Re: Acoso en Hollywood

por Pier Vie 19 Ene 2018 - 19:48

Maniac escribió:
Pier escribió:Y por puntualizar, Tambor no ha sido despedido, sino que ha sido el, el que se ha pirado con la investigación del estudio en marcha.

Playing Maura Pfefferman on Transparent has been one of the greatest privileges and creative experiences of my life. What has become clear over the past weeks, however, is that this is no longer the job I signed up for four years ago," Tambor said in an earlier statement announcing his leave. "I’ve already made clear my deep regret if any action of mine was ever misinterpreted by anyone as being aggressive, but the idea that I would deliberately harass anyone is simply and utterly untrue. Given the politicized atmosphere that seems to have afflicted our set, I don’t see how I can return to Transparent.

https://www.hollywoodreporter.com/live-feed/jeffrey-tambor-says-hes-leaving-transparent-harassment-claims-1059104

Bueno, ya sabemos como funciona esto de las fuentes aquí. Pero bastante antes de esta noticia ya dijeron que no contaban con él para la siguiente temporada de transparent y que la otra serie se queda bloqueada de momento.

Efectivamente no se de que fuentes sacáis lo del despido, lo que yo he puesto es la declaración del propio Tambor.

por Maniac is out Vie 19 Ene 2018 - 20:02

Pier escribió:
Maniac escribió:
Pier escribió:Y por puntualizar, Tambor no ha sido despedido, sino que ha sido el, el que se ha pirado con la investigación del estudio en marcha.

Playing Maura Pfefferman on Transparent has been one of the greatest privileges and creative experiences of my life. What has become clear over the past weeks, however, is that this is no longer the job I signed up for four years ago," Tambor said in an earlier statement announcing his leave. "I’ve already made clear my deep regret if any action of mine was ever misinterpreted by anyone as being aggressive, but the idea that I would deliberately harass anyone is simply and utterly untrue. Given the politicized atmosphere that seems to have afflicted our set, I don’t see how I can return to Transparent.

https://www.hollywoodreporter.com/live-feed/jeffrey-tambor-says-hes-leaving-transparent-harassment-claims-1059104

Bueno, ya sabemos como funciona esto de las fuentes aquí. Pero bastante antes de esta noticia ya dijeron que no contaban con él para la siguiente temporada de transparent y que la otra serie se queda bloqueada de momento.

Efectivamente no se de que fuentes sacáis lo del despido, lo que yo he puesto es la declaración del propio Tambor.

Si, me lo he inventado. Venga.

por Maniac is out Vie 19 Ene 2018 - 20:03

Teniendo en cuenta que es algo que me da bastante igual fuera del foro, probablemente el enlace a esa información lo haya leído aquí mismo. O no.. quien sabe..

por Maniac is out Vie 19 Ene 2018 - 20:10

Yo no se para que sigo tropezando en el mismo topic... Laughing

A ver si esta es la buena y no entro más.

por Pier Vie 19 Ene 2018 - 20:13

Yo no he dicho que te lo hayas inventado, he dicho que no se de que fuente sacáis lo del despido. Vuelvo a repetir que lo que yo he puesto es la cita textual de la declaración del propio Tambor.

por rockero deprimido Vie 19 Ene 2018 - 20:44

Maniac escribió:Yo no se para que sigo tropezando en el mismo topic...

A ver si esta es la buena y no entro más.

por TIENENOMBRESMIL Vie 19 Ene 2018 - 21:59

Alguien me tiene en ignorados!!!!!!! cheers

por TIENENOMBRESMIL Vie 19 Ene 2018 - 22:00

Bueno, básicamente están todos los foreros que suelen participar en éste topic, los de una y los de otra opinión. Podías ahorrarte el trabajo no entrando directamente el topic Laughing

por disturbiau Vie 19 Ene 2018 - 22:04

TIENENOMBRESMIL escribió:Alguien me tiene en ignorados!!!!!!!

Yo también quiero Crying or Very sad

por rockero deprimido Vie 19 Ene 2018 - 22:17

disturbiau escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:Alguien me tiene en ignorados!!!!!!!

Yo también quiero

Estaré atento a lo que escribes.

por Dumbie Vie 19 Ene 2018 - 22:53

Rockero deprimente pegando duro

por rockero deprimido Vie 19 Ene 2018 - 22:58

Evito sufrir.
Ya pueden proseguir con el hilo de hombres satanicos violadores.

por CrackerSoul Vie 19 Ene 2018 - 23:03

rockero deprimido escribió:
Maniac escribió:Yo no se para que sigo tropezando en el mismo topic...

A ver si esta es la buena y no entro más.

¿Qué tal es la experiencia de estar en un foro en el que ignoras a todos los usuarios y solo lees tus propios comentarios? A priori divertido no parece, pero hay gente pa tó, aunque igual te lo pasas mejor dando de comer a las palomas en el parque.

por rockero deprimido Vie 19 Ene 2018 - 23:13

CrackerSoul escribió:
rockero deprimido escribió:
Maniac escribió:Yo no se para que sigo tropezando en el mismo topic...

A ver si esta es la buena y no entro más.

¿Qué tal es la experiencia de estar en un foro en el que ignoras a todos los usuarios y solo lees tus propios comentarios? A priori divertido no parece, pero hay gente pa tó, aunque igual te lo pasas mejor dando de comer a las palomas en el parque.

Juro por Dios que solo me pasa en este hilo.Fuera de el, no tengo a nadie ignorado y aprendo de muchos.
En la vida real es importante tener ignorados.
Vigilaré lo que escribe

por CrackerSoul Vie 19 Ene 2018 - 23:15

rockero deprimido escribió:
CrackerSoul escribió:
rockero deprimido escribió:
Maniac escribió:Yo no se para que sigo tropezando en el mismo topic...

A ver si esta es la buena y no entro más.

