Winter is Coming - Game of Thrones.

borogis escribió:

sijord escribió:

Julius Winsome escribió:

Spoiler:

Spoiler:

Me dejo más flecos que ni sé, pero esa es mi teoría en dos frases.

Spoiler:

Spoiler:

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:Lo de Daenerys y su transformacion es muy creible.

Por un lado, no es una transformacion, ya que ya habia hecho cabronadas

Por otro, como ya he dicho, la veo muy basada en Alejandro Magno. Es muy real

Más bien en nerón

Tambien.   Pero lo digo en serio

Alejandro fue conquistando el mundo y generalmente le abrian las puertas. Porque el no era un tirano. Y libero esclavos

Segun avanzo conquistando, se fue convirtiendo en un tirano (poco le importaban las muertes causadas) y viendo traidores a su alrededor. Acabo asesinando a su mano derecha (amante seguramente) por llevarle la contraria

Yo lo veo muy claro

gabinolo escribió:Ya estoy viendo el inicio del ultimo, el derrumbe de detiene a un metro de los dos Lannister, se abre un claro entre las rocas y escapan.

ruso escribió:Mi teoría para el capítulo final, vista la escabechina de ayer, es que al final quien sienta su culo en el trono es sir Davos. Vista su habilidad para pasar por las batallas sin hacer nada, será el único en salir vivo de esto.

morley escribió:

gabinolo escribió:Ya estoy viendo el inicio del ultimo, el derrumbe de detiene a un metro de los dos Lannister, se abre un claro entre las rocas y escapan.

yo es que he dado por hecho que están vivitos y coleando...

Ashra escribió:

Perry go round escribió:

Steve Trumbo escribió:

Perry go round escribió:

Jud escribió:

Steve Trumbo escribió:Eso sí, Dothrakis e Inmaculados salidos de la nada por cientos y miles por un tubo.

Son como las cucarachas.

Yo es que pensaba que los primeros habían palmado todos en esa maravillosa ofensiva tan determinante. De golpe vuelven a aparecer. Pero como ya he dicho, he visto el capítulo en modo 'pos vale'

Lo mismo por aquí.
Para disfrutar de esta serie hay que resetear de todo lo que pasó en el capítulo anterior y el anterior, porque se saltan su propia trama a la torera con una alegría que es casi vergonzosa.
Así que veo los capítulos en plan, OK, los Dothrakis nunca cargaron contra los muertos. La batalla de Invernalia no ocurrió jamás. Esto es una dimensión paralela diferente a aquel capítulo.
Y entonces pues sí, les ha quedado un capítulo brillante a nivel de mostrar la desesperación de la gente atrapada en la locura de una guerra que no va con ellos pero de la que son víctimas y carne de cañón.

Fíjate que quién consiga hacer ésto para mí tiene todo mi respeto y admiración. Yo mismo veo así muchas series, que me la sudan o series que veo simplemente por pasar el rato, series que no recuerdo bien... no series como esta que nos ocupa,  que hayan sido mis favoritas, que haya visto los capítulos varios veces, de las que haya buscado información de todo tipo y ampliando la experiencia por mi cuenta... en definitiva series de las que  haya disfrutado a todos los niveles.

Lo que no consigo captar ni entender es precisamente cómo un ultrafan puede estar disfrutando de esta temporada y de este final de serie. No consigo entender cómo se pueden aceptar o entender ciertas decisiones argumentales o incluso aplaudirlas, en base a lo que la serie nos ha mostrado anteriormente. Es algo fuera de mi capacidad de comprensión o de inteligencia. Y de verdad que tengo envidia sana.

Es que claro, yo no soy ultra-fan de la serie. A mí me gustaban los libros. Y con la serie ví las 3 primeras temporadas y en la tercera ya dije "BASTA", hasta aquí hemos llegado, esto NO es lo que cuenta en el libro. Estos cambios que han hecho no son maquillaje por tema de formato y presupuesto, son cambios FUNDAMENTALES en la historia que cuentan los libros.
Así que le puse una cruz a la serie y dejé de verla.
Me cepillé las temporadas 4 a 7 en el mes anterior a que saliese ésta, a ritmo de temporada por semana, para poder comentar esta última temporada con la gente del trabajo. Así que esa es la clave, supongo. Yo puede que sea fan de la saga literaria de Juego de Tronos, pero no de la serie.
Con la serie perdí el interés desde que asesinan a la mujer de Robb Stark embarazada de su heredero y le cortaron el pito a Theon Greyjoy (mientras que en los libros conserva todos sus genitales, y por ese motivo lo pasa fatal cuando tiene que explorar a la amiga de Sansa a la que hacen pasarse por Arya para casarla con Ramsey Bolton -que en la serie es con Sansa y la de verdad- por cierto; y también por conservar sus genitales y las ganas de follar es cómo lo convencen las 3 norteñas que entran en Invernalia con Mance Rayder -a quien en la serie queman, mientras que en los libros queman al pelirrojo disgrafazo de Mance y Mance sobrevive disfrazado del pellirrojo- disfrazados de una compañia de bardos de que precisamente huya con dicha chavala).
Así que como la historia de la serie me parece una puta mierda desde que se separa de los libros de forma tan básica y fundamental, pues me centro en cada escena individualmente y paso de la historia en sí, que es una patraña desde la temporada 3 

