP again y reformismo.
Si señor. Les vamos a follar.
F- Mensajes : 19772
Fecha de inscripción : 24/02/2012
Re: El topic de Podemos
Fenderman escribió:red_mosquito escribió:
El anuncio electoral de Unidos Podemos, polarización con el PP again y reformismo.
Si señor. Les vamos a follar.
Le ha dado al play y me ha salido un vídeo del puto Bertín Osborne anunciando una empresa de préstamos.
Pero vamos a ver...quién elige los vídeos del sponsor de esa web. Un mono borracho?
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Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
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Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de Podemos
Axlferrari escribió:Hola. Quisiera disculparme por mis comentarios algo insultantes de ayer posteados en otro topic, tuve un mal día. De todas formas me parece que aportar datos bibliográficos es siempre positivo para enriquecer el debate, sobre todo cuando son fuentes poco conocidas al ser deliberadamente pasadas bajo silencio por el orden establecido.Pier escribió:Comeeee oonnn Axl Ferrari!!!!
Me gustaría seguir criticando a Podemos desde la óptica libertaria. En este sentido cabe destacar la publicación estos días del número 7 de la revista Argelaga. En esta entrega encontramos un excelente artículo de Miguel Amorós que considera a Podemos como la izquierda del capitalismo, es decir una nueva forma de izquierda reformista que a semejanza de la vieja izquierda reformista en ningún caso se opone a los principios explotadores del capitalismo. Presentación del artículo :
Una Crítica Libertaria de la Izquierda del Capitalismo, de Miquel Amorós, es una reflexión nacida al calor de una gira por el sur de Francia en torno a la emergencia de las nuevas clases medias y a sus consecuencias sociales y políticas. Producto de la racionalización de la economía, las clases medias son estratos asalariados que ocupan un lugar intermedio en la pirámide social y mantienen unos prejuicios ideológicos específicos, una manera de pensar propia, absolutamente desligada de la antigua conciencia de clase proletaria. Mientras el capitalismo garantizó su “bienestar”, dichas clases fueron la base más sólida del sistema de partidos, la partitocracia. Cuando el capitalismo tocó techo y se dispuso a sacrificarlas, las clases medias reaccionaron dando impulso a nuevos partidos, en los países que mejor habían resistido a la crisis, antieuropeístas y extremistas de derecha; en los demás, ciudadanistas e izquierdistas. Son estos últimos los que aquí se analizan como izquierda capitalista. En ningún caso es cuestión de anticapitalismo. Los libertarios han de desmarcarse de quienes aspiran a reforzar el régimen partitocrático en lugar de abolirlo, llevando la lucha social por caminos rupturistas, desde los cuales establecer las líneas fundamentales de una sociedad desestatizada y descapitalizada.
Sumario completo del número 7 de Argelaga : https://argelaga.wordpress.com/2016/06/09/argelaga-7-verano-2016/
morley- Mensajes : 34245
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
Axlferrari escribió:Hola. Quisiera disculparme por mis comentarios algo insultantes de ayer posteados en otro topic, tuve un mal día. De todas formas me parece que aportar datos bibliográficos es siempre positivo para enriquecer el debate, sobre todo cuando son fuentes poco conocidas al ser deliberadamente pasadas bajo silencio por el orden establecido.Pier escribió:Comeeee oonnn Axl Ferrari!!!!
Me gustaría seguir criticando a Podemos desde la óptica libertaria. En este sentido cabe destacar la publicación estos días del número 7 de la revista Argelaga. En esta entrega encontramos un excelente artículo de Miguel Amorós que considera a Podemos como la izquierda del capitalismo, es decir una nueva forma de izquierda reformista que a semejanza de la vieja izquierda reformista en ningún caso se opone a los principios explotadores del capitalismo. Presentación del artículo :
Una Crítica Libertaria de la Izquierda del Capitalismo, de Miquel Amorós, es una reflexión nacida al calor de una gira por el sur de Francia en torno a la emergencia de las nuevas clases medias y a sus consecuencias sociales y políticas. Producto de la racionalización de la economía, las clases medias son estratos asalariados que ocupan un lugar intermedio en la pirámide social y mantienen unos prejuicios ideológicos específicos, una manera de pensar propia, absolutamente desligada de la antigua conciencia de clase proletaria. Mientras el capitalismo garantizó su “bienestar”, dichas clases fueron la base más sólida del sistema de partidos, la partitocracia. Cuando el capitalismo tocó techo y se dispuso a sacrificarlas, las clases medias reaccionaron dando impulso a nuevos partidos, en los países que mejor habían resistido a la crisis, antieuropeístas y extremistas de derecha; en los demás, ciudadanistas e izquierdistas. Son estos últimos los que aquí se analizan como izquierda capitalista. En ningún caso es cuestión de anticapitalismo. Los libertarios han de desmarcarse de quienes aspiran a reforzar el régimen partitocrático en lugar de abolirlo, llevando la lucha social por caminos rupturistas, desde los cuales establecer las líneas fundamentales de una sociedad desestatizada y descapitalizada.
