Winter is Coming - Game of Thrones.

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Mensaje por Rikileaks Mar 14 Mayo 2019 - 10:54

Wonton Sopabuena escribió:Entonces, ?es suficiente la supuesta traición y que se negase a asaetearle el chocho para dar como justificable el genocidio posterior? Sí, está como un cencerro. No, no creo que haya habido un clímax, un nosequé que le ha perder la chaveta definitivamente. Solo pasó por que sí.

Bueno, desde que sabe que Jon en realidad no es Jon ya se le empiezaa ir la flapa del todo viendose que le interesa más el trono que otra cosa
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Mensaje por RandolphCarter Mar 14 Mayo 2019 - 10:55

ruso escribió:
RandolphCarter escribió:
ruso escribió:
Marcial Garañón escribió:
Seco escribió:...La accion de Gusano, por lo tanto, no tiene sentido ni versosimilitud...

¿Qué tiene que ver si ella ha decidido algo sobre la marcha o de antemano para quitarle (o darle) sentido y verosimilitud a lo del Gusano!?

Gusano hace, ni más ni menos, que lo mismo que Daenerys.

Su reacción puede no estar pactada y premeditada, pero es sincrónica y empática. Ambos personajes están tan rabiosos que la rendición no les vale, quieren venganza y ambos reaccionan de idéntica manera: tomándosela por su mano.

Perfectamente verosímil.

Otro saludo. Marcial Garañón

En serio la reacción del gusano te parece coherente? Matar a un tío que no le había hecho nada y que se había rendido?

Un tío que ha sido castrado y educado en matar desde que tiene uso de razón al que le arrebatan a la única mujer que le ha querido en su vida.

Inverosímil reacción, sí.
Pero que han mostrado toda la serie también que era un guerrero noble.

¿Noble de que? Si es un autómata que hace lo que le ordena su reina sin discusión ni puta idea, tú
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Mensaje por red_shoes Mar 14 Mayo 2019 - 10:55

Seco escribió:
albichuela escribió:Yo creo que la cosa se fragua entre ella y gusano tras la ejecución de Missandei. La cobra de Jon no es tal, en tanto que ella, justo antes, ya ha decidido con gusano el curso de acciones que va a llevar. Hay que ver la mirada de gusano al cruzarse con Jon, viéndolo como un traidor. Más significativo todo aún cuando en la última charla con Tyrion ella está ahí tranquilamente esperando a que termine el monólogo y sin decir nada, como respuesta, mira a gusano con cara de loca y, asintiendo, le dice, ya sabes lo que hemos venido a hacer.

Sacado del inside 8x05:

"I don't think she decided ahead of time that she was going to do what she did, and then she sees the Red Keep, which is to her the home.... It's in that moment on the walls of KL... when she makes the decision to- to make this personal.

Uno de los 2 guionistas. No un guionista experto en youtuber o un forero medio.

Según los guionistas ella NO tiene eso planeado de antemano. La accion de Gusano, por lo tanto, no tiene sentido ni versosimilitud.

Ya que he roto mi silencio.... aprovecho para comentar un par de cosas.

- Lo del fuego destructor me llamó mucho la atención.
- Hace un momento estaba dándole vuelta al tema de las campanas hasta el punto de que he tenido que revisarlo. ¿Quién toca las campanas? ¿Y quién ordena que se toquen las campanas? El plan de Tyrion es mandar a Jaime para convencer a Cercei y se toquen las campanas. Jaime no llega y aunque hubiera llegado todos sabemos que Cercei no se habría rendido (así se nos vende). ¿Por qué se tocan las campanas? ¿Quién lo ordena? ¿Cercei? Revisando el video se ve cómo cuando se tocan las campanas Cercei pone una cara indescifrable (pero no de sorpresa o contrariedad, por lo que es compatible que ella supiera de ellas). Vale... No sé de qué manera lo hace (a estos niveles no voy a intentar saber cómo) pero ¿por qué? ¿Por qué hace Cercei algo que nos han dicho que es imposible? Sólo 2 minutos antes Cercei dice que la Fortaleza Roja no había caída nunca y que no iba a caer ese día.

2 putos minutos antes de las campanas!!! Y de ahí salen 3 opciones.
- Se rinde (lo cual no tiene nada de sentido).
- No se rinde pero lo hace alguien (Por su reacción no tiene sentido).
- Es una trampa (lo mismo este era el brillante plan de Cercei que todos los jeiters estábais buscando).

Y a todo este embolao de las campanas, que no tiene por donde cogerse, todavía se le da más peso dramático con lo que hacen Jaime y Tyrion. Y todo, DE NUEVO, para que termine siendo un efecto más. Suenan las campanas y empieza la locura.

Las campanas las mandan tocar las tropas cuando deciden rendirse. Se oye por toda la ciudad cómo se pasa el mensaje. La cara de Cersei es porque segundos antes estaba diciendo que sus soldados defenderían la ciudad y ahí ya ve que no le queda nada a que agarrarse.

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Mensaje por Godofredo Mar 14 Mayo 2019 - 10:56

Marcial Garañón escribió:
ruso escribió:
RandolphCarter escribió:
ruso escribió:
Marcial Garañón escribió:
Seco escribió:...La accion de Gusano, por lo tanto, no tiene sentido ni versosimilitud...

¿Qué tiene que ver si ella ha decidido algo sobre la marcha o de antemano para quitarle (o darle) sentido y verosimilitud a lo del Gusano!?

Gusano hace, ni más ni menos, que lo mismo que Daenerys.

Su reacción puede no estar pactada y premeditada, pero es sincrónica y empática. Ambos personajes están tan rabiosos que la rendición no les vale, quieren venganza y ambos reaccionan de idéntica manera: tomándosela por su mano.

Perfectamente verosímil.

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En serio la reacción del gusano te parece coherente? Matar a un tío que no le había hecho nada y que se había rendido?

Un tío que ha sido castrado y educado en matar desde que tiene uso de razón al que le arrebatan a la única mujer que le ha querido en su vida.

Inverosímil reacción, sí.
Pero que han mostrado toda la serie también que era un guerrero noble.

Más que noble, leal y obediente, diría yo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Ahora va a resultar que era un pastor alemán cualquiera, con el coñazo que han dado con su romance.
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Mensaje por red_shoes Mar 14 Mayo 2019 - 10:57

Gusano obedece ciegamente a su reina. Si ve que a la reina se le ha ido y no acepta la rendición, él tampoco. Y creo que lo disfruta, porque no quiere rendición, quiere venganza y sacar la rabia que tiene dentro. No veo la inverosimilitud en ninguna parte.
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Mensaje por el barón Mar 14 Mayo 2019 - 10:58

Godofredo escribió:
Marcial Garañón escribió:
ruso escribió:
RandolphCarter escribió:
ruso escribió:
Marcial Garañón escribió:
Seco escribió:...La accion de Gusano, por lo tanto, no tiene sentido ni versosimilitud...

¿Qué tiene que ver si ella ha decidido algo sobre la marcha o de antemano para quitarle (o darle) sentido y verosimilitud a lo del Gusano!?

Gusano hace, ni más ni menos, que lo mismo que Daenerys.

Su reacción puede no estar pactada y premeditada, pero es sincrónica y empática. Ambos personajes están tan rabiosos que la rendición no les vale, quieren venganza y ambos reaccionan de idéntica manera: tomándosela por su mano.

Perfectamente verosímil.

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En serio la reacción del gusano te parece coherente? Matar a un tío que no le había hecho nada y que se había rendido?

Un tío que ha sido castrado y educado en matar desde que tiene uso de razón al que le arrebatan a la única mujer que le ha querido en su vida.

Inverosímil reacción, sí.
Pero que han mostrado toda la serie también que era un guerrero noble.

Más que noble, leal y obediente, diría yo.

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Ahora va a resultar que era un pastor alemán cualquiera, con el coñazo que han dado con su romance.

En el último capítulo está clarísimo el combate Jon-Gusano.
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Mensaje por karlos gasteiz Mar 14 Mayo 2019 - 10:58

Lo de Daenerys y su transformacion es muy creible.

Por un lado, no es una transformacion, ya que ya habia hecho cabronadas

Por otro, como ya he dicho, la veo muy basada en Alejandro Magno. Es muy real
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Mensaje por Seco Mar 14 Mayo 2019 - 10:59

red_shoes escribió:
Las campanas las mandan tocar las tropas cuando deciden rendirse. Se oye por toda la ciudad cómo se pasa el mensaje. La cara de Cersei es porque segundos antes estaba diciendo que sus soldados defenderían la ciudad y ahí ya ve que no le queda nada a que agarrarse.

Nada de rabia ni sorpresa? Que dos minutos antes también estaba diciendo que sus soldados iban a aguantar y la defenderían.
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Mensaje por Godofredo Mar 14 Mayo 2019 - 11:00

RandolphCarter escribió:
ruso escribió:
RandolphCarter escribió:
ruso escribió:
Marcial Garañón escribió:
Seco escribió:...La accion de Gusano, por lo tanto, no tiene sentido ni versosimilitud...

