El prusés Catalufo

Steve Trumbo escribió:

Intruder escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Madre mía Intruder, que las regiones más ricas contribuyan más que las más pobres. Que vergüenza, que fachas...

A Catalunya le encantaría seguir contribuyendo al crecimiento de las regiones más pobres ........de la misma forma que hacen Alemania, Francia, Holanda, Italia, Bélgica.....

De momento CAT recibe 1.400 kgs de la UE en el periodo 2014-2020, tiene pinta de que tan rica no es...

Steve Trumbo escribió:

red_mosquito escribió:Yo no entiendo mucho de sistemas bancarios, pero el banco Pichincha tiene sucursales en España y dudo seriamente que por ello forme parte del sistema bancario español o europeo.

Exacto...

Txomin Sorrigueta escribió:

Pier escribió:

Koikila escribió:

Pier escribió:

Steve Trumbo escribió:Respecto al tema de Quebec, hagan el favor de leer ésto:

http://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-41560286

Quebec aún estando muy bien parece que perdió bastante con todas las movidas independentistas. Y eso que no se independizaron.

Esto es parte de lo que explique antes. Que afecto sobre todo al sector financiero, pero que era un proceso ya iniciado con el polo de toronto ejerciendo atracción y que esto lo aceleró.

También aclarar que hablamos de un periodo muy largo de tiempo, que van de los 60 a los 90, y que no es una cuestión solo de los referendums, que hablamos de lucha armada en los 60-70 con bombazos, secuestros, y tal.

El problema es que muchos sectores punteros por lo que he leído podrían irse de Catalunya para no volver, y con ellos gente muy preparada... costaría mucho reponerse de eso

A mi lo que me flipa de todo esto es que en terminos cuantitativos y cualitativos lo que vivimos en España desde hace tiempo le da varias vueltas a estas predicciones con Cataluña.

Y sin embargo, ni ocupa lo mismo en la prensa, ni la gente parece escandalizarse tanto.

Y ya no hablo de la gente que se ha pirado de aquí durante toda la crisis, y todo las noticias que han salido estos últimos años, hablo de ahora, al mismo tiempo que lo de Cataluña y con los mismos temas. Es decir; gente de ciencia se tiene que dar el piro porque esto sigue siendo de risa a dia de hoy el sistema en españa. Mas de 40.000 millones de dinero de todos nos dice el BCE que no vamos a recuperar del rescate a la banca, 80.000 puestos de trabajo en oficinas bancarias perdidos por reestructuración. En el IBEX 35 crece el numero de filiales y sociedades en paraísos fiscales. A Jaime botin le condenan por tangar dinero en la compra de un avión ( la familia botin manda a tal nivel que tienen hasta su propia doctrina judicial). Al presidente del gobierno que no para de hablar de la ley y la constitución resulta que sigue siendo del partido que el fiscal confirma como beneficiario lucrativo en la trama Gürtel.

Y todo en el marco del pais con mas paro en la OCDE por detrás de grecia, 100% deuda sobre el PIB, pidiendo creditos al propio estado para poder pagar pensiones, y teniendo en cuenta que lo que se crea de empleo tiene mucho de temporalidad, malos sueldos (hemos perdido poder adquisitivo y  masa salarial ), y jornadas largas con extras que no se pagan, y con millones de personas viviendo con sueldos mileuristas o peores.

Todo eso, lo divides entre el pib/población de cataluña, y sale una ostia mayor que las predicciones de Trumbo Niño Becerra puesto de crack, y joder, nadie sale en la manifa un domingo cualquiera con los calzoncillos de bandera para a ver si nos les roban también.

Cierto que estamos como estamos. Pero sin salir de una crisis España se mete en otra y media y Cataluña en el equivalente a dos y tres reconversiones industriales. Cojonudo panorama.

Intruder escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Intruder escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Madre mía Intruder, que las regiones más ricas contribuyan más que las más pobres. Que vergüenza, que fachas...

A Catalunya le encantaría seguir contribuyendo al crecimiento de las regiones más pobres ........de la misma forma que hacen Alemania, Francia, Holanda, Italia, Bélgica.....

Y mis cojones 33.
Osea que lo que jode es que los beneficiarios sean Andaluces?
Aparte, vete a decir a los payeses que se acaba la PAC, que ahora hay que poner.

Respuesta incorrecta. Wrong answer.

Lo que jode es que el reparto lo haga el Estado Español.

¿Tu eres vasco o navarro?

Eloy escribió:

Intruder escribió:
A Catalunya le encantaría seguir contribuyendo al crecimiento de las regiones más pobres ........de la misma forma que hacen Alemania, Francia, Holanda, Italia, Bélgica.....

La mare del tano

GhostofCain escribió:Pregunta desde el Reino Unido: si lo más probable es que la mayoría de habitantes de Cataluña no apoyaran la independecia (al menos si hago caso a los sondeos), ¿cuál es el problema en hacer un referéndum como el que tuvimos aquí en Escocia y evitarse todo este circo?

Enric67 escribió:El famoso artículo de John Carlin en castellano:

http://cuestionatelotodo.blogspot.com.es/2017/10/the-times-la-arrogancia-de-madrid-lleva.html

Dalmacio Langarica escribió:

GhostofCain escribió:Pregunta desde el Reino Unido: si lo más probable es que la mayoría de habitantes de Cataluña no apoyaran la independecia (al menos si hago caso a los sondeos), ¿cuál es el problema en hacer un referéndum como el que tuvimos aquí en Escocia y evitarse todo este circo?

Porqué hacer un referéndum en medio del calentón de la crisis, con los populismos y tal, quizás no sea lo más inteligente.

Más o menos lo que está pasando con el Brexit. Lo fácil es votar. Luego viene la liada...

efecto diablo escribió:

Intruder escribió:

efecto diablo escribió:

Intruder escribió:

efecto diablo escribió:

Intruder escribió:

Katxorro escribió:

efecto diablo escribió:

Dani ,seguís con esa matraca y es de cajón que es falsa.

El cambio social y fiscal no conlleva demasiado ,es cierto ,pero eso en la situación actual .Si se declarase la independencia el cambio ya sería de sedes centrales y conllevaría el traslado de directivos....... Y ESO LO SABE CUALQUIERA .
No entiendo cómo podéis seguir haciéndoos trampas al solitario .

Al principio era que las empresas no se moverían ,luego que volverían ,luego que no afecta ....
Hay que ser honestos .¿Quieres la independencia ? Ok , de acuerdo ,pero asume las consecuencias y no las ocultes para que cada uno tome esa decisión con toda la información .

Y esto no quiere decir que el resto del estado fuésemos a vivir una fiesta ,sería una jodienda también pero no al nivel de lo que ibais a vivir.

