El Tópic de Rockdelux [cierre definitivo de la revista]

arise escribió:Imagino que no leeréis webs que no generan beneficio pero que están curradísimas y tienen contenidos super interesantes.

Porque no son empresas, vaya.

javi clemente escribió:He ido hoy al kiosko con mi hijo, en su franja horaria, donde un neonato se podría derretir aquí en Valencia, y en la estantería de revistas he visto que el muy interesante tiene un montón de tirada

Podría ser una de las publicaciones más perjudiciadas por la llegada de internet pero ahí está y será por algo

Fulcinho escribió:

RockRotten escribió:

Hank escribió:

RockRotten escribió:

Rhonda escribió:más que por ser buena redactora, porque estaba haciendo competencia desleal: jamás hay que trabajar gratis

Tan sencillo como eso

La gente que ofrece "sus servicios" gratis, cuanto éstos normalmente son remunerados, son el verdadero cáncer de este país. Y no solo me refiero a redactores musicales, me vale en general para cualquier ámbito. El tema de los "voluntarios" por ejemplo, daría también para otro debate similar

bueno, no puedes luchar contra la ley de la oferta y la demanda... alguien te ofrece una especie de stage y lo aprovechas, es como una 'universidad', como el tema de los becarios, que siempre ha existido... pero si tú quieres ver como una lacra a toda esa gente que ha colaborado con su pluma a las diferentes revistas de este país, pues me parece bien... quizás hubieras preferido mejor a uno de eso panolis que escriben para el País o La Vanguardia, y que piensan que Roger Taylor es el batería de Metallica...

la pasión no se paga, hermano, se tiene, se siente...

Pero qué pasión ni que niño muerto, colega????

De qué cojones me estás hablando???

Estás hablando de intrusismo profesional, algo de lo más detestable que puede haber en una sociedad. No estamos hablando de becarios que DURANTE UN PERIODO LIMITADO están APRENDIENDO un oficio, y luego se incorporan al mercado laboral. No, aquí hablamos de que cada vez más, el panadero, el fontanero, el recepcionista del hotel de abajo, o mi cuñado, que vende quesos, en sus ratos libres se pone a escribir de su hobby en un medio totalmente gratis, y sustituyendo al verdadero profesional. Aquí estamos hablando de que ese modelo es el que se está imponiendo, en general, en todo lo que rodea a la música, no el de un simple aprendiz.

Pasión dice.... ahora me entero de que la pasión solo la tienes tú, y los que escribís gratis

Aquí lo que pasa es que cualquiera que se meta en el curro de Hank "en la vida real" y por la puta cara sin cobrar va a ser un intruso y un esquirol. Pero el en su tiempo libre va a poder escribir sus gansadas y disparates gratis para cualquier empresa o medio profesional sin ningún problema ni cargo de conciencia. Más bien al revés, tontos los demás y sin criterio. Pedantes vacuos y aficionados a las metáforas vacías.

Rhonda escribió:

arise escribió:Imagino que no leeréis webs que no generan beneficio pero que están curradísimas y tienen contenidos super interesantes.

Porque no son empresas, vaya.

Pero es que esas webs curradísimas al final o se profesionalizan o desaparecen, porque si no es imposible aguantar el nivel de exigencia.

Eloy escribió:

stonie escribió:Yo pensé que en un foro de música se valoraría el trabajo que supone la crítica musical profesional, pero si ni aquí se entiende es que estamos realmente jodidos.

No es que no se valore, es que por parte de algunos, directamente se denuesta.

La crítica musical, para algunos aficionados a la música, es poco menos que el onanismo egocéntrico de unos listillos que por amiguísimo, enchufe o (animalicos) ilusión por publicar juntan unas cuantas letras a cambio de nada o, los que tienen más suerte, unas migajas en forma de limosna acreditada.


¿Va a saber nadie que escriba en un medio más que yo, que puedo dar mi docta opinión en cualquier foro y red social?
No tiene por qué saber más, obviamente, pero tampoco saber menos. Ni escribir o comunicar mejor, pero tampoco peor. Y su trabajo, sea entrevistando, educando, escuchando y opinando debería, como bien dices, merecer al menos el beneficio de la duda (ya ni digo el interés) por parte de los fans.


No deja de ser curioso en cualquier caso que en estos tiempos en que la palabra "cuñado" y la expresión "barra de bar" se utilizan para reírse de cualquier opinión que se supone no autorizada (recalco lo de "se supone"), no faltan las voces que claman por considerar la crítica musical un ejercicio vacuo y onanista, despreciando obtusamente el oficio que pueda haber detrás de gran número de entrevistas, artículos, crónicas y reseñas en los medios especializados.
Quien da su opinión sobre cualquier tema sin ser experto, cuñado en la barra del bar.

Menos en la crítica musical, donde no hay expertos.

