El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

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Mensaje por disturbiau Mar Abr 09 2019, 19:55

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Mensaje por MarvinMartian Mar Abr 09 2019, 19:58

Pier escribió:Parece que ese cartel, que es una obra artística, da de lleno en el centro de la diana a la hora de poner en cuestión muchas cosas. Y las reacciones complementan perfectamente esa intención.

A mí una sociedad que pone carteles de No Violarás por la calle me preocupa por infantil y gilipollas

Y lo de llamar al cartel instalación u obra artística es la guinda del pastel Laughing

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Mensaje por Seco Mar Abr 09 2019, 19:59

Entonces un padre que vea un cartel que diga "No matarás a tu hijo" parece que no puede sentirse incómodo, ¿no?
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Mensaje por Jud Mar Abr 09 2019, 20:00

MarvinMartian escribió:
Pier escribió:Parece que ese cartel, que es una obra artística, da de lleno en el centro de la diana a la hora de poner en cuestión muchas cosas. Y las reacciones complementan perfectamente esa intención.

A mí una sociedad que pone carteles de No Violarás por la calle me preocupa por infantil y gilipollas

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Vaya, yo esperaba que lo que te preocupase fuese que hay violaciones.
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Mensaje por Pier Mar Abr 09 2019, 20:02

MarvinMartian escribió:
Pier escribió:Parece que ese cartel, que es una obra artística, da de lleno en el centro de la diana a la hora de poner en cuestión muchas cosas. Y las reacciones complementan perfectamente esa intención.

A mí una sociedad que pone carteles de No Violarás por la calle me preocupa por infantil y gilipollas

Y lo de llamar al cartel instalación u obra artística es la guinda del pastel Laughing


Que forma parte de una exposición comisariada es un hecho. Luego ya cada uno con sus ganas de delimitar que es una expresión artística y que no.
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Mensaje por Attikus Mar Abr 09 2019, 20:06

Seco escribió:Entonces un padre que vea un cartel que diga "No matarás a tu hijo" parece que no puede sentirse incómodo, ¿no?

¿Y por qué iba a hacerlo?
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Mensaje por disturbiau Mar Abr 09 2019, 20:10

Jud escribió:
MarvinMartian escribió:
Pier escribió:Parece que ese cartel, que es una obra artística, da de lleno en el centro de la diana a la hora de poner en cuestión muchas cosas. Y las reacciones complementan perfectamente esa intención.

A mí una sociedad que pone carteles de No Violarás por la calle me preocupa por infantil y gilipollas

Y lo de llamar al cartel instalación u obra artística es la guinda del pastel Laughing


Vaya, yo esperaba que lo que te preocupase fuese que hay violaciones.

Nos preocupan los que nos ofenden Laughing Laughing
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Mensaje por MarvinMartian Mar Abr 09 2019, 20:10

Jud escribió:
MarvinMartian escribió:
Pier escribió:Parece que ese cartel, que es una obra artística, da de lleno en el centro de la diana a la hora de poner en cuestión muchas cosas. Y las reacciones complementan perfectamente esa intención.

A mí una sociedad que pone carteles de No Violarás por la calle me preocupa por infantil y gilipollas

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Vaya, yo esperaba que lo que te preocupase fuese que hay violaciones.

Eso evidentemente. Pero parece que estamos llegando a un nivel de infantilismo en el que hay que explicar hasta lo más obvio

No sé, lee un poco mis mensajes en cualquier hilo de este foro a ver si voy apoyando o incitando comportamientos delictivos de cualquier tipo

También me preocupa que no veo ninguna gana de dialogar con el prójimo y muchas de provocar y ofender. Y no lo digo por ti, Jud, que siempre te leo respetuosa y educada. Lo digo en general, a nivel sociedad

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Mensaje por Seco Mar Abr 09 2019, 20:14

Attikus escribió:
Seco escribió:Entonces un padre que vea un cartel que diga "No matarás a tu hijo" parece que no puede sentirse incómodo, ¿no?

¿Y por qué iba a hacerlo?

Ponlo en un sitio donde hayan matado a un niño en el último mes (Almería después de lo de Gabriel o Godella hace unos días) y me dices si no ofendería...
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Mensaje por MarvinMartian Mar Abr 09 2019, 20:15

disturbiau escribió:
Jud escribió:
MarvinMartian escribió:
Pier escribió:Parece que ese cartel, que es una obra artística, da de lleno en el centro de la diana a la hora de poner en cuestión muchas cosas. Y las reacciones complementan perfectamente esa intención.