El impuesto de sociedades, un 35% de media, no te parece gran cosa cuándo hablamos de gigantes? Edito, en Catalunya no se recauda, pero si otros impuestos locales y autonómicos

El impuesto de sociedades (y no es un 35% de media, sino que ese es el tipo nominal teórico) lo recauda 100% el Estado Español.

Ignoro qué parte de ese 100% corresponde a CAT, supongamos un 25%.

Si hubiera independencia, la Hacienda Catalana se quedaría ese 25% versus el 0% que tiene ahora.

Porque, para poder operar en CAT, todas esas empresas "prófugas", deberían crear una sociedad catalana, por ejemplo, La Caixa de Catalunya, Gas Natural Catalunya, Editorial Planeta Catalunya, tributando por sociedades en Catalunya. Si no, no operarían en CAT.

Y AHORA SALDRA EL LISTILLO DEL FORO DICIENDO: "Pero a esas empresas no les comprarán en el resto de España porque les haremos boicot el resto de los Españoles". Mi pregunta es ¿después de haber movido sedes como "buenos españoles" también les harán boicot a los Freixenet, Planetas y Bimbos?

Aunque así fuera, el boicot afectaría a la parte española de la empresa, y afectaría al impuesto de sociedades español. Si en CAT se mantienen las ventas, se mantiene la recaudación en Catalunya.

Aunque Catalunya retenga solo el 10% de aquel 25%, ya es ganancia para Catalunya, porque ahora recauda 0% por ese concepto.

Intruder ,dame ahora la explicación que no me pudiste dar el otro día por falta de tiempo.
Yo mantengo que cualquiera sabe que si hay una independencia ,la sede central de bancos ,empresas ......  o solo la social y fiscal se va a desplazar a Madrid ,Valencia.......Eso supone traspasar la central ,los puestos directivos........ y eso es un torpedo económicamente hablando .¿esto tampoco es importante ?

Depende de la extensión que suponga ese traslado, el tipo de empresa, el tipo de negocio, la voluntad de los directivos, mil cosas...

Por ejemplo, lo que yo creo que ocurriría (o tal vez lo que haría yo) con Caixa Bank o Banco Sabadell.

Han trasladado su sede social a Valencia y Alacant respectivamente. Pero sigue todo exactamente igual. En caso de independencia de Catalunya. ¿Verdad que querrían seguir operando en dicho territorio? SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

Deberían entonces abrir una sede social en Catalunya, y entonces tendrían un banco en España y el otro en Catalunya. ¿Cuál dependería de cual? Si son listos, ninguno de ninguno.

Se crea una holding (que ya deben tener hace años seguramente) en Luxembourg o Islandia o donde sea que se pague menos impuesto, y esa holding tendrá el 100% de su banco español y el 100% de su banco catalán.

¿Sucursales y equipo comercial? Cada país con el suyo. ¿Dónde estarán los directivos principales? Pues donde les apetezca más estar y vivir, y sus familias.....

Ves que sencillo

Intruder ,perdona pero eso es un acto de voluntarismo absurdo .¿cada equipo directivo donde les apetezca vivir? ¿Un banco en cada país? ¿Luxemburgo o Islandia ?
La sede central de un banco está donde está y luego tiene delegaciones territoriales .ibercaja en Zaragoza,Unicaja en Sevilla,Bankia en Madrid....y La Caixa en Barcelona .Y eso dejaría de ser así con la independencia .E imaginar otra cosa es ABSURDO .

Ha habido fusiones que no han salido adelante por no llegar a un acuerdo de donde sería la sede central ,nada de " pues ponemos un holding en Luxemburgo y arreglao" .

Vamos a ver, de absurdo nada.

Lo que os pasa es que solamente estáis acostumbrados a un país donde prácticamente el 100% de los bancos son "españoles".

Yo he vivido en lugares donde los bancos locales conviven con bancos extranjeros tan tranquilamente.

No sé, me imagino una Dinamarca con sus bancos locales y con algunos alemanes, algún holandés, y ¿por que no? hasta algún español....

Ahora, si me planteas que los clientes de España no aceptarían un banco que tuviera sede en Catalunya, pues supongo que tendrían que abrir una sede física allí, y tener otra aquí....

Intruder ,¿que edad tienes ? en España ha habido hasta hace dos telediarios muchísimos bancos extranjeros .
Te vuelvo a repetir ,la sede central de un banco está donde está .No hay 7 sedes centrales aunque ese banco tenga sedes en 7 países .Creo recordar que La Caixa compró un banco portugués hace dos años ( igual lo vendió ,no me acuerdo pero no cambia nada mí argumentarlo ) .¿Había dos sedes de La Caixa ? .

Mira el brexit ,están todos los bancos en la rampa de salida para cuando se produzca la salida efectiva de Reino Unido .
Por cierto ,a cuenta del brexit ,otros que vendieron que su economía no se iba a dar por enterada
http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-fmi-mejora-pronosticos-crecimiento-principales-economias-avanzadas-excepcion-reino-unido-20171010150146.html

GhostofCain escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

GhostofCain escribió:Pregunta desde el Reino Unido: si lo más probable es que la mayoría de habitantes de Cataluña no apoyaran la independecia (al menos si hago caso a los sondeos), ¿cuál es el problema en hacer un referéndum como el que tuvimos aquí en Escocia y evitarse todo este circo?

Porqué hacer un referéndum en medio del calentón de la crisis, con los populismos y tal, quizás no sea lo más inteligente.

Más o menos lo que está pasando con el Brexit. Lo fácil es votar. Luego viene la liada...

Entonces es cosa de esperar a que se vaya la crisis, ¿no?

Enric67 escribió:El famoso artículo de John Carlin en castellano:

http://cuestionatelotodo.blogspot.com.es/2017/10/the-times-la-arrogancia-de-madrid-lleva.html

GhostofCain escribió:Pregunta desde el Reino Unido: si lo más probable es que la mayoría de habitantes de Cataluña no apoyaran la independecia (al menos si hago caso a los sondeos), ¿cuál es el problema en hacer un referéndum como el que tuvimos aquí en Escocia y evitarse todo este circo?

Txomin Sorrigueta escribió:

Intruder escribió:Para España sería un golpe duro quedarse con toda la deuda (fruto de la ruptura no negociada) y sin la aportación de CAT. Si no fuera por la pertenencia a la UE sería la quiebra absoluta.

Por eso se quiere hacer todo pactado y acordado.

Claro, y a un no pagador estarían todos haciendo cola para prestarle dinero ¿No?

Si ya CAT tiene una calificación de deuda a niveles tercermundistas tendrían que inventar categorías nuevas para poder descenderla a su nueva posición.