O mejor dicho, todos somos expertos.

p0pi escribió:Supongo que ese músico "pringao" que disfruta con el DIY muchas veces sin cobrar o con pérdidas pero que se siente lleno y completo a nivel vital con sus tiradas en furgonetas también será competencia desleal para David Bisbal, por ejemplo.

p0pi escribió:Supongo que ese músico "pringao" que disfruta con el DIY muchas veces sin cobrar o con pérdidas pero que se siente lleno y completo a nivel vital con sus tiradas en furgonetas también será competencia desleal para David Bisbal, por ejemplo.

Dumbie escribió:

Eloy escribió:

stonie escribió:Yo pensé que en un foro de música se valoraría el trabajo que supone la crítica musical profesional, pero si ni aquí se entiende es que estamos realmente jodidos.

No es que no se valore, es que por parte de algunos, directamente se denuesta.

La crítica musical, para algunos aficionados a la música, es poco menos que el onanismo egocéntrico de unos listillos que por amiguísimo, enchufe o (animalicos) ilusión por publicar juntan unas cuantas letras a cambio de nada o, los que tienen más suerte, unas migajas en forma de limosna acreditada.


¿Va a saber nadie que escriba en un medio más que yo, que puedo dar mi docta opinión en cualquier foro y red social?
No tiene por qué saber más, obviamente, pero tampoco saber menos. Ni escribir o comunicar mejor, pero tampoco peor. Y su trabajo, sea entrevistando, educando, escuchando y opinando debería, como bien dices, merecer al menos el beneficio de la duda (ya ni digo el interés) por parte de los fans.


No deja de ser curioso en cualquier caso que en estos tiempos en que la palabra "cuñado" y la expresión "barra de bar" se utilizan para reírse de cualquier opinión que se supone no autorizada (recalco lo de "se supone"), no faltan las voces que claman por considerar la crítica musical un ejercicio vacuo y onanista, despreciando obtusamente el oficio que pueda haber detrás de gran número de entrevistas, artículos, crónicas y reseñas en los medios especializados.
Quien da su opinión sobre cualquier tema sin ser experto, cuñado en la barra del bar.

Menos en la crítica musical, donde no hay expertos.

O mejor dicho, todos somos expertos.

Ostras.. no se... no creo haberme encontrado con gente así demasiadas veces... Evidentemente que cualquiera puede opinar y escribir sobre musica... y evidentemente aquel que lo haga mejor conseguirá verse publicado y el que escriba mal pues no...


pero ademas creo que los que consumimos o hemos consumido revistas justamente lo hacemos por que apreciamos esa labor... no entenderia a consumidores de revistas criticando a criticos por serlo....

Popu no paga porque en este país compran revistas 4 y el tambor... si cada mes se pudieran vender 50.000 numeros de revistas de rock, 100.000 de indy rockdeluxero y 75.000 de metal el popu habria de pagar o no tendria a nadie para escribir los articulos salvo a 4 meros juntaletras...

Pero como se venderan los numeros que se venderan pues no pueden pagar... lo que yo no entiendo es como la gente se presta a escribir constantemente, de forma gratuita, en el marco de una empresa. Si fuera un fanzine, web lo que sea, que es gratuito y los ingresos por publicidad dan solo para cubrir gastos pues lo entenderia... Pero en el Popu a final de año, si en el balance hay beneficios se lo quedaran sus accionistas... sea el que sea... y ahí escribir gratis pues no me parece bien.

p0pi escribió:

stonie escribió:A ver, que escribir bien no es tan fácil. Para ser redactor musical, en principio deberías tener un mínimo de conocimientos periodísticos, de gramática, amplios conocimientos de música y de la industria musical, etc etc. Una crítica la hace cualquiera, una buena crítica ya no. Si quieres un buen crítico habrá que pagarle, digo yo. Estar atento a las novedades, seguir indagando en el pasado, buscar entrevistas, prepararlas, hacerlas, hablar con los sellos, mánagers, maquetar, corregir, traducir... ¿todo eso no debería pagarse? Que en España se pague mal por escribir de música no quiere decir que esté bien. La precariedad cutural es una lacra para generar contenidos de calidad. Se abusa de la vocación de los trabajadores porque les gusta lo que hacen y el público se piensa que trabajar en el sector cultural, como es bonito y no es importante (viva España), debería de ser una especie de hobby.

Señores, si tenemos artistas y gestores culturales amateurs, tendremos arte y organización amateur, eso es así. Llevo 15 años luchando a viento y marea por tener un sueldo ya no digo digno, si no estable, dentro del sector cultural. Y os aseguro que lo que hay es precariedad, precariedad y precariedad. Contratos discontinuos, temporales o directamente en B. O pillas plaza de ayuntamiento o dependes de subvenciones o vives al filo cada mes, que es la situación de la mayoría de los actores culturales. La gran mayoría.

