¿ En SAN FERMINES todo vale ?

thunderpussy escribió:En este caso la existencia de vídeos como prueba han perjudicado más (a la victima) que beneficiado tal como los han interpretado los magistrados.

EL magistrado con mayúsculas, don Ricardo. Los otros dos no.
Don Ricardo ha visto jolgorio y regocijo y luego una peli porno y también nos ha recordado que víctimas de abusos pueden tener excitación sexual, para que conste bien clarito.

Godofredo escribió:

Ecthelion escribió:

Godofredo escribió:

Ecthelion escribió:

TitoFido escribió:

Ecthelion escribió:

TitoFido escribió:el tema es que la gente está buscando venganza, no justicia.
Si un juez ha opinado así, y ha votado así también, y la resolución ha salido como ha salido, es porque la legislación actual da pie a ello. Que se cambie la ley, se endurezca, y ya

Esta debe ser la frase de moda. ¿La sentencia te parece justa?

en qué momento he dicho que me parezca justa? solo he dicho que con la ley quey hay ahora, pues ha salido como ha salido. No me parece ni justa ni bonita

No es con la ley que hay ahora. Como han comentado, depende de la interpretación de la misma.
Vuelvo a repetir ¿a qué viene esta moda de decir que la gente lo que quiere es venganza?. Yo considero justo que a estos tipos se les condene por agresión sexual, y no tengo ningún deseo de venganza porque a mi no me han hecho ningún daño. Venganza querrán la chica, la familia o los allegados, pero supongo que el vulgo lo que quiere es seguridad, y se quejan porque esta sentencia sienta un precedente muy peligroso.

Pasar en cuatro putos días de aberrar de la permanente revisable a pedir exigir horrores sin nombre para estos hijosdeputa como si no hubiera existido mayor aberración en la historia de la humanidad. Y todo bien juntitos en las manis con los mismos al lado. Y gritando mucho.

Pero no queremos venganza, sino seguridad. Y nos consideramos muy por encima del público de ana rosa, claro.

Ah, que son a esos tres a los que hay que tomar como a "la opinión pública". Podemos jugar a lo mismo y decir que "la opinión pública" son los forococheros que llaman zorra chupapollas a la chica.

También lo son.
Opinión pública somos todos, como hacienda.
Y todos nos creemos mejores que los demás.

Hombre, la opinión pública en todo caso será la opinión de la mayoría, digo yo. Y si no hay una mayoría clara se dice que está dividida.

Que no sé a dónde quieres ir a parar, porque esto parte del comentario tan manido de que la gente lo que quiere es venganza, como si cada uno tuviésemos la capacidad de psicoanalizar a caza indivíduo.

thunderpussy escribió:En este caso la existencia de vídeos como prueba han perjudicado más (a la victima) que beneficiado tal como los han interpretado los magistrados.

En este caso los magistrados han hecho lo qje han querido porque en el mismo auto de la sentencia pone que la chica estaba gritando al final y uno de ellos decia: illo esto no tiene guasa.
Y eso ya sin hablar de los whatsapps, de la otra chica que forzaron, del robo del mobil, de los antecedentes de tres de ellos(uno militar), de la declaración de las persona que la encontraron, ect
Lo dicho o esos jueces están comprados o no se qu porras han analizado de todo esto pero si em la sentencia que das pones que la chica estaba gritando y tienes todos esos agravantes no se que más necesitas, a no ser que estes comprado o amenazado.

Ecthelion escribió:

Godofredo escribió:

Ecthelion escribió:

Godofredo escribió:

Ecthelion escribió:

TitoFido escribió:

Ecthelion escribió:

TitoFido escribió:el tema es que la gente está buscando venganza, no justicia.
Si un juez ha opinado así, y ha votado así también, y la resolución ha salido como ha salido, es porque la legislación actual da pie a ello. Que se cambie la ley, se endurezca, y ya

Esta debe ser la frase de moda. ¿La sentencia te parece justa?

en qué momento he dicho que me parezca justa? solo he dicho que con la ley quey hay ahora, pues ha salido como ha salido. No me parece ni justa ni bonita

No es con la ley que hay ahora. Como han comentado, depende de la interpretación de la misma.
Vuelvo a repetir ¿a qué viene esta moda de decir que la gente lo que quiere es venganza?. Yo considero justo que a estos tipos se les condene por agresión sexual, y no tengo ningún deseo de venganza porque a mi no me han hecho ningún daño. Venganza querrán la chica, la familia o los allegados, pero supongo que el vulgo lo que quiere es seguridad, y se quejan porque esta sentencia sienta un precedente muy peligroso.