A mí una sociedad que pone carteles de No Violarás por la calle me preocupa por infantil y gilipollas

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Vaya, yo esperaba que lo que te preocupase fuese que hay violaciones.

Nos preocupan los que nos ofenden Laughing Laughing

Yo ya digo que ni me siento ofendido ni me doy por aludido

Pero me gusta llamar a las cosas por su nombre. Y poner un cartel en plan Tablas de Moisés para concienciar y educar a la gente me parece una chorrada como un piano

Y lo dejo porque no veo muchas ganas de hablar y sí muchas de reírse de los demás  Very Happy

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Mensaje por disturbiau Mar Abr 09 2019, 20:18

MarvinMartian escribió:
disturbiau escribió:
Jud escribió:
MarvinMartian escribió:
Pier escribió:Parece que ese cartel, que es una obra artística, da de lleno en el centro de la diana a la hora de poner en cuestión muchas cosas. Y las reacciones complementan perfectamente esa intención.

A mí una sociedad que pone carteles de No Violarás por la calle me preocupa por infantil y gilipollas

Y lo de llamar al cartel instalación u obra artística es la guinda del pastel Laughing


Vaya, yo esperaba que lo que te preocupase fuese que hay violaciones.

Nos preocupan los que nos ofenden Laughing Laughing

Yo ya digo que ni me siento ofendido ni me doy por aludido

Pero me gusta llamar a las cosas por su nombre. Y poner un cartel en plan Tablas de Moisés para concienciar y educar a la gente me parece una chorrada como un piano

Y lo dejo porque no veo muchas ganas de hablar y sí muchas de reírse de los demás  Very Happy


Con que consiga revolver un poco el cerebro de unas pocas personas, el objetivo del cartel está cumplido. Y obviamente ponga hecho
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Mensaje por Jud Mar Abr 09 2019, 20:18

MarvinMartian escribió:
Jud escribió:
MarvinMartian escribió:
Pier escribió:Parece que ese cartel, que es una obra artística, da de lleno en el centro de la diana a la hora de poner en cuestión muchas cosas. Y las reacciones complementan perfectamente esa intención.

A mí una sociedad que pone carteles de No Violarás por la calle me preocupa por infantil y gilipollas

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Vaya, yo esperaba que lo que te preocupase fuese que hay violaciones.

Eso evidentemente. Pero parece que estamos llegando a un nivel de infantilismo en el que hay que explicar hasta lo más obvio

No sé, lee un poco mis mensajes en cualquier hilo de este foro a ver si voy apoyando o incitando comportamientos delictivos de cualquier tipo

También me preocupa que no veo ninguna gana de dialogar con el prójimo y muchas de provocar y ofender. Y no lo digo por ti, Jud, que siempre te leo respetuosa y educada. Lo digo en general, a nivel sociedad


Es que yo no puedo ver infantilismo a cualquier medida, la que sea, que se tome para intentar frenar esta brutal e inhumana lacra.
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Mensaje por Eloy Mar Abr 09 2019, 20:20

Cada mañana pasamos, de camino al cole, por delante de un muro que tapa las vías del tren. Obviamente allí hay de todo: firmas, guiñapos, lacitos, banderitas, slogans...pero hay una bastante visible y reciente que pone "MATA AL AGRESOR QUE LLEVAS DENTRO" y al lado el símbolo de Venus.

Mi hijo que es curioso y preguntón por naturaleza, ha mostrado curiosidad, diciendo que no lo acababa de entender.

He hecho enormes esfuerzos, dada la temprana hora, por explicarle con buenas maneras y buenas palabras a qué se refería, y que quien lo ha escrito muy posiblemente tiene una idea un tanto distorsionada del género masculino y que le considere a él un violador en potencia, con diez años. Luego le he explicado lo que es género, y qué es violar y cuando llegábamos ya al cole directamente le he soltado un "ha sido una puta loca con un bote de spray".

Con lo bien que había empezado...
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Mensaje por Infernu Mar Abr 09 2019, 20:26

Eloy escribió:Cada mañana pasamos, de camino al cole, por delante de un muro que tapa las vías del tren. Obviamente allí hay de todo: firmas, guiñapos, lacitos, banderitas, slogans...pero hay una bastante visible y reciente que pone "MATA AL AGRESOR QUE LLEVAS DENTRO" y al lado el símbolo de Venus.

Mi hijo que es curioso y preguntón por naturaleza, ha mostrado curiosidad, diciendo que no lo acababa de entender.