¿Las causas? IVA a 21%, cultura del todo gratis, nula importancia social de la cultura, politicas culturales inexistentes, etc etc

Quizás a vosotros como redactores ocasionales os vaya mejor así, hacerlo sin cobrar, yo lo hago en mi medio también, porque para mí es un CV online, es lo que me da proyectos despues. Pero que vosotros tengaís otros trabajos y lo hagais por placer no os hace forzosamente profesionales del medio. Un profesional de cualquier sector debe de seguir unos plazos, reglas, mínimos de calidad, o hará una mierda.

Perdonadme si parezco agresivo en mi discurso. Estoy muy sensible con este tema porque me toca personalmente y con esto del COVID-19 se nos han ido tantísimos contratos y esperanzas a la basura que el sector está realmente pendiente de un hilo. Lo de Rockdelux es una muestra más, pero ya veremos que pasa pasado el verano con tantos y tantos eventos cancelados de los que vive el sector casi todo el año.

Os recomiendo esta entrevista de una figura del sector:

https://www.elsaltodiario.com/laboral/entrevista-remedios-zafra-libro-entusiasmo-precariedad-cultura-digital

Estoy bastante de acuerdo con lo que dices, pero hay un punto que hay que contemplar que creo que te dejas en el banquillo como algo secundario y mediocre en cuanto a los que escriben como hobbie, les gusta y son unos profesionales en el sentido de saber lo que hacen, sus análisis, conocimientos, etc. No es incompatible. Para escribir no hace falta tener 5 carreras y fumar pipa leyendo la RAE. Está claro que escribir en X lugar no te hace profesional de ello, desde luego, pero eso es tan cierto como que hay personas excelentes y puras que escriben mejor que los snobs elitistas que cobran a base de bien por críticas mediocres que se nutren de sinónimos, metáforas y figuras literarias pero que están absolutamente vacías de contenido. Bonitas quedan, eso sí.

Yo lo tengo claro, y por ahora mi CV ha sido ir aprendiendo y creciendo en esto desde los 16 a los 28 (día de hoy) con mucho esfuerzo, leyendo muchos libros, webs, estudiando incluso cosas en las que cojeaba en cuanto a redacción y gramática general y también siguiendo algunos consejos de gente más veterana que me parecieron interesantes.

Con el resto esto de acuerdo: precariedad a saco, IVA desorbitado, menosprecio absoluto, explotación en algunos casos... pero también mucho ego y gente a raudales que pretenden, y por otra parte necesitan, que esto sea un negocio unidireccional que solamente sobreviva gracias a restricciones, favores y acuerdos entre unas cuantas discográficas. La libertad del redactor y colaborador es esencial para que el resultado de su trabajo sea lo mejor posible a pesar de que por supuesto haya que seguir unas normas editoriales.

Rhonda escribió:Si no hay beneficios, chapas. Nos escandalizamos del sr Glovo que dice que si ha de pagar salarios y seguridad social a los repartidores se le va al garete el negocio. Negocio basado en explotar a trabajadores. Pues oye, si tu negocio sólo es rentable pasándote las leyes laborales por el forro, chapa.

Francois Zappa escribió:

p0pi escribió:Supongo que ese músico "pringao" que disfruta con el DIY muchas veces sin cobrar o con pérdidas pero que se siente lleno y completo a nivel vital con sus tiradas en furgonetas también será competencia desleal para David Bisbal, por ejemplo.

Supongo que ese músico pringao que toca en un bar y lo llena, también quiere que le paguen, ¿no?

Francois Zappa escribió:

Dumbie escribió:

Eloy escribió:

stonie escribió:Yo pensé que en un foro de música se valoraría el trabajo que supone la crítica musical profesional, pero si ni aquí se entiende es que estamos realmente jodidos.

No es que no se valore, es que por parte de algunos, directamente se denuesta.

La crítica musical, para algunos aficionados a la música, es poco menos que el onanismo egocéntrico de unos listillos que por amiguísimo, enchufe o (animalicos) ilusión por publicar juntan unas cuantas letras a cambio de nada o, los que tienen más suerte, unas migajas en forma de limosna acreditada.


¿Va a saber nadie que escriba en un medio más que yo, que puedo dar mi docta opinión en cualquier foro y red social?
No tiene por qué saber más, obviamente, pero tampoco saber menos. Ni escribir o comunicar mejor, pero tampoco peor. Y su trabajo, sea entrevistando, educando, escuchando y opinando debería, como bien dices, merecer al menos el beneficio de la duda (ya ni digo el interés) por parte de los fans.


No deja de ser curioso en cualquier caso que en estos tiempos en que la palabra "cuñado" y la expresión "barra de bar" se utilizan para reírse de cualquier opinión que se supone no autorizada (recalco lo de "se supone"), no faltan las voces que claman por considerar la crítica musical un ejercicio vacuo y onanista, despreciando obtusamente el oficio que pueda haber detrás de gran número de entrevistas, artículos, crónicas y reseñas en los medios especializados.
Quien da su opinión sobre cualquier tema sin ser experto, cuñado en la barra del bar.

Menos en la crítica musical, donde no hay expertos.

