El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Seco escribió:

sonic buzzard escribió:

Seco escribió:

Censura, según la RAE:

Acción de examinar una obra destinada al público, suprimiendo o modificando la parte que no se ajusta a determinados planteamientos políticos, morales o religiosos, para determinar si se puede o no publicar o exhibir.

Pero es que la "accion" no ha sido hacia una obra destinada al publico en general, ha sido una accion para la educacion infantil de un centro que no incluye a los adultos. Los libros siguen estando perfectamente al alcance de todo adulto y de todo niño cuyo padre asi lo decida.  

Cagontó Sonic!
Acción de exáminar: Check
Obra destinada al público: Es infantil pero es público.
Suprimiendo o modificando: Check
No se ajusta a determinados planteamientos políticos, morales o religiosos: Check!!!!
Para determinar si se pueden exhibir: Check.

Si juera una junta educativa evaluando la idoneidad para el aprendizaje pos mira.... Y si además hubiera razones de espacio.... pos mira... Pero es un grupo de gente que ven que unos libros no son morales.

No se está hablando de que tengan que usarse forzosamente para enseñar. Deja los libros en una esquina y que el que quiera los lea.

Es que es lo que ha dicho Raska. Un niño de 5 años seguramente pueda coger un libro de esos y, en los tiempos que vivimos, preguntarse ciertas cosas.

Ninguno de esos checks me vale mientras sigamos hablando de menores. Esto no es para EL publico, todos sabemos a lo que se refiere la definicion de la RAE  y me temo que no estaban pensando en la educacion de los menores no. Los contenidos destinados a los menores siempre pasan el control de los adultos, y eso se ha hecho, no hay mas. Solo acepto que sea censura si aceptamos que la educacion infantil en si misma implica censura.

Lo que si reconozco es que la medida es chocante, quizas extralimitada y quizas innecesaria.

sonic buzzard escribió:

Seco escribió:

sonic buzzard escribió:

Seco escribió:

Censura, según la RAE:

Acción de examinar una obra destinada al público, suprimiendo o modificando la parte que no se ajusta a determinados planteamientos políticos, morales o religiosos, para determinar si se puede o no publicar o exhibir.

Pero es que la "accion" no ha sido hacia una obra destinada al publico en general, ha sido una accion para la educacion infantil de un centro que no incluye a los adultos. Los libros siguen estando perfectamente al alcance de todo adulto y de todo niño cuyo padre asi lo decida.  

Cagontó Sonic!
Acción de exáminar: Check
Obra destinada al público: Es infantil pero es público.
Suprimiendo o modificando: Check
No se ajusta a determinados planteamientos políticos, morales o religiosos: Check!!!!
Para determinar si se pueden exhibir: Check.

Si juera una junta educativa evaluando la idoneidad para el aprendizaje pos mira.... Y si además hubiera razones de espacio.... pos mira... Pero es un grupo de gente que ven que unos libros no son morales.

No se está hablando de que tengan que usarse forzosamente para enseñar. Deja los libros en una esquina y que el que quiera los lea.

Es que es lo que ha dicho Raska. Un niño de 5 años seguramente pueda coger un libro de esos y, en los tiempos que vivimos, preguntarse ciertas cosas.

Ninguno de esos checks me vale mientras sigamos hablando de menores. Esto no es para EL publico, todos sabemos a lo que se refiere la definicion de la RAE  y me temo que no estaban pensando en la educacion de los menores no. Los contenidos destinados a los menores siempre pasan el control de los adultos, y eso se ha hecho, no hay mas. Solo acepto que sea censura si aceptamos que la educacion infantil en si misma implica censura.

Lo que si reconozco es que la medida es chocante, quizas extralimitada y quizas innecesaria.

El quid de la cuestión es llevar el debate más allá de la cuestión de la censura, hasta los contenidos mismos.

Si por casualidad la comisión de marras hubiera encontrado en la biblioteca del cole las obras completas de De Sade, cómics de Fritz the Cat y dos tomos encuadernados de Culos Gigantes y hubieran decidido retirarlos no creo que la palabra a usar fuera censura.

Lo que mueve a debate básicamente es quien considera que Caperucita Roja, La Cenicienta o una leyenda que se remonta a la Edad Media como la de San Jorge y el Dragón son contenidos inadecuados para niños menores de seis años, y quien no.
Y que aquellos que sí los consideran inadecuados, hayan decidido retirarlos de un lugar público, basándose en supuestos éticos y morales.

sonic buzzard escribió:

Ninguno de esos checks me vale mientras sigamos hablando de menores. Esto no es para EL publico, todos sabemos a lo que se refiere la definicion de la RAE  y me temo que no estaban pensando en la educacion de los menores no. Los contenidos destinados a los menores siempre pasan el control de los adultos, y eso se ha hecho, no hay mas. Solo acepto que sea censura si aceptamos que la educacion infantil en si misma implica censura.

Lo que si reconozco es que la medida es chocante, quizas extralimitada y quizas innecesaria.

Entiendo tu punto de vista, y que tratándose de niños tiene que haber un adulto filtrando qué puede y qué no puede ver un niño, pero que sea en base a criterios lo más sólidos posibles. El problema no es que se establezca un filtro. El problema es que es un filtro ideológico, estimado Sonic.

Todos estamos de acuerdo en que la pornografía no es adecuada para un niño, o la violencia extrema o un millón de cosas, pero ¿Caperucita? ¿Porque hay gente que por sesgo ideológico de la Foto1 que ha puesto Eloy pasan a la 2?

En cualquier caso mi hija con siete años y mi hijo con cuatro vieron en casa La Leyenda de Sleepy Hollow.
En dvd, puesta por los papis.
Decapitaciones, brujas, sangre y espectros a mogollón. Tan infantil como el camisón de Linda Blair.

Y a partir de ahí todo fue cuesta abajo hasta llegar a mi hijo viendo Deadpool el año pasado, con nueve recién cumplidos.


Así que supongo que en parte no puedo hablar mucho, y en parte los contenidos inadecuados me los paso por el forro de los cojones.



Si pudiera mandaba a mi hijo a esa comisión de tipper gores de mercadillo a que les explicara cómo se partió con Deadpool, y cómo su padre le explicó lo que no entendía: que lo que pasaba es que la novia del superhéroe le estaba enculando con un dildaco tamaño Montecristo.

Igual me denunciaban al tribunal del menor.

Y así toda mi argumentación hasta este punto, se va por el sumidero...

Eloy escribió:

Seco escribió:es un grupo de gente que ven que unos libros no son morales.

Ni más ni menos

No esa la conclusion que yo veo, no los quitan por no ser morales, si no por que en gran parte estan anclados en una sociedad y moral antigüas, reproduciendo conductas y tics que eternizan estereotipos injustos contra los que toda la sociedad moderna esta en plena y justificada lucha, por ello prefieren que sus hijos no lean esos cuentos.