He hecho enormes esfuerzos, dada la temprana hora, por explicarle con buenas maneras y buenas palabras a qué se refería, y que quien lo ha escrito muy posiblemente tiene una idea un tanto distorsionada del género masculino y que le considere a él un violador en potencia, con diez años. Luego le he explicado lo que es género, y qué es violar y cuando llegábamos ya al cole directamente le he soltado un "ha sido una puta loca con un bote de spray".

Con lo bien que había empezado...
Es que con todo lo que tienes de elocuente y buen orador te falta esa pizca de paciencia y temple.
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Mensaje por Eloy Mar Abr 09 2019, 20:29

Infernu escribió:
Eloy escribió:Cada mañana pasamos, de camino al cole, por delante de un muro que tapa las vías del tren. Obviamente allí hay de todo: firmas, guiñapos, lacitos, banderitas, slogans...pero hay una bastante visible y reciente que pone "MATA AL AGRESOR QUE LLEVAS DENTRO" y al lado el símbolo de Venus.

Mi hijo que es curioso y preguntón por naturaleza, ha mostrado curiosidad, diciendo que no lo acababa de entender.

He hecho enormes esfuerzos, dada la temprana hora, por explicarle con buenas maneras y buenas palabras a qué se refería, y que quien lo ha escrito muy posiblemente tiene una idea un tanto distorsionada del género masculino y que le considere a él un violador en potencia, con diez años. Luego le he explicado lo que es género, y qué es violar y cuando llegábamos ya al cole directamente le he soltado un "ha sido una puta loca con un bote de spray".

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Es cierto, pero seguro que con la edad me vuelvo más paciente y tolerante What a Face
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Mensaje por Toro Mar Abr 09 2019, 21:08

Eloy escribió:
Infernu escribió:
Eloy escribió:Cada mañana pasamos, de camino al cole, por delante de un muro que tapa las vías del tren. Obviamente allí hay de todo: firmas, guiñapos, lacitos, banderitas, slogans...pero hay una bastante visible y reciente que pone "MATA AL AGRESOR QUE LLEVAS DENTRO" y al lado el símbolo de Venus.

Mi hijo que es curioso y preguntón por naturaleza, ha mostrado curiosidad, diciendo que no lo acababa de entender.

He hecho enormes esfuerzos, dada la temprana hora, por explicarle con buenas maneras y buenas palabras a qué se refería, y que quien lo ha escrito muy posiblemente tiene una idea un tanto distorsionada del género masculino y que le considere a él un violador en potencia, con diez años. Luego le he explicado lo que es género, y qué es violar y cuando llegábamos ya al cole directamente le he soltado un "ha sido una puta loca con un bote de spray".

Con lo bien que había empezado...
Es que con todo lo que tienes de elocuente y buen orador te falta esa pizca de paciencia y temple.
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Es cierto, pero seguro que con la edad me vuelvo más paciente y tolerante What a Face

Creo que a lo mejor tenias que haberlo intentado escribiendolo What a Face
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Mensaje por Eloy Mar Abr 09 2019, 21:39

Toro escribió:
Eloy escribió:
Infernu escribió:
Eloy escribió:Cada mañana pasamos, de camino al cole, por delante de un muro que tapa las vías del tren. Obviamente allí hay de todo: firmas, guiñapos, lacitos, banderitas, slogans...pero hay una bastante visible y reciente que pone "MATA AL AGRESOR QUE LLEVAS DENTRO" y al lado el símbolo de Venus.

Mi hijo que es curioso y preguntón por naturaleza, ha mostrado curiosidad, diciendo que no lo acababa de entender.

He hecho enormes esfuerzos, dada la temprana hora, por explicarle con buenas maneras y buenas palabras a qué se refería, y que quien lo ha escrito muy posiblemente tiene una idea un tanto distorsionada del género masculino y que le considere a él un violador en potencia, con diez años. Luego le he explicado lo que es género, y qué es violar y cuando llegábamos ya al cole directamente le he soltado un "ha sido una puta loca con un bote de spray".

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Es que con todo lo que tienes de elocuente y buen orador te falta esa pizca de paciencia y temple.
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Es cierto, pero seguro que con la edad me vuelvo más paciente y tolerante What a Face

Creo que a lo mejor tenias que haberlo intentado escribiendolo What a Face


Laughing Laughing


En realidad todas estas cosas -pintadas, slogans, mensajes institucionales- no me ofenden ni me molestan en absoluto. Puedo tener mi opinión respecto a su utilidad y/o idoneidad -o, en casos como el que he descrito, su imbecilidad- pero mi prioridad ahora es una hija de trece años que se empieza a mover sola por el barrio, y pronto fuera de él.

Y obviamente el problema de las agresiones sexuales y las violaciones me preocupa, como a cualquiera.