O mejor dicho, todos somos expertos.

Ostras.. no se... no creo haberme encontrado con gente así demasiadas veces... Evidentemente que cualquiera puede opinar y escribir sobre musica... y evidentemente aquel que lo haga mejor conseguirá verse publicado y el que escriba mal pues no...


pero ademas creo que los que consumimos o hemos consumido revistas justamente lo hacemos por que apreciamos esa labor... no entenderia a consumidores de revistas criticando a criticos por serlo....

Popu no paga porque en este país compran revistas 4 y el tambor... si cada mes se pudieran vender 50.000 numeros de revistas de rock, 100.000 de indy rockdeluxero y 75.000 de metal el popu habria de pagar o no tendria a nadie para escribir los articulos salvo a 4 meros juntaletras...

Pero como se venderan los numeros que se venderan pues no pueden pagar... lo que yo no entiendo es como la gente se presta a escribir constantemente, de forma gratuita, en el marco de una empresa. Si fuera un fanzine, web lo que sea, que es gratuito y los ingresos por publicidad dan solo para cubrir gastos pues lo entenderia... Pero en el Popu a final de año, si en el balance hay beneficios se lo quedaran sus accionistas... sea el que sea... y ahí escribir gratis pues no me parece bien.

Eso no es así Dumbie. Cuando no había internet y las revistas vendían mucho ya existía el modelo de no pagar a los redactores.
Y te pongo el ejemplo de los portales de videojuegos, que ganan su buena pasta gracias a la publicidad y no pagan nada a los redactores que tienen.

Francois Zappa escribió:Me sorprende los discursos que ataban a los periodistas que cobran por su trabajo. Como si el que escribiese en Efe Eme no pudiera ser una apasionado de la música o un gran conocedor. Solamente porque cobra.
Y lo de escribir siempre sobre los mismos grupos. Joder, qué estamos hablando del Popu...

p0pi escribió:

Francois Zappa escribió:

p0pi escribió:Supongo que ese músico "pringao" que disfruta con el DIY muchas veces sin cobrar o con pérdidas pero que se siente lleno y completo a nivel vital con sus tiradas en furgonetas también será competencia desleal para David Bisbal, por ejemplo.

Supongo que ese músico pringao que toca en un bar y lo llena, también quiere que le paguen, ¿no?

Normalmente no toca en bares, en el supuesto que yo pongo. Igual que no trabajaría gratis nadie para Pitchfork.

Slovako escribió:Que las revistas chapen no se debe a que sus colaboradores cobren mucho, poco o nada.
Se debe al nulo interés de la gente, porque como dice Stonie, en este país la cultura siempre ha ido al fondo del fondo, ha importado cero y no se ha promovido lo más mínimo.

Porque por un contenido de calidad, una revista en la que todos sus colaboradores cobren por su trabajo, bien editada y trabajada, te vas a los 10 pavos por ejemplar como mínimo, teniendo en cuenta la cantidad de números que vas a vender, pues esto no es el Marca. Y la gente prefiere una suscripción a Netflix o tomarse un par de cañas con los amigos que pagar por leer algo que puede conseguir gratis por otra parte, aunque la calidad del contenido sea infinitamente menor.

Estamos en un país precario, donde cobrar 1200 € es un lujo en 3/4 partes del país y la gente o no puede o simplemente prefiere gastar en otras mierdas.

Dumbie escribió:

Eloy escribió:

stonie escribió:Yo pensé que en un foro de música se valoraría el trabajo que supone la crítica musical profesional, pero si ni aquí se entiende es que estamos realmente jodidos.

No es que no se valore, es que por parte de algunos, directamente se denuesta.

La crítica musical, para algunos aficionados a la música, es poco menos que el onanismo egocéntrico de unos listillos que por amiguísimo, enchufe o (animalicos) ilusión por publicar juntan unas cuantas letras a cambio de nada o, los que tienen más suerte, unas migajas en forma de limosna acreditada.


¿Va a saber nadie que escriba en un medio más que yo, que puedo dar mi docta opinión en cualquier foro y red social?
No tiene por qué saber más, obviamente, pero tampoco saber menos. Ni escribir o comunicar mejor, pero tampoco peor. Y su trabajo, sea entrevistando, educando, escuchando y opinando debería, como bien dices, merecer al menos el beneficio de la duda (ya ni digo el interés) por parte de los fans.


No deja de ser curioso en cualquier caso que en estos tiempos en que la palabra "cuñado" y la expresión "barra de bar" se utilizan para reírse de cualquier opinión que se supone no autorizada (recalco lo de "se supone"), no faltan las voces que claman por considerar la crítica musical un ejercicio vacuo y onanista, despreciando obtusamente el oficio que pueda haber detrás de gran número de entrevistas, artículos, crónicas y reseñas en los medios especializados.
Quien da su opinión sobre cualquier tema sin ser experto, cuñado en la barra del bar.

Menos en la crítica musical, donde no hay expertos.