No es un grupo de gente A que ven que unos libros no son morales y los destruyen para que el resto de gente B no se comporte asi. ¡A, son unos padres y B, son niños! Esto no trata de "gentes".

sonic buzzard escribió:

Eloy escribió:

Seco escribió:es un grupo de gente que ven que unos libros no son morales.

Ni más ni menos

No esa la conclusion que yo veo, no los quitan por no ser morales, si no por que en gran parte estan anclados en una sociedad y moral antigüas, reproduciendo conductas y tics que eternizan estereotipos injustos contra los que toda la sociedad moderna esta en plena y justificada lucha, por ello prefieren que sus hijos no lean esos cuentos.

No es un grupo de gente A que ven que unos libros no son morales y los destruyen para que el resto de gente B no se comporte asi. ¡A, son unos padres y B, son niños! Esto no trata de "gentes".

Sigo sin ver las conductas y tics que eternizan estereotipos injustos en Caperucita, Sonic, lo siento.

Grandma.....What big bollocks you have  !!!

Eloy escribió:

El quid de la cuestión es llevar el debate más allá de la cuestión de la censura, hasta los contenidos mismos.

Si por casualidad la comisión de marras hubiera encontrado en la biblioteca del cole las obras completas de De Sade, cómics de Fritz the Cat y dos tomos encuadernados de Culos Gigantes y hubieran decidido retirarlos no creo que la palabra a usar fuera censura.

Lo que mueve a debate básicamente es quien considera que Caperucita Roja, La Cenicienta o una leyenda que se remonta a la Edad Media como la de San Jorge y el Dragón son contenidos inadecuados para niños menores de seis años, y quien no.
Y que aquellos que sí los consideran inadecuados, hayan decidido retirarlos de un lugar público, basándose en supuestos éticos y morales.

Hola, he seguido el debate tangencialmemte y en contra de mis principios para este tipo de debates no he podido leer todo, asi que vayan mis disculpas por adelantado por repetir cosas o contestar a tu mensajes asi por las buenas, pero es que me ha llamado la atención.

Me ha llamado la atención porque la decisión de que unos niños no lean al marques de Sade no deja de ser una decisión basada en la moral y la ética de los padres. En ese sentido no veo ninguna diferencia.

En cuanto a los cuentos populares, bueno, ya se habrá comentado pero el cuento en origen, transmitidos de forma oral, son bastante brutos, incluido el de caperucita que acaba con la chica en pelotas con el lobo y comiéndose a la abuela entre los dos. En la versión de los hermanos Grimm que es mas o menos la conocida actualmente la cosa acaba con un leñador que salva a Caperucita.

Dejando a un lado la intención de los cuentos a lo largo de épocas pretéritas, puedo llegar a entender que en esta, en la que la se trata de impulsar una visión de genero mas igualitaria, la idea transmitida de que la niña/joven siempre se mete en apuros hasta que llega un valiente joven que la salva de todos los peligros pues no case con la intención de los padres de que sus hijas e hijos reciban esas lecturas con un papel un poco mas equilibrado entre géneros y que estos no asuman determinados valores porque si.

Pier escribió:
Me ha llamado la atención porque la decisión de que unos niños no lean al marques de Sade no deja de ser una decisión basada en la moral y la ética de los padres. En ese sentido no veo ninguna diferencia.

Bueno, que los niños no contemplen como espectadores a sus padres copulando para complementar las charlas y clases sobre educación sexual, tampoco deja de ser una decisión basada en la moral y la ética de los padres.


Si llevamos las cosas al extremo nos caemos por el barranco del absurdo.

Seco escribió:

Dumbie escribió:

yo por favor os insisto... visitad el hashtag... es flipante

Laaaa virgen!
2014 a 2017 leo en algún comentario.
¿Pero cuánta gente se supone que estaba metida en eso?

No... Viene de antes... Porque yo recuerdo verlos delante de la estacion de renfe a finales de los dosmiles... O sea.. hablamls de diez años para aqui... Pues habia decenas de personas cada dia... Si iban rulando pues de algunas centenas...

sonic buzzard escribió:

No es un grupo de gente A que ven que unos libros no son morales y los destruyen para que el resto de gente B no se comporte asi. ¡A, son unos padres y B, son niños! Esto no trata de "gentes".

Lo veo. Pero al final no deja de ser un reducido grupo de padres (he tenido que buscarlo, jeje)
https://www.ampaelpalomar.es/ampa-palomar-ceip-arco-iris/como-funciona-el-ampa/

La Junta Directiva  es el órgano colegiado de gobierno, representación y administración de la Asociación, sin perjuicio de las potestades de la Asamblea General como órgano soberano. Sólo los socios podrán formar parte de la Junta Directiva
Estará compuesta por un Presidente, y seis vocales como mínimo y ocho como máximo, elegidos en Asamblea General Extraordinaria.

decidiendo un número (no sé cuánto) mayor de niños. Hay padres que no son socios del AMPA.
Está claro que están más legitimados que agentes externos, pero sigo sin verlo.

Dumbie escribió:

No... Viene de antes... Porque yo recuerdo verlos delante de la estacion de renfe a finales de los dosmiles... O sea.. hablamls de diez años para aqui... Pues habia decenas de personas cada dia... Si iban rulando pues de algunas centenas...

Jooooder! Cómo puede durar una cosa así taaaanto tiempo.
¿Y ahora qué? Supongo que denuncias, ¿no?

Eloy escribió:

Pier escribió:
Me ha llamado la atención porque la decisión de que unos niños no lean al marques de Sade no deja de ser una decisión basada en la moral y la ética de los padres. En ese sentido no veo ninguna diferencia.

Bueno, que los niños no contemplen como espectadores a sus padres copulando para complementar las charlas y clases sobre educación sexual, tampoco deja de ser una decisión basada en la moral y la ética de los padres.


Si llevamos las cosas al extremo nos caemos por el barranco del absurdo.

Pues claro que es una decisión moral y ética anclada en el tiempo y en el lugar. A lo largo de la historia esas cosas han dado muchas vueltas como por ejemplo padres enseñando a follar a sus hijos acostándose con ellos, la pederastia en el mundo clásico, o los faraones reuniendo al pueblo para masturbarse en publico en honor al dios Atum.

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Seco escribió:

Censura, según la RAE:

Acción de examinar una obra destinada al público, suprimiendo o modificando la parte que no se ajusta a determinados planteamientos políticos, morales o religiosos, para determinar si se puede o no publicar o exhibir.

Y, como dijo Eloy de nuevo esta mañana, se podrá hacer los requiebros que se quiera, pero nadie puede negar que una cosa y la otra cuadran.

Estamos de acuerdo entonces en que también es aplicable a lo que hacen los padres con sus hijos en sus casas.

Ni de coña.

A menos que se acepte que lo que ocurre en mi alcoba es pornografía, y lo que perpetro con una paella, un huevo y dos tiras de bacon cuando voy chuzo es alta cocina.  

Pues creo que si no es censura en ese caso tampoco es aplicable al caso de la noticia. Por la definición de la RAE digo, ya que se ha sacado. O las dos o ninguna.