¿Qué tiene que ver si ella ha decidido algo sobre la marcha o de antemano para quitarle (o darle) sentido y verosimilitud a lo del Gusano!?

Gusano hace, ni más ni menos, que lo mismo que Daenerys.

Su reacción puede no estar pactada y premeditada, pero es sincrónica y empática. Ambos personajes están tan rabiosos que la rendición no les vale, quieren venganza y ambos reaccionan de idéntica manera: tomándosela por su mano.

Perfectamente verosímil.

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En serio la reacción del gusano te parece coherente? Matar a un tío que no le había hecho nada y que se había rendido?

Un tío que ha sido castrado y educado en matar desde que tiene uso de razón al que le arrebatan a la única mujer que le ha querido en su vida.

Inverosímil reacción, sí.
Pero que han mostrado toda la serie también que era un guerrero noble.

¿Noble de que? Si es un autómata que hace lo que le ordena su reina sin discusión ni puta idea, tú

Ya no llega ni a perro, ahora es un robot con menos capacidad de decisión que un roomba Laughing
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Mensaje por RandolphCarter Mar 14 Mayo 2019 - 11:01

Wonton Sopabuena escribió:Voy a intentar explicar mi punto de vista al respecto de Daenerys y su transformación, no sé si lo que me chirría a mi es lo que chirría al resto, pero creo que no se está captando la esencia del vinagrismo:

Desde el principio, hemos visto una Daenerys bordeando el sadismo. Su expresión ante el regalo de Drogo a su hermano fue una primera pista. Lo disfrutó. Ha matado esclavistas y militares de manera cruel y ha expuesto a sus víctimas en una mezcla de orgullo mal entendido y sensación de impunidad y derecho divino.
Sus dragones mataron a la hija de un pastor, lo que le causó un tremendo dolor, tanto es así, que encerró a los dragones es un sótano.

Saltamos a Westeros. Algunos pueden decir que no tenía por qué salvar a nadie de los WW y que aún así lo hizo, pero la realidad es que si quería reinar en el continente, era mejor hacerlo sobre una población mayoritariamente viva.

En esta batalla perdió a uno de sus dragones, uno de sus hijos. Nadie se lo agradece lo suficiente.

Luego, los WW atacan Invernalia y Arya acaba con el NK. No hay vítores para Dany. El pueblo se refiere a Jon como Rey. A Dany se le tuerce el morro. Se da cuenta de que a pesar de perder un hijo y estar a punto de perderlos todos, NADIE está con ella.

El pueblo que no la quiere y no está con ella marcha con ella al sur, a luchar SU guerra.
Eurotrash le tiene una emboscada mierdosa. Pierde un dragón. Podríamos convenir en que no ver, desde el aire, 20 barcos al lado de una piedra no es culpa de nadie más que ella.
Pierde a su amiga y consejera.
Jon no respeta su deseo de mantener oculta su identidad. Sin embargo, Jon no miente. Sansa tampoco. Ni Tyrion. Le puede parecer mal, pero el derecho de Jon es superior. Y además es la pua verdad.

Varys conspira contra ella. Le quema vivo. Ok.

Llegamos al asalto a King's Landing. El pueblo que no cree en ella lucha por ella. Su dragón arrasa con todo. La ciudad se rinde.

Daenerys está sobre su dragón, ve la ciudad rendirse, ve a los soldados dejar las armas. Ha ganado la guerra. Ya es la Reina de Poniente.

Entonces lleva a cabo su plan: un genocidio como nunca antes se ha visto. Historia de la televisión.

Intentas echar la vista atrás y buscas cuándo hizo catacrocker. Se puede sentir traicionada por Tyrion, pero él no es la población civil de King's Landing. Se puede sentir impopular entre los soldados norteños, pero ellos no son la población de King's Landing. Se puede sentir cuestionads por Jon, pero el no es la población civil de King's Landing.

Entonces, ?es suficiente la supuesta traición y que se negase a asaetearle el chocho para dar como justificable el genocidio posterior? Sí, está como un cencerro. No, no creo que haya habido un clímax, un nosequé que le ha perder la chaveta definitivamente. Solo pasó por que sí.

Pero vamos a ver, a esta tipa:

-Le matan un hijo (dragón)
-Matan a Jorah
-Matan a  Missandei
-Tyrion le falla
-Varys la intenta envenenar
-Descubre que no es la legítima heredera del trono
-Jon no quiere ñacañaca porque es su puta tía, incestus is coming
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¿Pasó porque sí?


Última edición por RandolphCarter el Mar 14 Mayo 2019 - 11:04, editado 1 vez
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Mensaje por AAoN Mar 14 Mayo 2019 - 11:03

Ayer me puse al dia (no había visto el 8x04). Aberrante todo lo narrativo, tecnicamente está muy bien, eso sí.
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Mensaje por Godofredo Mar 14 Mayo 2019 - 11:03

karlos gasteiz escribió:Lo de Daenerys y su transformacion es muy creible.

Por un lado, no es una transformacion, ya que ya habia hecho cabronadas

Por otro, como ya he dicho, la veo muy basada en Alejandro Magno. Es muy real

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Mensaje por Rikileaks Mar 14 Mayo 2019 - 11:03

Godofredo escribió:
RandolphCarter escribió:
ruso escribió:
RandolphCarter escribió:
ruso escribió:
Marcial Garañón escribió:
Seco escribió:...La accion de Gusano, por lo tanto, no tiene sentido ni versosimilitud...

¿Qué tiene que ver si ella ha decidido algo sobre la marcha o de antemano para quitarle (o darle) sentido y verosimilitud a lo del Gusano!?

Gusano hace, ni más ni menos, que lo mismo que Daenerys.

Su reacción puede no estar pactada y premeditada, pero es sincrónica y empática. Ambos personajes están tan rabiosos que la rendición no les vale, quieren venganza y ambos reaccionan de idéntica manera: tomándosela por su mano.

Perfectamente verosímil.

Otro saludo. Marcial Garañón

En serio la reacción del gusano te parece coherente? Matar a un tío que no le había hecho nada y que se había rendido?

Un tío que ha sido castrado y educado en matar desde que tiene uso de razón al que le arrebatan a la única mujer que le ha querido en su vida.

Inverosímil reacción, sí.
Pero que han mostrado toda la serie también que era un guerrero noble.

¿Noble de que? Si es un autómata que hace lo que le ordena su reina sin discusión ni puta idea, tú

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Mensaje por albichuela Mar 14 Mayo 2019 - 11:09

Godofredo escribió:
karlos gasteiz escribió:Lo de Daenerys y su transformacion es muy creible.

Por un lado, no es una transformacion, ya que ya habia hecho cabronadas

Por otro, como ya he dicho, la veo muy basada en Alejandro Magno. Es muy real

Más bien en nerón Laughing

Hace poco estuve en Persepolis. Quedó parecido a desembarco, ciertamente. Lo que pasa que la quemaron de pedo, que igual tiene más delito. Cuentan que fue en plan 'no tienes cojones a' y no contaban con la ascendencia navarra de Alex
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Mensaje por Godofredo Mar 14 Mayo 2019 - 11:10

Tanto cambio de malo es imposible sin un guión fullero que trate a los personajes como a la muñeca hinchable de un seminario.

Al menos este capítulo de da diez mil vueltas en espectacularidad a la famosa batalla en el cuarto oscuro de invernalia. Era cuestión de encender la luz.
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Mensaje por RandolphCarter Mar 14 Mayo 2019 - 11:10

Rikileaks escribió:
Godofredo escribió:
RandolphCarter escribió:
ruso escribió:
RandolphCarter escribió:
ruso escribió:
Marcial Garañón escribió:
Seco escribió:...La accion de Gusano, por lo tanto, no tiene sentido ni versosimilitud...

¿Qué tiene que ver si ella ha decidido algo sobre la marcha o de antemano para quitarle (o darle) sentido y verosimilitud a lo del Gusano!?

Gusano hace, ni más ni menos, que lo mismo que Daenerys.

Su reacción puede no estar pactada y premeditada, pero es sincrónica y empática. Ambos personajes están tan rabiosos que la rendición no les vale, quieren venganza y ambos reaccionan de idéntica manera: tomándosela por su mano.

Perfectamente verosímil.

Otro saludo. Marcial Garañón

En serio la reacción del gusano te parece coherente? Matar a un tío que no le había hecho nada y que se había rendido?

Un tío que ha sido castrado y educado en matar desde que tiene uso de razón al que le arrebatan a la única mujer que le ha querido en su vida.

Inverosímil reacción, sí.
Pero que han mostrado toda la serie también que era un guerrero noble.