GhostofCain escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

GhostofCain escribió:Pregunta desde el Reino Unido: si lo más probable es que la mayoría de habitantes de Cataluña no apoyaran la independecia (al menos si hago caso a los sondeos), ¿cuál es el problema en hacer un referéndum como el que tuvimos aquí en Escocia y evitarse todo este circo?

Porqué hacer un referéndum en medio del calentón de la crisis, con los populismos y tal, quizás no sea lo más inteligente.

Más o menos lo que está pasando con el Brexit. Lo fácil es votar. Luego viene la liada...

Entonces es cosa de esperar a que se vaya la crisis, ¿no?

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:  
Es decir, pasamos de una CCAA que aportaba muy poquito para los enormes beneficios que tenía a nivel comercial (recomiendo volver a ver a Junqueras vs Borrell) y que sin embargo ahora pasaría a perder todo ésto que comento más los fondos que recibe de la UE (que eran 1400 millones o así creo recordar haber leído, pero se podría buscar).

Eso de que CAT aportaba muy poquito no lo había leído nunca hasta ahora, te agradecería el link. Solo te diré que si CAT chupara de España y pidiera la independencia, ya haría tiempo que España se la habría dado, como mínimo el concierto vasco.

Si CAT tiene enormes beneficios a nivel comercial.......¿será que se los ha trabajado durante años? ¿o no?

Se los han trabajado, perfecto. Pero esos beneficios operan en un contexto de relación con el Estado español/UE y con los consumidores españoles que de la noche a la mañana cambiaría totalmente.

En cuanto a lo de la aportación me baso en lo que decía Borrell a Junqueras, y Borrel aportaba datos. basicamente si mal no recuerdo, Junqueras hablaba de 16.000 millones y Borrell haciendo cuentas le demostró que eran 2000 o menos (no recuerdo aproximadamente). No es poco en términos netos pero sí en términos absolutos, bajo mi punto de vista.

En cuanto a lo que dejas caer de la independencia que no se da por motivos económicos...Mira, ya te digo yo a tí que en ese caso casi nadie en Cataluña la pediría tampoco  

Lo que dices que los beneficios se derivan de la relación con los consumidores españoles, te diré que de acuerdo.

Pero me suena a hace un tiempo, cuando Alemania tuvo que tirar de las orejas y restringir recursos comunitarios a los países PIGS (entre ellos España), lo que llegó a decirse de Angela Merkel, de gran hija de puta no la bajaban. Decían "ya no tendremos dinero para comprarles los BMW y sus productos". O sea, primero mándanos el mana comunitario para que podamos compraros"...

En cuanto a los 16.000 millones, lee aquí en cuanto lo cifran la mismísima Hacienda española:

http://www.elperiodico.com/es/economia/20170907/hacienda-eleva-deficit-fiscal-catalunya-9900-millones-6270308

Por favor, no me cites más a Borrell, es un hombre de partido, un fósil en el Parlamento Europeo....

En la futura república catalana, yo como barcelonés ¿me podré quejar del injusto trato fiscal que sufriré con respecto a Lleida?

Enric67 escribió:El famoso artículo de John Carlin en castellano:

http://cuestionatelotodo.blogspot.com.es/2017/10/the-times-la-arrogancia-de-madrid-lleva.html

Dalmacio Langarica escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:Respecto al tema de Quebec, hagan el favor de leer ésto:

http://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-41560286

Quebec aún estando muy bien parece que perdió bastante con todas las movidas independentistas. Y eso que no se independizaron.

Cuando te independizas corres el riesgo de ir a peor, eso está claro. Si alguna región busca la independencia sabrá que deja atrás el amparo de una nación más grande, como cuando nos fuimos de casa de los padres

La idea es que lo hagas asumiendo las consecuencias y con un apoyo mayoritario.

Igual independizarse que irse de casa de los padres. Lo mismo....

Ahora CAT es bono basura porque no tiene control sobre sus ingresos fiscales, lo que ocurriría después de la independencia.... no lo sabemos ni tú ni yo.

Dalmacio Langarica escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:Respecto al tema de Quebec, hagan el favor de leer ésto:

http://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-41560286

Quebec aún estando muy bien parece que perdió bastante con todas las movidas independentistas. Y eso que no se independizaron.

Cuando te independizas corres el riesgo de ir a peor, eso está claro. Si alguna región busca la independencia sabrá que deja atrás el amparo de una nación más grande, como cuando nos fuimos de casa de los padres

La idea es que lo hagas asumiendo las consecuencias y con un apoyo mayoritario.

Igual independizarse que irse de casa de los padres. Lo mismo....

Dalmacio Langarica escribió:

GhostofCain escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

GhostofCain escribió:Pregunta desde el Reino Unido: si lo más probable es que la mayoría de habitantes de Cataluña no apoyaran la independecia (al menos si hago caso a los sondeos), ¿cuál es el problema en hacer un referéndum como el que tuvimos aquí en Escocia y evitarse todo este circo?

Porqué hacer un referéndum en medio del calentón de la crisis, con los populismos y tal, quizás no sea lo más inteligente.

Más o menos lo que está pasando con el Brexit. Lo fácil es votar. Luego viene la liada...

Entonces es cosa de esperar a que se vaya la crisis, ¿no?

Entre otras cosas. Pactar un referendum, contar a la gente las consecuencias de quedarse o irse, como la permanencia en la UE, consecuencias económicas, huida de empresas....
Si solo cuentas que con la independencia habrá uncornios vomitando arcoiris, pues si, todos indepes.

Intruder escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:Respecto al tema de Quebec, hagan el favor de leer ésto:

http://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-41560286

Quebec aún estando muy bien parece que perdió bastante con todas las movidas independentistas. Y eso que no se independizaron.

Cuando te independizas corres el riesgo de ir a peor, eso está claro. Si alguna región busca la independencia sabrá que deja atrás el amparo de una nación más grande, como cuando nos fuimos de casa de los padres

La idea es que lo hagas asumiendo las consecuencias y con un apoyo mayoritario.

Igual independizarse que irse de casa de los padres. Lo mismo....

El divorcio es mejor imagen...

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:  
Es decir, pasamos de una CCAA que aportaba muy poquito para los enormes beneficios que tenía a nivel comercial (recomiendo volver a ver a Junqueras vs Borrell) y que sin embargo ahora pasaría a perder todo ésto que comento más los fondos que recibe de la UE (que eran 1400 millones o así creo recordar haber leído, pero se podría buscar).

Eso de que CAT aportaba muy poquito no lo había leído nunca hasta ahora, te agradecería el link. Solo te diré que si CAT chupara de España y pidiera la independencia, ya haría tiempo que España se la habría dado, como mínimo el concierto vasco.

Si CAT tiene enormes beneficios a nivel comercial.......¿será que se los ha trabajado durante años? ¿o no?