No creo que para ti sea lo mismo pelártela en el baño que en mitad del parque


Hablando en serio, pretender establecer equivalencias entre el ámbito privado/doméstico y el público muchas veces no acaba de funcionar.

Ya, hombre. A lo que me refiero es a que tener que sacar la definición de la RAE para argumentar que en este caso se habla de censura me parece matar moscas a cañonazos, porque una definición tan aséptica no deja títere con cabeza. Bajo esa definición todo el sistema de control parental de películas o videojuegos sería censura. En el colegio no están prohibiendo nada. No creo que si un niño llega con su libro de caperucita en la mochila se lo vayan a confiscar, símplemente han decidido dejar de fomentar la lectura de esos libros.

Pier escribió:

Eloy escribió:

Pier escribió:
Me ha llamado la atención porque la decisión de que unos niños no lean al marques de Sade no deja de ser una decisión basada en la moral y la ética de los padres. En ese sentido no veo ninguna diferencia.

Bueno, que los niños no contemplen como espectadores a sus padres copulando para complementar las charlas y clases sobre educación sexual, tampoco deja de ser una decisión basada en la moral y la ética de los padres.


Si llevamos las cosas al extremo nos caemos por el barranco del absurdo.

Pues claro que es una decisión moral y ética anclada en el tiempo y en el lugar. A lo largo de la historia esas cosas han dado muchas vueltas como por ejemplo padres enseñando a follar a sus hijos  acostándose con ellos, la pederastia en el mundo clásico, o los faraones reuniendo al pueblo para masturbarse en publico en honor al dios Atum.

Pues en general me parece una lastima que muchas de esas costumbres se hayan perdido...

Ecthelion escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Seco escribió:

Censura, según la RAE:

Acción de examinar una obra destinada al público, suprimiendo o modificando la parte que no se ajusta a determinados planteamientos políticos, morales o religiosos, para determinar si se puede o no publicar o exhibir.

Y, como dijo Eloy de nuevo esta mañana, se podrá hacer los requiebros que se quiera, pero nadie puede negar que una cosa y la otra cuadran.

Estamos de acuerdo entonces en que también es aplicable a lo que hacen los padres con sus hijos en sus casas.

Ni de coña.

A menos que se acepte que lo que ocurre en mi alcoba es pornografía, y lo que perpetro con una paella, un huevo y dos tiras de bacon cuando voy chuzo es alta cocina.  

Pues creo que si no es censura en ese caso tampoco es aplicable al caso de la noticia. Por la definición de la RAE digo, ya que se ha sacado. O las dos o ninguna.

No creo que para ti sea lo mismo pelártela en el baño que en mitad del parque


Hablando en serio, pretender establecer equivalencias entre el ámbito privado/doméstico y el público muchas veces no acaba de funcionar.

Ya, hombre. A lo que me refiero es a que tener que sacar la definición de la RAE para  argumentar que en este caso se habla de censura me parece matar moscas a cañonazos, porque una definición tan aséptica no deja títere con cabeza. Bajo esa definición todo el sistema de control parental de películas o videojuegos sería censura. En el colegio no están prohibiendo nada. No creo que si un niño llega con su libro de caperucita en la mochila se lo vayan a confiscar, símplemente han decidido dejar de fomentar la lectura de esos libros.

No lo veis como censura porque estáis de acuerdo con los objetivos que pretende.
Por eso he puesto páginas atrás el argumento del PMRC, algo obviamente a mucha mayor escala, pero en el fondo similar.

Aquella gente consideraba que actuaba de forma recta y moral, evitando la decadencia y la perdición de sus jóvenes.
Pero no, simplemente eran censores.

Para mi retirar libros "inapropiados" de una biblioteca en base a una serie de premisas y argumentaciones cuando menos, difusas, sí supone un ejercicio de censura.



Da igual, tampoco nos pondremos de acuerdo. Pero está bien discutir de estas cosas sin cabrearse ni tirarse los trastos por la cabeza.

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Seco escribió:

Censura, según la RAE:

Acción de examinar una obra destinada al público, suprimiendo o modificando la parte que no se ajusta a determinados planteamientos políticos, morales o religiosos, para determinar si se puede o no publicar o exhibir.

Y, como dijo Eloy de nuevo esta mañana, se podrá hacer los requiebros que se quiera, pero nadie puede negar que una cosa y la otra cuadran.

Estamos de acuerdo entonces en que también es aplicable a lo que hacen los padres con sus hijos en sus casas.

Ni de coña.

A menos que se acepte que lo que ocurre en mi alcoba es pornografía, y lo que perpetro con una paella, un huevo y dos tiras de bacon cuando voy chuzo es alta cocina.  

Pues creo que si no es censura en ese caso tampoco es aplicable al caso de la noticia. Por la definición de la RAE digo, ya que se ha sacado. O las dos o ninguna.

No creo que para ti sea lo mismo pelártela en el baño que en mitad del parque


Hablando en serio, pretender establecer equivalencias entre el ámbito privado/doméstico y el público muchas veces no acaba de funcionar.

Ya, hombre. A lo que me refiero es a que tener que sacar la definición de la RAE para  argumentar que en este caso se habla de censura me parece matar moscas a cañonazos, porque una definición tan aséptica no deja títere con cabeza. Bajo esa definición todo el sistema de control parental de películas o videojuegos sería censura. En el colegio no están prohibiendo nada. No creo que si un niño llega con su libro de caperucita en la mochila se lo vayan a confiscar, símplemente han decidido dejar de fomentar la lectura de esos libros.

No lo veis como censura porque estáis de acuerdo con los objetivos que pretende.
Por eso he puesto páginas atrás el argumento del PMRC, algo obviamente a mucha mayor escala, pero en el fondo similar.

Aquella gente consideraba que actuaba de forma recta y moral, evitando la decadencia y la perdición de sus jóvenes.
Pero no, simplemente eran censores.

Para mi retirar libros "inapropiados" de una biblioteca en base a una serie de premisas y argumentaciones cuando menos, difusas, sí supone un ejercicio de censura.



Da igual, tampoco nos pondremos de acuerdo. Pero está bien discutir de estas cosas sin cabrearse ni tirarse los trastos por la cabeza.

Idos a un hotel.

Seco escribió:

Dumbie escribió:

No... Viene de antes... Porque yo recuerdo verlos delante de la estacion de renfe a finales de los dosmiles... O sea.. hablamls de diez años para aqui... Pues habia decenas de personas cada dia... Si iban rulando pues de algunas centenas...

Jooooder! Cómo puede durar una cosa así taaaanto tiempo.
¿Y ahora qué? Supongo que denuncias, ¿no?

Dura porque hay patrones de comportamiento que pot esa minisociedad han sido asumidos como normales...