Sumario completo del número 7 de Argelaga : https://argelaga.wordpress.com/2016/06/09/argelaga-7-verano-2016/
Los datos bibliográficos son siempre interesantes, pero estaría bien diferenciar el texto que se limita a copiar lo que ya viene en el enlace que pones del que elaboras como cosecha propia.
En cuanto el tema en si, llueve sobre mojado. Desde que nació Podemos algunos por aqui hemos indicado que sus programas están encuadrados en lo que ha sido la socialdemocracia de finales del siglo XX. es bastante evidente.
Lo demás no deja de ser la enésima constatación del camino emprendido por los anarquistas hace siglo y medio. La discusión entre Marx y Bakunin de la primera internacional que llevo a la escisión escenificada en el congreso de la Haya en 1872. Ya ha llovido.
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: El topic de Podemos
https://twitter.com/libertaddigital/status/741186927735377920
JE_DD- Mensajes : 26612
Fecha de inscripción : 08/03/2013
Re: El topic de Podemos
JE_Galicia escribió:
https://twitter.com/libertaddigital/status/741186927735377920
morley- Mensajes : 34245
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
Axlferrari escribió:Hola. Quisiera disculparme por mis comentarios algo insultantes de ayer posteados en otro topic, tuve un mal día. De todas formas me parece que aportar datos bibliográficos es siempre positivo para enriquecer el debate, sobre todo cuando son fuentes poco conocidas al ser deliberadamente pasadas bajo silencio por el orden establecido.Pier escribió:Comeeee oonnn Axl Ferrari!!!!
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freakedu- Moderador
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76157
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
JE_Galicia escribió:
https://twitter.com/libertaddigital/status/741186927735377920
ruso- Mensajes : 31813
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: El topic de Podemos
Pier escribió:Comeeee oonnn Axl Ferrari!!!!
Tiene mucha razón en lo que dice, aunque me pareció graciosísimo que al mismo tiempo se creyera a pies juntillas el panfletaco ese de Ken Loach.
Por lo demás, en el asunto de GNR es un capullo de proporciones cósmicas.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de Podemos
JE_Galicia escribió:
eso eso, hipócritas forrados con pistola afirmando sentir pánico. Delirante.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de Podemos
Moltisanti escribió:Pier escribió:Comeeee oonnn Axl Ferrari!!!!
Tiene mucha razón en lo que dice, aunque me pareció graciosísimo que al mismo tiempo se creyera a pies juntillas el panfletaco ese de Ken Loach.
Por lo demás, en el asunto de GNR es un capullo de proporciones cósmicas.
Bueno, decir dice poco, mas bien copia textos y enlaces.
Pero vamos, si estamos hablando de quien mato a Durruti, de los cristos en Barcelona entre el POUM, anarquistas y stalinistas, de bakunin y marx y demás asuntos tan de actualidad en relación con Unidos Podemos, yo creo que la cosa anda un poco mal de argumentos de peso.