Se los han trabajado, perfecto. Pero esos beneficios operan en un contexto de relación con el Estado español/UE y con los consumidores españoles que de la noche a la mañana cambiaría totalmente.

En cuanto a lo de la aportación me baso en lo que decía Borrell a Junqueras, y Borrel aportaba datos. basicamente si mal no recuerdo, Junqueras hablaba de 16.000 millones y Borrell haciendo cuentas le demostró que eran 2000 o menos (no recuerdo aproximadamente). No es poco en términos netos pero sí en términos absolutos, bajo mi punto de vista.

En cuanto a lo que dejas caer de la independencia que no se da por motivos económicos...Mira, ya te digo yo a tí que en ese caso casi nadie en Cataluña la pediría tampoco  

Lo que dices que los beneficios se derivan de la relación con los consumidores españoles, te diré que de acuerdo.

Pero me suena a hace un tiempo, cuando Alemania tuvo que tirar de las orejas y restringir recursos comunitarios a los países PIGS (entre ellos España), lo que llegó a decirse de Angela Merkel, de gran hija de puta no la bajaban. Decían "ya no tendremos dinero para comprarles los BMW y sus productos". O sea, primero mándanos el mana comunitario para que podamos compraros"...

En cuanto a los 16.000 millones, lee aquí en cuanto lo cifran la mismísima Hacienda española:

http://www.elperiodico.com/es/economia/20170907/hacienda-eleva-deficit-fiscal-catalunya-9900-millones-6270308

Por favor, no me cites más a Borrell, es un hombre de partido, un fósil en el Parlamento Europeo....

En la futura república catalana, yo como barcelonés ¿me podré quejar del injusto trato fiscal que sufriré con respecto a Lleida?

Of course...

que bonito suena lo de República!

GhostofCain escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

GhostofCain escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

GhostofCain escribió:Pregunta desde el Reino Unido: si lo más probable es que la mayoría de habitantes de Cataluña no apoyaran la independecia (al menos si hago caso a los sondeos), ¿cuál es el problema en hacer un referéndum como el que tuvimos aquí en Escocia y evitarse todo este circo?

Porqué hacer un referéndum en medio del calentón de la crisis, con los populismos y tal, quizás no sea lo más inteligente.

Más o menos lo que está pasando con el Brexit. Lo fácil es votar. Luego viene la liada...

Entonces es cosa de esperar a que se vaya la crisis, ¿no?

Entre otras cosas. Pactar un referendum, contar a la gente las consecuencias de quedarse o irse, como la permanencia en la UE, consecuencias económicas, huida de empresas....
Si solo cuentas que con la independencia habrá uncornios vomitando arcoiris, pues si, todos indepes.

¿Crees en serio que aún explicando todas esas cosas el gobierno central iba a estar de acuerdo en dejar que la gente opinase en un referéndum? Mucho ha debido cambiar el estado desde que emigré...

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:  
Yo no entiendo el razonamiento...

a) El impuesto de sociedades es estatal, pero Catalunya recibirá su parte. Ahora va a recibir cero  por esas empresas.

A ver Trumbo, lo explicaré una vez más. Ahora mismo El impuesto de Sociedades lo recauda el estado (excepto EH y Navarra) y, si, Catalunya recibe "una parte" que es decidida por el estado. No recibe "su parte" porque si así fuera no habría el famoso déficit fiscal.
Si Catalunya se independiza, la parte del negocio que se genere en territorio catalán tributará impuesto de sociedades catalán y por tanto no el impuesto español. O sea, si recibirá dinero por esas empresas, si ellas quieren operar en CAT claro.

.

La parte del negocio que genera una sucursal es muy inferior a la que genera el domicilio fiscal. Porque obviamente es impuesto de sociedades que se le cobra a una empresa tiene como base imponible los ingresos totales en todo el Estado.

Según este artículo, cataluña dejaría de percibir 2100 millones por  este concepto (cifra que iría a más si se trasladan más sedes de empresas).

https://www.elconfidencial.com/economia/2017-10-12/independencia-cataluna-impuesto-sociedades-balanzas-fiscales-cambio-domicilio-fiscal_1459876/

Que lo mismo se inflan las cifras, lo ignoro, pero que Cataluña saldría ya para empezar perdiendo por este motivo.

Pero Trumbo, que ya no sería SUCURSAL. Estamos hablando de que sería una empresa en España y otra en Catalunya, constituidas cada una de acuerdo con la legislación de cada lugar, NIF diferente, cada una tributando a si agencia tributaria por los beneficios obtenidos en cada territorio.

Pongamos Caixa Bank, se quedan 1000 oficinas en Catalunya en Caixabank Catalunya SA, y 2000 oficinas en España en Caixabank España SA. Cada empresa tributa a su hacienda, y son independientes la una de la otra.
¿A que si tu vas a una sucursal del Santander en Inglaterra lo único que puedes hacer es sacar del cajero con tarjeta, porque ese Santander no es el mismo Santander de aquí? (aunque la propiedad sea la misma)

Dalmacio Langarica escribió:

Intruder escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Intruder escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Madre mía Intruder, que las regiones más ricas contribuyan más que las más pobres. Que vergüenza, que fachas...

A Catalunya le encantaría seguir contribuyendo al crecimiento de las regiones más pobres ........de la misma forma que hacen Alemania, Francia, Holanda, Italia, Bélgica.....

Y mis cojones 33.
Osea que lo que jode es que los beneficiarios sean Andaluces?
Aparte, vete a decir a los payeses que se acaba la PAC, que ahora hay que poner.

Respuesta incorrecta. Wrong answer.

Lo que jode es que el reparto lo haga el Estado Español.

¿Tu eres vasco o navarro?

Vasconavarro soyyyyyyyyyyyyy, del valle del roncalllllllllllllllll...

Ahora en serio, vasco. Y?

Quien debe hacer el reparto? La Generalitat? La Hacienda de Álava?

Intruder escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Intruder escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Intruder escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Madre mía Intruder, que las regiones más ricas contribuyan más que las más pobres. Que vergüenza, que fachas...

A Catalunya le encantaría seguir contribuyendo al crecimiento de las regiones más pobres ........de la misma forma que hacen Alemania, Francia, Holanda, Italia, Bélgica.....

Y mis cojones 33.
Osea que lo que jode es que los beneficiarios sean Andaluces?
Aparte, vete a decir a los payeses que se acaba la PAC, que ahora hay que poner.

Respuesta incorrecta. Wrong answer.

Lo que jode es que el reparto lo haga el Estado Español.

¿Tu eres vasco o navarro?

Vasconavarro soyyyyyyyyyyyyy, del valle del roncalllllllllllllllll...

Ahora en serio, vasco. Y?

Quien debe hacer el reparto? La Generalitat? La Hacienda de Álava?