Pasar en cuatro putos días de aberrar de la permanente revisable a pedir exigir horrores sin nombre para estos hijosdeputa como si no hubiera existido mayor aberración en la historia de la humanidad. Y todo bien juntitos en las manis con los mismos al lado. Y gritando mucho.

Pero no queremos venganza, sino seguridad. Y nos consideramos muy por encima del público de ana rosa, claro.

Ah, que son a esos tres a los que hay que tomar como a "la opinión pública". Podemos jugar a lo mismo y decir que "la opinión pública" son los forococheros que llaman zorra chupapollas a la chica.

También lo son.
Opinión pública somos todos, como hacienda.
Y todos nos creemos mejores que los demás.

Hombre, la opinión pública en todo caso será la opinión de la mayoría, digo yo. Y si no hay una mayoría clara se dice que está dividida.

Que no sé a dónde quieres ir a parar, porque esto parte del comentario tan manido de que la gente lo que quiere es venganza, como si cada uno tuviésemos la capacidad de psicoanalizar a caza indivíduo.

A ningún sitio en concreto, es mi naturaleza.

Manido o lo que quieras, venganza hay a espuertas aquí, y tampoco es nada necesariamente malo. Pero la negación de algo tan evidente me asombraría si no tuviera igualmente claro que todos nos engañamos a diario. Y el que no lo reconoce se engaña y además no se da cuenta.

icarus escribió:

loaded escribió:

Koikila escribió:En change.org han firmado más de 800.000 personas para inhabilitar a los jueces, sirva para que se vea la indignación popular. Yo no voy a firmar, porque creo que no se trata de inhabilitar a nadie sino de que sepan que es una sentencia que no hay por dónde agarrarla y es peligrosa.

Yo voy a abrir un change.org para que cierren change.org

mejor para que le cambien el nombre por ya sabes cual

Spoiler:

Por si eres angloparlante, te pongo un link a otro caso notorio en las tierras uncarpetovetoniquers:

https://www.irishtimes.com/news/crime-and-law/inside-court-12-the-complete-story-of-the-belfast-rape-trial-1.3443620?mode=amp

‘La Manada’ viola en grupo a su abogado al interpretar su defensa como consentimiento

Creo que al abogado le gustaría.

Koikila escribió:

Maniac escribió:Una vez más,el párrafo más acertado que he leído hoy, es del comunicado de CNT... No se trata de venganza, ni de años. Se trata de evitar un sistema judicial que avala la violación.

Eso es!!

A mi me la suda bastante si les caen 9, 15 o 25 años. Lo que de verdad me indigna es que una violacion es tal segun si ella se resiste mas o menos, grita mucho o poco o un juez degenerado piensa si ella gozo.

http://halabedi.eus/2018/04/27/facebook-censura-a-muy-bastas-por-difundir-mensajes-feministas/
Para bingo.

Sleaze la jueza:

Primer paso:





Segundo paso:

Bueno suge, estabas esperando un rebuzno de un político del PP y aquí lo tenemos.

Un alcalde del PP, sobre la víctima de 'la manada': "¿Me puedes ayudar a encontrar dónde la chica dijo 'no'?

https://www.eldiario.es/rastreador/alcalde-PP-victima-manada-encontrar_6_765433485.html

red_mosquito escribió:Bueno suge, estabas esperando un rebuzno de un político del PP y aquí lo tenemos.

Un alcalde del PP, sobre la víctima de 'la manada': "¿Me puedes ayudar a encontrar dónde la chica dijo 'no'?

https://www.eldiario.es/rastreador/alcalde-PP-victima-manada-encontrar_6_765433485.html

A Bill Cosby tampoco le llegaron a decir "no" ninguna de las más de 60 mujeres a las que supuestamente violó.