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: El topic de Podemos
Garzón va a publicar un libro en el que cuenta la reunión a 4 de PSOE, Podemos, Compromís e IU. Aquí hay un adelanto bastante interesante:
http://www.eldiario.es/politica/Alberto-Garzon_0_524597910.htmlEn esa mesa a cuatro, cuando nos reunimos, pasaron dos cosas: el Partido Socialista me dijo a mí que nos hacía este favor, el de jugar en la mesa a cuatro, pero que quería algo a cambio, y yo le dije «Mira, nosotros estamos hablando de política, tú vienes a la mesa a cuatro y vemos cómo se hace». Y Podemos venía con una actitud totalmente diferente a la que había mantenido hasta entonces. Habían pasado sesenta y tres días desde las elecciones, PSOE y Podemos no se habían sentado a la misma mesa para hablar y Podemos había cambiado de estrategia radicalmente: ya no hablaba de puestos de Gobierno, decía explícitamente en la reunión que lo primero que hab ía que hablar era de programa, renunció a poner una línea roja en el referéndum y al mismo tiempo dijo que no le importaba que el Partido Socialista hablara con Ciudadanos. Son tres ejes que eran radicalmente diferentes, antagónicos a los que había tenido antes y que le permitieron entrar en la mesa de negociación con una actitud mucho más abierta, de diálogo. Por el contrario, el Partido Socialista entró en esa mesa de negociación como un elefante en una cacharrería, fue directamente a poner verde a Podemos, a boicotear la propia mesa y tuvimos momentos desagradables, de mucha presión hacia Podemos especialmente y también, al mismo tiempo, momentos desagradables en los que empezaron a circular, uno o dos días más tarde, informaciones de que el PSOE se reunía con Ciudadanos, de que ya estaba a punto de cerrarse el pacto. escribió:
patton- Mensajes : 2678
Fecha de inscripción : 15/06/2008
Re: El topic de Podemos
patton escribió:Garzón va a publicar un libro en el que cuenta la reunión a 4 de PSOE, Podemos, Compromís e IU. Aquí hay un adelanto bastante interesante:
http://www.eldiario.es/politica/Alberto-Garzon_0_524597910.html
Que cosas......................a ver si va a resultar que el PSOE no quería pactar............
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de Podemos
nadie ha visto el documental de Aranoa?
tiene buena pinta, lo estoy descargando right now.
tiene buena pinta, lo estoy descargando right now.
morley- Mensajes : 34245
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
nah... creía que era el documental pero no...javiviramone escribió:esta en streaming?morley escribió:nadie ha visto el documental de Aranoa?
tiene buena pinta, lo estoy descargando right now.
sino link plis
por ahora no lo encuentro...
morley- Mensajes : 34245
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
Hoy en Barcelona, parece que hay gente:
ruso- Mensajes : 31813
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: El topic de Podemos
me estoy viendo un mitin de garzón en málaga con blood red skies de los judas de fondo y es una experiencia euforizante que te cagas.
morley- Mensajes : 34245
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
morley escribió:me estoy viendo un mitin de garzón en málaga con blood red skies de los judas de fondo y es una experiencia euforizante que te cagas.
es bestial...
creo que lo voy a empezar a hacer como experiencia intersensorial...
mitines políticos con temas que te molen...
morley- Mensajes : 34245
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
morley escribió:nah... creía que era el documental pero no...javiviramone escribió:esta en streaming?morley escribió:nadie ha visto el documental de Aranoa?
tiene buena pinta, lo estoy descargando right now.
sino link plis
por ahora no lo encuentro...
Algún día lo darán por Antena 3 o La Sexta, al fin y al cabo el documental lo ha financiado AtresMedia.
káiser- Mensajes : 51213
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: El topic de Podemos
káiser escribió:morley escribió:nah... creía que era el documental pero no...javiviramone escribió:esta en streaming?morley escribió:nadie ha visto el documental de Aranoa?
tiene buena pinta, lo estoy descargando right now.
sino link plis
por ahora no lo encuentro...
Algún día lo darán por Antena 3 o La Sexta, al fin y al cabo el documental lo ha financiado AtresMedia.
Una prueba irrefutable más de subvencionar la pinza para atornillar al PP en el poder, por lo que veo
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: El topic de Podemos
Devon Miles escribió:káiser escribió:morley escribió:nah... creía que era el documental pero no...javiviramone escribió:esta en streaming?morley escribió:nadie ha visto el documental de Aranoa?
tiene buena pinta, lo estoy descargando right now.
sino link plis
por ahora no lo encuentro...
Algún día lo darán por Antena 3 o La Sexta, al fin y al cabo el documental lo ha financiado AtresMedia.