Todas las comunidades deberían funcionar como lo hacen Euskadi y Navarra, recaudar sus impuestos, y luego ponerse de acuerdo en un cupo al estado por servicios comunes, como ejército y pocos más (fuera la casa real) y un % de solidaridad inter-territorial.

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:  
Es decir, pasamos de una CCAA que aportaba muy poquito para los enormes beneficios que tenía a nivel comercial (recomiendo volver a ver a Junqueras vs Borrell) y que sin embargo ahora pasaría a perder todo ésto que comento más los fondos que recibe de la UE (que eran 1400 millones o así creo recordar haber leído, pero se podría buscar).

Eso de que CAT aportaba muy poquito no lo había leído nunca hasta ahora, te agradecería el link. Solo te diré que si CAT chupara de España y pidiera la independencia, ya haría tiempo que España se la habría dado, como mínimo el concierto vasco.

Si CAT tiene enormes beneficios a nivel comercial.......¿será que se los ha trabajado durante años? ¿o no?

Se los han trabajado, perfecto. Pero esos beneficios operan en un contexto de relación con el Estado español/UE y con los consumidores españoles que de la noche a la mañana cambiaría totalmente.

En cuanto a lo de la aportación me baso en lo que decía Borrell a Junqueras, y Borrel aportaba datos. basicamente si mal no recuerdo, Junqueras hablaba de 16.000 millones y Borrell haciendo cuentas le demostró que eran 2000 o menos (no recuerdo aproximadamente). No es poco en términos netos pero sí en términos absolutos, bajo mi punto de vista.

En cuanto a lo que dejas caer de la independencia que no se da por motivos económicos...Mira, ya te digo yo a tí que en ese caso casi nadie en Cataluña la pediría tampoco  

Lo que dices que los beneficios se derivan de la relación con los consumidores españoles, te diré que de acuerdo.

Pero me suena a hace un tiempo, cuando Alemania tuvo que tirar de las orejas y restringir recursos comunitarios a los países PIGS (entre ellos España), lo que llegó a decirse de Angela Merkel, de gran hija de puta no la bajaban. Decían "ya no tendremos dinero para comprarles los BMW y sus productos". O sea, primero mándanos el mana comunitario para que podamos compraros"...

En cuanto a los 16.000 millones, lee aquí en cuanto lo cifran la mismísima Hacienda española:

http://www.elperiodico.com/es/economia/20170907/hacienda-eleva-deficit-fiscal-catalunya-9900-millones-6270308

Por favor, no me cites más a Borrell, es un hombre de partido, un fósil en el Parlamento Europeo....

En la futura república catalana, yo como barcelonés ¿me podré quejar del injusto trato fiscal que sufriré con respecto a Lleida?

Of course...

que bonito suena lo de República!

Todas las comunidades deberían funcionar como lo hacen Euskadi y Navarra, recaudar sus impuestos, y luego ponerse de acuerdo en un cupo al estado por servicios comunes, como ejército y pocos más (fuera la casa real) y un % de solidaridad inter-territorial.

Dalmacio Langarica escribió:

Ahora CAT es bono basura porque no tiene control sobre sus ingresos fiscales, lo que ocurriría después de la independencia.... no lo sabemos ni tú ni yo.

Hombre, al menos al principio, fuera de la UE y el Banco central Europeo, jodido eh...

Txomin Sorrigueta escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:  
Es decir, pasamos de una CCAA que aportaba muy poquito para los enormes beneficios que tenía a nivel comercial (recomiendo volver a ver a Junqueras vs Borrell) y que sin embargo ahora pasaría a perder todo ésto que comento más los fondos que recibe de la UE (que eran 1400 millones o así creo recordar haber leído, pero se podría buscar).

Eso de que CAT aportaba muy poquito no lo había leído nunca hasta ahora, te agradecería el link. Solo te diré que si CAT chupara de España y pidiera la independencia, ya haría tiempo que España se la habría dado, como mínimo el concierto vasco.

Si CAT tiene enormes beneficios a nivel comercial.......¿será que se los ha trabajado durante años? ¿o no?

Se los han trabajado, perfecto. Pero esos beneficios operan en un contexto de relación con el Estado español/UE y con los consumidores españoles que de la noche a la mañana cambiaría totalmente.

En cuanto a lo de la aportación me baso en lo que decía Borrell a Junqueras, y Borrel aportaba datos. basicamente si mal no recuerdo, Junqueras hablaba de 16.000 millones y Borrell haciendo cuentas le demostró que eran 2000 o menos (no recuerdo aproximadamente). No es poco en términos netos pero sí en términos absolutos, bajo mi punto de vista.

En cuanto a lo que dejas caer de la independencia que no se da por motivos económicos...Mira, ya te digo yo a tí que en ese caso casi nadie en Cataluña la pediría tampoco  

Lo que dices que los beneficios se derivan de la relación con los consumidores españoles, te diré que de acuerdo.

Pero me suena a hace un tiempo, cuando Alemania tuvo que tirar de las orejas y restringir recursos comunitarios a los países PIGS (entre ellos España), lo que llegó a decirse de Angela Merkel, de gran hija de puta no la bajaban. Decían "ya no tendremos dinero para comprarles los BMW y sus productos". O sea, primero mándanos el mana comunitario para que podamos compraros"...

En cuanto a los 16.000 millones, lee aquí en cuanto lo cifran la mismísima Hacienda española:

http://www.elperiodico.com/es/economia/20170907/hacienda-eleva-deficit-fiscal-catalunya-9900-millones-6270308

Por favor, no me cites más a Borrell, es un hombre de partido, un fósil en el Parlamento Europeo....

En la futura república catalana, yo como barcelonés ¿me podré quejar del injusto trato fiscal que sufriré con respecto a Lleida?

Of course...

que bonito suena lo de República!

Claro y podrás iniciar la independencia de inmediato, incluso antes de que se proclame la República Catalana, ¿Porqué iniciar esta aventura cargando con una rémora como Lleida?

Intruder escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

Ahora CAT es bono basura porque no tiene control sobre sus ingresos fiscales, lo que ocurriría después de la independencia.... no lo sabemos ni tú ni yo.

Hombre, al menos al principio, fuera de la UE y el Banco central Europeo, jodido eh...

Ahora no se mueve nadie en el panorama internacional, nadie da un duro por CAT, por motivos diplomáticos.

Están esperando que se tire o no a la piscina.

Si se tira, y no flota, en principio España no le lanza el salvavidas... ¿lo haría otro?

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:  
Es decir, pasamos de una CCAA que aportaba muy poquito para los enormes beneficios que tenía a nivel comercial (recomiendo volver a ver a Junqueras vs Borrell) y que sin embargo ahora pasaría a perder todo ésto que comento más los fondos que recibe de la UE (que eran 1400 millones o así creo recordar haber leído, pero se podría buscar).