¿Qué tal es la experiencia de estar en un foro en el que ignoras a todos los usuarios y solo lees tus propios comentarios? A priori divertido no parece, pero hay gente pa tó, aunque igual te lo pasas mejor dando de comer a las palomas en el parque.
Juro por Dios que solo me pasa en este hilo.Fuera de el, no tengo a nadie ignorado y aprendo de muchos.
En la vida real es importante tener ignorados.
Vigilaré lo que escribe

Compruebo con regocijo que no estoy en su lista de ignorados, de momento. Laughing

por keith_caputo Dom 21 Ene 2018 - 15:38

Colin Firth es la última estrella que se arrepiente de trabajar con el director de 'Annie Hall'. Aquí te ofrecemos las declaraciones más sonadas de sus antiguos colaboradores

COLIN FIRTH

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“No volvería a trabajar con él”.

GRETA GERWIG

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“Si hubiese sabido lo que sé ahora, no habría trabajado en la película [De Roma con amor]. No he trabajado con él de nuevo, y no volveré a trabajar con él otra vez”.

ELLEN PAGE

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“Me avergüenzo de haberlo hecho. Aún tenía que encontrar mi voz, no era la persona que soy ahora y me sentí presionada, porque ‘claro que tienes que decir que sí, es Woody Allen’. (…) Cometí un terrible error”.

DAVID KRUMHOLTZ

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“Me arrepiento profundamente de haber trabajado con Woody Allen en Wonder Wheel. Es una de mis equivocaciones más descorazonadoras. No podemos dejar que estos hombres nos representen en el entretenimiento, en la política o en cualquier otro campo. Están por debajo de los auténticos hombres”.

MIRA SORVINO

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“Es difícil romper lazos y denunciar a tus héroes, tus benefactores, a aquellos a los que tanto admirabas y hacia quienes sientes una deuda de gratitud por toda tu carrera. Para decidir que, aunque tengan un talento fantástico y te hayan ayudado de manera enorme, crees que han hecho cosas que no tienen perdón”. [De una carta abierta a Dylan Farrow en The Huffington Post]

TIMOTHEE CHALAMET

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“Recientemente me han preguntado, en unas pocas entrevistas, acerca de mi decisión de trabajar en una película de Woody Allen [A Rainy Day In New York] que se rodó el verano pasado. Aún no puedo contestar a esa pregunta claramente debido a obligaciones contractuales. Pero sí puedo decir esto: no quiero sacar provecho de mi trabajo en la película y, debido a ello, voy a donar todo mi salario a tres iniciativas benéficas: Time’s Up, el Centro LGBT de Nueva York y RAINN [Red Nacional contra la Violación, el Abuso y el Incesto]”.

RACHEL HALL

“Él me dio uno de mis primeros papeles importantes en el cine, cosa por la que siempre estaré agradecida (…). Tras leer y releer el comunicado de Dylan Farrow de hace unos pocos días, y de revisar los antiguos, no sólo me doy cuenta de lo complicado que es este asunto, sino también de que mis acciones han llevado a que otra mujer se sienta silenciada y oprimida (…) Es un pequeño gesto, y no pretendo ni mucho menos que sea una auténtica reparación, pero he donado mi salario a Time’s Up”.

NATALIE PORTMAN

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“Somos humanos. Todos somos humanos. Y debemos tratar a la gente como semejantes y… y no es porque tienes una hija que respetas a una mujer, no es porque tienes una esposa o una hermana, es porque somos seres humanos, tanto si estamos vinculadas a un hombre como si no. Merecemos el mismo respeto.” [En una mesa redonda en el programa de Oprah Winfrey]

RACHEL BROSNAHAN

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“Sinceramente, esa decisión Allen en la serie Crisis en seis escenas] es la más inconsistente con todo lo que defiendo y lo que creo, tanto en público como en privado. Y, aunque no puedo cambiarla, para mí es importante avanzar y tomar decisiones que reflejan mejor las cosas que valoro y mi visión del mundo”.

REBECA HALL

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The day after the Weinstein accusation broke in full force I was shooting a day of work on Woody Allen’s latest movie in New York. I couldn’t have imagined somewhere stranger to be that day. When asked to do so, some seven months ago, I quickly said yes. He gave me one of my first significant roles in film for which I have always been grateful, it was one day in my hometown - easy. I have, however subsequently realized there is nothing easy about any of this. In the weeks following I have thought very deeply about this decision, and remain conflicted and saddened. After reading and re-reading Dylan Farrow’s statements of a few days ago and going back and reading the older ones - I see, not only how complicated this matter is, but that my actions have made another woman feel silenced and dismissed. That is not something that sits easily with me in the current or indeed any moment, and I am profoundly sorry. I regret this decision and wouldn’t make the same one today. It’s a small gesture and not one intended as close to compensation but I’ve donated my wage to @timesup. I’ve also signed up, will continue to donate, and look forward to working with and being part of this positive movement towards change not just in Hollywood but hopefully everywhere.

por BLINK503 Dom 21 Ene 2018 - 15:44

A mi me cuesta mucho creer esto de Woody. Parece más despechamiento de la Farrow ya busqueda de fortuna o popularidad de su hija. Si, ya se que Woody se fue con su hijastra, pero ella está con él porque quiere no? No se, se me hace difícil juntar a Allen con gente de la calaña de Weinstein la verdad.

por TheRover Dom 21 Ene 2018 - 16:17

A mi el cine de Allen no me gusta, pero esto no es nuevo y huele a oportunismo. Colin Firth ya era talludito cuando filmó con Allen, es un actor limitado, seguro que no sabía nada de la famosa denuncia por abusos de 1992 contra allen cuando rodó con él, pero la pela es la pela, para mi es otro jodido hipócrita.

Puedes seguir siendo el actor secundario cornudo por excelencia de películas como el paciente inglés o el diario de bridget jones que hollywood es la misma mierda que ha permitido esos abusos protegiendo a sus estrellas y la misma que te dio el oscar por hacer de tartamudo ramplón en un premio que vamos a decirlo... ese año no había mucha chicha.

por Godofredo Dom 21 Ene 2018 - 16:39

Todo lo de allen de ahora se denunció en su momento, vox populi. Todos estos actores de sus últimas pelis que ahora reniegan... más morro que en la despensa del amancio de la plaza vieja. Excluyo a la portman, cuyas declaraciones van ahí con un calzador xxl.

por Ecthelion Dom 21 Ene 2018 - 17:43

Ojalá acabe pagando y no se vaya de rositas, que este tema huele a podrido desde Namibia.

por CrackerSoul Dom 21 Ene 2018 - 20:40

Ecthelion escribió:Ojalá acabe pagando y no se vaya de rositas, que este tema huele a podrido desde Namibia.