En los libros está bastante claro que a Theon le han cortado la polla.

morley escribió:

gabinolo escribió:Ya estoy viendo el inicio del ultimo, el derrumbe de detiene a un metro de los dos Lannister, se abre un claro entre las rocas y escapan.

yo es que he dado por hecho que están vivitos y coleando...

ruso escribió:

victorrt escribió:Me pregunto dónde estarán ahora esos que decían:

"No tenéis ni idea los que os quejáis, se han cargado tan rápido a los caminantes blancos porque el verdadero villano es Cersei".

Hasta me lo llegué a creer. Y luego resulta que en esta temporada Cersei ha tenido casi el mismo número de líneas de diálogo que el Rey de la Noche. Y que no tenía ningún plan. NINGÚN PLAN. LA QUE REVENTÓ EL SEPTO.

Qué absurdo todo en serio. Esto se estudiará en el futuro como la ficción con una debacle más brutal que nadie se esperaba.

Lo mismo pensé. Como también pensé que esos mismos ahora verían bien que termine de cualquier manera, como ha ocurrido.

Y los que decían que era normal que Daenerys huyese de la flota de Euron el capítulo pasado porque se la cargaban, y ahora se carga el triple de unidades sin pestañear. A ver cómo defienden ahora la espantada y que nos le prendiese al zippo a la primera oportunidad que tuvo.

Rizzy escribió:

ruso escribió:Mi teoría para el capítulo final, vista la escabechina de ayer, es que al final quien sienta su culo en el trono es sir Davos. Vista su habilidad para pasar por las batallas sin hacer nada, será el único en salir vivo de esto.

La mía es que los protoas se matan entre ellos, quedará solo vivo el dragón y aparecerá Bronn y lo matará de un certero ballestazo (esa con la que iba a matar a los rubios) en algún punto débil. Bronn aposentará su culo en el trono, se convertirá en el el rey Bronn I y conseguirá reconstruir la ciudad.

Wonton Sopabuena escribió:

Ashra escribió:

Perry go round escribió:

Steve Trumbo escribió:

Perry go round escribió:

Jud escribió:

Steve Trumbo escribió:Eso sí, Dothrakis e Inmaculados salidos de la nada por cientos y miles por un tubo.

Son como las cucarachas.

Yo es que pensaba que los primeros habían palmado todos en esa maravillosa ofensiva tan determinante. De golpe vuelven a aparecer. Pero como ya he dicho, he visto el capítulo en modo 'pos vale'

Lo mismo por aquí.
Para disfrutar de esta serie hay que resetear de todo lo que pasó en el capítulo anterior y el anterior, porque se saltan su propia trama a la torera con una alegría que es casi vergonzosa.
Así que veo los capítulos en plan, OK, los Dothrakis nunca cargaron contra los muertos. La batalla de Invernalia no ocurrió jamás. Esto es una dimensión paralela diferente a aquel capítulo.
Y entonces pues sí, les ha quedado un capítulo brillante a nivel de mostrar la desesperación de la gente atrapada en la locura de una guerra que no va con ellos pero de la que son víctimas y carne de cañón.

Fíjate que quién consiga hacer ésto para mí tiene todo mi respeto y admiración. Yo mismo veo así muchas series, que me la sudan o series que veo simplemente por pasar el rato, series que no recuerdo bien... no series como esta que nos ocupa,  que hayan sido mis favoritas, que haya visto los capítulos varios veces, de las que haya buscado información de todo tipo y ampliando la experiencia por mi cuenta... en definitiva series de las que  haya disfrutado a todos los niveles.

Lo que no consigo captar ni entender es precisamente cómo un ultrafan puede estar disfrutando de esta temporada y de este final de serie. No consigo entender cómo se pueden aceptar o entender ciertas decisiones argumentales o incluso aplaudirlas, en base a lo que la serie nos ha mostrado anteriormente. Es algo fuera de mi capacidad de comprensión o de inteligencia. Y de verdad que tengo envidia sana.