Cualquier cosa que se haga para concienciar nunca será mala.
Aunque siempre he pensado que es en casa y en el entorno (y secundariamente en los centros de enseñanza) donde se sientan las bases -en valores y educación- para que nadie acose o abuse.

Pero cada casa es un mundo, y muchas son una puta pocilga.
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Mensaje por Godofredo Mar Abr 09 2019, 22:31

MarvinMartian escribió:
Infernu escribió:Yo no me siento aludido por el cartel y el que así se sienta tiene un problema.
Eso es como si en una tienda hay un cartel de prohibido robar.

Tampoco me siento aludido pero hay que reconocer que no es como un cartel de prohibido robar en una tienda.

Yo veo ese cartel u otro de tienda con videovigilancia en una tienda y compro tan tranquilo.

Pero si, por ejemplo, voy a ver un piso de alquiler y veo que en el portal en vez de prohibidos los perros pone prohibido violar pues no alquilaría un piso ahí ni borracho. porque o hay muchos violadores en el edificio o están todos chalaos

Lo mismo en el metro de una ciudad en la que estoy haciendo turismo. En vez de Mind the Gap cartelitos de No Violarás. Pues fliparía bastante y en esa ciudad por las noches esperaría la batseñal por lo menos. Delincuencia nivel Gotham


Que hacer el gilipollas por buenos motivos sigue siendo hacer el gilipollas


Laughing Laughing Laughing
Ciertamente.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar Abr 09 2019, 22:46

A ver, el cartel no molesta a nadie y es un mensaje positivo.

Ahora, es un poco raro. Porque da a entender que todo hombre que lo lea es un violador en potencia, al ser un mensaje en segunda persona que apela directamente al interlocutor.
Yo, que me siento incómodo echándome una paja pensando en alguna conocida que me digan eso, pues no sé. Es como tratar de inculpar al género per sé, y si bien insisto en que no molesta, es raro.
No bastaba con un "basta de violaciones?"

Y pongo un ejemplo, con ETA Laughing

Aquellos carteles de ETA NO/ETA hez (que molestaban a pantxo Laughing ).
Os imagináis que en vez de ese lema hubieran puesto "no mates, etarra vasco"?

No sé, sería raro, verdad? Porque atribuye una culpabilidad a todo un colectivo, porque sí

Dicho esto, el cartel obviamente transmite algo que en ningún caso estorba, todo lo contrario
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Mensaje por Infernu Mar Abr 09 2019, 22:50

Steve Trumbo escribió:A ver, el cartel no molesta a nadie y es un mensaje positivo.

Ahora, es un poco raro. Porque da a entender que todo hombre que lo lea es un violador en potencia, al ser un mensaje en segunda persona que apela directamente al interlocutor.
Yo, que me siento incómodo echándome una paja pensando en alguna conocida que me digan eso, pues no sé. Es como tratar de inculpar al género per sé, y si bien insisto en que no molesta, es raro.
No bastaba con un "basta de violaciones?"

Y pongo un ejemplo, con ETA Laughing

Aquellos carteles de ETA NO/ETA hez (que molestaban a pantxo Laughing ).
Os imagináis que en vez de ese lema hubieran puesto "no mates, etarra vasco"?

No sé, sería raro, verdad? Porque atribuye una culpabilidad a todo un colectivo, porque sí

Dicho esto, el cartel obviamente transmite algo que en ningún caso estorba, todo lo contrario
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Mensaje por Steve Trumbo Mar Abr 09 2019, 22:52

No era así? Era ez?
Sorry, que no me acuerdo bien
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Mensaje por Ecthelion Mar Abr 09 2019, 22:54

Ah, que hay gente que se siente ofendida por un cartel que reza "no violarás". Que parece que "generaliza". facepalm facepalm

Y luego hablamos de "ofendiditos".
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Mensaje por Godofredo Mar Abr 09 2019, 22:57

Prohibido violar, jugar al balón y montar en bicicleta.
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Mensaje por Infernu Mar Abr 09 2019, 22:57

Steve Trumbo escribió:No era así? Era ez?
Sorry, que no me acuerdo bien
Es ez. Very Happy
La hez es otra cosa.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar Abr 09 2019, 22:59

Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:No era así? Era ez?
Sorry, que no me acuerdo bien
Es ez. Very Happy
La hez es otra cosa.

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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar Abr 09 2019, 23:08

Andar llamando ofendidito tan alegremente y luego ofenderse por un cartel que, sin apelar a nadie, dice que no se viole, requiere cierto nivel de desvergüenza, ciertamente.

