Re: QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

por káiser Sáb 19 Oct 2019 - 19:23

https://twitter.com/la_informacion/status/1185555881330663425

por o'tuerto Sáb 19 Oct 2019 - 19:34

"Si alguien dice que lo entiende es que se lo han explicado mal."

por Koikila Sáb 19 Oct 2019 - 19:36

por loaded Sáb 19 Oct 2019 - 20:16

Totalmente perdido me hallo.

por Perry go round Sáb 19 Oct 2019 - 22:48

Hay que reconocer que la cantidad de giros de guión que da esto, pese a ser esperada deja de causarme cierta fascinación.

por Drakixx Sáb 19 Oct 2019 - 22:53

Y si al final no pasa nada y abandonan la idea de salir. Ni Benny Hill.

May muy jefa al decir que tenía una especie de dejavú.

por Pogue Mahone Sáb 19 Oct 2019 - 22:57

Como para irse de la UE teniendo el Euro como moneda... Menudo entramado fangoso

por Lorenzombie Sáb 19 Oct 2019 - 23:11

Perry go round escribió:Hay que reconocer que la cantidad de giros de guión que da esto, pese a ser esperada deja de causarme cierta fascinación.

No entiendo nada. Resumen please.

por jojomojo Sáb 19 Oct 2019 - 23:32

Pues tres cartas mandan a Brussels

1.carta del parliament porque la ley Benn obliga a pedir proroga porque parliament no esta de acuerdo

2. carta que les dice " Ojo! La primera carta que hemos mandado es del parliament, no del gobierno del UK, eh! '

3. Carta que dice "Hola soy Boris, soy PM y que no hagais caso a las otras cartas, que yo no quiero prorroga"

por Perry go round Dom 20 Oct 2019 - 0:09

Lorenzombie escribió:
Perry go round escribió:Hay que reconocer que la cantidad de giros de guión que da esto, pese a ser esperada NO deja de causarme cierta fascinación.

No entiendo nada. Resumen please.

Me había comido el No Laughing

por Lorenzombie Dom 20 Oct 2019 - 0:22

Perry go round escribió:
Lorenzombie escribió:
Perry go round escribió:Hay que reconocer que la cantidad de giros de guión que da esto, pese a ser esperada NO deja de causarme cierta fascinación.

No entiendo nada. Resumen please.
Me había comido el No

ya decía yo

por Lorenzombie Dom 20 Oct 2019 - 0:22

jojomojo escribió:Pues tres cartas mandan a Brussels

1.carta del parliament porque la ley Benn obliga a pedir proroga porque parliament no esta de acuerdo

2. carta que les dice " Ojo! La primera carta que hemos mandado es del parliament, no del gobierno del UK, eh! '

3. Carta que dice "Hola soy Boris, soy PM y que no hagais caso a las otras cartas, que yo no quiero prorroga"

Buen resumen, thanks

por BlueStarRider Lun 21 Oct 2019 - 17:33

https://www.expansion.com/economia/politica/2019/10/21/5dad63e0e5fdeaa5418b45c2.html

John Bercow, presidente de la Cámara de los Comunes, ha decidido que no puede volverse a votar hoy el acuerdo del Brexit negociado entre el primer ministro Boris Johnson y la Unión Europea, al entender que el asunto ya fue decidido el sábado, cuando una mayoría del Parlamento prefirió aplazar la decisión hasta que la legislación de salida de la UE esté concluida.

Johnson puede volver a intentarlo mañana, incluyendo el pacto dentro de la Ley de salida de la UE, que deberá ser tramitada de manera urgente para que el divorcio pueda ejecutarse en la fecha prevista del 31 de octubre.

Menudo culebrón que tienen allí montado, el día de Halloween va a ser terrorífico en Reino Unido. 10 días para la desconexión, comienza la cuenta atrás ...

por Koikila Lun 21 Oct 2019 - 17:52

Pero se supone que no pueden salir sin acuerdo, no?

por BlueStarRider Lun 21 Oct 2019 - 19:29

Koikila escribió:Pero se supone que no pueden salir sin acuerdo, no?

Yo es que ni me esfuerzo en intentar entender a qué están jugando. Cada día sorprenden con un nuevo giro, así que deseando que el 1 de noviembre se hayan ido ya tomar por culo con un Brexit duro si es posible y luego ya improvisamos.

por Ed Wood Lun 21 Oct 2019 - 20:22

BlueStarRider escribió:
Koikila escribió:Pero se supone que no pueden salir sin acuerdo, no?

Yo es que ni me esfuerzo en intentar entender a qué están jugando. Cada día sorprenden con un nuevo giro, así que deseando que el 1 de noviembre se hayan ido ya tomar por culo con un Brexit duro si es posible y luego ya improvisamos.