Es que claro, yo no soy ultra-fan de la serie. A mí me gustaban los libros. Y con la serie ví las 3 primeras temporadas y en la tercera ya dije "BASTA", hasta aquí hemos llegado, esto NO es lo que cuenta en el libro. Estos cambios que han hecho no son maquillaje por tema de formato y presupuesto, son cambios FUNDAMENTALES en la historia que cuentan los libros.
Así que le puse una cruz a la serie y dejé de verla.
Me cepillé las temporadas 4 a 7 en el mes anterior a que saliese ésta, a ritmo de temporada por semana, para poder comentar esta última temporada con la gente del trabajo. Así que esa es la clave, supongo. Yo puede que sea fan de la saga literaria de Juego de Tronos, pero no de la serie.
Con la serie perdí el interés desde que asesinan a la mujer de Robb Stark embarazada de su heredero y le cortaron el pito a Theon Greyjoy (mientras que en los libros conserva todos sus genitales, y por ese motivo lo pasa fatal cuando tiene que explorar a la amiga de Sansa a la que hacen pasarse por Arya para casarla con Ramsey Bolton -que en la serie es con Sansa y la de verdad- por cierto; y también por conservar sus genitales y las ganas de follar es cómo lo convencen las 3 norteñas que entran en Invernalia con Mance Rayder -a quien en la serie queman, mientras que en los libros queman al pelirrojo disgrafazo de Mance y Mance sobrevive disfrazado del pellirrojo- disfrazados de una compañia de bardos de que precisamente huya con dicha chavala).
Así que como la historia de la serie me parece una puta mierda desde que se separa de los libros de forma tan básica y fundamental, pues me centro en cada escena individualmente y paso de la historia en sí, que es una patraña desde la temporada 3 

En los libros está bastante claro que a Theon le han cortado la polla.

Mientras leía el comentario estaba pensando que tenía que releerme los libros porque eso que decía de Theon no me cuadraba para nada. A mi también me parece que en los libros, está implícito.

Godofredo escribió:

morley escribió:

gabinolo escribió:Ya estoy viendo el inicio del ultimo, el derrumbe de detiene a un metro de los dos Lannister, se abre un claro entre las rocas y escapan.

yo es que he dado por hecho que están vivitos y coleando...

Ha llegado el momento del crossover con el tópic del niño del pozo.

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:Lo de Daenerys y su transformacion es muy creible.

Por un lado, no es una transformacion, ya que ya habia hecho cabronadas

Por otro, como ya he dicho, la veo muy basada en Alejandro Magno. Es muy real

Más bien en nerón

Tambien.   Pero lo digo en serio

Alejandro fue conquistando el mundo y generalmente le abrian las puertas. Porque el no era un tirano. Y libero esclavos

Segun avanzo conquistando, se fue convirtiendo en un tirano (poco le importaban las muertes causadas) y viendo traidores a su alrededor. Acabo asesinando a su mano derecha (amante seguramente) por llevarle la contraria

Yo lo veo muy claro

No coincido para nada con tu visión de Alejandro, la verdad. La esclavitud era de lo más común en la antigua grecia, y por supuesto en macedonia, el padre de alejandro convirtió en esclavos a todos los habitantes de una ciudad. El tutor de alejandro fue aristóteles, y si quieres puedes echar un vistazo a su teoría de la esclavitud natural. Alejandro se va endiosando con el tiempo, al estilo de los reyes persas, grangeándose con ello recelos entre sus tropas, pero siempre fue igual de tirano a nuestros ojos, si las ciudades le abrían sus puertas es porque sabían lo que pasaba si no lo hacían, exactamente lo mismo que con julio cesar o gengis kan.

ruso escribió:

Rizzy escribió:

ruso escribió:Mi teoría para el capítulo final, vista la escabechina de ayer, es que al final quien sienta su culo en el trono es sir Davos. Vista su habilidad para pasar por las batallas sin hacer nada, será el único en salir vivo de esto.

La mía es que los protoas se matan entre ellos, quedará solo vivo el dragón y aparecerá Bronn y lo matará de un certero ballestazo (esa con la que iba a matar a los rubios) en algún punto débil. Bronn aposentará su culo en el trono, se convertirá en el el rey Bronn I y conseguirá reconstruir la ciudad.

Ni me acordaba ya de Bronn. Reaparecerá para reclamar Altojardín?

ruso escribió:Mi teoría para el capítulo final, vista la escabechina de ayer, es que al final quien sienta su culo en el trono es sir Davos. Vista su habilidad para pasar por las batallas sin hacer nada, será el único en salir vivo de esto.

Wonton Sopabuena escribió:

Godofredo escribió:

morley escribió:

gabinolo escribió:Ya estoy viendo el inicio del ultimo, el derrumbe de detiene a un metro de los dos Lannister, se abre un claro entre las rocas y escapan.

yo es que he dado por hecho que están vivitos y coleando...