O mejor dicho, todos somos expertos.

Ostras.. no se... no creo haberme encontrado con gente así demasiadas veces... Evidentemente que cualquiera puede opinar y escribir sobre musica... y evidentemente aquel que lo haga mejor conseguirá verse publicado y el que escriba mal pues no...


pero ademas creo que los que consumimos o hemos consumido revistas justamente lo hacemos por que apreciamos esa labor... no entenderia a consumidores de revistas criticando a criticos por serlo....

Popu no paga porque en este país compran revistas 4 y el tambor... si cada mes se pudieran vender 50.000 numeros de revistas de rock, 100.000 de indy rockdeluxero y 75.000 de metal el popu habria de pagar o no tendria a nadie para escribir los articulos salvo a 4 meros juntaletras...

Pero como se venderan los numeros que se venderan pues no pueden pagar... lo que yo no entiendo es como la gente se presta a escribir constantemente, de forma gratuita, en el marco de una empresa. Si fuera un fanzine, web lo que sea, que es gratuito y los ingresos por publicidad dan solo para cubrir gastos pues lo entenderia... Pero en el Popu a final de año, si en el balance hay beneficios se lo quedaran sus accionistas... sea el que sea... y ahí escribir gratis pues no me parece bien.

Francois Zappa escribió:

Slovako escribió:Que las revistas chapen no se debe a que sus colaboradores cobren mucho, poco o nada.
Se debe al nulo interés de la gente, porque como dice Stonie, en este país la cultura siempre ha ido al fondo del fondo, ha importado cero y no se ha promovido lo más mínimo.

Porque por un contenido de calidad, una revista en la que todos sus colaboradores cobren por su trabajo, bien editada y trabajada, te vas a los 10 pavos por ejemplar como mínimo, teniendo en cuenta la cantidad de números que vas a vender, pues esto no es el Marca. Y la gente prefiere una suscripción a Netflix o tomarse un par de cañas con los amigos que pagar por leer algo que puede conseguir gratis por otra parte, aunque la calidad del contenido sea infinitamente menor.

Estamos en un país precario, donde cobrar 1200 € es un lujo en 3/4 partes del país y la gente o no puede o simplemente prefiere gastar en otras mierdas.

4,90 costaba la rockdelux. 5,30 los meses que traía cd.

ksmith escribió:- ¿cuánto cobraré al mes?
- ¡pasión, mucha pasión! ¡emociones a raudales!
- perfecto, el alquiler me cuesta 52 unidades de pasión, acepto el trabajo.

ksmith escribió:- ¿cuánto cobraré al mes?
- ¡pasión, mucha pasión! ¡emociones a raudales!
- perfecto, el alquiler me cuesta 52 unidades de pasión, acepto el trabajo.

Francois Zappa escribió:

Slovako escribió:Que las revistas chapen no se debe a que sus colaboradores cobren mucho, poco o nada.
Se debe al nulo interés de la gente, porque como dice Stonie, en este país la cultura siempre ha ido al fondo del fondo, ha importado cero y no se ha promovido lo más mínimo.

Porque por un contenido de calidad, una revista en la que todos sus colaboradores cobren por su trabajo, bien editada y trabajada, te vas a los 10 pavos por ejemplar como mínimo, teniendo en cuenta la cantidad de números que vas a vender, pues esto no es el Marca. Y la gente prefiere una suscripción a Netflix o tomarse un par de cañas con los amigos que pagar por leer algo que puede conseguir gratis por otra parte, aunque la calidad del contenido sea infinitamente menor.

Estamos en un país precario, donde cobrar 1200 € es un lujo en 3/4 partes del país y la gente o no puede o simplemente prefiere gastar en otras mierdas.

4,90 costaba la rockdelux. 5,30 los meses que traía cd.

RockRotten escribió:

Rhonda escribió:más que por ser buena redactora, porque estaba haciendo competencia desleal: jamás hay que trabajar gratis

Tan sencillo como eso

La gente que ofrece "sus servicios" gratis, cuanto éstos normalmente son remunerados, son el verdadero cáncer de este país. Y no solo me refiero a redactores musicales, me vale en general para cualquier ámbito. El tema de los "voluntarios" por ejemplo, daría también para otro debate similar

stonie escribió:Espero que los que habéis publicado libros sobre música en este foro y que he comprado me devolvais la pasta pronto y que lo colgueis ya gratis en pdf y epub. No sé a qué estáis esperando.

Dandru escribió:

Francois Zappa escribió:

Slovako escribió:Que las revistas chapen no se debe a que sus colaboradores cobren mucho, poco o nada.
Se debe al nulo interés de la gente, porque como dice Stonie, en este país la cultura siempre ha ido al fondo del fondo, ha importado cero y no se ha promovido lo más mínimo.