¿Qué debería acabar pagando? Esas acusaciones vienen de muchos años atrás, no hay ninguna prueba que le pueda incriminar y es un asunto que se investigó en su momento y algunos psicólogos determinaron que no se podía dar credibilidad a la historia. Incluso Woody Allen superó un test de polígrafo y pidió que Mia Farrow también se sometiese a una prueba similar, a lo que ella se negó.

Otro hijo de Woody y Mia, Moses, también afirma que su madre creó una atmósfera injustificada de odio y miedo hacia Woody.

Está claro que Mia se ha aprovechado de las circunstancias para tomarse ahora la venganza que lleva décadas rumiando.

por sonic buzzard Dom 21 Ene 2018 - 20:50

Godofredo escribió:Todo lo de allen de ahora se denunció en su momento, vox populi. Todos estos actores de sus últimas pelis que ahora reniegan... más morro que en la despensa del amancio de la plaza vieja. Excluyo a la portman, cuyas declaraciones van ahí con un calzador xxl.

Es que tela ¿eh?

por Ecthelion Dom 21 Ene 2018 - 21:08

CrackerSoul escribió:
Ecthelion escribió:Ojalá acabe pagando y no se vaya de rositas, que este tema huele a podrido desde Namibia.

¿Qué debería acabar pagando? Esas acusaciones vienen de muchos años atrás, no hay ninguna prueba que le pueda incriminar y es un asunto que se investigó en su momento y algunos psicólogos determinaron que no se podía dar credibilidad a la historia. Incluso Woody Allen superó un test de polígrafo y pidió que Mia Farrow también se sometiese a una prueba similar, a lo que ella se negó.

Otro hijo de Woody y Mia, Moses, también afirma que su madre creó una atmósfera injustificada de odio y miedo hacia Woody.

Está claro que Mia se ha aprovechado de las circunstancias para tomarse ahora la venganza que lleva décadas rumiando.

Claro no, clarísimo.

por RockRotten Lun 22 Ene 2018 - 8:16

Ecthelion escribió:Ojalá acabe pagando y no se vaya de rositas, que este tema huele a podrido desde Namibia.

http://www.abc.es/cultura/abci-woody-allen-usted-201801210049_noticia.html

Woody Allen, usted, yo

No conozco a Woody Allen. No sé cómo es. No sé quién es. No sé si es un padre atento o descuidado, no sé si tiene animales, si hace favores o los evita, si los pide, si madruga o remolonea por las mañanas. No sé si es leal a su agente o le miente. No sé si es egoísta, miserable; si es afable y generoso. O afable, pero egoísta. O generoso, pero mal padre. Con animales. No sé nada de él. Y tal vez usted tampoco.

No sé nada de Woody Allen ni puedo saberlo, que es lo que le pasa al planeta entero. Puedo hacer como que le conozco por sus películas, si decido practicar un ejercicio de voluntarismo que otros llamarían adivinación; puedo amarlo u odiarlo por ellas, pero no puedo saber quién es. Puedo psicoanalizar sus escenas para un semanario de información general o para un programa de televisión, si me pagan lo suficiente. Si me gusta que me miren y me gusta escucharme. Puedo reducir a certeza cada indicio y labrar en mármol conclusiones a partir de cada línea de diálogo que sepa seleccionar y se ajuste a lo que querría creer de él. Como usted, como cualquiera. Pero no sé nada de él. Usted y yo podemos creer que sí y la realidad seguirá su curso inalterable, ajena a nuestra certidumbre.

Si creo que Woody Allen es víctima de una esposa despechada y sañuda es porque he decidido hacerlo. Si pienso que abusó de forma innombrable de una niña de siete años es porque, entre dos presunciones posibles, he escogido la segunda. Porque no puedo saber nada. Los servicios de bienestar infantil de Nueva York y el hospital Yale New Haven de Connecticut investigaron las denuncias y concluyeron, por separado, que no hubo abuso. Pero pudieron errar. A veces suceden cosas que luego no pueden probarse. A veces alguien se libra injustamente de la condena que merece. Tales cosas pasan. Como a veces alguien acaba acusado por motivos espurios.

Soy director de cine. No es mucho ni es poco. Trabajo con actores. No sé cómo son en casa. Intento encontrar al más adecuado para cada personaje, porque esa es mi responsabilidad como director, ese es mi trabajo. Pido profesionalidad y compromiso, y no puedo ni debo pedir mucho más, porque mi oficio es el de tratar de convertir una película en la mejor versión posible de sí misma, manejar del mejor modo las voluntades diversas de varias decenas de profesionales y llegar al final de la jornada sin rebasar el presupuesto. Si puede ser. Quizá una de las actrices sea profundamente inmoral y tenga aterrorizados a sus padres. Espero que no. Quizá uno de los actores sea atrozmente injusto con sus hijos y esté llenando sus almas de fantasmas. Ojalá no sea así, espero de verdad que no. Prefiero, como todos preferimos, trabajar con gente buena. Pero no puedo estar seguro de que nadie de verdad lo sea, ¿cómo podría estarlo? A ninguno le pido -ni puedo pedirle, ni debería poder pedirle- un certificado de conducta sancionado por sus vecinos, ni me entrevisto con sus familiares y conocidos. Porque soy director de cine y ellos son profesionales, y mi competencia afecta a su conducta en el set, igual que ellos no pueden saber si trafico con drogas por las noches o si dono la mitad de lo que gano a la beneficencia: su deber en el set no es el de asegurarse de que yo sea una persona intachable en todos los órdenes, aunque ninguno aguantaría de mí, allí, un comportamiento improcedente.

No es función de la policía determinar la ubicación de la cámara, ni la mía -por fortuna para todos- averiguar quién transgrede la ley. La sociedad deposita en un juez funciones que ningún individuo debería soportar por sí solo. Un abogado tiene su propio mandato, como lo tiene el fiscal. Ninguno puede creer nada, la ley no se lo permite, no es su atribución hacerlo. Debe, en cambio, investigar. Averiguar. Determinar. Y probar.