Una prueba irrefutable más de subvencionar la pinza para atornillar al PP en el poder, por lo que veo
Y para acabar con las focas en el ártico
Hunter- Mensajes : 9255
Fecha de inscripción : 30/10/2014
Re: El topic de Podemos
http://www.huffingtonpost.es/2016/06/11/casado-twitter-venezuela_n_10415370.html?utm_hp_ref=spain
Hay pocos seres mas despreciables en el PP que este y mira que tienen el listón alto.
Hay pocos seres mas despreciables en el PP que este y mira que tienen el listón alto.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de Podemos
pinkpanther escribió:http://www.huffingtonpost.es/2016/06/11/casado-twitter-venezuela_n_10415370.html?utm_hp_ref=spain
Hay pocos seres mas despreciables en el PP que este y mira que tienen el listón alto.
atila- Mensajes : 30996
Fecha de inscripción : 20/07/2008
Re: El topic de Podemos
A pesar de su desliz, probablemente causado por el estrés y el ansia que crea mantener la actitud asustaviejas de que viene el coco para tapar las miserias del partido que representa, lo veo hábil e inteligente, no sería raro verlo de presidente de los apañoles de aquí a unos años.
Strickland- Mensajes : 2049
Fecha de inscripción : 22/12/2010
Re: El topic de Podemos
CrackerSoul escribió:Lamentable la señora ésta con pelucón, llamada Pablo Montesinos:
Ese tipo es el perfecto ejemplo de cuando no sabes diferenciar entre un periodista, un portavoz del PP, o un sinvergüenza.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic de Podemos
pinkpanther escribió:CrackerSoul escribió:Lamentable la señora ésta con pelucón, llamada Pablo Montesinos:
Ese tipo es el perfecto ejemplo de cuando no sabes diferenciar entre un periodista, un portavoz del PP, o un sinvergüenza.
Os juro que tardé meses en enterarme que era un "periodista" y no un militante...
watts- Mensajes : 39805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
¿En serio Garzón es el referente ideológico económico? ¿No hay nadie mejor para asistir a los debates? Se lo han comido con patatas
Vilches- Mensajes : 5150
Fecha de inscripción : 17/01/2015
Re: El topic de Podemos
Vilches escribió:¿En serio Garzón es el referente ideológico económico? ¿No hay nadie mejor para asistir a los debates? Se lo han comido con patatas
Muy flojo. En general todos. Ha sido una mierda de debate
DAVIDCOVERDALE- Mensajes : 16983
Fecha de inscripción : 07/07/2012
Re: El topic de Podemos
No lo he visto entero.
El rato que he visto han sido 3 asustaviejas y garzón.
No lo he visto entero repito
El rato que he visto han sido 3 asustaviejas y garzón.
No lo he visto entero repito
Re: El topic de Podemos
Yo he visto a ratos y bueno, al menos se ha hablado de medidas y no de venezuela. No me ha parecido un mal debate, ni tampoco bueno. Correcto a secas.
Elephant Man- Mensajes : 39620
Fecha de inscripción : 31/01/2012
Re: El topic de Podemos
watts escribió:pinkpanther escribió:CrackerSoul escribió:Lamentable la señora ésta con pelucón, llamada Pablo Montesinos:
Ese tipo es el perfecto ejemplo de cuando no sabes diferenciar entre un periodista, un portavoz del PP, o un sinvergüenza.
Os juro que tardé meses en enterarme que era un "periodista" y no un militante...
yo me acabo de enterar
topper- Mensajes : 13860
Fecha de inscripción : 10/04/2012
Re: El topic de Podemos
Menuda puta mierda de debate. La Pastor como moderadora un cero total. No puedes permitir que venga De Guindos con toda su jeta, su chulería y su prepotencia fascistoide a dedicarse a dar voces y no dejar a hablar a nadie y a soltar mentiras amparándose en supuestos datos, todos ellos manipulados a conveniencia. Aparte de eso, el "y tú más" de siempre entre el PPSOE. Garzón que ha intentado no entrar a eso y hablar de propuestas, como gritaba menos ha pasado más desapercibido
Woody- Mensajes : 45248
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: El topic de Podemos
topper escribió:watts escribió:pinkpanther escribió:CrackerSoul escribió:Lamentable la señora ésta con pelucón, llamada Pablo Montesinos:
Ese tipo es el perfecto ejemplo de cuando no sabes diferenciar entre un periodista, un portavoz del PP, o un sinvergüenza.