A mi me está tocando los huevos que ahora todos los hombres somos malos.
Mi propia hermana, feminista activa, me tiene jartito.
Me parece injusto.

Yomis escribió:A mi me está tocando los huevos que ahora todos los hombres somos malos.
Mi propia hermana, feminista activa, me tiene jartito.
Me parece injusto.

Es que obviamente lo es.

Edit: me refiero a que es injusto, no lo otro

Jud escribió:

Yomis escribió:A mi me está tocando los huevos que ahora todos los hombres somos malos.
Mi propia hermana, feminista activa, me tiene jartito.
Me parece injusto.

Es que obviamente lo es.

Pues hoy se ha puesto de moda ésto.
Por lo menos en mi circulo y ambito.
Directamente criminalizandonos por la cara.
Es lo que estoy viviendo personalmente.

Yomis escribió:

Jud escribió:

Yomis escribió:A mi me está tocando los huevos que ahora todos los hombres somos malos.
Mi propia hermana, feminista activa, me tiene jartito.
Me parece injusto.

Es que obviamente lo es.

Pues hoy se ha puesto de moda ésto.
Por lo menos en mi circulo y ambito.
Directamente criminalizandonos por la cara.
Es lo que estoy viviendo personalmente.

En mi ambiente tambien esta sucediendo. Te exigen incluso lo que tienes creer o dejar de creer o lo que tengas que pensar, el grado de separacion de los que dicen ellas ha de ser 0 o si no imediatemente eres el mal en estado puro... asi directamente. Comprendo que suceda viendo lo que esta ocurriendo, pero no lo justifica y, como feminista, cada dia me esta tocando mas los cojones.

Os movéis por ambientes muy raros o no sé si acabáis de captar lo que os dicen.

No sé, yo desde luego no actúo así por muy feminista que me considere. Ni yo ni todo mi entorno femenino.

loaded escribió:Os movéis por ambientes muy raros o no sé si acabáis de captar lo que os dicen.

Espero que hablen de redes y no conversaciones con amigas o familiares,

Yomis escribió:A mi me está tocando los huevos que ahora todos los hombres somos malos.
Mi propia hermana, feminista activa, me tiene jartito.
Me parece injusto.

Los/las que predican ese discurso tan radical lo único que consiguen es dar alas a gentuza como los de los hilos de Forocoches que habéis puesto y que por otro lado deberían ser denunciables.

Dee-Dee escribió:

Yomis escribió:A mi me está tocando los huevos que ahora todos los hombres somos malos.
Mi propia hermana, feminista activa, me tiene jartito.
Me parece injusto.

Los/las que predican ese discurso tan radical lo único que consiguen es dar alas a gentuza como los de los hilos de Forocoches que habéis puesto y que por otro lado deberían ser denunciables.

Mi intención no es predicar ningún discurso.
Sólo he comentado lo que me ha pasado hoy en este foro que lo considero como mi casa y donde vive mi familia.

Pero veo que no se puede expresar nada.
He aprendido la lección.
Nos vemos, salud.

Yomis escribió:

Dee-Dee escribió:

Yomis escribió:A mi me está tocando los huevos que ahora todos los hombres somos malos.
Mi propia hermana, feminista activa, me tiene jartito.
Me parece injusto.

Los/las que predican ese discurso tan radical lo único que consiguen es dar alas a gentuza como los de los hilos de Forocoches que habéis puesto y que por otro lado deberían ser denunciables.

Mi intención no es predicar ningún discurso.
Sólo he comentado lo que me ha pasado hoy en este foro que lo considero como mi casa y donde vive mi familia.

Yo creo que te estaba dando la razón.

Cómo me gustaría encerrarme en una habitación sin ventanas con estos machotes.

De uno en uno, a ver lo valientes que son, despojos humanos, miserables, bastardos, cobardes, malnacidos, hijos de la grandísima puta.

La culpa no la tienen ellos.
Desde hace muchos años cada vez que converso seriamente siempre termino diciendo lo mismo.
Educación y Cultura.
Es la clave de la vida.
Educación y Cultura.

davegahanynograham escribió:

Yomis escribió:

Dee-Dee escribió:

Yomis escribió:A mi me está tocando los huevos que ahora todos los hombres somos malos.
Mi propia hermana, feminista activa, me tiene jartito.
Me parece injusto.