¿Noble de que? Si es un autómata que hace lo que le ordena su reina sin discusión ni puta idea, tú

Ya no llega ni a perro, ahora es un robot con menos capacidad de decisión que un roomba Laughing

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Pues sí, de hecho hasta podría hacer un crossover con westworld: Westerosworld
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Mensaje por tacitus Mar 14 Mayo 2019 - 11:10

Marcial Garañón escribió:
ruso escribió:
Spoiler:
Pero que han mostrado toda la serie también que era un guerrero noble.

Más que noble, leal y obediente, diría yo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Está obcecado, y su profesión es matar. Cuando ve que De la Tormenta se desata él se anima


Godofredo escribió:
karlos gasteiz escribió:Lo de Daenerys y su transformacion es muy creible.

Por un lado, no es una transformacion, ya que ya habia hecho cabronadas

Por otro, como ya he dicho, la veo muy basada en Alejandro Magno. Es muy real

Más bien en nerón Laughing

Lo de Nerón parece que está exagerado
Que fue cosa de un historiador que quería blanquear un poco a otros
Fue un tal Tacitus. Un crack
Por simplificar, copio de la wiki

Spoiler:
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Mensaje por albichuela Mar 14 Mayo 2019 - 11:10

RandolphCarter escribió:
Wonton Sopabuena escribió:Voy a intentar explicar mi punto de vista al respecto de Daenerys y su transformación, no sé si lo que me chirría a mi es lo que chirría al resto, pero creo que no se está captando la esencia del vinagrismo:

Desde el principio, hemos visto una Daenerys bordeando el sadismo. Su expresión ante el regalo de Drogo a su hermano fue una primera pista. Lo disfrutó. Ha matado esclavistas y militares de manera cruel y ha expuesto a sus víctimas en una mezcla de orgullo mal entendido y sensación de impunidad y derecho divino.
Sus dragones mataron a la hija de un pastor, lo que le causó un tremendo dolor, tanto es así, que encerró a los dragones es un sótano.

Saltamos a Westeros. Algunos pueden decir que no tenía por qué salvar a nadie de los WW y que aún así lo hizo, pero la realidad es que si quería reinar en el continente, era mejor hacerlo sobre una población mayoritariamente viva.

En esta batalla perdió a uno de sus dragones, uno de sus hijos. Nadie se lo agradece lo suficiente.

Luego, los WW atacan Invernalia y Arya acaba con el NK. No hay vítores para Dany. El pueblo se refiere a Jon como Rey. A Dany se le tuerce el morro. Se da cuenta de que a pesar de perder un hijo y estar a punto de perderlos todos, NADIE está con ella.

El pueblo que no la quiere y no está con ella marcha con ella al sur, a luchar SU guerra.
Eurotrash le tiene una emboscada mierdosa. Pierde un dragón. Podríamos convenir en que no ver, desde el aire, 20 barcos al lado de una piedra no es culpa de nadie más que ella.
Pierde a su amiga y consejera.
Jon no respeta su deseo de mantener oculta su identidad. Sin embargo, Jon no miente. Sansa tampoco. Ni Tyrion. Le puede parecer mal, pero el derecho de Jon es superior. Y además es la pua verdad.

Varys conspira contra ella. Le quema vivo. Ok.

Llegamos al asalto a King's Landing. El pueblo que no cree en ella lucha por ella. Su dragón arrasa con todo. La ciudad se rinde.

Daenerys está sobre su dragón, ve la ciudad rendirse, ve a los soldados dejar las armas. Ha ganado la guerra. Ya es la Reina de Poniente.

Entonces lleva a cabo su plan: un genocidio como nunca antes se ha visto. Historia de la televisión.

Intentas echar la vista atrás y buscas cuándo hizo catacrocker. Se puede sentir traicionada por Tyrion, pero él no es la población civil de King's Landing. Se puede sentir impopular entre los soldados norteños, pero ellos no son la población de King's Landing. Se puede sentir cuestionads por Jon, pero el no es la población civil de King's Landing.

Entonces, ?es suficiente la supuesta traición y que se negase a asaetearle el chocho para dar como justificable el genocidio posterior? Sí, está como un cencerro. No, no creo que haya habido un clímax, un nosequé que le ha perder la chaveta definitivamente. Solo pasó por que sí.

Pero vamos a ver, a esta tipa:

-Le matan un hijo (dragón)
-Matan a Jorah
-Matan a  Missandei
-Tyrion le falla
-Varys la intenta envenenar
-Descubre que no es la legítima heredera del trono
-Jon no quiere ñacañaca porque es su puta tía, incestus is coming
-Se tira 3 dias sin comer ni dormir

¿Pasó porque sí?

Los accesos de euforia bipolares que he visto se han dado por bastante menos, todo hay que decirlo.
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Mensaje por Wonton Sopabuena Mar 14 Mayo 2019 - 11:10

Godofredo escribió:
RandolphCarter escribió:
ruso escribió:
RandolphCarter escribió:
ruso escribió:
Marcial Garañón escribió:
Seco escribió:...La accion de Gusano, por lo tanto, no tiene sentido ni versosimilitud...

¿Qué tiene que ver si ella ha decidido algo sobre la marcha o de antemano para quitarle (o darle) sentido y verosimilitud a lo del Gusano!?

Gusano hace, ni más ni menos, que lo mismo que Daenerys.

Su reacción puede no estar pactada y premeditada, pero es sincrónica y empática. Ambos personajes están tan rabiosos que la rendición no les vale, quieren venganza y ambos reaccionan de idéntica manera: tomándosela por su mano.

Perfectamente verosímil.

Otro saludo. Marcial Garañón


En serio la reacción del gusano te parece coherente? Matar a un tío que no le había hecho nada y que se había rendido?

Un tío que ha sido castrado y educado en matar desde que tiene uso de razón al que le arrebatan a la única mujer que le ha querido en su vida.

Inverosímil reacción, sí.
Pero que han mostrado toda la serie también que era un guerrero noble.

¿Noble de que? Si es un autómata que hace lo que le ordena su reina sin discusión ni puta idea, tú

Ya no llega ni a perro, ahora es un robot con menos capacidad de decisión que un roomba Laughing

Pero, ¿cómo va a ser verosimil que Gusano Gris, antiguo esclavo, pueblo llano, persona sin identidad propia, escoria gorgonita a ojos de los poderosos, decida masacrar a la población civil, pueblo llano, gente sometida a la voluntad de una élite fascistoide y sin escrúpulos, solo porque una reina sedienta de sangre y su esbirro no muerto matan a su amor platónico?

¿De verdad?
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Mensaje por ruso Mar 14 Mayo 2019 - 11:11

RandolphCarter escribió:
Wonton Sopabuena escribió:Voy a intentar explicar mi punto de vista al respecto de Daenerys y su transformación, no sé si lo que me chirría a mi es lo que chirría al resto, pero creo que no se está captando la esencia del vinagrismo:

Desde el principio, hemos visto una Daenerys bordeando el sadismo. Su expresión ante el regalo de Drogo a su hermano fue una primera pista. Lo disfrutó. Ha matado esclavistas y militares de manera cruel y ha expuesto a sus víctimas en una mezcla de orgullo mal entendido y sensación de impunidad y derecho divino.
Sus dragones mataron a la hija de un pastor, lo que le causó un tremendo dolor, tanto es así, que encerró a los dragones es un sótano.

Saltamos a Westeros. Algunos pueden decir que no tenía por qué salvar a nadie de los WW y que aún así lo hizo, pero la realidad es que si quería reinar en el continente, era mejor hacerlo sobre una población mayoritariamente viva.

En esta batalla perdió a uno de sus dragones, uno de sus hijos. Nadie se lo agradece lo suficiente.

Luego, los WW atacan Invernalia y Arya acaba con el NK. No hay vítores para Dany. El pueblo se refiere a Jon como Rey. A Dany se le tuerce el morro. Se da cuenta de que a pesar de perder un hijo y estar a punto de perderlos todos, NADIE está con ella.

El pueblo que no la quiere y no está con ella marcha con ella al sur, a luchar SU guerra.
Eurotrash le tiene una emboscada mierdosa. Pierde un dragón. Podríamos convenir en que no ver, desde el aire, 20 barcos al lado de una piedra no es culpa de nadie más que ella.
Pierde a su amiga y consejera.
Jon no respeta su deseo de mantener oculta su identidad. Sin embargo, Jon no miente. Sansa tampoco. Ni Tyrion. Le puede parecer mal, pero el derecho de Jon es superior. Y además es la pua verdad.

Varys conspira contra ella. Le quema vivo. Ok.

Llegamos al asalto a King's Landing. El pueblo que no cree en ella lucha por ella. Su dragón arrasa con todo. La ciudad se rinde.

Daenerys está sobre su dragón, ve la ciudad rendirse, ve a los soldados dejar las armas. Ha ganado la guerra. Ya es la Reina de Poniente.