Eso de que CAT aportaba muy poquito no lo había leído nunca hasta ahora, te agradecería el link. Solo te diré que si CAT chupara de España y pidiera la independencia, ya haría tiempo que España se la habría dado, como mínimo el concierto vasco.

Si CAT tiene enormes beneficios a nivel comercial.......¿será que se los ha trabajado durante años? ¿o no?

Se los han trabajado, perfecto. Pero esos beneficios operan en un contexto de relación con el Estado español/UE y con los consumidores españoles que de la noche a la mañana cambiaría totalmente.

En cuanto a lo de la aportación me baso en lo que decía Borrell a Junqueras, y Borrel aportaba datos. basicamente si mal no recuerdo, Junqueras hablaba de 16.000 millones y Borrell haciendo cuentas le demostró que eran 2000 o menos (no recuerdo aproximadamente). No es poco en términos netos pero sí en términos absolutos, bajo mi punto de vista.

En cuanto a lo que dejas caer de la independencia que no se da por motivos económicos...Mira, ya te digo yo a tí que en ese caso casi nadie en Cataluña la pediría tampoco  

Lo que dices que los beneficios se derivan de la relación con los consumidores españoles, te diré que de acuerdo.

Pero me suena a hace un tiempo, cuando Alemania tuvo que tirar de las orejas y restringir recursos comunitarios a los países PIGS (entre ellos España), lo que llegó a decirse de Angela Merkel, de gran hija de puta no la bajaban. Decían "ya no tendremos dinero para comprarles los BMW y sus productos". O sea, primero mándanos el mana comunitario para que podamos compraros"...

En cuanto a los 16.000 millones, lee aquí en cuanto lo cifran la mismísima Hacienda española:

http://www.elperiodico.com/es/economia/20170907/hacienda-eleva-deficit-fiscal-catalunya-9900-millones-6270308

Por favor, no me cites más a Borrell, es un hombre de partido, un fósil en el Parlamento Europeo....

En la futura república catalana, yo como barcelonés ¿me podré quejar del injusto trato fiscal que sufriré con respecto a Lleida?

Of course...

que bonito suena lo de República!

¿Y pedir un pacto fiscal para Barcelona o directamente su independencia también?

Dalmacio Langarica escribió:

GhostofCain escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

GhostofCain escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

GhostofCain escribió:Pregunta desde el Reino Unido: si lo más probable es que la mayoría de habitantes de Cataluña no apoyaran la independecia (al menos si hago caso a los sondeos), ¿cuál es el problema en hacer un referéndum como el que tuvimos aquí en Escocia y evitarse todo este circo?

Porqué hacer un referéndum en medio del calentón de la crisis, con los populismos y tal, quizás no sea lo más inteligente.

Más o menos lo que está pasando con el Brexit. Lo fácil es votar. Luego viene la liada...

Entonces es cosa de esperar a que se vaya la crisis, ¿no?

Entre otras cosas. Pactar un referendum, contar a la gente las consecuencias de quedarse o irse, como la permanencia en la UE, consecuencias económicas, huida de empresas....
Si solo cuentas que con la independencia habrá uncornios vomitando arcoiris, pues si, todos indepes.

¿Crees en serio que aún explicando todas esas cosas el gobierno central iba a estar de acuerdo en dejar que la gente opinase en un referéndum? Mucho ha debido cambiar el estado desde que emigré...

Seguramente no, ni en el "estado" ni en la mayoría de países de Europa. De hecho si existe algo como la UE es para, entre otras cosas, evitar todo este tipo de movimientos, pero si damos validez a algo como el 1O, pues es que ya vale todo....

mugu escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:  
Yo no entiendo el razonamiento...

a) El impuesto de sociedades es estatal, pero Catalunya recibirá su parte. Ahora va a recibir cero  por esas empresas.

A ver Trumbo, lo explicaré una vez más. Ahora mismo El impuesto de Sociedades lo recauda el estado (excepto EH y Navarra) y, si, Catalunya recibe "una parte" que es decidida por el estado. No recibe "su parte" porque si así fuera no habría el famoso déficit fiscal.
Si Catalunya se independiza, la parte del negocio que se genere en territorio catalán tributará impuesto de sociedades catalán y por tanto no el impuesto español. O sea, si recibirá dinero por esas empresas, si ellas quieren operar en CAT claro.

.

La parte del negocio que genera una sucursal es muy inferior a la que genera el domicilio fiscal. Porque obviamente es impuesto de sociedades que se le cobra a una empresa tiene como base imponible los ingresos totales en todo el Estado.

Según este artículo, cataluña dejaría de percibir 2100 millones por  este concepto (cifra que iría a más si se trasladan más sedes de empresas).

https://www.elconfidencial.com/economia/2017-10-12/independencia-cataluna-impuesto-sociedades-balanzas-fiscales-cambio-domicilio-fiscal_1459876/

Que lo mismo se inflan las cifras, lo ignoro, pero que Cataluña saldría ya para empezar perdiendo por este motivo.

Pero Trumbo, que ya no sería SUCURSAL. Estamos hablando de que sería una empresa en España y otra en Catalunya, constituidas cada una de acuerdo con la legislación de cada lugar, NIF diferente, cada una tributando a si agencia tributaria por los beneficios obtenidos en cada territorio.

Pongamos Caixa Bank, se quedan 1000 oficinas en Catalunya en Caixabank Catalunya SA, y 2000 oficinas en España en Caixabank España SA. Cada empresa tributa a su hacienda, y son independientes la una de la otra.
¿A que si tu vas a una sucursal del Santander en Inglaterra lo único que puedes hacer es sacar del cajero con tarjeta, porque ese Santander no es el mismo Santander de aquí? (aunque la propiedad sea la misma)

Eso no es así, lo siento.

Cuando una empresa es dominante sobre otra, está obligada a consolidar sus resultados en su memoria anual. Es decir, si Caixabank Catalunya S.A. es empresa dominada por Caixabank (estos aspectos están legislados por la UE con una serie de requisitos y si una es dueña de la otra no hay mucho duda), entonces ésta tiene que declarar los beneficios de aquella. Y los declara donde tenga la sede fiscal, que es España, independientemente de dónde haya generado el negocio.

Ahora bien, si existiera un Convenio entre ambos países para evitar la doble imposición, sería posible que la empresa no fuera "castigada" con un doble pago de impuestos. Sin ese convenio, la empresa pagaría impuestos en ambos países, y eso grava demasiado, así que tenderían a evitarlo. ¿Cómo? Buena pregunta. Sin convenio entre los países es complicado, y ese convenio no iba a existir en una situación unilateral.
Así que tendríamos una Caixabank Catalunya pagando más impuestos, que saldrían de un encarecimiento de sus servicios y de una pérdida salarial de sus trabajadores, poco menos que un Banco bananero, si se me permite la expresión.