Os juro que tardé meses en enterarme que era un "periodista" y no un militante...
yo me acabo de enterar
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76157
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic de Podemos
freakedu escribió:topper escribió:watts escribió:pinkpanther escribió:CrackerSoul escribió:Lamentable la señora ésta con pelucón, llamada Pablo Montesinos:
Ese tipo es el perfecto ejemplo de cuando no sabes diferenciar entre un periodista, un portavoz del PP, o un sinvergüenza.
Os juro que tardé meses en enterarme que era un "periodista" y no un militante...
yo me acabo de enterar
Se le olvidó decir para acabar con la retahíla de topicazos falsos que trabajar dignifica. Ya para la semana que viene, si tal....
clichentero- Mensajes : 3043
Fecha de inscripción : 15/02/2009
Re: El topic de Podemos
freakedu escribió:topper escribió:watts escribió:pinkpanther escribió:CrackerSoul escribió:Lamentable la señora ésta con pelucón, llamada Pablo Montesinos:
Ese tipo es el perfecto ejemplo de cuando no sabes diferenciar entre un periodista, un portavoz del PP, o un sinvergüenza.
Os juro que tardé meses en enterarme que era un "periodista" y no un militante...
yo me acabo de enterar
A mi lo que me ha costado es darme cuenta de que ese otro era Sardá.
albichuela- Mensajes : 5046
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: El topic de Podemos
Si señor.
Llamando al Pan Pan y al vino vino.
https://javiermariasblog.wordpress.com/
" Poco antes de las elecciones del pasado diciembre escribí aquí una columna titulada “Casi cualquier prueba”, en la que repasaba la catastrófica legislatura bajo el Gobierno de Rajoy y expresaba mis dudas y reparos ante los demás partidos. Y terminaba diciendo: “… con todo y con eso, casi cualquier prueba, casi cualquier riesgo, me parecen preferibles a continuar en la ciénaga de los últimos cuatro años”. Tuve la precaución del “casi”, porque siempre es preciso tenerla. Son ya demasiadas las ocasiones en las que uno cree que no puede existir un gobernante peor del que se sufre, y la experiencia le demuestra lo contrario, que siempre es posible empeorar. Sin alejarnos mucho, ¿parecía imaginable alguien más dañino y falaz que Bush Jr y Cheney al frente de los Estados Unidos? Ahora corremos el riesgo de que esté a su mando Donald Trump.
En aquella columna escribía del PSOE: “… no es seguro que haya abandonado la idiotez generalizada que lo dominó durante la época de Zapatero”, y añadía: “Esa idiotez, pero agravada, la ha heredado IU bajo el liderazgo de Alberto Garzón; y en cuanto a Podemos, una necedad similar compite con resabios de autoritarismo temible”. Han transcurrido seis meses y algo más sabemos acerca de esta última formación. Pero no mucho, en realidad (aparte de que haya engullido a la penúltima). Si uno quiere saber qué pretenden y cómo gobernarían sus dirigentes, se encuentra con un batiburrillo oportunista. Han cambiado de postura y “lugar” tantas veces (somos “anticasta”; no, de extrema izquierda; no, socialdemócratas; no, de centro; no, de los de abajo; no, “transversales” en general) que lo único que se saca en limpio es que es gente dispuesta a lo que sea con tal de conseguir poder. Su objetivo más visible es el siguiente: sobrepasar al PSOE para después desmenuzarlo; erigirse en principal partido de la oposición y aguardar a que el PP siga hundiéndose y hundiendo al país hasta que la población, desesperada, quite mi cauteloso “casi” y prefiera cualquier prueba, cualquier riesgo, antes que seguir padeciendo las injusticias y la inoperancia de Rajoy o su sucesor.