Así que puedo -si quiero- creer cuanto desee creer, como puede hacerlo usted, de Woody Allen o de cualquiera, ¿quién va a impedírmelo? Lo que me pregunto es lo siguiente: ¿estoy dispuesto a hacerme responsable de lo que crea de él, esté a favor o en contra; a hacerme plena y completamente responsable de ello? ¿Firmaría un documento que me obligara a hacerme cargo de las consecuencias exactas derivadas de mi opinión, si la anuncio, a modo de juicio sumario -por miedo a la prensa, por miedo a la sangre, por miedo al señalamiento, por inconsciencia-, a los cuatro vientos? Yo, que no soy abogado, que no soy juez. Que no soy Dios. Que soy, quizá, director, articulista, panadero. Presentador estrella. Bailarina. Actriz. Actor. ¿Lo haría? ¿Debería hacerlo?

Si un músico no desea trabajar con un productor porque le da mala espina o una directora prefiere no contratar a un maquillador porque no le gusta lo que alguien le ha dicho de él, uno y otra pueden muy bien seguir su criterio. Con ponderación, espero, ojalá que de forma discreta si no tienen la plena certeza de estar en lo cierto. Con la elemental prudencia que su inteligencia les otorgue. Todos en nuestras vidas tomamos a diario decisiones y tratamos de emplear de la forma más juiciosa nuestro discernimiento. Pero si yo mismo, actor, directora, maquillador, músico, periodista estrella, opinadora, estoy dispuesto a acusar a alguien de forma irreparable y pública, a contribuir, con mis palabras, con mi actitud propaladora, a acabar con una carrera -¿una vida?-, a alentar una cacería sin ojos, o con miles de ellos, sin forma ni cerebro, sin gobierno, instintiva, justiciera, arrogándome una prerrogativa que la sociedad no me ha dado, fundándome en algo tan difuso y frágil como mi parecer, más me vale estar dispuesto a hacerme responsable, auténticamente responsable, personalmente responsable, de cuanto con mis actos provoque. U optar por esa quimera que ya nadie considera, la que ya nadie contempla: la de no tener opinión. La de no tener por qué tenerla. La de rechazar la obligación de blandir una siempre, como un estilete. La de ser prudente.

Desconozco si Woody Allen es un hombre bueno. Lo ignoro. Quizá lo sea. Tal vez sea un monstruo. Entre un millón de cazadores. ¿Lo sabe usted? ¿Puede saberlo? ¿Qué es lo que usted y yo sabemos?

Pero Ecthelion sí lo sabe....

por RockRotten Lun 22 Ene 2018 - 8:21

CrackerSoul escribió:
Ecthelion escribió:Ojalá acabe pagando y no se vaya de rositas, que este tema huele a podrido desde Namibia.

¿Qué debería acabar pagando? Esas acusaciones vienen de muchos años atrás, no hay ninguna prueba que le pueda incriminar y es un asunto que se investigó en su momento y algunos psicólogos determinaron que no se podía dar credibilidad a la historia. Incluso Woody Allen superó un test de polígrafo y pidió que Mia Farrow también se sometiese a una prueba similar, a lo que ella se negó.

Otro hijo de Woody y Mia, Moses, también afirma que su madre creó una atmósfera injustificada de odio y miedo hacia Woody.

Está claro que Mia se ha aprovechado de las circunstancias para tomarse ahora la venganza que lleva décadas rumiando.

Todo lo que hay en negrita es cierto, está probado, es un hecho

por keith_caputo Lun 22 Ene 2018 - 9:37

RockRotten escribió:
CrackerSoul escribió:
Ecthelion escribió:Ojalá acabe pagando y no se vaya de rositas, que este tema huele a podrido desde Namibia.

¿Qué debería acabar pagando? Esas acusaciones vienen de muchos años atrás, no hay ninguna prueba que le pueda incriminar y es un asunto que se investigó en su momento y algunos psicólogos determinaron que no se podía dar credibilidad a la historia. Incluso Woody Allen superó un test de polígrafo y pidió que Mia Farrow también se sometiese a una prueba similar, a lo que ella se negó.

Otro hijo de Woody y Mia, Moses, también afirma que su madre creó una atmósfera injustificada de odio y miedo hacia Woody.

Está claro que Mia se ha aprovechado de las circunstancias para tomarse ahora la venganza que lleva décadas rumiando.

Todo lo que hay en negrita es cierto, está probado, es un hecho

Y ademas hay una cosa q me cuesta entender y q lo q hay aqui es una cuestion egoista de calculo de como afectara la carrera de estos actores. Ellos (o sus representantes, consejeros) creen q estar relacionados de algun modo con Allen es veneno para su carrera y por lo tanto es preferible no volver a trabajar con el y ademas decirlos publicamente (donaciones a Time´s Up, etc)

y pq digo esto? pq el de Allen es el unico de los casos de los q estan saliendo ahora q ya se sabían desde hacía decadas. Aqui no hay nada nuevo bajo el sol. No hay ninguna prueba nueva. Aqui esta la version de Mia Farrow y su hija y la version de Woody Allen. Hubo un juicio y el salio inocente. Quiere decir q no lo hizo??? Shocked

Pues no lo se confused

pero no hay nada nuevo. Cuando Colin Firth, Ellen Page, Rebeca Hall y todos los demas trabajaron con Allen ya se sabia del caso, de los juicios, de la polemica..... . Podría entender q si este caso sale a la luz en 2018 de manera sorpresiva y no sabes nada al respecto hagas ese tipo de declaraciones "Me arrepiento de haber trabajado con este montruo", "Estoy arrepentido de haber trabajado con alguien como Allen"..... pero es q no hay diferencia entre 1996 y 2018.No hay nada nuevo. Me estais diciendo q Colin Firth no sabia nada de este caso cuando decidio rodar con el?. Y Rebeca Hall (q ademas ha hecho 2 peliculas con el?). Yo creo q aqui hay calculos sobre como afecta a tu carrera hacer una cosa o la contraria y en funcion de esos calculos hacen una cosa u otra. Saben q a Allen le quedan muy pocas cosas por hacer en el cine (mas q nada x edad). Kate Winslet se ha pasado toda la promocion de Wonder Wheel contestando preguntas sobre este tema y sobre pq decidio trabajar con Allen y sobre si va a donar el sueldo, sobre si cree mas a la hija de Allen o al propio director, etc y entonces los actores q han trabajado con el por presion social y de los medios dicen este tipo de cosas, pero a mi me parece hipocritas pq repito ELLOS YA SABIAN DEL CASO CUANDO DECIDIERON RODAR CON ALLEN.