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Mensaje por Pendejo Mar Abr 09 2019, 23:10

Eloy escribió:Cada mañana pasamos, de camino al cole, por delante de un muro que tapa las vías del tren. Obviamente allí hay de todo: firmas, guiñapos, lacitos, banderitas, slogans...pero hay una bastante visible y reciente que pone "MATA AL AGRESOR QUE LLEVAS DENTRO" y al lado el símbolo de Venus.

Mi hijo que es curioso y preguntón por naturaleza, ha mostrado curiosidad, diciendo que no lo acababa de entender.

He hecho enormes esfuerzos, dada la temprana hora, por explicarle con buenas maneras y buenas palabras a qué se refería, y que quien lo ha escrito muy posiblemente tiene una idea un tanto distorsionada del género masculino y que le considere a él un violador en potencia, con diez años. Luego le he explicado lo que es género, y qué es violar y cuando llegábamos ya al cole directamente le he soltado un "ha sido una puta loca con un bote de spray".

Con lo bien que había empezado...


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Mensaje por Seco Mar Abr 09 2019, 23:12

Steve Trumbo escribió:

Y pongo un ejemplo, con ETA Laughing

Aquellos carteles de ETA NO/ETA hez (que molestaban a pantxo Laughing ).
Os imagináis que en vez de ese lema hubieran puesto "no mates, etarra vasco"?

De los mejores ejemplos que se puede poner. Pero es que tampoco habría hecho falta ser tan concreto. Un simple "No matarás" habría bastado.
Y está claro que los vascos de bien, los que no asesinan, no habrían tenido razón ninguna para ofenderse.

O ponemos el mismo cartel en cada pais musulman por la lacra del terrorismo islámico. O en frente de una mezquita... Verás tú como salta algún ofendidito...
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Mensaje por Godofredo Mar Abr 09 2019, 23:12

Pendejo escribió:
Eloy escribió:Cada mañana pasamos, de camino al cole, por delante de un muro que tapa las vías del tren. Obviamente allí hay de todo: firmas, guiñapos, lacitos, banderitas, slogans...pero hay una bastante visible y reciente que pone "MATA AL AGRESOR QUE LLEVAS DENTRO" y al lado el símbolo de Venus.

Mi hijo que es curioso y preguntón por naturaleza, ha mostrado curiosidad, diciendo que no lo acababa de entender.

He hecho enormes esfuerzos, dada la temprana hora, por explicarle con buenas maneras y buenas palabras a qué se refería, y que quien lo ha escrito muy posiblemente tiene una idea un tanto distorsionada del género masculino y que le considere a él un violador en potencia, con diez años. Luego le he explicado lo que es género, y qué es violar y cuando llegábamos ya al cole directamente le he soltado un "ha sido una puta loca con un bote de spray".

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El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 7 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar Abr 09 2019, 23:15

"No violarás" no es "No violarás, hombre"

Lo digo por que, aunque yo ni así encontraría gran problema, por lo menos entendería los argumentos que se están esgrimiendo...pero es que pone "no violarás"...
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Mensaje por Ecthelion Mar Abr 09 2019, 23:16

Estáis utilizando símiles muy concretos en ámbitos muy acotados. Nada que ver.
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Mensaje por Ecthelion Mar Abr 09 2019, 23:18

TIENENOMBRESMIL escribió:"No violarás" no es "No violarás, hombre"

Lo digo por que, aunque yo ni así encontraría gran problema, por lo menos entendería los argumentos que se están esgrimiendo...pero es que pone "no violarás"...

Exacto.
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Mensaje por Poisonblade Mar Abr 09 2019, 23:18

Os recuerdo que hay una ley de violencia de género, porque es algo que se da en todos los ámbitos de la sociedad, pero vamos, que ya sabemos que según este hilo el heteropatriarcado (y lo pongo para joder) no existe.

ETA era un colectivo con unas características bastante significativas y con una identidad concreta, no creo que sea necesario referirse a la sociedad entera para condenarlo. ETA NO/ETA EZ, vale.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar Abr 09 2019, 23:20

Ecthelion escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:"No violarás" no es "No violarás, hombre"

Lo digo por que, aunque yo ni así encontraría gran problema, por lo menos entendería los argumentos que se están esgrimiendo...pero es que pone "no violarás"...

Exacto.