Ante un partido como Podemos, dado al travestismo, el embarullamiento y la adulación del elector, dominado por una figura tan demagógica y taimada como Pablo Iglesias, sólo ayuda fijarse en quiénes son sus amigos y benefactores, y a quiénes admira, para intuir a qué atenerse y qué se puede esperar de él. Por supuesto, están el golpista militar Chávez y su caricatura Maduro, a quienes varios de sus líderes aconsejaron y sirvieron con apasionamiento y remuneración: es decir, un par de autócratas desastrosos para su país, que desprecian la democracia. Están Tsipras y Varufakis, de Grecia, a los que en estos momentos no conviene poner de ejemplo, aunque parecieran mucho más honestos y bienintencionados que los dirigentes de Podemos. Está a ratos Putin, y Bildu en el País Vasco, con el que han establecido alianzas. Ahora está Arnaldo Otegi, al que abrazan y juzgan “un hombre de paz”, como si nada hubiera tenido que ver con ETA en sus años más virulentos. Y desde luego está Julio Anguita –al que también abrazan–, uno de los políticos más injustificadamente presuntuosos y perdonavidas de nuestra democracia, y cuyo mayor logro (la famosa “pinza” de los noventa) fue aupar a Aznar al poder; y a Aznar, su compañero de conspiración, lo sufrimos ocho años. Iglesias se proclama “discípulo” de él (de Anguita, aunque en su megalomanía y su autoritarismo recuerde muchísimo a Aznar). No está de más recordar que, declarándose Podemos un partido feminista, sus dirigentes no tuvieron el menor reparo en trabajar para –y cobrar de– un canal de televisión financiado por Irán, donde las mujeres están sojuzgadas en todos los ámbitos. La impresión se confirma: lo que sea para conseguir poder. Por último, no olvidemos entre las admiraciones la excelente serie Juego de tronos, pobre, que el susodicho Iglesias no cesa de manosear y tergiversar: si le gusta tanto es porque, según él, ilustra el pensamiento político de Maquiavelo, Gramsci y Carl Schmitt (que inspiró mucho al nazismo), y enseña que lo que importa es el poder crudo, el de la fuerza. Es difícil saber si George R. R. Martin se moriría de risa o se pegaría un tiro en el paladar al oírle, al ver su imaginativa creación reducida a semejante ramplonería de pedantuelo profesor incapacitado para entender la ficción.
Pero hay un elemento o guía más: la actitud de los entusiastas de Podemos, sin parangón con la de los de ningún otro partido, incluido el PP. Cuando en política aparece un fervor religioso; cuando la pertenencia a una formación se asemeja a la pertenencia a una secta, y hay un caudillo; cuando sobre sus críticos cae inmediatamente una lluvia de insultos mezclada con alguna lección adoctrinadora para que esos críticos “abran los ojos y abracen la fe”; cuando desde ese partido se habla de “regular” y “controlar” la prensa, y de pedir “adhesión” (palabra franquista donde las haya) a los jueces y a los cargos públicos; entonces, cuando todo eso se junta, sólo toca alejarse corriendo.
JAVIER MARÍAS"
Llamando al Pan Pan y al vino vino.
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" Poco antes de las elecciones del pasado diciembre escribí aquí una columna titulada “Casi cualquier prueba”, en la que repasaba la catastrófica legislatura bajo el Gobierno de Rajoy y expresaba mis dudas y reparos ante los demás partidos. Y terminaba diciendo: “… con todo y con eso, casi cualquier prueba, casi cualquier riesgo, me parecen preferibles a continuar en la ciénaga de los últimos cuatro años”. Tuve la precaución del “casi”, porque siempre es preciso tenerla. Son ya demasiadas las ocasiones en las que uno cree que no puede existir un gobernante peor del que se sufre, y la experiencia le demuestra lo contrario, que siempre es posible empeorar. Sin alejarnos mucho, ¿parecía imaginable alguien más dañino y falaz que Bush Jr y Cheney al frente de los Estados Unidos? Ahora corremos el riesgo de que esté a su mando Donald Trump.