Los/las que predican ese discurso tan radical lo único que consiguen es dar alas a gentuza como los de los hilos de Forocoches que habéis puesto y que por otro lado deberían ser denunciables.

Mi intención no es predicar ningún discurso.
Sólo he comentado lo que me ha pasado hoy en este foro que lo considero como mi casa y donde vive mi familia.

Yo creo que te estaba dando la razón.

Puede ser, quizas lo he interpretado mal.
No estoy en lo que estoy.
Pido perdon.
Me ahogo.

loaded escribió:Os movéis por ambientes muy raros o no sé si acabáis de captar lo que os dicen.

A ver yo estoy viento a amigas mias poner mensajitos en facebook en los que se clama por volver a la justicia del medievo y la gente con las antorchas y horcas, donde estan diciendo que la gente que "pide pruebas" en este tipo de delitos son complices de los violadores. ¿Para que son necesarias las prubebas? que mas da, si es de la nuestras y se le cree y puto, eso me parece peligroso y ridiculo. Cualquier puta cosa que te pase en el mundo hay que demostrarla en un juicio, lo de creer solo por que si, pues como que no. Las mismas que se flipan con asuntos de como se judgaba a las brujas y cosas asi...

Yomis escribió:La culpa no la tienen ellos.
Desde hace muchos años cada vez que converso seriamente siempre termino diciendo lo mismo.
Educación y Cultura.
Es la clave de la vida.
Educación y Cultura.

La culpa sí la tienen ellos. Porque la inmensa mayoría han recibido la misma educación y cultura y no se les ocurriría hacer lo que han hecho estos. Así que les va a tocar aprender, bueno, depende del juez que te toque. Ya ves que tampoco les ha parecido para tanto. Y cambiar eso es del todos, y hay que hacer un esfuerzo.
Ah, y me importa una mierda dar alas a los de forocoches, es que directamente me da igual la gentuza que piensa como ellos. Si tener posturas feministas es hacer que se radicalicen, ellos mismos.

Sobre este caso en concreto confio que en el recurso o en supremo todo llegue a buen cauce por que hay PRUEBAS. Sin pruebas todo es papel mojado.

sonic buzzard escribió:Sobre este caso en concreto confio que en el recurso o en supremo todo llegue a buen cauce por que hay PRUEBAS. Sin pruebas todo es papel mojado.

Por eso la inmensa mayoría de las violaciones quedan impunes.

Koikila escribió:

Yomis escribió:La culpa no la tienen ellos.
Desde hace muchos años cada vez que converso seriamente siempre termino diciendo lo mismo.
Educación y Cultura.
Es la clave de la vida.
Educación y Cultura.

La culpa sí la tienen ellos. Porque la inmensa mayoría han recibido la misma educación y cultura y no se les ocurriría hacer lo que han hecho estos. Así que les va a tocar aprender, bueno, depende del juez que te toque. Ya ves que tampoco les ha parecido para tanto. Y cambiar eso es del todos, y hay que hacer un esfuerzo.
Ah, y me importa una mierda dar alas a los de forocoches, es que directamente me da igual la gentuza que piensa como ellos. Si tener posturas feministas es hacer que se radicalicen, ellos mismos.

Amen a esto.

davegahanynograham escribió:

Yomis escribió:

Dee-Dee escribió:

Yomis escribió:A mi me está tocando los huevos que ahora todos los hombres somos malos.
Mi propia hermana, feminista activa, me tiene jartito.
Me parece injusto.

Los/las que predican ese discurso tan radical lo único que consiguen es dar alas a gentuza como los de los hilos de Forocoches que habéis puesto y que por otro lado deberían ser denunciables.

Mi intención no es predicar ningún discurso.
Sólo he comentado lo que me ha pasado hoy en este foro que lo considero como mi casa y donde vive mi familia.

Yo creo que te estaba dando la razón.

Sí así es. Quizá no me exprese muy claramente.

Koikila escribió:

sonic buzzard escribió:Sobre este caso en concreto confio que en el recurso o en supremo todo llegue a buen cauce por que hay PRUEBAS. Sin pruebas todo es papel mojado.