Denuncia? Por lo que se ninguna... Ha sido hoy, hoy mismo, que comenzó a denunciarlo una chica y han salido decenas de casos

Autista escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Seco escribió:

Censura, según la RAE:

Y, como dijo Eloy de nuevo esta mañana, se podrá hacer los requiebros que se quiera, pero nadie puede negar que una cosa y la otra cuadran.

Estamos de acuerdo entonces en que también es aplicable a lo que hacen los padres con sus hijos en sus casas.

Ni de coña.

A menos que se acepte que lo que ocurre en mi alcoba es pornografía, y lo que perpetro con una paella, un huevo y dos tiras de bacon cuando voy chuzo es alta cocina.  

Pues creo que si no es censura en ese caso tampoco es aplicable al caso de la noticia. Por la definición de la RAE digo, ya que se ha sacado. O las dos o ninguna.

No creo que para ti sea lo mismo pelártela en el baño que en mitad del parque


Hablando en serio, pretender establecer equivalencias entre el ámbito privado/doméstico y el público muchas veces no acaba de funcionar.

Ya, hombre. A lo que me refiero es a que tener que sacar la definición de la RAE para  argumentar que en este caso se habla de censura me parece matar moscas a cañonazos, porque una definición tan aséptica no deja títere con cabeza. Bajo esa definición todo el sistema de control parental de películas o videojuegos sería censura. En el colegio no están prohibiendo nada. No creo que si un niño llega con su libro de caperucita en la mochila se lo vayan a confiscar, símplemente han decidido dejar de fomentar la lectura de esos libros.

No lo veis como censura porque estáis de acuerdo con los objetivos que pretende.
Por eso he puesto páginas atrás el argumento del PMRC, algo obviamente a mucha mayor escala, pero en el fondo similar.

Aquella gente consideraba que actuaba de forma recta y moral, evitando la decadencia y la perdición de sus jóvenes.
Pero no, simplemente eran censores.

Para mi retirar libros "inapropiados" de una biblioteca en base a una serie de premisas y argumentaciones cuando menos, difusas, sí supone un ejercicio de censura.



Da igual, tampoco nos pondremos de acuerdo. Pero está bien discutir de estas cosas sin cabrearse ni tirarse los trastos por la cabeza.

Idos a un hotel.

Sí hombre, no habrá otro sitio...

Eloy escribió:

Autista escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Estamos de acuerdo entonces en que también es aplicable a lo que hacen los padres con sus hijos en sus casas.

Ni de coña.

A menos que se acepte que lo que ocurre en mi alcoba es pornografía, y lo que perpetro con una paella, un huevo y dos tiras de bacon cuando voy chuzo es alta cocina.  

Pues creo que si no es censura en ese caso tampoco es aplicable al caso de la noticia. Por la definición de la RAE digo, ya que se ha sacado. O las dos o ninguna.

No creo que para ti sea lo mismo pelártela en el baño que en mitad del parque


Hablando en serio, pretender establecer equivalencias entre el ámbito privado/doméstico y el público muchas veces no acaba de funcionar.

Ya, hombre. A lo que me refiero es a que tener que sacar la definición de la RAE para  argumentar que en este caso se habla de censura me parece matar moscas a cañonazos, porque una definición tan aséptica no deja títere con cabeza. Bajo esa definición todo el sistema de control parental de películas o videojuegos sería censura. En el colegio no están prohibiendo nada. No creo que si un niño llega con su libro de caperucita en la mochila se lo vayan a confiscar, símplemente han decidido dejar de fomentar la lectura de esos libros.

No lo veis como censura porque estáis de acuerdo con los objetivos que pretende.
Por eso he puesto páginas atrás el argumento del PMRC, algo obviamente a mucha mayor escala, pero en el fondo similar.

Aquella gente consideraba que actuaba de forma recta y moral, evitando la decadencia y la perdición de sus jóvenes.
Pero no, simplemente eran censores.

Para mi retirar libros "inapropiados" de una biblioteca en base a una serie de premisas y argumentaciones cuando menos, difusas, sí supone un ejercicio de censura.



Da igual, tampoco nos pondremos de acuerdo. Pero está bien discutir de estas cosas sin cabrearse ni tirarse los trastos por la cabeza.

Idos a un hotel.

Sí hombre, no habrá otro sitio...

¡Aivalá!

En cualquier caso vuelvo a esgrimir el caso de mi hija que he explicado esta mañana.

Una niña que pasó su etapa de cuentos clásicos, de disfraces de princesa y de videos disney y que hoy día (edad del pavo aparte) tiene una empatía asombrosa, y un concepto de las relaciones humanas y personales, de los roles, la desigualdad y las injusticias increíblemente maduro para su edad.

De hecho una vez nos hizo una mini disertación, cenando, sobre el papel de las princesas de cuento clásico en la educación de los chavales que resultó de lo más lúcida.



Así que como he dicho, o mi hija es la excepción a la regla, o tal vez haberla dejado crecer con lo que le gustaba no le ha causado los traumas y taras previstos por comisiones de padres y demás expertos.

Autista escribió:

Eloy escribió:

Autista escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Eloy escribió:



Ni de coña.

A menos que se acepte que lo que ocurre en mi alcoba es pornografía, y lo que perpetro con una paella, un huevo y dos tiras de bacon cuando voy chuzo es alta cocina.  

Pues creo que si no es censura en ese caso tampoco es aplicable al caso de la noticia. Por la definición de la RAE digo, ya que se ha sacado. O las dos o ninguna.

No creo que para ti sea lo mismo pelártela en el baño que en mitad del parque


Hablando en serio, pretender establecer equivalencias entre el ámbito privado/doméstico y el público muchas veces no acaba de funcionar.

Ya, hombre. A lo que me refiero es a que tener que sacar la definición de la RAE para  argumentar que en este caso se habla de censura me parece matar moscas a cañonazos, porque una definición tan aséptica no deja títere con cabeza. Bajo esa definición todo el sistema de control parental de películas o videojuegos sería censura. En el colegio no están prohibiendo nada. No creo que si un niño llega con su libro de caperucita en la mochila se lo vayan a confiscar, símplemente han decidido dejar de fomentar la lectura de esos libros.

No lo veis como censura porque estáis de acuerdo con los objetivos que pretende.
Por eso he puesto páginas atrás el argumento del PMRC, algo obviamente a mucha mayor escala, pero en el fondo similar.

Aquella gente consideraba que actuaba de forma recta y moral, evitando la decadencia y la perdición de sus jóvenes.
Pero no, simplemente eran censores.

Para mi retirar libros "inapropiados" de una biblioteca en base a una serie de premisas y argumentaciones cuando menos, difusas, sí supone un ejercicio de censura.



Da igual, tampoco nos pondremos de acuerdo. Pero está bien discutir de estas cosas sin cabrearse ni tirarse los trastos por la cabeza.

Idos a un hotel.

Sí hombre, no habrá otro sitio...

¡Aivalá!

He estado tentado en varias ocasiones de poner esta imagen:

Eloy escribió:En cualquier caso vuelvo a esgrimir el caso de mi hija que he explicado esta mañana.