Entonces lleva a cabo su plan: un genocidio como nunca antes se ha visto. Historia de la televisión.

Intentas echar la vista atrás y buscas cuándo hizo catacrocker. Se puede sentir traicionada por Tyrion, pero él no es la población civil de King's Landing. Se puede sentir impopular entre los soldados norteños, pero ellos no son la población de King's Landing. Se puede sentir cuestionads por Jon, pero el no es la población civil de King's Landing.

Entonces, ?es suficiente la supuesta traición y que se negase a asaetearle el chocho para dar como justificable el genocidio posterior? Sí, está como un cencerro. No, no creo que haya habido un clímax, un nosequé que le ha perder la chaveta definitivamente. Solo pasó por que sí.

Pero vamos a ver, a esta tipa:

-Le matan un hijo (dragón)
-Matan a Jorah
-Matan a  Missandei
-Tyrion le falla
-Varys la intenta envenenar
-Descubre que no es la legítima heredera del trono
-Jon no quiere ñacañaca porque es su puta tía, incestus is coming
-Se tira 3 dias sin comer ni dormir

¿Pasó porque sí?

Pues que mate a todos los norteños y a la Cersei, pero qué culpa tiene la gente de Desembarco? Es que menos a Varys, se ha cargado a todos menos los que le han hecho el daño Laughing
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Mensaje por karlos gasteiz Mar 14 Mayo 2019 - 11:12

Godofredo escribió:
karlos gasteiz escribió:Lo de Daenerys y su transformacion es muy creible.

Por un lado, no es una transformacion, ya que ya habia hecho cabronadas

Por otro, como ya he dicho, la veo muy basada en Alejandro Magno. Es muy real

Más bien en nerón Laughing

Tambien. Laughing  Pero lo digo en serio

Alejandro fue conquistando el mundo y generalmente le abrian las puertas. Porque el no era un tirano. Y libero esclavos

Segun avanzo conquistando, se fue convirtiendo en un tirano (poco le importaban las muertes causadas) y viendo traidores a su alrededor. Acabo asesinando a su mano derecha (amante seguramente) por llevarle la contraria

Yo lo veo muy claro
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Mensaje por RandolphCarter Mar 14 Mayo 2019 - 11:13

ruso escribió:
RandolphCarter escribió:
Wonton Sopabuena escribió:Voy a intentar explicar mi punto de vista al respecto de Daenerys y su transformación, no sé si lo que me chirría a mi es lo que chirría al resto, pero creo que no se está captando la esencia del vinagrismo:

Desde el principio, hemos visto una Daenerys bordeando el sadismo. Su expresión ante el regalo de Drogo a su hermano fue una primera pista. Lo disfrutó. Ha matado esclavistas y militares de manera cruel y ha expuesto a sus víctimas en una mezcla de orgullo mal entendido y sensación de impunidad y derecho divino.
Sus dragones mataron a la hija de un pastor, lo que le causó un tremendo dolor, tanto es así, que encerró a los dragones es un sótano.

Saltamos a Westeros. Algunos pueden decir que no tenía por qué salvar a nadie de los WW y que aún así lo hizo, pero la realidad es que si quería reinar en el continente, era mejor hacerlo sobre una población mayoritariamente viva.

En esta batalla perdió a uno de sus dragones, uno de sus hijos. Nadie se lo agradece lo suficiente.

Luego, los WW atacan Invernalia y Arya acaba con el NK. No hay vítores para Dany. El pueblo se refiere a Jon como Rey. A Dany se le tuerce el morro. Se da cuenta de que a pesar de perder un hijo y estar a punto de perderlos todos, NADIE está con ella.

El pueblo que no la quiere y no está con ella marcha con ella al sur, a luchar SU guerra.
Eurotrash le tiene una emboscada mierdosa. Pierde un dragón. Podríamos convenir en que no ver, desde el aire, 20 barcos al lado de una piedra no es culpa de nadie más que ella.
Pierde a su amiga y consejera.
Jon no respeta su deseo de mantener oculta su identidad. Sin embargo, Jon no miente. Sansa tampoco. Ni Tyrion. Le puede parecer mal, pero el derecho de Jon es superior. Y además es la pua verdad.

Varys conspira contra ella. Le quema vivo. Ok.

Llegamos al asalto a King's Landing. El pueblo que no cree en ella lucha por ella. Su dragón arrasa con todo. La ciudad se rinde.

Daenerys está sobre su dragón, ve la ciudad rendirse, ve a los soldados dejar las armas. Ha ganado la guerra. Ya es la Reina de Poniente.

Entonces lleva a cabo su plan: un genocidio como nunca antes se ha visto. Historia de la televisión.

Intentas echar la vista atrás y buscas cuándo hizo catacrocker. Se puede sentir traicionada por Tyrion, pero él no es la población civil de King's Landing. Se puede sentir impopular entre los soldados norteños, pero ellos no son la población de King's Landing. Se puede sentir cuestionads por Jon, pero el no es la población civil de King's Landing.

Entonces, ?es suficiente la supuesta traición y que se negase a asaetearle el chocho para dar como justificable el genocidio posterior? Sí, está como un cencerro. No, no creo que haya habido un clímax, un nosequé que le ha perder la chaveta definitivamente. Solo pasó por que sí.

Pero vamos a ver, a esta tipa:

-Le matan un hijo (dragón)
-Matan a Jorah
-Matan a  Missandei
-Tyrion le falla
-Varys la intenta envenenar
-Descubre que no es la legítima heredera del trono
-Jon no quiere ñacañaca porque es su puta tía, incestus is coming
-Se tira 3 dias sin comer ni dormir

¿Pasó porque sí?

Pues que mate a todos los norteños y a la Cersei, pero qué culpa tiene la gente de Desembarco? Es que menos a Varys, se ha cargado a todos menos los que le han hecho el daño Laughing

Culpa ninguna, pero que con todo lo que ha pasado no está tomando decisiones racionales, creo que no es muy dificil de ver cyclops

Hubiera desayunado, igual toda esa gente seguiría viva Laughing
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Mensaje por tacitus Mar 14 Mayo 2019 - 11:14

La dinámica semanal es la misma

La madrugada del lunes y el martes a primera hora está inundada de jeiterismo, manos en la cabeza, expresiones como fanservice, deus ex machina, unos en imdb y algún meme apresurado

Luego conforme pasa el día y sobre todo al día siguiente se equilibra bastante la balanza
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Mensaje por ruso Mar 14 Mayo 2019 - 11:14

Godofredo escribió:Tanto cambio de malo es imposible sin un guión fullero que trate a los personajes como a la muñeca hinchable de un seminario.

Al menos este capítulo de da diez mil vueltas en espectacularidad a la famosa batalla en el cuarto oscuro de invernalia. Era cuestión de encender la luz.

Técnicamente ni un pero al capítulo, las cosas como son. Tiene algunas cosas muy chulas, incluso.

Y en cuanto a resoluciones de personajes, las de Varys y Perro/Montaña me han gustado.
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Mensaje por Rikileaks Mar 14 Mayo 2019 - 11:15

ruso escribió:
RandolphCarter escribió:
Wonton Sopabuena escribió:Voy a intentar explicar mi punto de vista al respecto de Daenerys y su transformación, no sé si lo que me chirría a mi es lo que chirría al resto, pero creo que no se está captando la esencia del vinagrismo:

Desde el principio, hemos visto una Daenerys bordeando el sadismo. Su expresión ante el regalo de Drogo a su hermano fue una primera pista. Lo disfrutó. Ha matado esclavistas y militares de manera cruel y ha expuesto a sus víctimas en una mezcla de orgullo mal entendido y sensación de impunidad y derecho divino.
Sus dragones mataron a la hija de un pastor, lo que le causó un tremendo dolor, tanto es así, que encerró a los dragones es un sótano.

Saltamos a Westeros. Algunos pueden decir que no tenía por qué salvar a nadie de los WW y que aún así lo hizo, pero la realidad es que si quería reinar en el continente, era mejor hacerlo sobre una población mayoritariamente viva.

En esta batalla perdió a uno de sus dragones, uno de sus hijos. Nadie se lo agradece lo suficiente.

Luego, los WW atacan Invernalia y Arya acaba con el NK. No hay vítores para Dany. El pueblo se refiere a Jon como Rey. A Dany se le tuerce el morro. Se da cuenta de que a pesar de perder un hijo y estar a punto de perderlos todos, NADIE está con ella.

El pueblo que no la quiere y no está con ella marcha con ella al sur, a luchar SU guerra.
Eurotrash le tiene una emboscada mierdosa. Pierde un dragón. Podríamos convenir en que no ver, desde el aire, 20 barcos al lado de una piedra no es culpa de nadie más que ella.
Pierde a su amiga y consejera.
Jon no respeta su deseo de mantener oculta su identidad. Sin embargo, Jon no miente. Sansa tampoco. Ni Tyrion. Le puede parecer mal, pero el derecho de Jon es superior. Y además es la pua verdad.