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:  
Es decir, pasamos de una CCAA que aportaba muy poquito para los enormes beneficios que tenía a nivel comercial (recomiendo volver a ver a Junqueras vs Borrell) y que sin embargo ahora pasaría a perder todo ésto que comento más los fondos que recibe de la UE (que eran 1400 millones o así creo recordar haber leído, pero se podría buscar).

Eso de que CAT aportaba muy poquito no lo había leído nunca hasta ahora, te agradecería el link. Solo te diré que si CAT chupara de España y pidiera la independencia, ya haría tiempo que España se la habría dado, como mínimo el concierto vasco.

Si CAT tiene enormes beneficios a nivel comercial.......¿será que se los ha trabajado durante años? ¿o no?

Se los han trabajado, perfecto. Pero esos beneficios operan en un contexto de relación con el Estado español/UE y con los consumidores españoles que de la noche a la mañana cambiaría totalmente.

En cuanto a lo de la aportación me baso en lo que decía Borrell a Junqueras, y Borrel aportaba datos. basicamente si mal no recuerdo, Junqueras hablaba de 16.000 millones y Borrell haciendo cuentas le demostró que eran 2000 o menos (no recuerdo aproximadamente). No es poco en términos netos pero sí en términos absolutos, bajo mi punto de vista.

En cuanto a lo que dejas caer de la independencia que no se da por motivos económicos...Mira, ya te digo yo a tí que en ese caso casi nadie en Cataluña la pediría tampoco  

Lo que dices que los beneficios se derivan de la relación con los consumidores españoles, te diré que de acuerdo.

Pero me suena a hace un tiempo, cuando Alemania tuvo que tirar de las orejas y restringir recursos comunitarios a los países PIGS (entre ellos España), lo que llegó a decirse de Angela Merkel, de gran hija de puta no la bajaban. Decían "ya no tendremos dinero para comprarles los BMW y sus productos". O sea, primero mándanos el mana comunitario para que podamos compraros"...

En cuanto a los 16.000 millones, lee aquí en cuanto lo cifran la mismísima Hacienda española:

http://www.elperiodico.com/es/economia/20170907/hacienda-eleva-deficit-fiscal-catalunya-9900-millones-6270308

Por favor, no me cites más a Borrell, es un hombre de partido, un fósil en el Parlamento Europeo....

En la futura república catalana, yo como barcelonés ¿me podré quejar del injusto trato fiscal que sufriré con respecto a Lleida?

Of course...

que bonito suena lo de República!

¿Y pedir un pacto fiscal para Barcelona o directamente su independencia también?

¿Y que Vallvidera, Sarriá, Gràcia, Eixample, Sants, Les Corts, Montjuic y otros pidan constituirse en municipio independiente de Nou Barris, Carmel, Verneda, como lo ves?

Yo no doy validez al 1O, pero defiendo el derecho a la gente a elegir, por muy incómodas que esas decisiones puedan resultar.

La UE pudo haber surgido para evitar esas cosas, pero a día de hoy no es mucho más que una especie de cártel económico y club privado a gran escala con un miedo atroz a todo lo que contribuya a cambiar el status quo (no vayan a irse down, down, deeper and down).

almorvi escribió:

GhostofCain escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

GhostofCain escribió:Pregunta desde el Reino Unido: si lo más probable es que la mayoría de habitantes de Cataluña no apoyaran la independecia (al menos si hago caso a los sondeos), ¿cuál es el problema en hacer un referéndum como el que tuvimos aquí en Escocia y evitarse todo este circo?

Porqué hacer un referéndum en medio del calentón de la crisis, con los populismos y tal, quizás no sea lo más inteligente.

Más o menos lo que está pasando con el Brexit. Lo fácil es votar. Luego viene la liada...

Entonces es cosa de esperar a que se vaya la crisis, ¿no?

Si. Y tal vez que podamos votar todos los españoles.

Damià escribió:Por cierto. El dialogo famoso ¿de que irá?

¿Han dicho de que quieren dialogar?

En la House of Lords se planteó que votasen todos los residentes en Reino Unido y se decidió en contra de esta opción.

Intruder escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Intruder escribió:Para España sería un golpe duro quedarse con toda la deuda (fruto de la ruptura no negociada) y sin la aportación de CAT. Si no fuera por la pertenencia a la UE sería la quiebra absoluta.

Por eso se quiere hacer todo pactado y acordado.

Claro, y a un no pagador estarían todos haciendo cola para prestarle dinero ¿No?

Si ya CAT tiene una calificación de deuda a niveles tercermundistas tendrían que inventar categorías nuevas para poder descenderla a su nueva posición.

Bueno, nacería un estado sin deuda, habría que ver que rating le darían los mercados.

Ahora CAT es bono basura porque no tiene control sobre sus ingresos fiscales, lo que ocurriría después de la independencia.... no lo sabemos ni tú ni yo.

Dalmacio Langarica escribió:

En la House of Lords se planteó que votasen todos los residentes en Reino Unido y se decidió en contra de esta opción.

Bueno. Quizás en el Parlamento Español se decide otra cosa, no?

mugu escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:  
Yo no entiendo el razonamiento...

a) El impuesto de sociedades es estatal, pero Catalunya recibirá su parte. Ahora va a recibir cero  por esas empresas.

A ver Trumbo, lo explicaré una vez más. Ahora mismo El impuesto de Sociedades lo recauda el estado (excepto EH y Navarra) y, si, Catalunya recibe "una parte" que es decidida por el estado. No recibe "su parte" porque si así fuera no habría el famoso déficit fiscal.
Si Catalunya se independiza, la parte del negocio que se genere en territorio catalán tributará impuesto de sociedades catalán y por tanto no el impuesto español. O sea, si recibirá dinero por esas empresas, si ellas quieren operar en CAT claro.

.

La parte del negocio que genera una sucursal es muy inferior a la que genera el domicilio fiscal. Porque obviamente es impuesto de sociedades que se le cobra a una empresa tiene como base imponible los ingresos totales en todo el Estado.

Según este artículo, cataluña dejaría de percibir 2100 millones por  este concepto (cifra que iría a más si se trasladan más sedes de empresas).

https://www.elconfidencial.com/economia/2017-10-12/independencia-cataluna-impuesto-sociedades-balanzas-fiscales-cambio-domicilio-fiscal_1459876/

Que lo mismo se inflan las cifras, lo ignoro, pero que Cataluña saldría ya para empezar perdiendo por este motivo.