Ha llegado el momento del crossover con el tópic del niño del pozo.

Ese hilo y 350 páginas discutiendo sobre la verosilmilitud de la caída.

Marcial Garañón escribió:Respecto a elucubrar lo que puede ocurrir, yo tengo una duda previa:

¿Dónde se va a colocar (físicamente, ¡eh!) cada personaje?

¿Creéis que quienes estaban al lado de Daenerys, y aborrecen lo que ha hecho, van a aparecer cerca de ella, prestos y dispuestos a ser ejecutados y/o tragar con la rueda del molino?

Yo supongo que se largarán a alguna parte a lamentarse y lloriquear un poco antes de decidir el curso de acción.

En ese sentido, espero que no haya ejecuciones.

Mi apuesta es por Jon. Me sumo a una idea que ha puesto alguien arriba. Jon hará de Jon, yendo él solo a enfrentarse a la rubia (como cuando Mance Ryder o así; aprovenchando en esta ocasión que hay confi, aún tensión sexual y son familia); le saldrá un poco rana la cosa, la chavala intentará un dracarys, que saldrá mal porque el dragón entiende de heráldica y huele ADNs, y él la matará aprovechando el momento de confusión -con mucha pena, mucho amor y mucho bububu-.

Otro saludo. Marcial Garañón

Wonton Sopabuena escribió:

Godofredo escribió:

morley escribió:

gabinolo escribió:Ya estoy viendo el inicio del ultimo, el derrumbe de detiene a un metro de los dos Lannister, se abre un claro entre las rocas y escapan.

yo es que he dado por hecho que están vivitos y coleando...

Ha llegado el momento del crossover con el tópic del niño del pozo.

Ese hilo y 350 páginas discutiendo sobre la verosilmilitud de la caída.

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:Lo de Daenerys y su transformacion es muy creible.

Por un lado, no es una transformacion, ya que ya habia hecho cabronadas

Por otro, como ya he dicho, la veo muy basada en Alejandro Magno. Es muy real

Más bien en nerón

Tambien.   Pero lo digo en serio

Alejandro fue conquistando el mundo y generalmente le abrian las puertas. Porque el no era un tirano. Y libero esclavos

Segun avanzo conquistando, se fue convirtiendo en un tirano (poco le importaban las muertes causadas) y viendo traidores a su alrededor. Acabo asesinando a su mano derecha (amante seguramente) por llevarle la contraria

Yo lo veo muy claro

No coincido para nada con tu visión de Alejandro, la verdad. La esclavitud era de lo más común en la antigua grecia, y por supuesto en macedonia, el padre de alejandro convirtió en esclavos a todos los habitantes de una ciudad. El tutor de alejandro fue aristóteles, y si quieres puedes echar un vistazo a su teoría de la esclavitud natural. Alejandro se va endiosando con el tiempo, al estilo de los reyes persas, grangeándose con ello recelos entre sus tropas, pero siempre fue igual de tirano a nuestros ojos, si las ciudades le abrían sus puertas es porque sabían lo que pasaba si no lo hacían, exactamente lo mismo que con julio cesar o gengis kan.

No digo que no tuviera esclavos. Digo que libero esclavos. Y que quiso impartir un sistema politico mas justo en las ciudades que conquistaba, desde su punto de vista, claro. Y algo de cierto habia

Sin embargo, redujo a cenizas ciudades que no se sometieron, como Daenerys

Su imagen se contraponia con la de los tiranos. Hasta que conquisto Persia. El fue poco a poco perdiendo el norte, de lo justo y lo injusto

Y acabo, como te digo completamente emparanoyado, como Daenerys

Alejandro no fue un tirano a nuestros ojos porque se ha usado como ejemplo de Justicia de occidente/Tirania de Oriente. Pero en fin, ese es otro tema

Joder, yo veo que coincide paso con paso con Daenerys!

Rikileaks escribió:

ruso escribió:Mi teoría para el capítulo final, vista la escabechina de ayer, es que al final quien sienta su culo en el trono es sir Davos. Vista su habilidad para pasar por las batallas sin hacer nada, será el único en salir vivo de esto.

Bueno, si es por esa habilidad, podría competir en duelo espectacular con Sam

Wonton Sopabuena escribió:Voy a intentar explicar mi punto de vista al respecto de Daenerys y su transformación, no sé si lo que me chirría a mi es lo que chirría al resto, pero creo que no se está captando la esencia del vinagrismo:

Desde el principio, hemos visto una Daenerys bordeando el sadismo. Su expresión ante el regalo de Drogo a su hermano fue una primera pista. Lo disfrutó. Ha matado esclavistas y militares de manera cruel y ha expuesto a sus víctimas en una mezcla de orgullo mal entendido y sensación de impunidad y derecho divino.
Sus dragones mataron a la hija de un pastor, lo que le causó un tremendo dolor, tanto es así, que encerró a los dragones es un sótano.