Varys conspira contra ella. Le quema vivo. Ok.

Llegamos al asalto a King's Landing. El pueblo que no cree en ella lucha por ella. Su dragón arrasa con todo. La ciudad se rinde.

Daenerys está sobre su dragón, ve la ciudad rendirse, ve a los soldados dejar las armas. Ha ganado la guerra. Ya es la Reina de Poniente.

Entonces lleva a cabo su plan: un genocidio como nunca antes se ha visto. Historia de la televisión.

Intentas echar la vista atrás y buscas cuándo hizo catacrocker. Se puede sentir traicionada por Tyrion, pero él no es la población civil de King's Landing. Se puede sentir impopular entre los soldados norteños, pero ellos no son la población de King's Landing. Se puede sentir cuestionads por Jon, pero el no es la población civil de King's Landing.

Entonces, ?es suficiente la supuesta traición y que se negase a asaetearle el chocho para dar como justificable el genocidio posterior? Sí, está como un cencerro. No, no creo que haya habido un clímax, un nosequé que le ha perder la chaveta definitivamente. Solo pasó por que sí.

Pero vamos a ver, a esta tipa:

-Le matan un hijo (dragón)
-Matan a Jorah
-Matan a  Missandei
-Tyrion le falla
-Varys la intenta envenenar
-Descubre que no es la legítima heredera del trono
-Jon no quiere ñacañaca porque es su puta tía, incestus is coming
-Se tira 3 dias sin comer ni dormir

¿Pasó porque sí?

Pues que mate a todos los norteños y a la Cersei, pero qué culpa tiene la gente de Desembarco? Es que menos a Varys, se ha cargado a todos menos los que le han hecho el daño Laughing

Se ha vuelto loca como su padre
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Mensaje por Toro Mar 14 Mayo 2019 - 11:16

Nomeko7 escribió:
borogis escribió:Espectacular, tremendo, excesivo, brutal... podría seguir así un rato.

Es increíble lo bien que han mantenido la tensión a pesar de ser algo esperado. La transformación de Daenerys se vino cociendo a fuego lento desde la muerte de su hermano hasta el capítulo anterior en el que estaba claro que iba a hacerlo saltar todo por los aires. El Dracarys de Missandei daba lugar a pocas dudas. Perfectamente llevados los momentos previos a que todo salte por los aires. La música aquí sí (no como en el final del 8x03) acompaña a la perfección esos momentos de incertidumbre en los que prácticamente te meten en la mente de Tyron esperando que suenen las campanas y pare la batalla. Y cuando suenan la tensión se puede cortar. Que Daenerys iba  arrasar desembarco parecía bastante claro. El cómo, que fuese después de rendirse, ha sido tremendo y ha completado el arco del personaje como ya nos deja ver al principio del capítulo con lo de que solo hay miedo para ella.

A partir de ahí, el exceso, la destrucción, el horror de la guerra, la masacre de la población civil. Si me sobra algo quizás sea minutaje de la destrucción aunque entiendo que es necesario para ahondar en la sensación de tragedia y horror inconmensurable. El dragón que era muy molón y recordaba a un gato y que nos habían mostrado como vulnerable, destapa todo su potencial espoleado por la ira y se convierte en un arma de destrucción masiva. Tremendo el saqueo y el festín de muerte que se dan las tropas ante un Jon superado por los acontecimientos que sólo puede impedir una violación.

El arco de Arya-Sandor maravillosamente cerrado. La relación de estos dos siempre fue tan molona como extraña y que Sandor le salve la vida y le muestre como los venganza no puede convertirse en el leitmotiv de una vida porque acabaría perdiéndola (en todos los sentidos, le dice mira en lo que me he convertido), me parece maravilloso y además es al antifanservice total. Me imagino a un montón de gente quejándose de que Arya se da la vuelta, echándose las manos a la cabeza porque Arya no va a matar a Cersei, y quejándose en vídeos de YouTube de que se han cargado al personaje. Lo siento por ellos pero para mí ha sido un puntazo brutal en la despedida de Sandor-Arya.

Muy bien el duelo fratricida entre la montaña y el perro, esto sí puro fanservice pero necesario. Me ha encantado el montaje en paralelo con Arya en su huída llevándose las mismas hostias que Sandor y estando a punto de ser aplastada por la turba.

Jaime y Cersei, gran parte de la bola creciente de muertes y locura desde el principio ha sido responsabilidad de estos dos y han demostrado lo que para ellos era importante. La muerte de Cersei es de nuevo antifanservice, porque lo esperable es que o se la carga ase Arya, o ardiese o sufriese o lo que sea. Pero está bien así y ella lo sufre. Dice así no. Ella Quizás hubiese preferido una ejecución, con la cabeza alta y una mirada de desprecio maldiciendo a sus enemigos. Pero no, totalmente quebrada y muerta de miedo e intentando huir como una rata.

Podéis buscarle doscientas mil pegas, creo (Laughing Laughing Laughing) que esta vez no voy a entrar al trapo. Yo estoy disfrutando de la serie a pesar de que admito su bajón, para mí siempre ha sido un entretenimiento notable con picos muy altos. Este episodio es uno de esos picos. Muy top. No hablo de espectacularidad técnica  y fuegos artificiales. Si no de esos episodios (o películas) que te hacen removerte en el sofá, que te tienen tenso e incómodo y que cuando acaba te deja una sensación difícil de explicar.

Siento que muchos hayáis desconectado emocionalmente de la serie por toda esa cantidad de detalles que no os gustan y os molestan porque no habéis podido disfrutarla así.

Podría extenderme más pero aquí lo dejo. Yo sí creo que han dejado un capítulo para la historia de la televisión.


Me subo a este barco.

Arrow Arrow

Muy a gusto en el... a pesar de no ser capaz de darme cuenta que, como he descubierto al leer aqui, daenerys arraso la ciudad porque Jon le nego un beso y no pudo soportar la cobra, salvo ese detallito, clavado.
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Mensaje por Rikileaks Mar 14 Mayo 2019 - 11:16

tacitus escribió:La dinámica semanal es la misma

La madrugada del lunes y el martes a primera hora está inundada de jeiterismo, manos en la cabeza, expresiones como fanservice, deus ex machina, unos en imdb y algún meme apresurado

Luego conforme pasa el día y sobre todo al día siguiente se equilibra bastante la balanza

Todavía estoy a la espera de que alguien encuentre un jump the shark
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Mensaje por Toro Mar 14 Mayo 2019 - 11:18

Rikileaks escribió:
ruso escribió:
RandolphCarter escribió:
Wonton Sopabuena escribió:Voy a intentar explicar mi punto de vista al respecto de Daenerys y su transformación, no sé si lo que me chirría a mi es lo que chirría al resto, pero creo que no se está captando la esencia del vinagrismo:

Desde el principio, hemos visto una Daenerys bordeando el sadismo. Su expresión ante el regalo de Drogo a su hermano fue una primera pista. Lo disfrutó. Ha matado esclavistas y militares de manera cruel y ha expuesto a sus víctimas en una mezcla de orgullo mal entendido y sensación de impunidad y derecho divino.
Sus dragones mataron a la hija de un pastor, lo que le causó un tremendo dolor, tanto es así, que encerró a los dragones es un sótano.

Saltamos a Westeros. Algunos pueden decir que no tenía por qué salvar a nadie de los WW y que aún así lo hizo, pero la realidad es que si quería reinar en el continente, era mejor hacerlo sobre una población mayoritariamente viva.

En esta batalla perdió a uno de sus dragones, uno de sus hijos. Nadie se lo agradece lo suficiente.

Luego, los WW atacan Invernalia y Arya acaba con el NK. No hay vítores para Dany. El pueblo se refiere a Jon como Rey. A Dany se le tuerce el morro. Se da cuenta de que a pesar de perder un hijo y estar a punto de perderlos todos, NADIE está con ella.

El pueblo que no la quiere y no está con ella marcha con ella al sur, a luchar SU guerra.
Eurotrash le tiene una emboscada mierdosa. Pierde un dragón. Podríamos convenir en que no ver, desde el aire, 20 barcos al lado de una piedra no es culpa de nadie más que ella.
Pierde a su amiga y consejera.
Jon no respeta su deseo de mantener oculta su identidad. Sin embargo, Jon no miente. Sansa tampoco. Ni Tyrion. Le puede parecer mal, pero el derecho de Jon es superior. Y además es la pua verdad.

Varys conspira contra ella. Le quema vivo. Ok.

Llegamos al asalto a King's Landing. El pueblo que no cree en ella lucha por ella. Su dragón arrasa con todo. La ciudad se rinde.

Daenerys está sobre su dragón, ve la ciudad rendirse, ve a los soldados dejar las armas. Ha ganado la guerra. Ya es la Reina de Poniente.