Pero Trumbo, que ya no sería SUCURSAL. Estamos hablando de que sería una empresa en España y otra en Catalunya, constituidas cada una de acuerdo con la legislación de cada lugar, NIF diferente, cada una tributando a si agencia tributaria por los beneficios obtenidos en cada territorio.

Pongamos Caixa Bank, se quedan 1000 oficinas en Catalunya en Caixabank Catalunya SA, y 2000 oficinas en España en Caixabank España SA. Cada empresa tributa a su hacienda, y son independientes la una de la otra.
¿A que si tu vas a una sucursal del Santander en Inglaterra lo único que puedes hacer es sacar del cajero con tarjeta, porque ese Santander no es el mismo Santander de aquí? (aunque la propiedad sea la misma)

Eso no es así, lo siento.

Cuando una empresa es dominante sobre otra, está obligada a consolidar sus resultados en su memoria anual. Es decir, si Caixabank Catalunya S.A. es empresa dominada por Caixabank (estos aspectos están legislados por la UE con una serie de requisitos y si una es dueña de la otra no hay mucho duda), entonces ésta tiene que declarar los beneficios de aquella. Y los declara donde tenga la sede fiscal, que es España, independientemente de dónde haya generado el negocio.

Ahora bien, si existiera un Convenio entre ambos países para evitar la doble imposición, sería posible que la empresa no fuera "castigada" con un doble pago de impuestos. Sin ese convenio, la empresa pagaría impuestos en ambos países, y eso grava demasiado, así que tenderían a evitarlo. ¿Cómo? Buena pregunta. Sin convenio entre los países es complicado, y ese convenio no iba a existir en una situación unilateral.
Así que tendríamos una Caixabank Catalunya pagando más impuestos, que saldrían de un encarecimiento de sus servicios y de una pérdida salarial de sus trabajadores, poco menos que un Banco bananero, si se me permite la expresión.

GhostofCain escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

En la House of Lords se planteó que votasen todos los residentes en Reino Unido y se decidió en contra de esta opción.

Bueno. Quizás en el Parlamento Español se decide otra cosa, no?

No te quepa la menor duda. Una, grande y libre, ¿no?

Intruder escribió:Todas las comunidades deberían funcionar como lo hacen Euskadi y Navarra, recaudar sus impuestos, y luego ponerse de acuerdo en un cupo al estado por servicios comunes, como ejército y pocos más (fuera la casa real) y un % de solidaridad inter-territorial.

Dalmacio Langarica escribió:

GhostofCain escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

En la House of Lords se planteó que votasen todos los residentes en Reino Unido y se decidió en contra de esta opción.

Bueno. Quizás en el Parlamento Español se decide otra cosa, no?

No te quepa la menor duda. Una, grande y libre, ¿no?

Me parece que aquí se te está yendo un poco la olla.
Hace nada Alemania rechazó un posible referendum sobre Baviera. Alemania. Unida desde 1870. Fachas también?

Dalmacio Langarica escribió:Por otro lado Escocia se quedó, en gran medida, por seguir en la UE. Ahora que UK sale de la UE voluntariamente, imaginmo que habrá otro referendum en Escocia para ver que hacen no?

Pier escribió:

mugu escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:

Intruder escribió:

Steve Trumbo escribió:  
Yo no entiendo el razonamiento...

a) El impuesto de sociedades es estatal, pero Catalunya recibirá su parte. Ahora va a recibir cero  por esas empresas.

A ver Trumbo, lo explicaré una vez más. Ahora mismo El impuesto de Sociedades lo recauda el estado (excepto EH y Navarra) y, si, Catalunya recibe "una parte" que es decidida por el estado. No recibe "su parte" porque si así fuera no habría el famoso déficit fiscal.
Si Catalunya se independiza, la parte del negocio que se genere en territorio catalán tributará impuesto de sociedades catalán y por tanto no el impuesto español. O sea, si recibirá dinero por esas empresas, si ellas quieren operar en CAT claro.

.

La parte del negocio que genera una sucursal es muy inferior a la que genera el domicilio fiscal. Porque obviamente es impuesto de sociedades que se le cobra a una empresa tiene como base imponible los ingresos totales en todo el Estado.

Según este artículo, cataluña dejaría de percibir 2100 millones por  este concepto (cifra que iría a más si se trasladan más sedes de empresas).

https://www.elconfidencial.com/economia/2017-10-12/independencia-cataluna-impuesto-sociedades-balanzas-fiscales-cambio-domicilio-fiscal_1459876/

Que lo mismo se inflan las cifras, lo ignoro, pero que Cataluña saldría ya para empezar perdiendo por este motivo.

Pero Trumbo, que ya no sería SUCURSAL. Estamos hablando de que sería una empresa en España y otra en Catalunya, constituidas cada una de acuerdo con la legislación de cada lugar, NIF diferente, cada una tributando a si agencia tributaria por los beneficios obtenidos en cada territorio.

Pongamos Caixa Bank, se quedan 1000 oficinas en Catalunya en Caixabank Catalunya SA, y 2000 oficinas en España en Caixabank España SA. Cada empresa tributa a su hacienda, y son independientes la una de la otra.
¿A que si tu vas a una sucursal del Santander en Inglaterra lo único que puedes hacer es sacar del cajero con tarjeta, porque ese Santander no es el mismo Santander de aquí? (aunque la propiedad sea la misma)

Eso no es así, lo siento.

Cuando una empresa es dominante sobre otra, está obligada a consolidar sus resultados en su memoria anual. Es decir, si Caixabank Catalunya S.A. es empresa dominada por Caixabank (estos aspectos están legislados por la UE con una serie de requisitos y si una es dueña de la otra no hay mucho duda), entonces ésta tiene que declarar los beneficios de aquella. Y los declara donde tenga la sede fiscal, que es España, independientemente de dónde haya generado el negocio.

Ahora bien, si existiera un Convenio entre ambos países para evitar la doble imposición, sería posible que la empresa no fuera "castigada" con un doble pago de impuestos. Sin ese convenio, la empresa pagaría impuestos en ambos países, y eso grava demasiado, así que tenderían a evitarlo. ¿Cómo? Buena pregunta. Sin convenio entre los países es complicado, y ese convenio no iba a existir en una situación unilateral.
Así que tendríamos una Caixabank Catalunya pagando más impuestos, que saldrían de un encarecimiento de sus servicios y de una pérdida salarial de sus trabajadores, poco menos que un Banco bananero, si se me permite la expresión.

Yo es que si me cuesta ver en un futurible la independencia de cataluña, de forma unilateral me parece quasi-imposible. Pero bueno sigamos en el supuesto. Sabes que hay convenio con Cuba o Venezuela? Mi tesis en estas cosas es que el interés de capital no entiende de odios, vetos, y otras cosas. Cuando interesa, interesa y punto.