Hay violaciones de mujeres a hombres? Decidme donde, que me apunto Laughing
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar Abr 09 2019, 23:21

Se ofende por chistes racistas o machistas = ofendidito
Se ofende por que hay un cartel diciendo que no está bien violar y tal = enfado justificado


Yo no puedo más Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Mar Abr 09 2019, 23:22

No se puede comentar nada sin que os pongais a la defensiva, vaya tela Laughing

El cartel ni ofende no molesta a nadie. Simplemente es raro, sin más.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar Abr 09 2019, 23:24

Poisonblade escribió:Os recuerdo que hay una ley de violencia de género, porque es algo que se da en todos los ámbitos de la sociedad, pero vamos, que ya sabemos que según este hilo el heteropatriarcado (y lo pongo para joder) no existe.

ETA era un colectivo con unas características bastante significativas y con una identidad concreta, no creo que sea necesario referirse a la sociedad entera para condenarlo. ETA NO/ETA EZ, vale.

A mí los hombres o el heteropatriarcado o como quieras llamarlo me parece un colectivo exactamente igual de identificable. Pero vamos, que da igual.
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Mensaje por Godofredo Mar Abr 09 2019, 23:25

Steve Trumbo escribió:
Ecthelion escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:"No violarás" no es "No violarás, hombre"

Lo digo por que, aunque yo ni así encontraría gran problema, por lo menos entendería los argumentos que se están esgrimiendo...pero es que pone "no violarás"...

Exacto.

Hay violaciones de mujeres a hombres? Decidme donde, que me apunto Laughing

No desearás ser violado, sátiro.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar Abr 09 2019, 23:25

Steve Trumbo escribió:No se puede comentar nada sin que os pongais a la defensiva, vaya tela Laughing

El cartel ni ofende no molesta a nadie. Simplemente es raro, sin más.

No se, leyendo éste topic y las opiniones que hay por ahí no parece que estés en lo cierto.

Y bueno, el objetivo del cartel, seguramente, sea crear impacto para que se hable del tema.

Todos sabemos que no debemos violar, pero las cifras siguen siendo altísimas, quizás el cartel juegue a hacernos ver lo obvio, porque por lo que parece la sociedad lo necesita...
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Mensaje por Ecthelion Mar Abr 09 2019, 23:26

Steve Trumbo escribió:
Ecthelion escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:"No violarás" no es "No violarás, hombre"

Lo digo por que, aunque yo ni así encontraría gran problema, por lo menos entendería los argumentos que se están esgrimiendo...pero es que pone "no violarás"...

Exacto.

Hay violaciones de mujeres a hombres? Decidme donde, que me apunto Laughing

De mujeres a hombres, de mujeres a mujeres, de mujeres a niños. Otra cosa es que la mayor parte de las veces sea de hombre a mujer (o a niña)

Tener que explicar esto a estas alturas, anda que... Laughing
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Mensaje por Godofredo Mar Abr 09 2019, 23:26

Steve Trumbo escribió:
Poisonblade escribió:Os recuerdo que hay una ley de violencia de género, porque es algo que se da en todos los ámbitos de la sociedad, pero vamos, que ya sabemos que según este hilo el heteropatriarcado (y lo pongo para joder) no existe.

ETA era un colectivo con unas características bastante significativas y con una identidad concreta, no creo que sea necesario referirse a la sociedad entera para condenarlo. ETA NO/ETA EZ, vale.

A mí los hombres o el heteropatriarcado o como quieras llamarlo me parece un colectivo exactamente igual de identificable. Pero vamos, que da igual.

El heteropatriarcado es un constructo.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar Abr 09 2019, 23:29

Ecthelion escribió:
Steve Trumbo escribió:
Ecthelion escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:"No violarás" no es "No violarás, hombre"

Lo digo por que, aunque yo ni así encontraría gran problema, por lo menos entendería los argumentos que se están esgrimiendo...pero es que pone "no violarás"...

Exacto.

Hay violaciones de mujeres a hombres? Decidme donde, que me apunto Laughing

De mujeres a hombres, de mujeres a mujeres, de mujeres a niños. Otra cosa es que la mayor parte de las veces sea de hombre a mujer (o a niña)

Tener que explicar esto a estas alturas, anda que... Laughing

Me suena a argumento de vox, ojo Laughing
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Mensaje por albichuela Miér Abr 10 2019, 00:24

Cómo obra artística que es, el cartelito consigue exactamente lo que supongo que se propone: mantener el debate en primera plana. No parece que la intención sea educar, orientar, generalizar u ofender, sino simplemente generar discusión. Cebo puro y duro.

A tenor de los resultados, bastante bien tirado.
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Mensaje por albichuela Miér Abr 10 2019, 00:26

Interesante entrevista, Pier, por cierto.
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Mensaje por David Z. Miér Abr 10 2019, 00:38

locovereas escribió:
rockero deprimido escribió:
locovereas escribió:
rockero deprimido escribió:Aqui no estamos para oiros hablar de a quien os follabais o no.
Aqui se habla de Juana la loca, La oligofrenia de las towanda rebels y el cartel del ayuntamiento de Zaragoza que dice :"No violaras"

Lo del cartel de zaragoza con ese recordatorio imperativo es malo?