En aquella columna escribía del PSOE: “… no es seguro que haya abandonado la idiotez generalizada que lo dominó durante la época de Zapatero”, y añadía: “Esa idiotez, pero agravada, la ha heredado IU bajo el liderazgo de Alberto Garzón; y en cuanto a Podemos, una necedad similar compite con resabios de autoritarismo temible”. Han transcurrido seis meses y algo más sabemos acerca de esta última formación. Pero no mucho, en realidad (aparte de que haya engullido a la penúltima). Si uno quiere saber qué pretenden y cómo gobernarían sus dirigentes, se encuentra con un batiburrillo oportunista. Han cambiado de postura y “lugar” tantas veces (somos “anticasta”; no, de extrema izquierda; no, socialdemócratas; no, de centro; no, de los de abajo; no, “transversales” en general) que lo único que se saca en limpio es que es gente dispuesta a lo que sea con tal de conseguir poder. Su objetivo más visible es el siguiente: sobrepasar al PSOE para después desmenuzarlo; erigirse en principal partido de la oposición y aguardar a que el PP siga hundiéndose y hundiendo al país hasta que la población, desesperada, quite mi cauteloso “casi” y prefiera cualquier prueba, cualquier riesgo, antes que seguir padeciendo las injusticias y la inoperancia de Rajoy o su sucesor.
Ante un partido como Podemos, dado al travestismo, el embarullamiento y la adulación del elector, dominado por una figura tan demagógica y taimada como Pablo Iglesias, sólo ayuda fijarse en quiénes son sus amigos y benefactores, y a quiénes admira, para intuir a qué atenerse y qué se puede esperar de él. Por supuesto, están el golpista militar Chávez y su caricatura Maduro, a quienes varios de sus líderes aconsejaron y sirvieron con apasionamiento y remuneración: es decir, un par de autócratas desastrosos para su país, que desprecian la democracia. Están Tsipras y Varufakis, de Grecia, a los que en estos momentos no conviene poner de ejemplo, aunque parecieran mucho más honestos y bienintencionados que los dirigentes de Podemos. Está a ratos Putin, y Bildu en el País Vasco, con el que han establecido alianzas. Ahora está Arnaldo Otegi, al que abrazan y juzgan “un hombre de paz”, como si nada hubiera tenido que ver con ETA en sus años más virulentos. Y desde luego está Julio Anguita –al que también abrazan–, uno de los políticos más injustificadamente presuntuosos y perdonavidas de nuestra democracia, y cuyo mayor logro (la famosa “pinza” de los noventa) fue aupar a Aznar al poder; y a Aznar, su compañero de conspiración, lo sufrimos ocho años. Iglesias se proclama “discípulo” de él (de Anguita, aunque en su megalomanía y su autoritarismo recuerde muchísimo a Aznar). No está de más recordar que, declarándose Podemos un partido feminista, sus dirigentes no tuvieron el menor reparo en trabajar para –y cobrar de– un canal de televisión financiado por Irán, donde las mujeres están sojuzgadas en todos los ámbitos. La impresión se confirma: lo que sea para conseguir poder. Por último, no olvidemos entre las admiraciones la excelente serie Juego de tronos, pobre, que el susodicho Iglesias no cesa de manosear y tergiversar: si le gusta tanto es porque, según él, ilustra el pensamiento político de Maquiavelo, Gramsci y Carl Schmitt (que inspiró mucho al nazismo), y enseña que lo que importa es el poder crudo, el de la fuerza. Es difícil saber si George R. R. Martin se moriría de risa o se pegaría un tiro en el paladar al oírle, al ver su imaginativa creación reducida a semejante ramplonería de pedantuelo profesor incapacitado para entender la ficción.
Pero hay un elemento o guía más: la actitud de los entusiastas de Podemos, sin parangón con la de los de ningún otro partido, incluido el PP. Cuando en política aparece un fervor religioso; cuando la pertenencia a una formación se asemeja a la pertenencia a una secta, y hay un caudillo; cuando sobre sus críticos cae inmediatamente una lluvia de insultos mezclada con alguna lección adoctrinadora para que esos críticos “abran los ojos y abracen la fe”; cuando desde ese partido se habla de “regular” y “controlar” la prensa, y de pedir “adhesión” (palabra franquista donde las haya) a los jueces y a los cargos públicos; entonces, cuando todo eso se junta, sólo toca alejarse corriendo.
JAVIER MARÍAS"
Eric Sachs- Mensajes : 70660
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: El topic de Podemos
Él llama presuntuoso a Anguita. Él!!!!!
Tócate los cojones.
Tócate los cojones.
Hunter- Mensajes : 9255
Fecha de inscripción : 30/10/2014
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