Por eso la inmensa mayoría de las violaciones quedan impunes.

Lo se. Pero es que no hay otra, se que es duro, injusto y dificil de tragar, pero estaras conmigo en que no se puede judgar a alguien alguien sin pruebas ¿no?

sonic buzzard escribió:

Koikila escribió:

sonic buzzard escribió:Sobre este caso en concreto confio que en el recurso o en supremo todo llegue a buen cauce por que hay PRUEBAS. Sin pruebas todo es papel mojado.

Por eso la inmensa mayoría de las violaciones quedan impunes.

Lo se. Pero es que no hay otra, se que es duro, injusto y dificil de tragar, pero estaras conmigo en que no se puede judgar a alguien alguien sin pruebas ¿no?

El testimonio de la víctima cuenta como prueba, que yo sepa. Es que entonces no entiendo por qué piden que denunciemos.

sonic buzzard escribió:

loaded escribió:Os movéis por ambientes muy raros o no sé si acabáis de captar lo que os dicen.

A ver yo estoy viento a amigas mias poner mensajitos en facebook en los que se clama por volver a la justicia del medievo y la gente con las antorchas y horcas, donde estan diciendo que la gente que "pide pruebas" en este tipo de delitos son complices de los violadores. ¿Para que son necesarias las prubebas? que mas da, si es de la nuestras y se le cree y puto, eso me parece peligroso y ridiculo. Cualquier puta cosa que te pase en el mundo hay que demostrarla en un juicio, lo de creer solo por que si, pues como que no. Las mismas que se flipan con asuntos de como se judgaba a las brujas y cosas asi...

Tal cual Sonic, me esta pasando lo mismo.

Koikila escribió:

Yomis escribió:La culpa no la tienen ellos.
Desde hace muchos años cada vez que converso seriamente siempre termino diciendo lo mismo.
Educación y Cultura.
Es la clave de la vida.
Educación y Cultura.

La culpa sí la tienen ellos. Porque la inmensa mayoría han recibido la misma educación y cultura y no se les ocurriría hacer lo que han hecho estos. Así que les va a tocar aprender, bueno, depende del juez que te toque. Ya ves que tampoco les ha parecido para tanto. Y cambiar eso es del todos, y hay que hacer un esfuerzo.
Ah, y me importa una mierda dar alas a los de forocoches, es que directamente me da igual la gentuza que piensa como ellos. Si tener posturas feministas es hacer que se radicalicen, ellos mismos.

No estoy de acuerdo contigo en parte.
En otra parte si.
Yo llevo a rajatabla lo que me han enseñado o he aprendido en casa.
Por supuesto, he desarrollado o abordado otros aspectos bajo mi propia idea.
Pero yo soy como me han criado y como he crecido.
Y ahí la balanza fluctua. 
Educacion y cultura es la base de todo.

Pufff! Es complicado. El caso es que en esta ocasión ya hay pruebas y antecedentes de como se las gastaban los cerdos esos.
Y en otros casos, pues las pruebas son necesarias...si no como juzgas?
Lo malo es que a veces ante agresiones y violaciones es imposible mostrar pruebas...
Es un círculo muy jodido!

En casa pueden darte unos valores, pero luego te juntas con otros tipos que ven a las mujeres como una cosa, y los hay, y muchos, y terminas actuando como estos mamarrachos. Y es TU propia elección hacer lo que han hecho estos tipos.

Y si quieres Koiki, puedes comprar y guardarte navajas como dijo mi respetada y amada forera Rhonda.
Pero hay cosas que no me entran en la mollera.

Yomis escribió:Y si quieres Koiki, puedes comprar y guardarte navajas como dijo mi respetada y amada forera Rhonda.
Pero hay cosas que no me entran en la mollera.

Pues me temo que la autodefensa es lo que queda.

Koikila escribió:En casa pueden darte unos valores, pero luego te juntas con otros tipos que ven a las mujeres como una cosa, y los hay, y muchos, y terminas actuando como estos mamarrachos. Y es TU propia elección hacer lo que han hecho estos tipos.

En ese momento justo es donde entra la educación y cultura que cada uno recibe.
Ahí está el Kit.
Y, por desgracia, es complicado.