Bajo mi punto de vista, injusto y ofensivo.
Si pretenden solucionar el delito, de poco va a servir que los tarados que violen lo vean, si pretenden criminalizar al resto 99 por ciento, un acierto.

Yo si veo un cartel que diga NO MATARÁS o NO VIOLARÁS no me ofende.


A mí ofenderme tampoco, pero ahora dime tú qué hace uno el finde.

Salud
z


Última edición por David Z. el Miér Abr 10 2019, 08:12, editado 1 vez
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Mensaje por Surfinbitxo Miér Abr 10 2019, 00:44

Eloy escribió:
Toro escribió:
Eloy escribió:
Infernu escribió:
Eloy escribió:Cada mañana pasamos, de camino al cole, por delante de un muro que tapa las vías del tren. Obviamente allí hay de todo: firmas, guiñapos, lacitos, banderitas, slogans...pero hay una bastante visible y reciente que pone "MATA AL AGRESOR QUE LLEVAS DENTRO" y al lado el símbolo de Venus.

Mi hijo que es curioso y preguntón por naturaleza, ha mostrado curiosidad, diciendo que no lo acababa de entender.

He hecho enormes esfuerzos, dada la temprana hora, por explicarle con buenas maneras y buenas palabras a qué se refería, y que quien lo ha escrito muy posiblemente tiene una idea un tanto distorsionada del género masculino y que le considere a él un violador en potencia, con diez años. Luego le he explicado lo que es género, y qué es violar y cuando llegábamos ya al cole directamente le he soltado un "ha sido una puta loca con un bote de spray".

Con lo bien que había empezado...
Es que con todo lo que tienes de elocuente y buen orador te falta esa pizca de paciencia y temple.
Twisted Evil


Es cierto, pero seguro que con la edad me vuelvo más paciente y tolerante What a Face

Creo que a lo mejor tenias que haberlo intentado escribiendolo What a Face


Laughing Laughing


En realidad todas estas cosas -pintadas, slogans, mensajes institucionales- no me ofenden ni me molestan en absoluto. Puedo tener mi opinión respecto a su utilidad y/o idoneidad -o, en casos como el que he descrito, su imbecilidad- pero mi prioridad ahora es una hija de trece años que se empieza a mover sola por el barrio, y pronto fuera de él.

Y obviamente el problema de las agresiones sexuales y las violaciones me preocupa, como a cualquiera.  



Cualquier cosa que se haga para concienciar nunca será mala.
Aunque siempre he pensado que es en casa y en el entorno (y secundariamente en los centros de enseñanza) donde se sientan las bases -en valores y educación- para que nadie acose o abuse.

Pero cada casa es un mundo, y muchas son una puta pocilga.

Creo que no lo has entendido y por eso no lo has sabido explicar, significa edúcate, ten empatía, controla tu ira.
Todos tenemos ira, lo que se trata es que no se nos vaya de las manos. Que el respeto y la integridad de los demás esté por encima de ello.
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Mensaje por Devon Miles Miér Abr 10 2019, 00:45

Yo creo que sí, la cosa está clara, que cuando alguien, quien sea, lee "no violarás", aunque no especifique, a todo el mundo le viene la imagen de un hombre violando a una mujer. Y ahí está la cuestión sobre la que me imagino que va el "juego": ¿Por qué si no especifica género ni nada, todos pensamos eso? Porque es un problema estructural, no una cuestión fortuita. Y sobre eso se quiere llamar la atención para la reflexión. Nada más.

Para los ofendiditos...no quiere decir que todos los hombres violen ni mucho menos,  pero el sentirnos interpelados de alguna forma, denota que el problema es cualquier cosa menos puntual, y que hay un número importante de potenciales acosadores como para que la amenaza que sienten las mujeres sea desgraciadamente real.

Pero bueno, es el juego de siempre, diferenciar hechos fortuitos e individuales de sucesos sistemáticos, que responden a una lógica de funcionamiento social...por eso a VOX/PP/Cs (aunque los 2 últimos ya lo disfrazan, vista la presión social) no les gusta hablar de violencia machista, sino de violencia dentre 2 personas sin especificar género o simplemente doméstica, o que hablen de bajar impuestos en general y no a quien, si a rentas altas o rentas bajas, o que la sola mención de la palabra "heteropatriarcado" genere sarpullidos y vómitos. Disfrazar problemas estructurales como puntuales, colectivos como individuales. Y bueno, evidentemente no solo a los partidos...a algunos también les ofende, visto lo visto, que se aluda a tales cuestiones. Inyustisia.