por TIENENOMBRESMIL Lun 22 Ene 2018 - 9:45

Sobre lo de los actores teníendo éstas opiniones AHORA...No puedo estar más de acuerdo.

por RockRotten Lun 22 Ene 2018 - 10:56

TIENENOMBRESMIL escribió:
RockRotten escribió:Bueno, vamos poco a poco, por lo menos vamos ya aceptando que somos distintos

¿Pero tu que lees? mi explicación es que éstas actitudes diferentes se deben, no exclusivamente pero sí de forma primodial a la estructura cultural que nos educa de diferente manera...

Bueno, pues algo es algo

Por supuesto que sí, que debido a nuestra cultura y educación, esas diferencias se dan, claro que sí, y que sea la causa del machismo imperante no sólo en nuestra cultura

Pero es que se ha dado el caso, no ya aquí, sino en el otro tópic del feminismo, en el que directamente se negaba cualquier comportamiento influído por nuestra biología. Vamos, que se negaba que el hecho por ejemplo de engendrar vida, un "detallito" de nada, no era la causa de que el hombre y la mujer pudiesen tener comportamientos y actitudes totalmente distintas. En el hipotético caso de que algún día la sociedad avanzase hacia una educación y cultura totalmente neutras, de que el machismo fuese ya una cosa del pasado totalmente superada, estoy seguro que seguirían existiendo diferencias entre el comportamiento entre géneros, en cuanto a actitudes vitales, preferencias, opiniones, etc..

Y-NO-PASA-NADA por ser distintos, siempre que esa diferencia no suponga ninguna falta de respeto a la otra parte

por wakam Lun 22 Ene 2018 - 11:02

RockRotten escribió:
CrackerSoul escribió:
Ecthelion escribió:Ojalá acabe pagando y no se vaya de rositas, que este tema huele a podrido desde Namibia.

¿Qué debería acabar pagando? Esas acusaciones vienen de muchos años atrás, no hay ninguna prueba que le pueda incriminar y es un asunto que se investigó en su momento y algunos psicólogos determinaron que no se podía dar credibilidad a la historia. Incluso Woody Allen superó un test de polígrafo y pidió que Mia Farrow también se sometiese a una prueba similar, a lo que ella se negó.

Otro hijo de Woody y Mia, Moses, también afirma que su madre creó una atmósfera injustificada de odio y miedo hacia Woody.

Está claro que Mia se ha aprovechado de las circunstancias para tomarse ahora la venganza que lleva décadas rumiando.

Todo lo que hay en negrita es cierto, está probado, es un hecho

http://www.revistavanityfair.es/actualidad/articulos/woody-allen-desmentido-dylan-farrow-indicios/28484

Allen se sometió a una prueba de poligrafo, sí, pero quedó invalidada porque la hizo con un detector de mentiras proporcionado por su equipo legal. La policía estatal de Connecticut ofreció un polígrafo homologado y aceptable, pero Allen se negó a someterse a esta -que sí habría tenido validez-.

por almorvi Lun 22 Ene 2018 - 11:58

Ayer lei en El Pais un articulo sobre la escritora canadiense Margaret Atwood y las criticas que recibio por firmar, junto a otras personalidades canadienses, una carta en la que se defendia la presuncion de inocencia de otro escritor que habia sido despedido de una universidad tras las acusaciones de abuso sexual de varias alumnas, y la señora Atwood dijo una frase que me parecio muy interesante: “Cuando la ideología se convierte en religión, cualquiera que no imita las actitudes extremistas es visto como un apóstata, un hereje o un traidor… Los escritores de ficción son particularmente sospechosos porque escriben de seres humanos y las personas somos moralmente ambiguas. El objetivo de la ideología es eliminar la ambigüedad”

por RockRotten Lun 22 Ene 2018 - 11:58

wakam escribió:
RockRotten escribió:
CrackerSoul escribió:
Ecthelion escribió:Ojalá acabe pagando y no se vaya de rositas, que este tema huele a podrido desde Namibia.

¿Qué debería acabar pagando? Esas acusaciones vienen de muchos años atrás, no hay ninguna prueba que le pueda incriminar y es un asunto que se investigó en su momento y algunos psicólogos determinaron que no se podía dar credibilidad a la historia. Incluso Woody Allen superó un test de polígrafo y pidió que Mia Farrow también se sometiese a una prueba similar, a lo que ella se negó.

Otro hijo de Woody y Mia, Moses, también afirma que su madre creó una atmósfera injustificada de odio y miedo hacia Woody.

Está claro que Mia se ha aprovechado de las circunstancias para tomarse ahora la venganza que lleva décadas rumiando.

Todo lo que hay en negrita es cierto, está probado, es un hecho

http://www.revistavanityfair.es/actualidad/articulos/woody-allen-desmentido-dylan-farrow-indicios/28484

Allen se sometió a una prueba de poligrafo, sí, pero quedó invalidada porque la hizo con un detector de mentiras proporcionado por su equipo legal. La policía estatal de Connecticut ofreció un polígrafo homologado y aceptable, pero Allen se negó a someterse a esta -que sí habría tenido validez-.

No cambia para nada lo dicho. De hecho en el comunicado de Allen no dice ni siquiera lo del polígrafo

Ni cambia para nada el que no podamos saber lo que pasó

por CrackerSoul Lun 22 Ene 2018 - 12:15

wakam escribió:
RockRotten escribió:
CrackerSoul escribió:
Ecthelion escribió:Ojalá acabe pagando y no se vaya de rositas, que este tema huele a podrido desde Namibia.