Una niña que pasó su etapa de cuentos clásicos, de disfraces de princesa y de videos disney y que hoy día (edad del pavo aparte) tiene una empatía asombrosa, y un concepto de las relaciones humanas y personales, de los roles, la desigualdad y las injusticias increíblemente maduro para su edad.

De hecho una vez nos hizo una mini disertación, cenando, sobre el papel de las princesas de cuento clásico en la educación de los chavales que resultó de lo más lúcida.



Así que como he dicho, o mi hija es la excepción a la regla, o tal vez haberla dejado crecer con lo que le gustaba no le ha causado los traumas y taras previstos por comisiones de padres y demás expertos.

Hombre, hay cosas de muchísimo más peso que los cuentos que lean los enanos a la hora de que se vaya forjando su personalidad. Y en el caso de tu hija además se ve que habrán tenido mucha importancia los genes de la madre

Ecthelion escribió:

Autista escribió:

Eloy escribió:

Autista escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:

Pues creo que si no es censura en ese caso tampoco es aplicable al caso de la noticia. Por la definición de la RAE digo, ya que se ha sacado. O las dos o ninguna.

No creo que para ti sea lo mismo pelártela en el baño que en mitad del parque


Hablando en serio, pretender establecer equivalencias entre el ámbito privado/doméstico y el público muchas veces no acaba de funcionar.

Ya, hombre. A lo que me refiero es a que tener que sacar la definición de la RAE para  argumentar que en este caso se habla de censura me parece matar moscas a cañonazos, porque una definición tan aséptica no deja títere con cabeza. Bajo esa definición todo el sistema de control parental de películas o videojuegos sería censura. En el colegio no están prohibiendo nada. No creo que si un niño llega con su libro de caperucita en la mochila se lo vayan a confiscar, símplemente han decidido dejar de fomentar la lectura de esos libros.

No lo veis como censura porque estáis de acuerdo con los objetivos que pretende.
Por eso he puesto páginas atrás el argumento del PMRC, algo obviamente a mucha mayor escala, pero en el fondo similar.

Aquella gente consideraba que actuaba de forma recta y moral, evitando la decadencia y la perdición de sus jóvenes.
Pero no, simplemente eran censores.

Para mi retirar libros "inapropiados" de una biblioteca en base a una serie de premisas y argumentaciones cuando menos, difusas, sí supone un ejercicio de censura.



Da igual, tampoco nos pondremos de acuerdo. Pero está bien discutir de estas cosas sin cabrearse ni tirarse los trastos por la cabeza.

Idos a un hotel.

Sí hombre, no habrá otro sitio...

¡Aivalá!

He estado tentado en varias ocasiones de poner esta imagen:

Esto me pasa por ir de conciliador. Si yo no soy así...

A la mierda!!!

El comunista cuando besa es que besa de verdad.

Autista escribió:

Eloy escribió:En cualquier caso vuelvo a esgrimir el caso de mi hija que he explicado esta mañana.

Una niña que pasó su etapa de cuentos clásicos, de disfraces de princesa y de videos disney y que hoy día (edad del pavo aparte) tiene una empatía asombrosa, y un concepto de las relaciones humanas y personales, de los roles, la desigualdad y las injusticias increíblemente maduro para su edad.

De hecho una vez nos hizo una mini disertación, cenando, sobre el papel de las princesas de cuento clásico en la educación de los chavales que resultó de lo más lúcida.



Así que como he dicho, o mi hija es la excepción a la regla, o tal vez haberla dejado crecer con lo que le gustaba no le ha causado los traumas y taras previstos por comisiones de padres y demás expertos.

Hombre, hay cosas de muchísimo más peso que los cuentos que lean los enanos a la hora de que se vaya forjando su personalidad. Y en el caso de tu hija además se ve que habrán tenido mucha importancia los genes de la madre

Mmmmm no sé. Esos cuentos son perniciosos que te cagas.
Los lees de pequeño y se te ponen los roles to chungos.

Que se empieza con un porro y...

Los genes de la madre, por cierto, son excelentes. Por eso la escogí de entre todas las mujeres en edad fértil, en su momento.

Eloy escribió:

Autista escribió:

Eloy escribió:En cualquier caso vuelvo a esgrimir el caso de mi hija que he explicado esta mañana.

Una niña que pasó su etapa de cuentos clásicos, de disfraces de princesa y de videos disney y que hoy día (edad del pavo aparte) tiene una empatía asombrosa, y un concepto de las relaciones humanas y personales, de los roles, la desigualdad y las injusticias increíblemente maduro para su edad.

De hecho una vez nos hizo una mini disertación, cenando, sobre el papel de las princesas de cuento clásico en la educación de los chavales que resultó de lo más lúcida.



Así que como he dicho, o mi hija es la excepción a la regla, o tal vez haberla dejado crecer con lo que le gustaba no le ha causado los traumas y taras previstos por comisiones de padres y demás expertos.

Hombre, hay cosas de muchísimo más peso que los cuentos que lean los enanos a la hora de que se vaya forjando su personalidad. Y en el caso de tu hija además se ve que habrán tenido mucha importancia los genes de la madre

Mmmmm no sé. Esos cuentos son perniciosos que te cagas.
Los lees de pequeño y se te ponen los roles to chungos.

Que se empieza con un porro y...

Los genes de la madre, por cierto, son excelentes. Por eso la escogí de entre todas las mujeres en edad fértil, en su momento.

Habría que preguntarle por qué te escogió ella a ti. Bueno, creo que el por qué nos escogen nos lo preguntamos todos

Autista escribió:

Eloy escribió:

Autista escribió:

Eloy escribió:En cualquier caso vuelvo a esgrimir el caso de mi hija que he explicado esta mañana.

Una niña que pasó su etapa de cuentos clásicos, de disfraces de princesa y de videos disney y que hoy día (edad del pavo aparte) tiene una empatía asombrosa, y un concepto de las relaciones humanas y personales, de los roles, la desigualdad y las injusticias increíblemente maduro para su edad.

De hecho una vez nos hizo una mini disertación, cenando, sobre el papel de las princesas de cuento clásico en la educación de los chavales que resultó de lo más lúcida.



Así que como he dicho, o mi hija es la excepción a la regla, o tal vez haberla dejado crecer con lo que le gustaba no le ha causado los traumas y taras previstos por comisiones de padres y demás expertos.

Hombre, hay cosas de muchísimo más peso que los cuentos que lean los enanos a la hora de que se vaya forjando su personalidad. Y en el caso de tu hija además se ve que habrán tenido mucha importancia los genes de la madre

Mmmmm no sé. Esos cuentos son perniciosos que te cagas.
Los lees de pequeño y se te ponen los roles to chungos.

Que se empieza con un porro y...

Los genes de la madre, por cierto, son excelentes. Por eso la escogí de entre todas las mujeres en edad fértil, en su momento.

Habría que preguntarle por qué te escogió ella a ti. Bueno, creo que el por qué nos escogen nos lo preguntamos todos

Fuerte pa ser su señor y tierno para el amor. Lo tengo todo.