Aquí dejo un cartelito explicativo, material filofeminazi del güeno, con sus dibujitos y colorines y tal, que a buen seguro hará las delicias de algunos asiduos del topic. Enjoy sunny

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 7 56531121_1675388915940416_5217092393584558080_n.png?_nc_cat=1&_nc_ht=scontent.fmad3-6
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Mensaje por Steve Trumbo Miér Abr 10 2019, 00:56

Ese cartel a mí me gusta más y me parece bastante mejor...al menos desde el punto de vista "didáctico", por decirlo de alguna manera.

El otro, estando bien, yo sigo pensando en que es un poco "raro", sin pretender buscarle 3 pies al gato  Laughing

Otro ejemplo, ya que el de ETA está muy sobado:

"No seas adúltero"
"No seas putero"
"No pongas los cuernos a tu mujer"



A mí un mensaje así me parece raro porque parece que son mensajes que nos tienen que repetir como mantra porque en todo hombre está esa semilla, y si no se le repite todos nos iríamos de putas o engañaríamos a nuestra pareja.
Y claro, el "no violarás", pues a mí me hace pensar que es un instinto que todo hombre lleva ahí por ser hombre y que si no lo hacemos es porque nos reprimimos o algo así. Y cojones, no ofende, ni molesta, porque el mensaje primordial es lo importante y una violación es de los actos más despreciables y viles que puede cometer un ser humano pero deja como un regusto extraño, como que te digan que eres un hijo de la gran puta porque sí, y que si no te reprimieras saldría el miembro de La Manada que llevas dentro. Y no sé, familia. No acabo de verlo.

Un "basta de violaciones" , "acabemos con la lacra de las violaciones" o algún lema así, neutro, a mí me produce el mismo efecto de pensar y concienciarme con el problema. También parto de la base de que el "no violarás" lo lee un violador y es como si ve un anuncio de Brandi Soberano, pero bueno. Porque soy de esos que piensa que los violadores dificilmente se rehabilitan y desde luego a mí me gustaría un endurecimiento de las penas para ellos y de las condiciones para acceder al tercer grado penitenciario.

Pero vamos, que sólo era por comentar, que me ha parecido interesante la cosa. Si el objetivo del cartel es que se hable de ello más que el mensaje en sí en eso sí me parece bastante acertado, pero por otra parte tiene el germen de crear una confrontación o una discusión que tampoco sé si es positiva del todo si lo que se busca como fin último es una mayor concienciación.
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Mensaje por Ecthelion Miér Abr 10 2019, 01:02

Steve Trumbo escribió:
Ecthelion escribió:
Steve Trumbo escribió:
Ecthelion escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:"No violarás" no es "No violarás, hombre"

Lo digo por que, aunque yo ni así encontraría gran problema, por lo menos entendería los argumentos que se están esgrimiendo...pero es que pone "no violarás"...

Exacto.

Hay violaciones de mujeres a hombres? Decidme donde, que me apunto Laughing

De mujeres a hombres, de mujeres a mujeres, de mujeres a niños. Otra cosa es que la mayor parte de las veces sea de hombre a mujer (o a niña)

Tener que explicar esto a estas alturas, anda que... Laughing

Me suena a argumento de vox, ojo Laughing

Podría, podría.
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Mensaje por Devon Miles Miér Abr 10 2019, 01:13

Steve Trumbo escribió:Ese cartel a mí me gusta más y me parece bastante mejor...al menos desde el punto de vista "didáctico", por decirlo de alguna manera.

El otro, estando bien, yo sigo pensando en que es un poco "raro", sin pretender buscarle 3 pies al gato  Laughing

Es más didáctico, sin duda. Alude a eso, a "no todos los hombres..."

Te entiendo Trumbo, y el razonamiento que haces a continuación también, pero yo personalmente creo que alude a una situación que se repite constantemente y por tanto merece repensar los mecanismos y razones de por qué se produce. Partiendo de eso, algo muy básico...¿Por qué si no especifica nada, nos sentimos interpelados?¿Eso qué implica? No que todos seamos violadores, ni hdp en potencia.

Por cierto, la referencia que hice con respecto al disfrute con el estilismo y sobre todo el contenido del dibujito, no me refería a tí, eh. Que no quiero con lo que discutimos últimamente, que pienses que te llamo españolazo y ahora machista, que me caes bien cojones Laughing Laughing Laughing
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