Entonces lleva a cabo su plan: un genocidio como nunca antes se ha visto. Historia de la televisión.

Intentas echar la vista atrás y buscas cuándo hizo catacrocker. Se puede sentir traicionada por Tyrion, pero él no es la población civil de King's Landing. Se puede sentir impopular entre los soldados norteños, pero ellos no son la población de King's Landing. Se puede sentir cuestionads por Jon, pero el no es la población civil de King's Landing.

Entonces, ?es suficiente la supuesta traición y que se negase a asaetearle el chocho para dar como justificable el genocidio posterior? Sí, está como un cencerro. No, no creo que haya habido un clímax, un nosequé que le ha perder la chaveta definitivamente. Solo pasó por que sí.

Pero vamos a ver, a esta tipa:

-Le matan un hijo (dragón)
-Matan a Jorah
-Matan a  Missandei
-Tyrion le falla
-Varys la intenta envenenar
-Descubre que no es la legítima heredera del trono
-Jon no quiere ñacañaca porque es su puta tía, incestus is coming
-Se tira 3 dias sin comer ni dormir

¿Pasó porque sí?

Pues que mate a todos los norteños y a la Cersei, pero qué culpa tiene la gente de Desembarco? Es que menos a Varys, se ha cargado a todos menos los que le han hecho el daño Laughing

Se ha vuelto loca como su padre

Sus consejeros la han mantenido siempre los pies en el suelo...

Cual es el ultimo consejo de su consejera mas cercana, como ha dicho boro? Drakarys... mas claro, agua, ahora, que seguira sin haber detonantes, claro....
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Mensaje por Black Eye Mar 14 Mayo 2019 - 11:18

A ver...Además de todo lo que se ha visto con los amos cuando iba liberando aldeas y pueblos, el ramalazo Targaryen está ahí desde el principio (lanzar la moneda al nacer).

Tiene todos los motivos para querer acabar con todo ahí. Y gusano, 3/4. No tiene ya colegas, novia ni perrito que le ladre.

En este capítulo queda claro que al final la cabra tira al monte y hay varios momentos (montaña con Qyburn, Gusano con soldado romano con cara de susto y población chamuscada), en los que se demuestra la dualidad humana (o zombie-humana) y que al final la gente cuando se mosquea la lía parda y que cuando me enfado y no respiro, desenfundo más rápido que Billy el niño y que en el horror de la guerra, cuando te ves sobrado y te han tocado los huevos antes, la bondad y la empatía con el que te tocó los huevos, puede quedarse a un lado.

Luego está el truco de hacerte parecer el pueblo bondadoso (ayer) o pendenciero (Ned Stark o el walk of shame) para que las reacciones con/contra ellos tengan más efecto.
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Mensaje por Rikileaks Mar 14 Mayo 2019 - 11:18

ruso escribió:
Godofredo escribió:Tanto cambio de malo es imposible sin un guión fullero que trate a los personajes como a la muñeca hinchable de un seminario.

Al menos este capítulo de da diez mil vueltas en espectacularidad a la famosa batalla en el cuarto oscuro de invernalia. Era cuestión de encender la luz.

Técnicamente ni un pero al capítulo, las cosas como son. Tiene algunas cosas muy chulas, incluso.

Y en cuanto a resoluciones de personajes, las de Varys y Perro/Montaña me han gustado.

Pues a mi lo del Perro & Bro me dejó meh, supongo que por el acelerón de la serie
Habría preferido algo en plan Perillitas vs Forzudo Islandés.
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Mensaje por Godofredo Mar 14 Mayo 2019 - 11:19

albichuela escribió:
Godofredo escribió:
karlos gasteiz escribió:Lo de Daenerys y su transformacion es muy creible.

Por un lado, no es una transformacion, ya que ya habia hecho cabronadas

Por otro, como ya he dicho, la veo muy basada en Alejandro Magno. Es muy real

Más bien en nerón Laughing

Hace poco estuve en Persepolis. Quedó parecido a desembarco, ciertamente. Lo que pasa que la quemaron de pedo, que igual tiene más delito. Cuentan que fue en plan 'no tienes cojones a' y no contaban con la ascendencia navarra de Alex

Al menos alejandro estaba borracho, no veo que la reina de dragones se tomara ni un carajillo... en todo caso la comparación con uno de los mejores estrategas de la historia de una tipa que ha demostrado que la estrategia se le da regular... a no ser que entendamos por ser un buen estratega el tener tres dragones a tu alrededor arrasando.
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Mensaje por tacitus Mar 14 Mayo 2019 - 11:20

Aquí se discutió ayer que Montaña dejara de obedecer a Cersei y al cura cuando vio a su hermano


Wonton Sopabuena escribió:

Spoiler:

Pero, ¿cómo va a ser verosimil que Gusano Gris, antiguo esclavo, pueblo llano, persona sin identidad propia, escoria gorgonita a ojos de los poderosos, decida masacrar a la población civil, pueblo llano, gente sometida a la voluntad de una élite fascistoide y sin escrúpulos, solo porque una reina sedienta de sangre y su esbirro no muerto matan a su amor platónico?

¿De verdad?

Me gusta este discurso tuyo, formalmente excelente

Pero sí, es verosímil. Y él no masacra, se mete en el fragor de la batalla que es lo suyo
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Mensaje por Julius Winsome Mar 14 Mayo 2019 - 11:22

Spoiler:
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Mensaje por borogis Mar 14 Mayo 2019 - 11:24

starfuckers escribió:GAME OF THRONES S08E05: UNA TRAICIÓN A LOS PERSONAJES

https://cinefilosoficial.com/2019/05/12/game-of-thrones-s08e05-una-traicion-a-los-personajes/

"Sin embargo, el problema narrativo no está en el qué sino en el cómo. Al construir una historia se tiene que tener en cuenta a la audiencia que sigue a los personajes a lo largo de toda la serie y todo el significado que ellos conllevan. Se debe entender a toda la gente que amó e idolatró a Daenerys durante 8 temporadas, teniéndola como ícono feminista, representando un personaje femenino con autoridad, poder, determinación pero por sobre todo, buenas intenciones."

Te tienes que reír. Hay que escribir el guión que quieren quienes llamaron Daenerys a su hija.
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https://www.youtube.com/channel/UCdI_f578CHwZBFQC6kHvb9g

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Mensaje por borogis Mar 14 Mayo 2019 - 11:26

Godofredo escribió:
albichuela escribió:
Godofredo escribió:
karlos gasteiz escribió:Lo de Daenerys y su transformacion es muy creible.

Por un lado, no es una transformacion, ya que ya habia hecho cabronadas

Por otro, como ya he dicho, la veo muy basada en Alejandro Magno. Es muy real

Más bien en nerón Laughing

Hace poco estuve en Persepolis. Quedó parecido a desembarco, ciertamente. Lo que pasa que la quemaron de pedo, que igual tiene más delito. Cuentan que fue en plan 'no tienes cojones a' y no contaban con la ascendencia navarra de Alex

Al menos alejandro estaba borracho, no veo que la reina de dragones se tomara ni un carajillo... en todo caso la comparación con uno de los mejores estrategas de la historia de una tipa que ha demostrado que la estrategia se le da regular... a no ser que entendamos por ser un buen estratega el tener tres dragones a tu alrededor arrasando.

Hombre si se toma un carajillo sin comer la para  la guarda civil y le pone el cepo al dragón por conducir borracha.
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https://www.youtube.com/channel/UCdI_f578CHwZBFQC6kHvb9g

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Mensaje por karlos gasteiz Mar 14 Mayo 2019 - 11:26

Julius Winsome escribió:
Spoiler:

Antes Daenerys se carga a Jon. De un lanzazo, tal vez

Y si, queda Sansha en el trono. Ayra y Tyrion a su lado

Lo veo
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Winter is Coming - Game of Thrones. - Página 11 Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Marcial Garañón Mar 14 Mayo 2019 - 11:27

RandolphCarter escribió:
Wonton Sopabuena escribió:Voy a intentar explicar mi punto de vista al respecto de Daenerys y su transformación, no sé si lo que me chirría a mi es lo que chirría al resto, pero creo que no se está captando la esencia del vinagrismo:

Desde el principio, hemos visto una Daenerys bordeando el sadismo. Su expresión ante el regalo de Drogo a su hermano fue una primera pista. Lo disfrutó. Ha matado esclavistas y militares de manera cruel y ha expuesto a sus víctimas en una mezcla de orgullo mal entendido y sensación de impunidad y derecho divino.
Sus dragones mataron a la hija de un pastor, lo que le causó un tremendo dolor, tanto es así, que encerró a los dragones es un sótano.

Saltamos a Westeros. Algunos pueden decir que no tenía por qué salvar a nadie de los WW y que aún así lo hizo, pero la realidad es que si quería reinar en el continente, era mejor hacerlo sobre una población mayoritariamente viva.