Porque por un contenido de calidad, una revista en la que todos sus colaboradores cobren por su trabajo, bien editada y trabajada, te vas a los 10 pavos por ejemplar como mínimo, teniendo en cuenta la cantidad de números que vas a vender, pues esto no es el Marca. Y la gente prefiere una suscripción a Netflix o tomarse un par de cañas con los amigos que pagar por leer algo que puede conseguir gratis por otra parte, aunque la calidad del contenido sea infinitamente menor.

Estamos en un país precario, donde cobrar 1200 € es un lujo en 3/4 partes del país y la gente o no puede o simplemente prefiere gastar en otras mierdas.

4,90 costaba la rockdelux. 5,30 los meses que traía cd.

Mondosonoro es gratis. Pagan a sus redactores y colaboradores. Pero tienen curro por otro lado, web, organización, publicidad...

Joder, que 10€ no cuesta ni Manual ni Gigantes y son revistas mucho más curradas que cualquiera musical. (Ambas pagando religiosamente a sus empleados)

stonie escribió:Yo pensé que en un foro de música se valoraría el trabajo que supone la crítica musical profesional, pero si ni aquí se entiende es que estamos realmente jodidos.

Sigue tus pasiones que todo se arreglará dolo. I promise!  Puto sueño americano, cómo nos la han colado

No sé ya que pensar de todo esto. Me estáis hundiendo con estas opiniones.

Blas escribió:

RockRotten escribió:

Rhonda escribió:más que por ser buena redactora, porque estaba haciendo competencia desleal: jamás hay que trabajar gratis

Tan sencillo como eso

La gente que ofrece "sus servicios" gratis, cuanto éstos normalmente son remunerados, son el verdadero cáncer de este país. Y no solo me refiero a redactores musicales, me vale en general para cualquier ámbito. El tema de los "voluntarios" por ejemplo, daría también para otro debate similar

stonie escribió:Espero que los que habéis publicado libros sobre música en este foro y que he comprado me devolvais la pasta pronto y que lo colgueis ya gratis en pdf y epub. No sé a qué estáis esperando.

Hank escribió:

stonie escribió:Yo pensé que en un foro de música se valoraría el trabajo que supone la crítica musical profesional, pero si ni aquí se entiende es que estamos realmente jodidos.

Sigue tus pasiones que todo se arreglará dolo. I promise!  Puto sueño americano, cómo nos la han colado

No sé ya que pensar de todo esto. Me estáis hundiendo con estas opiniones.

¿pero de qué crítica musical profesional estás hablando?

¿cuál es el problema del sueño americano?

¿acaso los límites en la vida no nos los ponemos nosotros mismos?

no sé en qué mundo vivís, pero desde luego que es uno muy diferente al que vivo yo...

en esta vida sin pasión hoy una mierda, aunque trabajes en una panadería... tienes que aprender a querer lo que haces, sino creo que estás bastante jodido... en la vida nos dan herramientas, y depende de nosotros - y de nuestro entorno - cómo la gestionamos...

yo es que leo algunos comentarios y me pregunto: ¿qué coño hago aquí dentro?

hubiera sido divertido observar a los padres de César Martín diciéndole: a ver, noi, sino te sacas la carrera de periodismo y tienes 4 años de experiencia profesional, no podrás escribir en nuestra revista, aunque seas nuestro hijo...

Hank escribió:

stonie escribió:Yo pensé que en un foro de música se valoraría el trabajo que supone la crítica musical profesional, pero si ni aquí se entiende es que estamos realmente jodidos.

Sigue tus pasiones que todo se arreglará dolo. I promise!  Puto sueño americano, cómo nos la han colado

No sé ya que pensar de todo esto. Me estáis hundiendo con estas opiniones.

¿pero de qué crítica musical profesional estás hablando?

¿cuál es el problema del sueño americano?

¿acaso los límites en la vida no nos los ponemos nosotros mismos?

no sé en qué mundo vivís, pero desde luego que es uno muy diferente al que vivo yo...

en esta vida sin pasión hoy una mierda, aunque trabajes en una panadería... tienes que aprender a querer lo que haces, sino creo que estás bastante jodido... en la vida nos dan herramientas, y depende de nosotros - y de nuestro entorno - cómo la gestionamos...

yo es que leo algunos comentarios y me pregunto: ¿qué coño hago aquí dentro?

hubiera sido divertido observar a los padres de César Martín diciéndole: a ver, noi, sino te sacas la carrera de periodismo y tienes 4 años de experiencia profesional, no podrás escribir en nuestra revista, aunque seas nuestro hijo...

el valor de las cosas de esta vida no es el que tienen sino el que le otorga la gente...

y no hay más...

es más, yo me gano la vida en un puesto para el que no estudié, sino que estudié otra cosa, ¿se supone que le estoy quitando el trabajo a otra persona que sí lo estudió?

uno cualquiera escribió:Algúns inda ides acabar mancandovos

Francois Zappa escribió:Me sorprende los discursos que ataban a los periodistas que cobran por su trabajo. Como si el que escribiese en Efe Eme no pudiera ser una apasionado de la música o un gran conocedor. Solamente porque cobra.
Y lo de escribir siempre sobre los mismos grupos. Joder, qué estamos hablando del Popu...