Saltamos a Westeros. Algunos pueden decir que no tenía por qué salvar a nadie de los WW y que aún así lo hizo, pero la realidad es que si quería reinar en el continente, era mejor hacerlo sobre una población mayoritariamente viva.

En esta batalla perdió a uno de sus dragones, uno de sus hijos. Nadie se lo agradece lo suficiente.

Luego, los WW atacan Invernalia y Arya acaba con el NK. No hay vítores para Dany. El pueblo se refiere a Jon como Rey. A Dany se le tuerce el morro. Se da cuenta de que a pesar de perder un hijo y estar a punto de perderlos todos, NADIE está con ella.

El pueblo que no la quiere y no está con ella marcha con ella al sur, a luchar SU guerra.
Eurotrash le tiene una emboscada mierdosa. Pierde un dragón. Podríamos convenir en que no ver, desde el aire, 20 barcos al lado de una piedra no es culpa de nadie más que ella.
Pierde a su amiga y consejera.
Jon no respeta su deseo de mantener oculta su identidad. Sin embargo, Jon no miente. Sansa tampoco. Ni Tyrion. Le puede parecer mal, pero el derecho de Jon es superior. Y además es la pua verdad.

Varys conspira contra ella. Le quema vivo. Ok.

Llegamos al asalto a King's Landing. El pueblo que no cree en ella lucha por ella. Su dragón arrasa con todo. La ciudad se rinde.

Daenerys está sobre su dragón, ve la ciudad rendirse, ve a los soldados dejar las armas. Ha ganado la guerra. Ya es la Reina de Poniente.

Entonces lleva a cabo su plan: un genocidio como nunca antes se ha visto. Historia de la televisión.

Intentas echar la vista atrás y buscas cuándo hizo catacrocker. Se puede sentir traicionada por Tyrion, pero él no es la población civil de King's Landing. Se puede sentir impopular entre los soldados norteños, pero ellos no son la población de King's Landing. Se puede sentir cuestionads por Jon, pero el no es la población civil de King's Landing.

Entonces, ?es suficiente la supuesta traición y que se negase a asaetearle el chocho para dar como justificable el genocidio posterior? Sí, está como un cencerro. No, no creo que haya habido un clímax, un nosequé que le ha perder la chaveta definitivamente. Solo pasó por que sí.

Godofredo escribió:

Black Eye escribió:
Lo de la rubia se veía venir y me alegro por esos 104 padres y madres en España que han puesto Daenerys a sus hijas recién nacidas. Esos pueden ser los más tontos del relato.

A pablo iglesias también se la colaron.

sijord escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Godofredo escribió:

morley escribió:

gabinolo escribió:Ya estoy viendo el inicio del ultimo, el derrumbe de detiene a un metro de los dos Lannister, se abre un claro entre las rocas y escapan.

yo es que he dado por hecho que están vivitos y coleando...

Ha llegado el momento del crossover con el tópic del niño del pozo.

Ese hilo y 350 páginas discutiendo sobre la verosilmilitud de la caída.

Que alguien saque una foto a un metro indicando cuánto ocuparían dos personas adultas abrazadas, por favor.

Rikileaks escribió:

ruso escribió:Mi teoría para el capítulo final, vista la escabechina de ayer, es que al final quien sienta su culo en el trono es sir Davos. Vista su habilidad para pasar por las batallas sin hacer nada, será el único en salir vivo de esto.

Bueno, si es por esa habilidad, podría competir en duelo espectacular con Sam

Rikileaks escribió:

ruso escribió:Mi teoría para el capítulo final, vista la escabechina de ayer, es que al final quien sienta su culo en el trono es sir Davos. Vista su habilidad para pasar por las batallas sin hacer nada, será el único en salir vivo de esto.

Bueno, si es por esa habilidad, podría competir en duelo espectacular con Sam

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:Lo de Daenerys y su transformacion es muy creible.