En esta batalla perdió a uno de sus dragones, uno de sus hijos. Nadie se lo agradece lo suficiente.

Luego, los WW atacan Invernalia y Arya acaba con el NK. No hay vítores para Dany. El pueblo se refiere a Jon como Rey. A Dany se le tuerce el morro. Se da cuenta de que a pesar de perder un hijo y estar a punto de perderlos todos, NADIE está con ella.

El pueblo que no la quiere y no está con ella marcha con ella al sur, a luchar SU guerra.
Eurotrash le tiene una emboscada mierdosa. Pierde un dragón. Podríamos convenir en que no ver, desde el aire, 20 barcos al lado de una piedra no es culpa de nadie más que ella.
Pierde a su amiga y consejera.
Jon no respeta su deseo de mantener oculta su identidad. Sin embargo, Jon no miente. Sansa tampoco. Ni Tyrion. Le puede parecer mal, pero el derecho de Jon es superior. Y además es la pua verdad.

Varys conspira contra ella. Le quema vivo. Ok.

Llegamos al asalto a King's Landing. El pueblo que no cree en ella lucha por ella. Su dragón arrasa con todo. La ciudad se rinde.

Daenerys está sobre su dragón, ve la ciudad rendirse, ve a los soldados dejar las armas. Ha ganado la guerra. Ya es la Reina de Poniente.

Entonces lleva a cabo su plan: un genocidio como nunca antes se ha visto. Historia de la televisión.

Intentas echar la vista atrás y buscas cuándo hizo catacrocker. Se puede sentir traicionada por Tyrion, pero él no es la población civil de King's Landing. Se puede sentir impopular entre los soldados norteños, pero ellos no son la población de King's Landing. Se puede sentir cuestionads por Jon, pero el no es la población civil de King's Landing.

Entonces, ?es suficiente la supuesta traición y que se negase a asaetearle el chocho para dar como justificable el genocidio posterior? Sí, está como un cencerro. No, no creo que haya habido un clímax, un nosequé que le ha perder la chaveta definitivamente. Solo pasó por que sí.

Pero vamos a ver, a esta tipa:

-Le matan un hijo (dragón)
-Matan a Jorah
-Matan a  Missandei
-Tyrion le falla
-Varys la intenta envenenar
-Descubre que no es la legítima heredera del trono
-Jon no quiere ñacañaca porque es su puta tía, incestus is coming
-Se tira 3 dias sin comer ni dormir

¿Pasó porque sí?

Y tiene genética Targaryen.

Y, aún así, habrá quién no vea -como le pasa a Wonton- ese click final que sea la justificación última de sus acciones.

OK. Si no lo ven no me meto, pero lo que me parece difícil de asumir es que alguien mantenga que se ha traicionado al personaje y que nada tiene sentido.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por sijord Mar 14 Mayo 2019 - 11:28

Julius Winsome escribió:
Spoiler:

Spoiler:

Me dejo más flecos que ni sé, pero esa es mi teoría en dos frases.
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Mensaje por Rizzy Mar 14 Mayo 2019 - 11:28

Está cantado que toda esta maniobra pirotécnica está hecha para que en el episodio final se vuelva buena de nuevo antes de palmar.

Un Darth Vader de manual.


Última edición por Rizzy el Mar 14 Mayo 2019 - 11:30, editado 1 vez
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Mensaje por Shiro_himura Mar 14 Mayo 2019 - 11:29

Yo en serio no entiendo las criticas de algunos, aquí todo aceptamos

SPOILER DE END GAME
Spoiler:

Pero no entendemos ni a Gusano Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Toro Mar 14 Mayo 2019 - 11:30

A mi como resumen me parece que ha pasado una cosa clara; el cisma viene por el capitulo 3, los que les gustaba mas la trama zombie y los que les gustaba mas la trama politica. La serie ha optado por un camino y a partir de ahi los que consideran roto su pacto ficcional porque querian el broche con los zombies cada vez les parece peor el nuevo capitulo que sale, y al reves con los que siguen con su pacto.
Y el cierre de la serie sera igual...
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Mensaje por Wonton Sopabuena Mar 14 Mayo 2019 - 11:30

Marcial Garañón escribió:
RandolphCarter escribió:
Wonton Sopabuena escribió:Voy a intentar explicar mi punto de vista al respecto de Daenerys y su transformación, no sé si lo que me chirría a mi es lo que chirría al resto, pero creo que no se está captando la esencia del vinagrismo:

Desde el principio, hemos visto una Daenerys bordeando el sadismo. Su expresión ante el regalo de Drogo a su hermano fue una primera pista. Lo disfrutó. Ha matado esclavistas y militares de manera cruel y ha expuesto a sus víctimas en una mezcla de orgullo mal entendido y sensación de impunidad y derecho divino.
Sus dragones mataron a la hija de un pastor, lo que le causó un tremendo dolor, tanto es así, que encerró a los dragones es un sótano.

Saltamos a Westeros. Algunos pueden decir que no tenía por qué salvar a nadie de los WW y que aún así lo hizo, pero la realidad es que si quería reinar en el continente, era mejor hacerlo sobre una población mayoritariamente viva.

En esta batalla perdió a uno de sus dragones, uno de sus hijos. Nadie se lo agradece lo suficiente.

Luego, los WW atacan Invernalia y Arya acaba con el NK. No hay vítores para Dany. El pueblo se refiere a Jon como Rey. A Dany se le tuerce el morro. Se da cuenta de que a pesar de perder un hijo y estar a punto de perderlos todos, NADIE está con ella.

El pueblo que no la quiere y no está con ella marcha con ella al sur, a luchar SU guerra.
Eurotrash le tiene una emboscada mierdosa. Pierde un dragón. Podríamos convenir en que no ver, desde el aire, 20 barcos al lado de una piedra no es culpa de nadie más que ella.
Pierde a su amiga y consejera.
Jon no respeta su deseo de mantener oculta su identidad. Sin embargo, Jon no miente. Sansa tampoco. Ni Tyrion. Le puede parecer mal, pero el derecho de Jon es superior. Y además es la pua verdad.

Varys conspira contra ella. Le quema vivo. Ok.

Llegamos al asalto a King's Landing. El pueblo que no cree en ella lucha por ella. Su dragón arrasa con todo. La ciudad se rinde.

Daenerys está sobre su dragón, ve la ciudad rendirse, ve a los soldados dejar las armas. Ha ganado la guerra. Ya es la Reina de Poniente.

Entonces lleva a cabo su plan: un genocidio como nunca antes se ha visto. Historia de la televisión.

Intentas echar la vista atrás y buscas cuándo hizo catacrocker. Se puede sentir traicionada por Tyrion, pero él no es la población civil de King's Landing. Se puede sentir impopular entre los soldados norteños, pero ellos no son la población de King's Landing. Se puede sentir cuestionads por Jon, pero el no es la población civil de King's Landing.

Entonces, ?es suficiente la supuesta traición y que se negase a asaetearle el chocho para dar como justificable el genocidio posterior? Sí, está como un cencerro. No, no creo que haya habido un clímax, un nosequé que le ha perder la chaveta definitivamente. Solo pasó por que sí.

Pero vamos a ver, a esta tipa:

-Le matan un hijo (dragón)
-Matan a Jorah
-Matan a  Missandei
-Tyrion le falla
-Varys la intenta envenenar
-Descubre que no es la legítima heredera del trono
-Jon no quiere ñacañaca porque es su puta tía, incestus is coming
-Se tira 3 dias sin comer ni dormir

¿Pasó porque sí?

Y tiene genética Targaryen.

Y, aún así, habrá quién no vea -como le pasa a Wonton- ese click final que sea la justificación última de sus acciones.

OK. Si no lo ven no me meto, pero lo que me parece difícil de asumir es que alguien mantenga que se ha traicionado al personaje y que nada tiene sentido.

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No hablo en ningún momento de traición al personaje. Hablo en todo momento de genocidio justificado porque un zombie mágico de hielo mató a Mr. Friendzone y un zombie mágico gigante mató a su amiga. Además, su novio sordomudo ya no le da mimos.
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Mensaje por ruso Mar 14 Mayo 2019 - 11:33

Mi teoría para el capítulo final, vista la escabechina de ayer, es que al final quien sienta su culo en el trono es sir Davos. Vista su habilidad para pasar por las batallas sin hacer nada, será el único en salir vivo de esto.
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Mensaje por Boohan Mar 14 Mayo 2019 - 11:33

Marcial Garañón escribió:
ruso escribió:
Godofredo escribió:
Lalo Mancini escribió:Pues yo no recuerdo una transición tan desastrosa desde lo de Anakin.

También me viene a la cabeza Rosa Díez.