Eloy escribió:Por cierto a mi el libro de Historias del Heavy Metal (ojo, spam) todavía me lo tienen que pagar.

Debía cobrarlo en enero, pero ay que vamos justos. En marzo abril nos entra líquido, no sufras.

Estamos a mayo
ay es que estamos en erte. El covid, la crisis del petroleo, los zombis...

Lo pasé bien escribiendolo y no sé si puse mucha o poca pasión, pero me temo que habré hecho el canelo. 

Siempre me quedará el contrato si vuelve a haber escasez de papel higiénico.

Fulcinho escribió:

Hank escribió:

stonie escribió:Yo pensé que en un foro de música se valoraría el trabajo que supone la crítica musical profesional, pero si ni aquí se entiende es que estamos realmente jodidos.

Sigue tus pasiones que todo se arreglará dolo. I promise!  Puto sueño americano, cómo nos la han colado

No sé ya que pensar de todo esto. Me estáis hundiendo con estas opiniones.

¿pero de qué crítica musical profesional estás hablando?

¿cuál es el problema del sueño americano?

¿acaso los límites en la vida no nos los ponemos nosotros mismos?

no sé en qué mundo vivís, pero desde luego que es uno muy diferente al que vivo yo...

en esta vida sin pasión hoy una mierda, aunque trabajes en una panadería... tienes que aprender a querer lo que haces, sino creo que estás bastante jodido... en la vida nos dan herramientas, y depende de nosotros - y de nuestro entorno - cómo la gestionamos...

yo es que leo algunos comentarios y me pregunto: ¿qué coño hago aquí dentro?

hubiera sido divertido observar a los padres de César Martín diciéndole: a ver, noi, sino te sacas la carrera de periodismo y tienes 4 años de experiencia profesional, no podrás escribir en nuestra revista, aunque seas nuestro hijo...

el valor de las cosas de esta vida no es el que tienen sino el que le otorga la gente...

y no hay más...

es más, yo me gano la vida en un puesto para el que no estudié, sino que estudié otra cosa, ¿se supone que le estoy quitando el trabajo a otra persona que sí lo estudió?

Pero tu curras gratis? Curras por amor al arte y pasion? No verdad campeon?

Fijo que cobras a fin de mes.

Hank escribió:

stonie escribió:Yo pensé que en un foro de música se valoraría el trabajo que supone la crítica musical profesional, pero si ni aquí se entiende es que estamos realmente jodidos.

Sigue tus pasiones que todo se arreglará dolo. I promise!  Puto sueño americano, cómo nos la han colado

No sé ya que pensar de todo esto. Me estáis hundiendo con estas opiniones.

¿pero de qué crítica musical profesional estás hablando?

¿cuál es el problema del sueño americano?

¿acaso los límites en la vida no nos los ponemos nosotros mismos?

no sé en qué mundo vivís, pero desde luego que es uno muy diferente al que vivo yo...


el valor de las cosas de esta vida no es el que tienen sino el que le otorga la gente...

y no hay más...

es más, yo me gano la vida en un puesto para el que no estudié, sino que estudié otra cosa, ¿se supone que le estoy quitando el trabajo a otra persona que sí lo estudió?

Fulcinho escribió:

Hank escribió:

stonie escribió:Yo pensé que en un foro de música se valoraría el trabajo que supone la crítica musical profesional, pero si ni aquí se entiende es que estamos realmente jodidos.

Sigue tus pasiones que todo se arreglará dolo. I promise!  Puto sueño americano, cómo nos la han colado

No sé ya que pensar de todo esto. Me estáis hundiendo con estas opiniones.

¿pero de qué crítica musical profesional estás hablando?

¿cuál es el problema del sueño americano?

¿acaso los límites en la vida no nos los ponemos nosotros mismos?

no sé en qué mundo vivís, pero desde luego que es uno muy diferente al que vivo yo...

en esta vida sin pasión hoy una mierda, aunque trabajes en una panadería... tienes que aprender a querer lo que haces, sino creo que estás bastante jodido... en la vida nos dan herramientas, y depende de nosotros - y de nuestro entorno - cómo la gestionamos...

yo es que leo algunos comentarios y me pregunto: ¿qué coño hago aquí dentro?

hubiera sido divertido observar a los padres de César Martín diciéndole: a ver, noi, sino te sacas la carrera de periodismo y tienes 4 años de experiencia profesional, no podrás escribir en nuestra revista, aunque seas nuestro hijo...

Lo mas acojonante de todo es que esto no te parezca ni de lejos cuestionable. Y lo pongas de ejemplo.

DIVERTIDO

Hank escribió:
(...)
¿cuál es el problema del sueño americano?

¿acaso los límites en la vida no nos los ponemos nosotros mismos?
(...)