Por un lado, no es una transformacion, ya que ya habia hecho cabronadas

Por otro, como ya he dicho, la veo muy basada en Alejandro Magno. Es muy real

Más bien en nerón

Tambien.   Pero lo digo en serio

Alejandro fue conquistando el mundo y generalmente le abrian las puertas. Porque el no era un tirano. Y libero esclavos

Segun avanzo conquistando, se fue convirtiendo en un tirano (poco le importaban las muertes causadas) y viendo traidores a su alrededor. Acabo asesinando a su mano derecha (amante seguramente) por llevarle la contraria

Yo lo veo muy claro

No coincido para nada con tu visión de Alejandro, la verdad. La esclavitud era de lo más común en la antigua grecia, y por supuesto en macedonia, el padre de alejandro convirtió en esclavos a todos los habitantes de una ciudad. El tutor de alejandro fue aristóteles, y si quieres puedes echar un vistazo a su teoría de la esclavitud natural. Alejandro se va endiosando con el tiempo, al estilo de los reyes persas, grangeándose con ello recelos entre sus tropas, pero siempre fue igual de tirano a nuestros ojos, si las ciudades le abrían sus puertas es porque sabían lo que pasaba si no lo hacían, exactamente lo mismo que con julio cesar o gengis kan.

No digo que no tuviera esclavos. Digo que libero esclavos. Y que quiso impartir un sistema politico mas justo en las ciudades que conquistaba, desde su punto de vista, claro. Y algo de cierto habia

Sin embargo, redujo a cenizas ciudades que no se sometieron, como Daenerys

Su imagen se contraponia con la de los tiranos. Hasta que conquisto Persia. El fue poco a poco perdiendo el norte, de lo justo y lo injusto

Y acabo, como te digo completamente emparanoyado, como Daenerys

Alejandro no fue un tirano a nuestros ojos porque se ha usado como ejemplo de Justicia de occidente/Tirania de Oriente. Pero en fin, ese es otro tema

Joder, yo veo que coincide paso con paso con Daenerys!

Vale, compro lo que sea.
Pero poner al mejor messi de la estrategia, al genio de gaugamela, un tipo cuyas tácticas se estudian en west point, al lado de esta señora cuya única estrategia es decir drakharis... por ahí no paso eh

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:Lo de Daenerys y su transformacion es muy creible.

Por un lado, no es una transformacion, ya que ya habia hecho cabronadas

Por otro, como ya he dicho, la veo muy basada en Alejandro Magno. Es muy real

Más bien en nerón

Tambien.   Pero lo digo en serio

Alejandro fue conquistando el mundo y generalmente le abrian las puertas. Porque el no era un tirano. Y libero esclavos

Segun avanzo conquistando, se fue convirtiendo en un tirano (poco le importaban las muertes causadas) y viendo traidores a su alrededor. Acabo asesinando a su mano derecha (amante seguramente) por llevarle la contraria

Yo lo veo muy claro

No coincido para nada con tu visión de Alejandro, la verdad. La esclavitud era de lo más común en la antigua grecia, y por supuesto en macedonia, el padre de alejandro convirtió en esclavos a todos los habitantes de una ciudad. El tutor de alejandro fue aristóteles, y si quieres puedes echar un vistazo a su teoría de la esclavitud natural. Alejandro se va endiosando con el tiempo, al estilo de los reyes persas, grangeándose con ello recelos entre sus tropas, pero siempre fue igual de tirano a nuestros ojos, si las ciudades le abrían sus puertas es porque sabían lo que pasaba si no lo hacían, exactamente lo mismo que con julio cesar o gengis kan.

No digo que no tuviera esclavos. Digo que libero esclavos. Y que quiso impartir un sistema politico mas justo en las ciudades que conquistaba, desde su punto de vista, claro. Y algo de cierto habia

Sin embargo, redujo a cenizas ciudades que no se sometieron, como Daenerys

Su imagen se contraponia con la de los tiranos. Hasta que conquisto Persia. El fue poco a poco perdiendo el norte, de lo justo y lo injusto

Y acabo, como te digo completamente emparanoyado, como Daenerys

Alejandro no fue un tirano a nuestros ojos porque se ha usado como ejemplo de Justicia de occidente/Tirania de Oriente. Pero en fin, ese es otro tema

Joder, yo veo que coincide paso con paso con Daenerys!

Vale, compro lo que sea.
Pero poner al mejor messi de la estrategia, al genio de gaugamela, un tipo cuyas tácticas se estudian en west point, al lado de esta señora cuya única estrategia es decir drakharis... por ahí no paso eh

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:Lo de Daenerys y su transformacion es muy creible.