¿Qué debería acabar pagando? Esas acusaciones vienen de muchos años atrás, no hay ninguna prueba que le pueda incriminar y es un asunto que se investigó en su momento y algunos psicólogos determinaron que no se podía dar credibilidad a la historia. Incluso Woody Allen superó un test de polígrafo y pidió que Mia Farrow también se sometiese a una prueba similar, a lo que ella se negó.

Otro hijo de Woody y Mia, Moses, también afirma que su madre creó una atmósfera injustificada de odio y miedo hacia Woody.

Está claro que Mia se ha aprovechado de las circunstancias para tomarse ahora la venganza que lleva décadas rumiando.

Todo lo que hay en negrita es cierto, está probado, es un hecho

http://www.revistavanityfair.es/actualidad/articulos/woody-allen-desmentido-dylan-farrow-indicios/28484

Allen se sometió a una prueba de poligrafo, sí, pero quedó invalidada porque la hizo con un detector de mentiras proporcionado por su equipo legal. La policía estatal de Connecticut ofreció un polígrafo homologado y aceptable, pero Allen se negó a someterse a esta -que sí habría tenido validez-.

Todos manejamos información de segunda o tercera mano en este caso, no creo que lleguemos a saber quién dice la verdad. Lo que sí sabemos es que una acusación sin pruebas ni testimonios creíbles y contrastables no se sostiene por ningún lado, pero muchos ya han decidido ponerse del lado del acusador y condenar al acusado.

por Pier Lun 22 Ene 2018 - 12:28

A mi me parece que lo de Woody Allen se sale del esquema en torno a lo que han sido la mayoria de casos que han salido por aqui, al no ser un contexto de abuso de poder en el entorno laboral.

Dicho eso, a mi me cuesta tener una opinión, por lo delicado, la gravedad de los hechos y todas sus implicaciones.

Eso si, ojo a la composición que nos hacemos tomando solo uno de los lados porque la cuestión es algo mas complicada.

1. Mia never went to the police about the allegation of sexual abuse.

2. Allen had been in therapy for alleged inappropriate behavior toward Dylan with a child psychologist before the abuse allegation was presented to the authorities or made public.

3. Allen refused to take a polygraph administered by the Connecticut state police. Instead, he took one from someone hired by his legal team. The Connecticut state police refused to accept the test as evidence. The state attorney, Frank Maco, says that Mia was never asked to take a lie-detector test during the investigation.

4. Allen subsequently lost four exhaustive court battles—a lawsuit, a disciplinary charge against the prosecutor, and two appeals—and was made to pay more than $1 million in Mia’s legal fees. Judge Elliott Wilk, the presiding judge in Allen’s custody suit against Farrow, concluded that there is “no credible evidence to support Mr. Allen’s contention that Ms. Farrow coached Dylan or that Ms. Farrow acted upon a desire for revenge against him for seducing Soon-Yi.”

5. In his 33-page decision, Judge Wilk found that Mr. Allen’s behavior toward Dylan was “grossly inappropriate and that measures must be taken to protect her.”

6. Dylan’s claim of abuse was consistent with the testimony of three adults who were present that day.

7. The Yale-New Haven Hospital Child Sex Abuse Clinic’s finding that Dylan had not been sexually molested, cited repeatedly by Allen’s attorneys, was not accepted as reliable by Judge Wilk, or by the Connecticut state prosecutor who originally commissioned them. The state prosecutor, Frank Maco, engaged the Yale-New Haven team to determine whether Dylan would be able to perceive facts correctly and be able to repeat her story on the witness stand. The panel consisted of two social workers and a pediatrician, Dr. John Leventhal, who signed off on the report but who never saw Dylan or Mia Farrow. No psychologists or psychiatrists were on the panel. The social workers never testified; the hospital team only presented a sworn deposition by Dr. Leventhal, who did not examine Dylan.

8. Allen changed his story about the attic where the abuse allegedly took place. First, Allen told investigators he had never been in the attic where the alleged abuse took place. After his hair was found on a painting in the attic, he admitted that he might have stuck his head in once or twice.

9. The state attorney, Maco, said publicly he did have probable cause to press charges against Allen but declined, due to the fragility of the “child victim.”

https://www.vanityfair.com/news/2014/02/woody-allen-sex-abuse-10-facts

por keith_caputo Lun 22 Ene 2018 - 12:29

CrackerSoul escribió:
wakam escribió:
RockRotten escribió:
CrackerSoul escribió:
Ecthelion escribió:Ojalá acabe pagando y no se vaya de rositas, que este tema huele a podrido desde Namibia.

¿Qué debería acabar pagando? Esas acusaciones vienen de muchos años atrás, no hay ninguna prueba que le pueda incriminar y es un asunto que se investigó en su momento y algunos psicólogos determinaron que no se podía dar credibilidad a la historia. Incluso Woody Allen superó un test de polígrafo y pidió que Mia Farrow también se sometiese a una prueba similar, a lo que ella se negó.

Otro hijo de Woody y Mia, Moses, también afirma que su madre creó una atmósfera injustificada de odio y miedo hacia Woody.

Está claro que Mia se ha aprovechado de las circunstancias para tomarse ahora la venganza que lleva décadas rumiando.

Todo lo que hay en negrita es cierto, está probado, es un hecho

http://www.revistavanityfair.es/actualidad/articulos/woody-allen-desmentido-dylan-farrow-indicios/28484

Allen se sometió a una prueba de poligrafo, sí, pero quedó invalidada porque la hizo con un detector de mentiras proporcionado por su equipo legal. La policía estatal de Connecticut ofreció un polígrafo homologado y aceptable, pero Allen se negó a someterse a esta -que sí habría tenido validez-.

Todos manejamos información de segunda o tercera mano en este caso, no creo que lleguemos a saber quién dice la verdad. Lo que sí sabemos es que una acusación sin pruebas ni testimonios creíbles y contrastables no se sostiene por ningún lado, pero muchos ya han decidido ponerse del lado del acusador y condenar al acusado.