Eloy escribió:

Spoiler:

Fuerte pa ser su señor y tierno para el amor. Lo tengo todo.

Me voy a la gala

Y yo a cenar. Luego sus leo

Eloy escribió:

Autista escribió:

Eloy escribió:En cualquier caso vuelvo a esgrimir el caso de mi hija que he explicado esta mañana.

Una niña que pasó su etapa de cuentos clásicos, de disfraces de princesa y de videos disney y que hoy día (edad del pavo aparte) tiene una empatía asombrosa, y un concepto de las relaciones humanas y personales, de los roles, la desigualdad y las injusticias increíblemente maduro para su edad.

De hecho una vez nos hizo una mini disertación, cenando, sobre el papel de las princesas de cuento clásico en la educación de los chavales que resultó de lo más lúcida.



Así que como he dicho, o mi hija es la excepción a la regla, o tal vez haberla dejado crecer con lo que le gustaba no le ha causado los traumas y taras previstos por comisiones de padres y demás expertos.

Hombre, hay cosas de muchísimo más peso que los cuentos que lean los enanos a la hora de que se vaya forjando su personalidad. Y en el caso de tu hija además se ve que habrán tenido mucha importancia los genes de la madre

Mmmmm no sé. Esos cuentos son perniciosos que te cagas.
Los lees de pequeño y se te ponen los roles to chungos.

Que se empieza con un porro y...

Los genes de la madre, por cierto, son excelentes. Por eso la escogí de entre todas las mujeres en edad fértil, en su momento.

Salió ya en un dossier de Cuarto Milenio que los principales psicópatas asesinos en serie de mujeres habían leído caperucita en su niñez

DoginthePark escribió:

RockRotten escribió:Yo directamente metería a todos los niños del país en una burbuja, donde sólamente se visionara Peppa Pig las 24 horas del día y no los sacaría hasta que cumplieran la mayoría de edad, que esa es otra, hasta los 30 años no se debe ser mayor de edad. Y hasta los 40 nada de sexo

Así por fin construiremos una sociedad llena de respeto, concordia, tolerancia, igualdad y cero crímenes

Yo directamente resumiría esto en un mensaje simple y pegadizo:

ELIMINA AL CENSOR QUE LLEVAS DENTRO

  ¿Habéis visto la peli "THE ADJUSTER" (El liquidador en su título castellano) de Atom Egoyan? Es un film muy inquietante, y tiene momentos relacionados con la censura, merece mucho la pena verla, no sólo por esos momentos.

Aqui esta explicado lo de la biblioteca de barcelona


https://www.horalliure.com/projecte-biblioteca-genere/



La Caputxeta Vermella i la Llegenda de Sant Jordi són títols que continuen presents a la biblioteca de parvulari, en versions adaptades per aquestes edats. Hi havia diversos volums d’aquests títols, de diferents editorials i anys d’edició. Es van retirar aquells que es van considerar més estereotipats.






El resultat de l’anàlisi és molt extens. Una de les primeres conclusions ens porta a considerar que un 11% dels títols analitzats són positius en perspectiva de gènere i un 59% no han estat etiquetats com a positius ni negatius en perspectiva de gènere; dins aquest grup majoritàriament apareixen personatges femenins únicament en tasques de cures i personatges masculins en moltíssim més rols i activitats. Això posa de manifest la necessitat de compensar la balança amb adquisicions de nous contes que generin altres imaginaris simbòlics. I finalment un 30% dels títols estan fortament estereotipats, són altament sexistes o ja no tenen interès pedagògic.

Hostias, La Caputxeta Vermella, me ha costado pillarlo


No sabía que el tx=ch también se usaba en catalán.

Nunca a la cama irás sin aprender una cosa más

no estoy hablando de lo de caperucita, pero me ha recordado a esto

justo hoy le estaba contando a una amiga, yo no charlo, monologueo, como aqui, que el motivo principal por el que me gusta ver miles de youtubes de analisis de cultura popular es el terror que me da la cantidad de pelis infantiles/juveniles que transmiten mensajes en el mejor de los casos neutros hace el fascismo o el objetivismo cuando no directamente positivos

ya lo he dicho mil veces pero por ejemplo, hunger games o lego the movie

ella, creyendose que estabamos charlando, me ha incidido en que a lo mejor deberia dejar de centrarme tanto en peliculas infantiles o juveniles porque al ser tan extremadamente maniqueas esas cosas se veran exageradisimas por el hecho de tener esa perspectiva

asi que volviendo a mi monologo yo he seguido con uno de los ultimos videos es que centrandose en las peliculas de perros que hablan, habla de dos cosas, la primera es algo que dice que es comun a todos sus videos (aunque yo no he visto tantos de este tipo)

que en presencia de un problema social grave y que muchas cosas quedan expuestas en efecto, como un problema social grave, el protagonista tiene una potra descomunal y se soluciona para ese individuo, dando la sensacion de que es sencillo llegar a una solucion a un problema social grave a traves de la potra acumulada de los individuos por si mismos, por lo que... es tan grave?

y en concreto, sobre los perros que hablan, que transmiten mensajes muy muy chungos sobre racismo y esclavitud

luego, hablando sobre lo mascado que lo da todo "jolibu" que lo hace insoportable, y los pases durante postproduccion para que el publico cambie el montaje de la peli, recordé que mi hermana estuvo en uno de esos pases, en regresion de amenabar (la historia es que se cambiaron cosasporque la gente es idiota?¿?¿ y necesitan cartelitos diciendo cuanto tiempo ha pasado como si fuese bob esponja?)

pero resulta que vieno bien para acabar el monologo

durante 3 años (desde el estreno hasta que vi la peli) los troles del mundo (mi unica fuente de noticias) todo el mundo decia, esto es como la de regresión, siempre es como lo de la de regresion

yo no habia visto la peli y no entendia lo que querian decir, hasta que la vi y entendi que lo que querian decir "todas se inventan agresiones para joder a sus maridos porque es lo unico que quieren" cuando la peli va sobre que vivimos en un mundo en el que la puta mierda de la seudociencia de la terapia de regresion que es mandanga jebi.... jebi ha sido aceptada durante mucho tiempo incluso como prueba en un juicio

Eloy escribió:

Pier escribió:
Me ha llamado la atención porque la decisión de que unos niños no lean al marques de Sade no deja de ser una decisión basada en la moral y la ética de los padres. En ese sentido no veo ninguna diferencia.

Bueno, que los niños no contemplen como espectadores a sus padres copulando para complementar las charlas y clases sobre educación sexual, tampoco deja de ser una decisión basada en la moral y la ética de los padres.


Si llevamos las cosas al extremo nos caemos por el barranco del absurdo.

Pendejo escribió:

Eloy escribió:

Pier escribió:
Me ha llamado la atención porque la decisión de que unos niños no lean al marques de Sade no deja de ser una decisión basada en la moral y la ética de los padres. En ese sentido no veo ninguna diferencia.