Por un lado, no es una transformacion, ya que ya habia hecho cabronadas

Por otro, como ya he dicho, la veo muy basada en Alejandro Magno. Es muy real

Más bien en nerón

Tambien.   Pero lo digo en serio

Alejandro fue conquistando el mundo y generalmente le abrian las puertas. Porque el no era un tirano. Y libero esclavos

Segun avanzo conquistando, se fue convirtiendo en un tirano (poco le importaban las muertes causadas) y viendo traidores a su alrededor. Acabo asesinando a su mano derecha (amante seguramente) por llevarle la contraria

Yo lo veo muy claro

No coincido para nada con tu visión de Alejandro, la verdad. La esclavitud era de lo más común en la antigua grecia, y por supuesto en macedonia, el padre de alejandro convirtió en esclavos a todos los habitantes de una ciudad. El tutor de alejandro fue aristóteles, y si quieres puedes echar un vistazo a su teoría de la esclavitud natural. Alejandro se va endiosando con el tiempo, al estilo de los reyes persas, grangeándose con ello recelos entre sus tropas, pero siempre fue igual de tirano a nuestros ojos, si las ciudades le abrían sus puertas es porque sabían lo que pasaba si no lo hacían, exactamente lo mismo que con julio cesar o gengis kan.

No digo que no tuviera esclavos. Digo que libero esclavos. Y que quiso impartir un sistema politico mas justo en las ciudades que conquistaba, desde su punto de vista, claro. Y algo de cierto habia

Sin embargo, redujo a cenizas ciudades que no se sometieron, como Daenerys

Su imagen se contraponia con la de los tiranos. Hasta que conquisto Persia. El fue poco a poco perdiendo el norte, de lo justo y lo injusto

Y acabo, como te digo completamente emparanoyado, como Daenerys

Alejandro no fue un tirano a nuestros ojos porque se ha usado como ejemplo de Justicia de occidente/Tirania de Oriente. Pero en fin, ese es otro tema

Joder, yo veo que coincide paso con paso con Daenerys!

Vale, compro lo que sea.
Pero poner al mejor messi de la estrategia, al genio de gaugamela, un tipo cuyas tácticas se estudian en west point, al lado de esta señora cuya única estrategia es decir drakharis... por ahí no paso eh

Black Eye escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:Lo de Daenerys y su transformacion es muy creible.

Por un lado, no es una transformacion, ya que ya habia hecho cabronadas

Por otro, como ya he dicho, la veo muy basada en Alejandro Magno. Es muy real

Más bien en nerón

Tambien.   Pero lo digo en serio

Alejandro fue conquistando el mundo y generalmente le abrian las puertas. Porque el no era un tirano. Y libero esclavos

Segun avanzo conquistando, se fue convirtiendo en un tirano (poco le importaban las muertes causadas) y viendo traidores a su alrededor. Acabo asesinando a su mano derecha (amante seguramente) por llevarle la contraria

Yo lo veo muy claro

No coincido para nada con tu visión de Alejandro, la verdad. La esclavitud era de lo más común en la antigua grecia, y por supuesto en macedonia, el padre de alejandro convirtió en esclavos a todos los habitantes de una ciudad. El tutor de alejandro fue aristóteles, y si quieres puedes echar un vistazo a su teoría de la esclavitud natural. Alejandro se va endiosando con el tiempo, al estilo de los reyes persas, grangeándose con ello recelos entre sus tropas, pero siempre fue igual de tirano a nuestros ojos, si las ciudades le abrían sus puertas es porque sabían lo que pasaba si no lo hacían, exactamente lo mismo que con julio cesar o gengis kan.

No digo que no tuviera esclavos. Digo que libero esclavos. Y que quiso impartir un sistema politico mas justo en las ciudades que conquistaba, desde su punto de vista, claro. Y algo de cierto habia

Sin embargo, redujo a cenizas ciudades que no se sometieron, como Daenerys

Su imagen se contraponia con la de los tiranos. Hasta que conquisto Persia. El fue poco a poco perdiendo el norte, de lo justo y lo injusto

Y acabo, como te digo completamente emparanoyado, como Daenerys

Alejandro no fue un tirano a nuestros ojos porque se ha usado como ejemplo de Justicia de occidente/Tirania de Oriente. Pero en fin, ese es otro tema

Joder, yo veo que coincide paso con paso con Daenerys!

Vale, compro lo que sea.
Pero poner al mejor messi de la estrategia, al genio de gaugamela, un tipo cuyas tácticas se estudian en west point, al lado de esta señora cuya única estrategia es decir drakharis... por ahí no paso eh

De la necesidad se hace virtud. Haberle dado a Alejandro un dragón, a ver si se lo hubiera currado tanto.

Ashra escribió:Llevamos día y poco y mil ochocientas páginas discutiendo que si la locura de Daenerys esto y lo otro, pero a Tywin Lannister no le hizo falta volverse loco para saquear Desembarco sin tener dragones ni nada.

Rikileaks escribió:

sijord escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Godofredo escribió:

morley escribió:

gabinolo escribió:Ya estoy viendo el inicio del ultimo, el derrumbe de detiene a un metro de los dos Lannister, se abre un claro entre las rocas y escapan.

yo es que he dado por hecho que están vivitos y coleando...