Koikila escribió:

Yomis escribió:Y si quieres Koiki, puedes comprar y guardarte navajas como dijo mi respetada y amada forera Rhonda.
Pero hay cosas que no me entran en la mollera.

Pues me temo que la autodefensa es lo que queda.

Pues quedamos y nos matamos todos.
No.
Educar y culturizar es lo que hay que hacer.

sonic buzzard escribió:

loaded escribió:Os movéis por ambientes muy raros o no sé si acabáis de captar lo que os dicen.

A ver yo estoy viento a amigas mias poner mensajitos en facebook en los que se clama por volver a la justicia del medievo y la gente con las antorchas y horcas, donde estan diciendo que la gente que "pide pruebas" en este tipo de delitos son complices de los violadores. ¿Para que son necesarias las prubebas? que mas da, si es de la nuestras y se le cree y puto, eso me parece peligroso y ridiculo. Cualquier puta cosa que te pase en el mundo hay que demostrarla en un juicio, lo de creer solo por que si, pues como que no. Las mismas que se flipan con asuntos de como se judgaba a las brujas y cosas asi...

Las asociaciones de jueces piden prudencia a la hora de valorar la sentencia sobre 'la manada'
eldiario.es

Cuatro asociaciones judiciales consultadas por EFE han pedido respeto a la sentencia que condena a los cinco miembros de 'la manada' a nueve años de cárcel por abusos sexuales, aunque con discrepancias en sus valoraciones sobre las manifestaciones del jueves. También han recordado que este fallo de la Audiencia Provincial de Navarra aún puede ser recurrido ante el TSJ navarro y ante el Supremo.

El portavoz de la Asociación Profesional de la Magistratura, Celso Rodríguez, admite que las "resoluciones judiciales son susceptibles de ser criticadas", sobre todo en "un tema tan sensible". Pero lamenta que estos reproches "se produjeron de manera inmediata cuando deberían tener un sustento reflexivo. "No sé hasta qué punto las primeras reacciones partieron de una lectura de la sentencia que tiene más de 300 folios", ha añadido.

Una opinión similar tiene Ignacio González Vega, de Jueces para la Democracia, que ha recordado que "los juicios no se ventilan en un mitin sino en una sala de vistas en la que se garantizan los derechos tanto de los acusados como de las víctimas". Pero considera "legítimo que la sociedad se indigne", pero siempre con una "crítica pública fundamentada con un cierto rigor".

Concepción Rodríguez, del Foro Judicial Independiente, estima que en esta sentencia "se trata de tipos penales ambiguos y mal redactados y el derecho penal se rige por el principio de mínimos y por la presunción de inocencia". Además, ha pedido respeto a las víctimas y a las resoluciones judiciales.

Mucho más duro ha sido el portavoz de la asociación Francisco de Vitoria, Raimundo Viejo, que cree que las reacciones han sido "desproporcionadas", lo que "demuestra una falta de educación general y cultura democrática que recuerda a la ley de linchamientos del Oeste". Viejo lamenta que las manifestaciones contra el fallo judicial están "fuera de tono" y cree que "no benefician a España ya que parece más propio de la cultura de otros países". También ha destacado el papel importante "para bien y para mal" del periodismo, del que asegura que a veces provoca "juicios paralelos que no son buenos".

El juez del voto particular probablemente haya tenido acceso a bastante educación y cultura y mirad para lo que ha servido...

Koikila escribió:

sonic buzzard escribió:

Koikila escribió:

sonic buzzard escribió:Sobre este caso en concreto confio que en el recurso o en supremo todo llegue a buen cauce por que hay PRUEBAS. Sin pruebas todo es papel mojado.

Por eso la inmensa mayoría de las violaciones quedan impunes.

Lo se. Pero es que no hay otra, se que es duro, injusto y dificil de tragar, pero estaras conmigo en que no se puede judgar a alguien alguien sin pruebas ¿no?

El testimonio de la víctima cuenta como prueba, que yo sepa. Es que entonces no entiendo por qué piden que denunciemos.