Bueno, que los niños no contemplen como espectadores a sus padres copulando para complementar las charlas y clases sobre educación sexual, tampoco deja de ser una decisión basada en la moral y la ética de los padres.


Si llevamos las cosas al extremo nos caemos por el barranco del absurdo.

Pues yo pensaba que era lo normal, ya verás como se enteren los de asuntos sociales...

Normal es la perpendicular a un plano dado.

Vaya por delante que los que sois padres hoy día tenéis todo mi respeto y admiración

Sobre todo porque en estos tiempos que corren no tiene que ser nada fácil. A nosotros, los que estamos entre la cuarentena y cincuentena, nos criaron nuestros padres básicamente con el único objetivo de que sobreviviéramos Si además, recibíamos una educación más o menos decente, pues bueno, mejor que mejor, pero el objetivo era claro.

Pero yo os imagino hoy día, y me da una ansiedad del copón, me pongo en vuestro pellejo y me falta el aire. Porque tiene que ser una vida la vuestra de duda y cuestionar todo constante. Para cada momento, para cada circunstancia de comunicación entre los padres y los hijos, imagino que debeis de dudar de todo: Cuando ellos os pregunten por algo imagino que pensareis: ¿Será bueno ésto que le estoy diciendo?, ¿tiene alguna connotación negativa?, ¿forjará en su personalidad un elemento malicioso?. Que lea un cuento (o que se lo leais vosotros), que vea unos dibujos, que juegue a un juego, que juegue con amiguitos o amiguitas...

Todo tiene que ser un puto estrés, no me jodáis. Dudar siempre de si lo estás haciendo bien o mal, a cada paso que deis con ellos.... qué infierno, joder

Sobre todo porque veo que casi nunca os ponéis (o se ponen) en la piel que chiquillo o chiquilla. Siempre lo veis todo con vuestra mentalidad de adulto, desde los ojos del adulto, y os pensáis que ellos lo van a ver con vuestros ojos. Que ellos en un cuento, en una peli o en un videojuego van a ver sexismo, intolerancia, abusos, discriminación, muerte, etc... cuando eso son cosas que sólo veis vosotros

Yo veo a padres hoy día que no tienen nada claro NADA. Y no me extraña

RockRotten escribió:Vaya por delante que los que sois padres hoy día tenéis todo mi respeto y admiración

Sobre todo porque en estos tiempos que corren no tiene que ser nada fácil. A nosotros, los que estamos entre la cuarentena y cincuentena, nos criaron nuestros padres básicamente con el único objetivo de que sobreviviéramos  Si además, recibíamos una educación más o menos decente, pues bueno, mejor que mejor, pero el objetivo era claro.

Pero yo os imagino hoy día, y me da una ansiedad del copón, me pongo en vuestro pellejo y me falta el aire. Porque tiene que ser una vida la vuestra de duda y cuestionar todo constante. Para cada momento, para cada circunstancia de comunicación entre los padres y los hijos, imagino que debeis de dudar de todo: Cuando ellos os pregunten por algo imagino que pensareis: ¿Será bueno ésto que le estoy diciendo?, ¿tiene alguna connotación negativa?, ¿forjará en su personalidad un elemento malicioso?. Que lea un cuento (o que se lo leais vosotros), que vea unos dibujos, que juegue a un juego, que juegue con amiguitos o amiguitas...

Todo tiene que ser un puto estrés, no me jodáis. Dudar siempre de si lo estás haciendo bien o mal, a cada paso que deis con ellos.... qué infierno, joder

Sobre todo porque veo que casi nunca os ponéis (o se ponen) en la piel que chiquillo o chiquilla. Siempre lo veis todo con vuestra mentalidad de adulto, desde los ojos del adulto, y os pensáis que ellos lo van a ver con vuestros ojos. Que ellos en un cuento, en una peli o en un videojuego van a ver sexismo, intolerancia, abusos, discriminación, muerte, etc... cuando eso son cosas que sólo veis vosotros

Yo veo a padres hoy día que no tienen nada claro NADA. Y no me extraña

Yo no soy asi. Supongo que influye que tengo 3 y que me la pela todo un poco más.

RockRotten escribió:Vaya por delante que los que sois padres hoy día tenéis todo mi respeto y admiración

Sobre todo porque en estos tiempos que corren no tiene que ser nada fácil. A nosotros, los que estamos entre la cuarentena y cincuentena, nos criaron nuestros padres básicamente con el único objetivo de que sobreviviéramos  Si además, recibíamos una educación más o menos decente, pues bueno, mejor que mejor, pero el objetivo era claro.

Pero yo os imagino hoy día, y me da una ansiedad del copón, me pongo en vuestro pellejo y me falta el aire. Porque tiene que ser una vida la vuestra de duda y cuestionar todo constante. Para cada momento, para cada circunstancia de comunicación entre los padres y los hijos, imagino que debeis de dudar de todo: Cuando ellos os pregunten por algo imagino que pensareis: ¿Será bueno ésto que le estoy diciendo?, ¿tiene alguna connotación negativa?, ¿forjará en su personalidad un elemento malicioso?. Que lea un cuento (o que se lo leais vosotros), que vea unos dibujos, que juegue a un juego, que juegue con amiguitos o amiguitas...

Todo tiene que ser un puto estrés, no me jodáis. Dudar siempre de si lo estás haciendo bien o mal, a cada paso que deis con ellos.... qué infierno, joder

Sobre todo porque veo que casi nunca os ponéis (o se ponen) en la piel que chiquillo o chiquilla. Siempre lo veis todo con vuestra mentalidad de adulto, desde los ojos del adulto, y os pensáis que ellos lo van a ver con vuestros ojos. Que ellos en un cuento, en una peli o en un videojuego van a ver sexismo, intolerancia, abusos, discriminación, muerte, etc... cuando eso son cosas que sólo veis vosotros

Yo veo a padres hoy día que no tienen nada claro NADA. Y no me extraña

No negaré que en ocasiones ha sido, es y seguirá siendo complicado.

Parte del problema sobre lo que expones es que hay unas ciertas generaciones que se han rebelado contra el mantra de que "no te dan un carnet para ser padre" y lo han querido combatir convirtiéndose en super expertos en todo, sacándose una imaginaria licenciatura en Paternidad Superior. No quieren ser padres, que es un concepto muy difuso, sino un cúmulo de profesiones a nivel doméstico: pedagogos, psicólogos, monitores, entrenadores, maestros, programadores televisivos, críticos literarios y musicales y un larguísimo, inacabable etcétera...

Por mi parte asumí desde el principio de que para educar a nuestros hijos había unos mínimos conceptos que aplicar a la tarea y a partir de ahí, ensayo y error.

La educación que les hemos dado -y que les estamos dando- es una mezcla de valores básicos y fundamentales, equilibrio entre comprensión y autoridad, incentivar su curiosidad y el descubrimiento de las cosas por sí mismos y respeto. Puto respeto a sus padres. Y sobre todo, tratar de estar siempre de acuerdo ambos en los mensajes que les damos, sean de apoyo, sean de reproche.