No sabemos lo q paso ni creo q lo lleguemos a saber pero me parece especialmente oportunista la actitud de todos esos actores/actrices q ahora reniegan tanto de Allen cuando no parecio importarles cuando rodaban con el (y los hechos ya habian ocurrido). Repito.... puedo entender q alguien diga eso tras trabajar con alguien del q se acaba de saber un caso pero el caso de Allen viene de lejos y todos los q rodaron con el sabian del tema y no les importo en su momento. Para mi es hipocresia Rolling Eyes

por Pier Lun 22 Ene 2018 - 12:32

wakam escribió:
RockRotten escribió:
CrackerSoul escribió:
Ecthelion escribió:Ojalá acabe pagando y no se vaya de rositas, que este tema huele a podrido desde Namibia.

¿Qué debería acabar pagando? Esas acusaciones vienen de muchos años atrás, no hay ninguna prueba que le pueda incriminar y es un asunto que se investigó en su momento y algunos psicólogos determinaron que no se podía dar credibilidad a la historia. Incluso Woody Allen superó un test de polígrafo y pidió que Mia Farrow también se sometiese a una prueba similar, a lo que ella se negó.

Otro hijo de Woody y Mia, Moses, también afirma que su madre creó una atmósfera injustificada de odio y miedo hacia Woody.

Está claro que Mia se ha aprovechado de las circunstancias para tomarse ahora la venganza que lleva décadas rumiando.

Todo lo que hay en negrita es cierto, está probado, es un hecho

http://www.revistavanityfair.es/actualidad/articulos/woody-allen-desmentido-dylan-farrow-indicios/28484

Allen se sometió a una prueba de poligrafo, sí, pero quedó invalidada porque la hizo con un detector de mentiras proporcionado por su equipo legal. La policía estatal de Connecticut ofreció un polígrafo homologado y aceptable, pero Allen se negó a someterse a esta -que sí habría tenido validez-.

Vale, el enlace que he puesto yo es el articulo original en inglés de la misma revista que han usado para hacer la versión en español.

por wakam Lun 22 Ene 2018 - 12:34

Yo creo que aquí tenemos muchas ganas de creer a Woody Allen.
Yo el primero. Porque admiramos su trabajo y no hay cosa que queramos más que saber que es inocente.
Pero no sé si va a ser posible.

por RockRotten Lun 22 Ene 2018 - 12:35

Vanity Fair...... Nivelazo!

por wakam Lun 22 Ene 2018 - 12:39

RockRotten escribió:Vanity Fair...... Nivelazo!

Pon tú los links de nivel, por favor.
En serio, yo estoy deseando comprobar su inocencia. Me habláis de que pasó una prueba de polígrafo, busco información al respecto para intentar apoyar la versión de su inocencia y me encuentro eso. Qué tengo que hacer, desechar todo lo que no me interesa y argumentar que la fuente no es fiable?

por BLINK503 Lun 22 Ene 2018 - 12:39

Podrían pasarle el detector de mentiras a la hija en vez de ponerla en el programa de Ophra en prime time.

por RockRotten Lun 22 Ene 2018 - 12:39

wakam escribió:Yo creo que aquí tenemos muchas ganas de creer a Woody Allen.
Yo el primero. Porque admiramos su trabajo y no hay cosa que queramos más que saber que es inocente.
Pero no sé si va a ser posible.

¿Por?

A mi realmente me es indiferente. Otra cosa es que de repente se pruebe, confiese, y resulta que sí, que es un jodido violador de mierda. En ese caso, sí que me jodería, y probablemente vería sus películas con otros ojos. No creo que dejara de verlas, pero seguramente cambiaría la forma de verlas, y probablemente, me sacaría de la película en el momento de su visionado en más de una ocasión lo que pudiera pensar de él

¿Pero así? Me es indiferente. No me voy a decantar por su inocencia ni por su culpabilidad. Sería ridículo por mi parte tratar de hacer ese esfuerzo que no va a llegar a ningún lado, sólo a joderme a mí mismo

por Godofredo Lun 22 Ene 2018 - 12:41

Allen nunca ha sido trigo limpio. Lo de la china nunca ha sido ni medio normal, se mire por donde se mire. Sospechoso no, sospechosísimo. Y Mia puede estar todo lo loca que se quiera y haberle comido la cabeza a los niños en plan secta enajenada que lo de la china sigue sin cuadrar ni con tres carreras.

Particularmente no necesito creer en su probidad para disfrutar de su cine, que es inmenso y maravilloso. Bueno, era. La mayoría de los que ahora salen renegando aparecen únicamente en estas pelis tan seniles como poco personales que rueda para irse de vacaciones pagadas y que apenas valen para que algunos actores de cuarta puedan decir que han salido en una peli de woody allen.

Esto de ahora es un episodio más de la guerra allen-farrow que va a durar más que la reconquista. Morirán los dos y seguirá coleando. ¿Qué pasó realmente? Lo saben ellos.

por keith_caputo Lun 22 Ene 2018 - 12:42

wakam escribió:Yo creo que aquí tenemos muchas ganas de creer a Woody Allen.
Yo el primero. Porque admiramos su trabajo y no hay cosa que queramos más que saber que es inocente.
Pero no sé si va a ser posible.

Es posible q sea culpable.... quien sabe??. Es un caso q nunca quedara claro. Allen no quiere volver ahi pq ya gano los juicios y su hija quiere volver a hablar del tema. Yo ahi no me meto. Es un tema complicado y no creo q nunca lleguemos a saber lo q paso.... y ya te digo, no me sorprenderia q fuera culpable.

Pero no te parece muy oportunista todos estos actores diciendo q se arrepientes de trabajar con Allen y q van a donar sus sueldos, etc cuando en el momento q rodaron con el ya se sabia todo lo q se sabe a dia de hoy. Es q el caso de Allen no es nuevo. Cuando Ellen Page, Colin Firth, Rebeca Hall (joder q ha rodado la proxima pelicula de Allen q saldra este 2018 confused

) y los demas rodaron con Allen ese caso ya tenia decadas a sus espaldas. Repito q podria entenderlo si ahora saliese este asunto y nos pillara a todos por sorpresa, pero esto ya data de hace casi 30 años. Las 2 partes estan muy claras, son irreconciables y llevan diciendo lo mismo desde hace años (ahora lo dice la hija y en su dia fue Mia) pero vamos q las posiciones estan claras desde hace tiempo. Pq Colin Firth dice eso AHORA? Y Ellen Page???. Cuando rodo To Rome With Love ya se sabia lo q se sabe ahora. A mi me parece q esto es mas un tema de marketing q otra cosa.

por RockRotten Lun 22 Ene 2018 - 12:42

wakam escribió:
RockRotten escribió:Vanity Fair...... Nivelazo!