Claro que pueden salir sin acuerdo. De hecho el sainete tiene como elemento de intriga las condiciones en que se van a ir, internas y en relación a la UE, no si se marchan. Al menos así lo entiendo yo, que cada día se dice algo nuevo.

por o'tuerto Lun 21 Oct 2019 - 20:51

Ed Wood escribió:
BlueStarRider escribió:
Koikila escribió:Pero se supone que no pueden salir sin acuerdo, no?

Yo es que ni me esfuerzo en intentar entender a qué están jugando. Cada día sorprenden con un nuevo giro, así que deseando que el 1 de noviembre se hayan ido ya tomar por culo con un Brexit duro si es posible y luego ya improvisamos.

Claro que pueden salir sin acuerdo. De hecho el sainete tiene como elemento de intriga las condiciones en que se van a ir, internas y en relación a la UE, no si se marchan. Al menos así lo entiendo yo, que cada día se dice algo nuevo.

Podían salir sin acuerdo y la UE así lo permite. Peeeeeero en su día el Parlamento británico aprobó que no podían hacerlo y que debían pedir prórrogas hasta llegar a dicho acuerdo.
Es por ello que no votan este acuerdo, queriendo obligar (por ley) a Boris a pedir una prórroga que no quiere pedir. Es decir, si Boris decide irse por las bravas estarían violando el mandato de su Parlamento.
Creo.

por Ed Wood Lun 21 Oct 2019 - 21:20

o'tuerto escribió:
Podían salir sin acuerdo y la UE así lo permite. Peeeeeero en su día el Parlamento británico aprobó que no podían hacerlo y que debían pedir prórrogas hasta llegar a dicho acuerdo.
Es por ello que no votan este acuerdo, queriendo obligar (por ley) a Boris a pedir una prórroga que no quiere pedir. Es decir, si Boris decide irse por las bravas estarían violando el mandato de su Parlamento.
Creo.

Así estamos todos. Aún así, me parece que desde el punto de vista de la UE no se contemplan prórrogas indefinidamente. O se van con acuerdo, o sin él, y después que se apañen interiormente de acuerdo a su código penal. Creo Laughing

por Perry go round Lun 21 Oct 2019 - 21:58

El Reino Unido ha pedido una prórroga.
Pedida ya está.

Ahora queda ver todo lo demás. El tema es que por lo visto aunque el parlamento aprobase el deal, el gobierno aún tendría que ratificarlo, y podrían no hacerlo a tiempo e irse sin deal, aún cuando el deal hubiese sido aprobado por el parlamento y por la UE.
Por ahí le metieron estas enmiendas a BoJo, para que no tenga esa opción en su mano.
Mañana le van a intentar meter otras enmiendas.

Sea como sea, parece harto complicado que el deal sea aprobado por el parlamento británico y ratificado por el gobierno de Boris a tiempo. Pero si todo esto no sucede a tiempo sea porque BoJo intenta retrasar el trámite de ratificación por el gobierno, o por si Corbyn consigue meterle otro referendum para el deal, y no da tiempo, pero se consigue aprobar. Lo normal será que la UE apruebe la prórroga de 3 meses que el Reino Unido ya ha pedido. Simplemente para que se haga lo que ellos aprueben y todo salga adelante bien.
Ahora bien, si la UE ve que esto se sigue enrocando y no se trata de una extensión para arreglar ciertos trámites, sino que la cosa sigue embarullada, pues entonces igual algún estado miembro aburrido del tema decide imponer un veto y que se vayan sin acuerdo.

por wakam Lun 21 Oct 2019 - 22:04

Han pedido una prórroga y lo contrario. Qué va a hacer Europa ante peticiones contrarias?

por Perry go round Lun 21 Oct 2019 - 22:13

wakam escribió:Han pedido una prórroga y lo contrario. Qué va a hacer Europa ante peticiones contrarias?

Esperar hasta el último momento a ver qué hacen los ingleses.

por GhostofCain Mar 22 Oct 2019 - 11:28

Como lleguemos a los penalties gana Alemania seguro.

por JE_DD Mar 22 Oct 2019 - 12:35

por wakam Mar 22 Oct 2019 - 12:48

JE_DD escribió:

por GhostofCain Mar 22 Oct 2019 - 12:49

JE_DD escribió:

por Drakixx Mar 22 Oct 2019 - 13:30

¿Cuántas prórrogas van? Yo les daría un ultimátum. Es que de esta manera podemos llegar así hasta el 2192.

por JE_DD Vie 25 Oct 2019 - 12:55

https://twitter.com/Casfetera/status/1187677126323032065

por wakam Vie 25 Oct 2019 - 13:00

La traducción que han puesto en ese tweet lleva a engaño. No es "para llegar al brexit".