Mi hijo ahora está pesadísimo con que quiere ver esta peli de Us que estrenan ahora.
Tiene diez años y desde luego no es para su edad. Ayer me estuvo contando que ha visto el trailer y varios videos explicando cosas sobre la peli.

Pues qué coño, que la vea.
Y si tiene alguna pesadilla luego (que lo dudo) pues ya se levantará, que duerme en la otra punta de la casa, y vendrá a decirnos que se ha cagao de miedo.



En un par de años le pongo la versión porno de Caperucita y a partir de ahí, fiesta...

RockRotten escribió:Vaya por delante que los que sois padres hoy día tenéis todo mi respeto y admiración

Sobre todo porque en estos tiempos que corren no tiene que ser nada fácil. A nosotros, los que estamos entre la cuarentena y cincuentena, nos criaron nuestros padres básicamente con el único objetivo de que sobreviviéramos  Si además, recibíamos una educación más o menos decente, pues bueno, mejor que mejor, pero el objetivo era claro.

Pero yo os imagino hoy día, y me da una ansiedad del copón, me pongo en vuestro pellejo y me falta el aire. Porque tiene que ser una vida la vuestra de duda y cuestionar todo constante. Para cada momento, para cada circunstancia de comunicación entre los padres y los hijos, imagino que debeis de dudar de todo: Cuando ellos os pregunten por algo imagino que pensareis: ¿Será bueno ésto que le estoy diciendo?, ¿tiene alguna connotación negativa?, ¿forjará en su personalidad un elemento malicioso?. Que lea un cuento (o que se lo leais vosotros), que vea unos dibujos, que juegue a un juego, que juegue con amiguitos o amiguitas...

Todo tiene que ser un puto estrés, no me jodáis. Dudar siempre de si lo estás haciendo bien o mal, a cada paso que deis con ellos.... qué infierno, joder

Sobre todo porque veo que casi nunca os ponéis (o se ponen) en la piel que chiquillo o chiquilla. Siempre lo veis todo con vuestra mentalidad de adulto, desde los ojos del adulto, y os pensáis que ellos lo van a ver con vuestros ojos. Que ellos en un cuento, en una peli o en un videojuego van a ver sexismo, intolerancia, abusos, discriminación, muerte, etc... cuando eso son cosas que sólo veis vosotros

Yo veo a padres hoy día que no tienen nada claro NADA. Y no me extraña

No es mi caso, pero es que no soy un millennial. Tengo muy claro que tengo que educarles dándoles la máxima información posible sobre todos los temas para que se creen sus propias opiniones. Hace tiempo que dedujeron que hombres y mujeres deben tener los mismos derechos y deberes, que la religión es una idiotez y que la música de Rosalía es una mierda.

Eloy escribió:
No quieren ser padres, que es un concepto muy difuso, sino un cúmulo de profesiones a nivel doméstico: pedagogos, psicólogos, monitores, entrenadores, maestros, programadores televisivos, críticos literarios y musicales y un larguísimo, inacabable etcétera...

Exacto, a ésto me refería. Sobre todo con respecto a lo de pedagogos y especialmente psicólogos, empeñados en que, como alguien les ha dicho que es a tempranas edades donde se forja la personalidad del futuro (que es así,claro), absorban siempre conocimientos válidos, y por eso esa presión

Pero sobre todo, y como digo, viéndolo todo desde el prisma del adulto, y realmente con poca empatía hacia sus crios. Y ojo, como todo es taaaaaaaan cambiante ahora, lo de hace unos años ya no tiene validez, con el tema de la educación de los hijos, la cosa tiene que ser flipante

Y en cuanto a lo que ven, leen, oyen, etc... ya ni te cuento. No sólo por lo del sexismo en los cuentos, que es de lo que hablábamos, sino por conceptos como la muerte por ejemplo, negarle a los hijos el que lean un cuento en el que el protagonista muere por si les causa un trauma. Pero si el crío no va a ser consciente hasta los 9 o 10 años de lo que REALMENTE es la muerte!

https://www.mediterraneodigital.com/espana/navarra/podemos-y-las-feministas-exigen-que-espana-pida-perdon-a-las-brujas-que-mato-la-inquisicion.html

Sé que es algo antiguo pero acabo de enterarme de esto ahora.
Pfffff. Se les está yendo, ¿eh?

Precisamente en España, que es de los sitios donde menos brujas se quemaron en toda Europa (supongo que alguien me dirá que una muerte ya es mucho). Y precisamente la Inquisición, cuya postura fue siempre muy escécptica en cuanto a la brujería, y que fue la primera en denunciarla.

Mediterráneo Digital

Koikila escribió:Mediterráneo Digital

No sabía de qué pie cojeaban.
Noticiasdenavarra me suenan a derecha pero ctxt creo que no. Supongo que es más fácil criticar el medio donde se escribe algo que el hecho concreto.

https://www.noticiasdenavarra.com/2019/03/28/sociedad/navarra/el-parlamento-insta-a-reconocer-la-memoria-de-las-victimas-de-la-caza-de-brujas
https://ctxt.es/es/20190320/Politica/25098/Nuria-Alabao-Nerea-Fillat-Beatriz-Garc%C3%ADa-quema-de-brujas-asesinatos-Pamplona.htm

Y si no... la nota de prensa
https://www.parlamentodenavarra.es/es/noticias/resoluci%C3%B3n-por-la-que-se-insta-al-gobierno-de-navarra-integrar-la-memoria-de-las-v%C3%ADctimas

3.- Se emplaza al Gobierno de Navarra a que desde las instituciones públicas se lleve a cabo un homenaje de reconocimiento en memoria de las personas, en su mayoría mujeres, asesinadas en el contexto de la caza de brujas, con la consiguiente denuncia pública de lo que supuso un mayúsculo feminicidio institucional.

Si ésto no es una majadería, lo escriba quien lo escriba...
No vamos a tener tiempo para homenajear a víctimas de injusticias desde que desembarcaron los fenicios...

Pues ya era hora que pidierais perdon.  
Quien va a empezar ?



Estoy esperando....

jojomojo escribió:Pues ya era hora que pidierais perdon.  
Quien va a empezar ?

Estoy esperando....

¿Yo te tengo que pedir perdón a ti por algo que sucedió hace 4 siglos, en base a una moral, la actual, que es completamente diferente a la de la época?    

A finales del siglo XII, señala Richard Trexler, las mujeres romanas tiraban a sus recién nacidos al río Tíber incluso a la luz del día​

¿Vas a pedir tú perdón por eso a los niños? Venga hombre!
Le pedimos perdón a los franceses, a los italianos, a los portugueses, a los ingleses, y en general a todo el mundo, y todo el mundo que nos lo pida a nosotros... porque hace muuuuucho alguien "como yo", hizo algo contra alguien que no era como yo, y viceversa.