Pon tú los links de nivel, por favor.
En serio, yo estoy deseando comprobar su inocencia. Me habláis de que pasó una prueba de polígrafo, busco información al respecto para intentar apoyar la versión de su inocencia y me encuentro eso. Qué tengo que hacer, desechar todo lo que no me interesa y argumentar que la fuente no es fiable?

He puesto hace nada el link que mejor representa lo que pienso

Y no solo eso, he copiado todo lo que pone en el link

Página 23 de este topic

El artículo de Roberto Cortés

Lo otro que dices me da igual. No soy yo el que debe comprobar su inocencia, porque eso está fuera de mi alcance. Y del tuyo, por cierto

por wakam Lun 22 Ene 2018 - 12:44

Godofredo escribió:Allen nunca ha sido trigo limpio.

por Pier Lun 22 Ene 2018 - 12:45

Nivelazo el de dar como hechos probados que algunos psicólogos no dieron validez a la historia cuando la realidad es que fue un pediatra y dos asistentes sociales, que por cierto nunca entrevistaron a la niña, ni testificaron en el juicio, ya que lo único que llegó fue una declaración jurada del pediatra.

En vanity fair se molestan en colgar el veredicto del juez del caso de Woody allen que avala lo que explican en el articulo.

https://www.huffingtonpost.com/danny-shea/heres-the-1993-woody-alle_b_4746866.html

por RockRotten Lun 22 Ene 2018 - 12:45

Godofredo escribió:Allen nunca ha sido trigo limpio. Lo de la china nunca ha sido ni medio normal, se mire por donde se mire. Sospechoso no, sospechosísimo. Y Mia puede estar todo lo loca que se quiera y haberle comido la cabeza a los niños en plan secta enajenada que lo de la china sigue sin cuadrar ni con tres carreras.

Particularmente no necesito creer en su probidad para disfrutar de su cine, que es inmenso y maravilloso.

Esto de ahora es un episodio más de la guerra allen-farrow que va a durar más que la reconquista. Morirán los dos y seguirá coleando. ¿Qué pasó realmente? Lo saben ellos.

Lo de la china que resulta que es su mujer desde entonces y que fue una decisión tomada entre adultos

La china, que tenía nada menos que 21 años

Yo en las decisiones consentidas entre dos adultos no me meto ni se me ocurriría juzgarlo como algo normal o no, no me van las lecciones morales ajenas

por káiser Lun 22 Ene 2018 - 12:45

Pues nada, ya puestos, montemos ruait nau una causa general a Woody Allen con lo que se vaya recopilando de aquí y de allá.

Decidamos aquí y ahora sobre su culpabilidad o su inocencia sobre acusaciones reales, rumores, maledicencias... totum revolutum que aquí tenemos amplísimos conocimientos de todo, y si no, los buscamos a golpe de click.

Si le declaramos culpable, que la condena sea que no tenga ninguna película incluída en la lista de las 1.001 imprescindibles del fouro.

Luego podemos continuar con la lista de los 1.001 discos de los cojones e ir limpiándola de violadores, pedófilos y cía. A ver cuántos quedan.

por RockRotten Lun 22 Ene 2018 - 12:47

káiser escribió:Pues nada, ya puestos, montemos ruait nau una causa general a Woody Allen con lo que se vaya recopilando de aquí y de allá.

Decidamos aquí y ahora sobre su culpabilidad o su inocencia sobre acusaciones reales, rumores, maledicencias... totum revolutum que aquí tenemos amplísimos conocimientos de todo, y si no, los buscamos a golpe de click.

Si le declaramos culpable, que la condena sea que no tenga ninguna película incluída en la lista de las 1.001 imprescindibles del fouro.

Luego podemos continuar con la lista de los 1.001 discos de los cojones e ir limpiándola de violadores, pedófilos y cía. A ver cuántos quedan.

por RockRotten Lun 22 Ene 2018 - 12:49

Pier escribió:Nivelazo el de dar como hechos probados que algunos psicólogos no dieron validez a la historia cuando la realidad es que fue un pediatra y dos asistentes sociales, que por cierto nunca entrevistaron a la niña, ni testificaron en el juicio, ya que lo único que llegó fue una declaración jurada del pediatra.

En vanity fair se molestan en colgar el veredicto del juez del caso de Woody allen que avala lo que explican en el articulo.

https://www.huffingtonpost.com/danny-shea/heres-the-1993-woody-alle_b_4746866.html

por wakam Lun 22 Ene 2018 - 12:51

RockRotten escribió:
wakam escribió:
RockRotten escribió:Vanity Fair...... Nivelazo!

Pon tú los links de nivel, por favor.
En serio, yo estoy deseando comprobar su inocencia. Me habláis de que pasó una prueba de polígrafo, busco información al respecto para intentar apoyar la versión de su inocencia y me encuentro eso. Qué tengo que hacer, desechar todo lo que no me interesa y argumentar que la fuente no es fiable?

He puesto hace nada el link que mejor representa lo que pienso

Y no solo eso, he copiado todo lo que pone en el link

Página 23 de este topic

El artículo de Roberto Cortés

Lo otro que dices me da igual. No soy yo el que debe comprobar su inocencia, porque eso está fuera de mi alcance. Y del tuyo, por cierto

En una actividad en la que participo, otro de los miembros y además cara visible ha sido acusado de malos tratos a una mujer.
que yo sepa está pendiente de juicio, pero está acusado, habiendo además aparecido en prensa. Exactamente cómo debíamos actuar? como si no pasara nada? porque realmente nadie tenemos ninguna certeza, podemos tener opinión pero saber no sabemos nada. Que siga con nosotros? que siga siendo nuestra cara pública?