Research finds majority of both leave and remain voters feel violence acceptable to get outcome they support

La mayoría de ambos bandos creen que la violencia es aceptable para salirse con la suya.

por JE_DD Vie 25 Oct 2019 - 13:15

wakam escribió:La traducción que han puesto en ese tweet lleva a engaño. No es "para llegar al brexit".

Research finds majority of both leave and remain voters feel violence acceptable to get outcome they support

La mayoría de ambos bandos creen que la violencia es aceptable para salirse con la suya.

Un pensamiento bastante triste pensar en violencia para lograr el objetivo político que uno quiere.

por Vampa Vie 25 Oct 2019 - 13:21

Perry go round escribió:El Reino Unido ha pedido una prórroga.
Pedida ya está.

Ahora queda ver todo lo demás. El tema es que por lo visto aunque el parlamento aprobase el deal, el gobierno aún tendría que ratificarlo, y podrían no hacerlo a tiempo e irse sin deal, aún cuando el deal hubiese sido aprobado por el parlamento y por la UE.
Por ahí le metieron estas enmiendas a BoJo, para que no tenga esa opción en su mano.
Mañana le van a intentar meter otras enmiendas.

Sea como sea, parece harto complicado que el deal sea aprobado por el parlamento británico y ratificado por el gobierno de Boris a tiempo. Pero si todo esto no sucede a tiempo sea porque BoJo intenta retrasar el trámite de ratificación por el gobierno, o por si Corbyn consigue meterle otro referendum para el deal, y no da tiempo, pero se consigue aprobar. Lo normal será que la UE apruebe la prórroga de 3 meses que el Reino Unido ya ha pedido. Simplemente para que se haga lo que ellos aprueben y todo salga adelante bien.
Ahora bien, si la UE ve que esto se sigue enrocando y no se trata de una extensión para arreglar ciertos trámites, sino que la cosa sigue embarullada, pues entonces igual algún estado miembro aburrido del tema decide imponer un veto y que se vayan sin acuerdo.

a mi esto que en otro momento me hubiera parecido un escenario altamente improbable, con tanto marear la perdiz la verdad es que cada vez menos.

por wakam Vie 25 Oct 2019 - 13:25

En este momento no habrá veto. Ya hay un acuerdo con Boris y a nadie le interesa ser el culpable de un no-acuerdo. Se prorrogará y se verá qué pasa. Pero si algo se tuerce, que sea en el tejado del vecino.

por wakam Vie 25 Oct 2019 - 13:32

https://elpais.com/internacional/2019/10/25/actualidad/1572001189_628611.html

Europa concederá prórroga si se la piden.
Boris sólo la pedirá si los laboristas no bloquean la convocatoria de elecciones en diciembre.
Vaya puzzle...

por wakam Lun 28 Oct 2019 - 11:56

Prorrogado hasta el 31 de enero...

https://elpais.com/internacional/2019/10/28/actualidad/1572251430_067332.html

por Gora Rock Lun 28 Oct 2019 - 12:28

Vaya chiste.

por Marcial Garañón Lun 28 Oct 2019 - 12:31

Cada vez que alguien dice "esto en una democracia medio normal no ocurriría" o "país de pandereta" para referirse a alguna barrabasada que se le ocurra al gobierno español de turno me acuerdo del Brexit.

Eso sí que es un panderetada de aúpa.

Un saludo. Marcial Garañón

por Perry go round Lun 28 Oct 2019 - 17:35

Esto en España no pasaría. Por suerte no hay lugar para referéndums en España. Y mejor que sigamos así.

por Perry go round Lun 28 Oct 2019 - 17:36

A ver si hacen elecciones en Diciembre o no.

por BlueStarRider Mar 29 Oct 2019 - 16:02

https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/brexiting-arte-despedirte-todo-mundo-fiesta-no-marcharte-nunca

Brexiting: el arte de despedirte de todo el mundo en una fiesta pero no marcharte nunca

por GhostofCain Mar 29 Oct 2019 - 18:05

Perry go round escribió:Esto en España no pasaría. Por suerte no hay lugar para referéndums en España. Y mejor que sigamos así.

¿Da miedo preguntar a la gente su opinión en una democracia?

El referéndum de permanencia en la UE estuvo fatal planteado (un cambio tan gordo debiera tener un respaldo de una mayoría más amplia) y el resultado aún peor implementado, pero lo suyo sería intentar hacer un sistema más participativo - o conseguir que los ciudadanos vieran cómo participar en las decisiones - que las actuales democracias parlamentarias.

por Godofredo Mar 29 Oct 2019 - 18:06

Cameron era un valiente.