Claro, pero igual lo que declare el supuesto agresor tambien es prueba de su supuesta inocencia (creo). Hace falta algo mas (otros testimonios, incongruencias en el relato de agresor, pruebas fisicas bien sea en tu cuerpo o en el suyo, antecedentes, registro de una casa donde haya indincios de tal o cual, un examen psicologico a fondo de las personas implicadas, etc).

Surfinbitxo escribió:

sonic buzzard escribió:

loaded escribió:Os movéis por ambientes muy raros o no sé si acabáis de captar lo que os dicen.

A ver yo estoy viento a amigas mias poner mensajitos en facebook en los que se clama por volver a la justicia del medievo y la gente con las antorchas y horcas, donde estan diciendo que la gente que "pide pruebas" en este tipo de delitos son complices de los violadores. ¿Para que son necesarias las prubebas? que mas da, si es de la nuestras y se le cree y puto, eso me parece peligroso y ridiculo. Cualquier puta cosa que te pase en el mundo hay que demostrarla en un juicio, lo de creer solo por que si, pues como que no. Las mismas que se flipan con asuntos de como se judgaba a las brujas y cosas asi...

Las asociaciones de jueces piden prudencia a la hora de valorar la sentencia sobre 'la manada'
eldiario.es

Cuatro asociaciones judiciales consultadas por EFE han pedido respeto a la sentencia que condena a los cinco miembros de 'la manada' a nueve años de cárcel por abusos sexuales, aunque con discrepancias en sus valoraciones sobre las manifestaciones del jueves. También han recordado que este fallo de la Audiencia Provincial de Navarra aún puede ser recurrido ante el TSJ navarro y ante el Supremo.

El portavoz de la Asociación Profesional de la Magistratura, Celso Rodríguez, admite que las "resoluciones judiciales son susceptibles de ser criticadas", sobre todo en "un tema tan sensible". Pero lamenta que estos reproches "se produjeron de manera inmediata cuando deberían tener un sustento reflexivo. "No sé hasta qué punto las primeras reacciones partieron de una lectura de la sentencia que tiene más de 300 folios", ha añadido.

Una opinión similar tiene Ignacio González Vega, de Jueces para la Democracia, que ha recordado que "los juicios no se ventilan en un mitin sino en una sala de vistas en la que se garantizan los derechos tanto de los acusados como de las víctimas". Pero considera "legítimo que la sociedad se indigne", pero siempre con una "crítica pública fundamentada con un cierto rigor".

Concepción Rodríguez, del Foro Judicial Independiente, estima que en esta sentencia "se trata de tipos penales ambiguos y mal redactados y el derecho penal se rige por el principio de mínimos y por la presunción de inocencia". Además, ha pedido respeto a las víctimas y a las resoluciones judiciales.

Mucho más duro ha sido el portavoz de la asociación Francisco de Vitoria, Raimundo Viejo, que cree que las reacciones han sido "desproporcionadas", lo que "demuestra una falta de educación general y cultura democrática que recuerda a la ley de linchamientos del Oeste". Viejo lamenta que las manifestaciones contra el fallo judicial están "fuera de tono" y cree que "no benefician a España ya que parece más propio de la cultura de otros países". También ha destacado el papel importante "para bien y para mal" del periodismo, del que asegura que a veces provoca "juicios paralelos que no son buenos".

Lo siento mucho pero la sociedad ya no está callada y pide cambios. Y también se ha indignado gente muy "educada" y de muchos ámbitos sociales. A dónde vamos a llegar, eh. Que la sociedad ha evolucionado, señores jueces.

Una duda que me entra es, ya que veo que hay gente aquí que entiende mucho del temas judiciales:

¿En el Tribunal Superior de Justicia de Navarra y en el Supremo se entra a valorar el relato de hechos probados y se puede corregir y cambiar dicho relato? ¿O ya solo entran en cuestiones de indefensión, derecho a un juicio justo y de ese tipo?

GhostofCain escribió:El juez del voto particular probablemente haya tenido acceso a bastante educación y cultura y mirad para lo que ha servido...

Que fácil das el pase, picha.

GhostofCain escribió:El juez del voto particular probablemente haya tenido acceso a bastante educación y cultura y mirad para lo que ha servido...

Educación y cultura en un colegio del Opus, seguramente.

Queda demostrado que no se puede opinar.