Slovako escribió:Me está a punto de dar un cortocircuito presenciando la rasgadura de camisa de rotten, cuando es uno de los fieles parroquianos del Popu.

Me pinchan y no sangro.

stonie escribió:

Hank escribió:

stonie escribió:Yo pensé que en un foro de música se valoraría el trabajo que supone la crítica musical profesional, pero si ni aquí se entiende es que estamos realmente jodidos.

Sigue tus pasiones que todo se arreglará dolo. I promise!  Puto sueño americano, cómo nos la han colado

No sé ya que pensar de todo esto. Me estáis hundiendo con estas opiniones.

¿pero de qué crítica musical profesional estás hablando?

¿cuál es el problema del sueño americano?

¿acaso los límites en la vida no nos los ponemos nosotros mismos?

no sé en qué mundo vivís, pero desde luego que es uno muy diferente al que vivo yo...


el valor de las cosas de esta vida no es el que tienen sino el que le otorga la gente...

y no hay más...

es más, yo me gano la vida en un puesto para el que no estudié, sino que estudié otra cosa, ¿se supone que le estoy quitando el trabajo a otra persona que sí lo estudió?

Puedes ser un excelente crítico sin tener ningún diploma.

Y sí, tú si le estás quitando el trabajo a alguien que lo haga gratis o más barato que tú.

Eloy escribió:

Dumbie escribió:

Eloy escribió:

stonie escribió:Yo pensé que en un foro de música se valoraría el trabajo que supone la crítica musical profesional, pero si ni aquí se entiende es que estamos realmente jodidos.

No es que no se valore, es que por parte de algunos, directamente se denuesta.

La crítica musical, para algunos aficionados a la música, es poco menos que el onanismo egocéntrico de unos listillos que por amiguísimo, enchufe o (animalicos) ilusión por publicar juntan unas cuantas letras a cambio de nada o, los que tienen más suerte, unas migajas en forma de limosna acreditada.


¿Va a saber nadie que escriba en un medio más que yo, que puedo dar mi docta opinión en cualquier foro y red social?
No tiene por qué saber más, obviamente, pero tampoco saber menos. Ni escribir o comunicar mejor, pero tampoco peor. Y su trabajo, sea entrevistando, educando, escuchando y opinando debería, como bien dices, merecer al menos el beneficio de la duda (ya ni digo el interés) por parte de los fans.


No deja de ser curioso en cualquier caso que en estos tiempos en que la palabra "cuñado" y la expresión "barra de bar" se utilizan para reírse de cualquier opinión que se supone no autorizada (recalco lo de "se supone"), no faltan las voces que claman por considerar la crítica musical un ejercicio vacuo y onanista, despreciando obtusamente el oficio que pueda haber detrás de gran número de entrevistas, artículos, crónicas y reseñas en los medios especializados.
Quien da su opinión sobre cualquier tema sin ser experto, cuñado en la barra del bar.

Menos en la crítica musical, donde no hay expertos.

O mejor dicho, todos somos expertos.

Ostras.. no se... no creo haberme encontrado con gente así demasiadas veces... Evidentemente que cualquiera puede opinar y escribir sobre musica... y evidentemente aquel que lo haga mejor conseguirá verse publicado y el que escriba mal pues no...


pero ademas creo que los que consumimos o hemos consumido revistas justamente lo hacemos por que apreciamos esa labor... no entenderia a consumidores de revistas criticando a criticos por serlo....

Popu no paga porque en este país compran revistas 4 y el tambor... si cada mes se pudieran vender 50.000 numeros de revistas de rock, 100.000 de indy rockdeluxero y 75.000 de metal el popu habria de pagar o no tendria a nadie para escribir los articulos salvo a 4 meros juntaletras...

Pero como se venderan los numeros que se venderan pues no pueden pagar... lo que yo no entiendo es como la gente se presta a escribir constantemente, de forma gratuita, en el marco de una empresa. Si fuera un fanzine, web lo que sea, que es gratuito y los ingresos por publicidad dan solo para cubrir gastos pues lo entenderia... Pero en el Popu a final de año, si en el balance hay beneficios se lo quedaran sus accionistas... sea el que sea... y ahí escribir gratis pues no me parece bien.

Yo me refería a una tendencia más actual. 
En los años en los que la prensa y la radio especializadas eran casi los únicos canales para (in)formarse, sí existia ese cierto respeto o reconocimiento -diga-li com vulguis- hacia el periodismo musical en conjunto. Con laa filias y fobias de cada uno, pero existía. 

Lo que decía en mi texto lo detecto de un tiempo a esta parte. 

Es un poco el sindrome "internet me lo da todo, gratis y mejor". 
Sin entrar en que hay webs y blogs cojonudísimos, algunos al nivel de las mejores revistas. 
Pero de ese "fiarte" o "disfrutar" con cierta gente que escribía con conocimiento de causa, en mi percepción, se ha pasado por parte del público a casi lo contrario. 

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