Valiente gilipollas.

por Perry go round Mar 29 Oct 2019 - 18:07

GhostofCain escribió:
Perry go round escribió:Esto en España no pasaría. Por suerte no hay lugar para referéndums en España. Y mejor que sigamos así.

¿Da miedo preguntar a la gente su opinión en democracia?

No, lo que me daría es vergüenza de acabar como el Reino Unido.

por Godofredo Mar 29 Oct 2019 - 18:09

Perry go round escribió:
GhostofCain escribió:
Perry go round escribió:Esto en España no pasaría. Por suerte no hay lugar para referéndums en España. Y mejor que sigamos así.

¿Da miedo preguntar a la gente su opinión en democracia?
No, lo que me daría es vergüenza de acabar como el Reino Unido.

Sería parecido, pero con más twitter y casticismo. Yeah.

por GhostofCain Mar 29 Oct 2019 - 18:13

Godofredo escribió:
Perry go round escribió:
GhostofCain escribió:
Perry go round escribió:Esto en España no pasaría. Por suerte no hay lugar para referéndums en España. Y mejor que sigamos así.

¿Da miedo preguntar a la gente su opinión en democracia?
No, lo que me daría es vergüenza de acabar como el Reino Unido.

Sería parecido, pero con más twitter y casticismo. Yeah.

QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 17 Duelo_a_garrotazos%2C_por_Goya

por Langarica Mar 29 Oct 2019 - 18:13

GhostofCain escribió:
Perry go round escribió:Esto en España no pasaría. Por suerte no hay lugar para referéndums en España. Y mejor que sigamos así.

¿Da miedo preguntar a la gente su opinión en una democracia?

El referéndum de permanencia en la UE estuvo fatal planteado (un cambio tan gordo debiera tener un respaldo de una mayoría más amplia) y el resultado aún peor implementado, pero lo suyo sería intentar hacer un sistema más participativo - o conseguir que los ciudadanos vieran cómo participar en las decisiones - que las actuales democracias parlamentarias.

Anda, que cosas...

por Marcial Garañón Mar 29 Oct 2019 - 18:49

Langarica escribió:
GhostofCain escribió:
Perry go round escribió:Esto en España no pasaría. Por suerte no hay lugar para referéndums en España. Y mejor que sigamos así.

¿Da miedo preguntar a la gente su opinión en una democracia?

El referéndum de permanencia en la UE estuvo fatal planteado (un cambio tan gordo debiera tener un respaldo de una mayoría más amplia) y el resultado aún peor implementado, pero lo suyo sería intentar hacer un sistema más participativo - o conseguir que los ciudadanos vieran cómo participar en las decisiones - que las actuales democracias parlamentarias.

Anda, que cosas...

Yo estoy de acuerdo con eso. Cambios de consecuencias importantes y drásticas deberían ser apoyados por más del 50%+1.

Es algo previsto en muchas legislaciones. Cambios consitucionales suelen exigir mayorías más ámplias del 50%.

Los propios británicos exigen 2/3 del parlamento para convocar elecciones anticipadas. ¡jódete!. Convocar elecciones anticipadas, 66%; marcharse de la UE, 50%+1.

Una mayoría ajustada es muy volátil; lo que hoy es +1 mañana es -1 y te enfrentas a una inestabilidad social y económica de puta madre si apruebas algo irreversible con ese margen.

Y todo ello sin empezar a hablar de la participación de la consulta en cuestión.

Un saludo. Marcial Garañón

por Godofredo Mar 29 Oct 2019 - 18:54

Lo que es demencial es cargarse las bases de los sistemas representativos o parlamentarios porque un día nos dé por interesarnos por la política. Que han tenido que pasar muchos siglos de sangre y mierda para montar un sistema medio decente que no implique matarnos unos a otros.

Y básicamente eso es lo que ha pasado. En todas partes. Lo mismo vemos las señales esta vez.

por Koikila Mar 29 Oct 2019 - 19:00

Encima Escocia, Irlanda del Norte y si me apuras Gibraltar se ven arrastrados a una situación que la inmensa mayoría de su población no desea.

por Marcial Garañón Mar 29 Oct 2019 - 19:02

por loaded Mar 29 Oct 2019 - 19:16

Koikila escribió:Encima Escocia, Irlanda del Norte y si me apuras Gibraltar se ven arrastrados a una situación que la inmensa mayoría de su población no desea.

Esto siempre ha sido una patochada inglesa.

por Koikila Mar 29 Oct 2019 - 19:22

Lo que fue curioso es que regiones pobres como Cornwall, que recibía bastantes fondos comunitarios, votara mayoritariamente a favor del Brexit.
También he leído que en Gales fueron los ingleses que viven ahí los que decantaron la balanza...