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Mensaje por Marcial Garañón Mar 14 Mayo 2019 - 11:34

Wonton Sopabuena escribió:
Marcial Garañón escribió:
RandolphCarter escribió:
Wonton Sopabuena escribió:Voy a intentar explicar mi punto de vista al respecto de Daenerys y su transformación, no sé si lo que me chirría a mi es lo que chirría al resto, pero creo que no se está captando la esencia del vinagrismo:

Desde el principio, hemos visto una Daenerys bordeando el sadismo. Su expresión ante el regalo de Drogo a su hermano fue una primera pista. Lo disfrutó. Ha matado esclavistas y militares de manera cruel y ha expuesto a sus víctimas en una mezcla de orgullo mal entendido y sensación de impunidad y derecho divino.
Sus dragones mataron a la hija de un pastor, lo que le causó un tremendo dolor, tanto es así, que encerró a los dragones es un sótano.

Saltamos a Westeros. Algunos pueden decir que no tenía por qué salvar a nadie de los WW y que aún así lo hizo, pero la realidad es que si quería reinar en el continente, era mejor hacerlo sobre una población mayoritariamente viva.

En esta batalla perdió a uno de sus dragones, uno de sus hijos. Nadie se lo agradece lo suficiente.

Luego, los WW atacan Invernalia y Arya acaba con el NK. No hay vítores para Dany. El pueblo se refiere a Jon como Rey. A Dany se le tuerce el morro. Se da cuenta de que a pesar de perder un hijo y estar a punto de perderlos todos, NADIE está con ella.

El pueblo que no la quiere y no está con ella marcha con ella al sur, a luchar SU guerra.
Eurotrash le tiene una emboscada mierdosa. Pierde un dragón. Podríamos convenir en que no ver, desde el aire, 20 barcos al lado de una piedra no es culpa de nadie más que ella.
Pierde a su amiga y consejera.
Jon no respeta su deseo de mantener oculta su identidad. Sin embargo, Jon no miente. Sansa tampoco. Ni Tyrion. Le puede parecer mal, pero el derecho de Jon es superior. Y además es la pua verdad.

Varys conspira contra ella. Le quema vivo. Ok.

Llegamos al asalto a King's Landing. El pueblo que no cree en ella lucha por ella. Su dragón arrasa con todo. La ciudad se rinde.

Daenerys está sobre su dragón, ve la ciudad rendirse, ve a los soldados dejar las armas. Ha ganado la guerra. Ya es la Reina de Poniente.

Entonces lleva a cabo su plan: un genocidio como nunca antes se ha visto. Historia de la televisión.

Intentas echar la vista atrás y buscas cuándo hizo catacrocker. Se puede sentir traicionada por Tyrion, pero él no es la población civil de King's Landing. Se puede sentir impopular entre los soldados norteños, pero ellos no son la población de King's Landing. Se puede sentir cuestionads por Jon, pero el no es la población civil de King's Landing.

Entonces, ?es suficiente la supuesta traición y que se negase a asaetearle el chocho para dar como justificable el genocidio posterior? Sí, está como un cencerro. No, no creo que haya habido un clímax, un nosequé que le ha perder la chaveta definitivamente. Solo pasó por que sí.

Pero vamos a ver, a esta tipa:

-Le matan un hijo (dragón)
-Matan a Jorah
-Matan a  Missandei
-Tyrion le falla
-Varys la intenta envenenar
-Descubre que no es la legítima heredera del trono
-Jon no quiere ñacañaca porque es su puta tía, incestus is coming
-Se tira 3 dias sin comer ni dormir

¿Pasó porque sí?

Y tiene genética Targaryen.

Y, aún así, habrá quién no vea -como le pasa a Wonton- ese click final que sea la justificación última de sus acciones.

OK. Si no lo ven no me meto, pero lo que me parece difícil de asumir es que alguien mantenga que se ha traicionado al personaje y que nada tiene sentido.

Otro saludo. Marcial Garañón

No hablo en ningún momento de traición al personaje. Hablo en todo momento de genocidio justificado porque un zombie mágico de hielo mató a Mr. Friendzone y un zombie mágico gigante mató a su amiga. Además, su novio sordomudo ya no le da mimos.

Con eso, en concreto, no me refería a tí. Sólo te he citado por lo del click.

Lo de la traición a los personajes (y a Daenerys en concreto) es una de esas "ideas fuerza" que estamos leyendo mucho y que yo no veo.

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Mensaje por borogis Mar 14 Mayo 2019 - 11:34

sijord escribió:
Julius Winsome escribió:
Spoiler:

Spoiler:

Me dejo más flecos que ni sé, pero esa es mi teoría en dos frases.

Spoiler:
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Mensaje por fromhell Mar 14 Mayo 2019 - 11:35

Este hilo resume bien las idas de olla de Daenerys anteriores, de santa nada..  Very Happy

https://twitter.com/pacopolit/status/1128057683028922368
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Mensaje por fromhell Mar 14 Mayo 2019 - 11:35

Este hilo resume bien las idas de olla de Daenerys anteriores, de santa nada..  Very Happy

https://twitter.com/pacopolit/status/1128057683028922368
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Mensaje por Ashra Mar 14 Mayo 2019 - 11:36

Perry go round escribió:
Steve Trumbo escribió:
Perry go round escribió:
Jud escribió:
Steve Trumbo escribió:Eso sí, Dothrakis e Inmaculados salidos de la nada por cientos y miles por un tubo.

Son como las cucarachas.

Yo es que pensaba que los primeros habían palmado todos en esa maravillosa ofensiva tan determinante. De golpe vuelven a aparecer. Pero como ya he dicho, he visto el capítulo en modo 'pos vale'
Lo mismo por aquí.
Para disfrutar de esta serie hay que resetear de todo lo que pasó en el capítulo anterior y el anterior, porque se saltan su propia trama a la torera con una alegría que es casi vergonzosa.
Así que veo los capítulos en plan, OK, los Dothrakis nunca cargaron contra los muertos. La batalla de Invernalia no ocurrió jamás. Esto es una dimensión paralela diferente a aquel capítulo.
Y entonces pues sí, les ha quedado un capítulo brillante a nivel de mostrar la desesperación de la gente atrapada en la locura de una guerra que no va con ellos pero de la que son víctimas y carne de cañón.

Fíjate que quién consiga hacer ésto para mí tiene todo mi respeto y admiración. Yo mismo veo así muchas series, que me la sudan o series que veo simplemente por pasar el rato, series que no recuerdo bien... no series como esta que nos ocupa,  que hayan sido mis favoritas, que haya visto los capítulos varios veces, de las que haya buscado información de todo tipo y ampliando la experiencia por mi cuenta... en definitiva series de las que  haya disfrutado a todos los niveles.

Lo que no consigo captar ni entender es precisamente cómo un ultrafan puede estar disfrutando de esta temporada y de este final de serie. No consigo entender cómo se pueden aceptar o entender ciertas decisiones argumentales o incluso aplaudirlas, en base a lo que la serie nos ha mostrado anteriormente. Es algo fuera de mi capacidad de comprensión o de inteligencia. Y de verdad que tengo envidia sana.

Es que claro, yo no soy ultra-fan de la serie. A mí me gustaban los libros. Y con la serie ví las 3 primeras temporadas y en la tercera ya dije "BASTA", hasta aquí hemos llegado, esto NO es lo que cuenta en el libro. Estos cambios que han hecho no son maquillaje por tema de formato y presupuesto, son cambios FUNDAMENTALES en la historia que cuentan los libros.
Así que le puse una cruz a la serie y dejé de verla.
Me cepillé las temporadas 4 a 7 en el mes anterior a que saliese ésta, a ritmo de temporada por semana, para poder comentar esta última temporada con la gente del trabajo. Así que esa es la clave, supongo. Yo puede que sea fan de la saga literaria de Juego de Tronos, pero no de la serie.
Con la serie perdí el interés desde que asesinan a la mujer de Robb Stark embarazada de su heredero y le cortaron el pito a Theon Greyjoy (mientras que en los libros conserva todos sus genitales, y por ese motivo lo pasa fatal cuando tiene que explorar a la amiga de Sansa a la que hacen pasarse por Arya para casarla con Ramsey Bolton -que en la serie es con Sansa y la de verdad- por cierto; y también por conservar sus genitales y las ganas de follar es cómo lo convencen las 3 norteñas que entran en Invernalia con Mance Rayder -a quien en la serie queman, mientras que en los libros queman al pelirrojo disgrafazo de Mance y Mance sobrevive disfrazado del pellirrojo- disfrazados de una compañia de bardos de que precisamente huya con dicha chavala).
Así que como la historia de la serie me parece una puta mierda desde que se separa de los libros de forma tan básica y fundamental, pues me centro en cada escena individualmente y paso de la historia en sí, que es una patraña desde la temporada 3  Laughing Twisted Evil

En los libros está bastante claro que a Theon le han cortado la polla.
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Mensaje por m señor Mar 14 Mayo 2019 - 11:37

Me ha faltado también el bocado del dragón a varys....

¿Qué comerá el.dragón?  Laughing
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