Ha llegado el momento del crossover con el tópic del niño del pozo.

Ese hilo y 350 páginas discutiendo sobre la verosilmilitud de la caída.

Que alguien saque una foto a un metro indicando cuánto ocuparían dos personas adultas abrazadas, por favor.

Seamos rigurosos y midámoslo en agujeros de taza de water, siendo el modelo Victoria de Roca el estándar.

Steve Trumbo escribió:Grande Ruso en las últimas páginas defendiendo el fuerte en solitario e indemne, como Jon ante 5000 caminantes en el capítulo 3

Rikileaks escribió:

Ashra escribió:Llevamos día y poco y mil ochocientas páginas discutiendo que si la locura de Daenerys esto y lo otro, pero a Tywin Lannister no le hizo falta volverse loco para saquear Desembarco sin tener dragones ni nada.

Ya que mencionas a Tywin, le doy vueltas a las numerosas peticiones esta temporada de muertes épicas.

tacitus escribió:

Steve Trumbo escribió:Grande Ruso en las últimas páginas defendiendo el fuerte en solitario e indemne, como Jon ante 5000 caminantes en el capítulo 3

Cosa que probablemente calificaste de inverosímil

Ashra escribió:Llevamos día y poco y mil ochocientas páginas discutiendo que si la locura de Daenerys esto y lo otro, pero a Tywin Lannister no le hizo falta volverse loco para saquear Desembarco sin tener dragones ni nada.

borogis escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:Lo de Daenerys y su transformacion es muy creible.

Por un lado, no es una transformacion, ya que ya habia hecho cabronadas

Por otro, como ya he dicho, la veo muy basada en Alejandro Magno. Es muy real

Más bien en nerón

Tambien.   Pero lo digo en serio

Alejandro fue conquistando el mundo y generalmente le abrian las puertas. Porque el no era un tirano. Y libero esclavos

Segun avanzo conquistando, se fue convirtiendo en un tirano (poco le importaban las muertes causadas) y viendo traidores a su alrededor. Acabo asesinando a su mano derecha (amante seguramente) por llevarle la contraria

Yo lo veo muy claro

No coincido para nada con tu visión de Alejandro, la verdad. La esclavitud era de lo más común en la antigua grecia, y por supuesto en macedonia, el padre de alejandro convirtió en esclavos a todos los habitantes de una ciudad. El tutor de alejandro fue aristóteles, y si quieres puedes echar un vistazo a su teoría de la esclavitud natural. Alejandro se va endiosando con el tiempo, al estilo de los reyes persas, grangeándose con ello recelos entre sus tropas, pero siempre fue igual de tirano a nuestros ojos, si las ciudades le abrían sus puertas es porque sabían lo que pasaba si no lo hacían, exactamente lo mismo que con julio cesar o gengis kan.

No digo que no tuviera esclavos. Digo que libero esclavos. Y que quiso impartir un sistema politico mas justo en las ciudades que conquistaba, desde su punto de vista, claro. Y algo de cierto habia

Sin embargo, redujo a cenizas ciudades que no se sometieron, como Daenerys

Su imagen se contraponia con la de los tiranos. Hasta que conquisto Persia. El fue poco a poco perdiendo el norte, de lo justo y lo injusto

Y acabo, como te digo completamente emparanoyado, como Daenerys

Alejandro no fue un tirano a nuestros ojos porque se ha usado como ejemplo de Justicia de occidente/Tirania de Oriente. Pero en fin, ese es otro tema

Joder, yo veo que coincide paso con paso con Daenerys!

Vale, compro lo que sea.
Pero poner al mejor messi de la estrategia, al genio de gaugamela, un tipo cuyas tácticas se estudian en west point, al lado de esta señora cuya única estrategia es decir drakharis... por ahí no paso eh

Yo creo que karlos no habla de la estrategia si no de su evolución moral/mental

Wonton Sopabuena escribió:Voy a intentar explicar mi punto de vista al respecto de Daenerys y su transformación, no sé si lo que me chirría a mi es lo que chirría al resto, pero creo que no se está captando la esencia del vinagrismo:

Desde el principio, hemos visto una Daenerys bordeando el sadismo. Su expresión ante el regalo de Drogo a su hermano fue una primera pista. Lo disfrutó. Ha matado esclavistas y militares de manera cruel y ha expuesto a sus víctimas en una mezcla de orgullo mal entendido y sensación de impunidad y derecho divino.
Sus dragones mataron a la hija de un pastor, lo que le causó un tremendo dolor, tanto es así, que encerró a los dragones es un sótano.

Saltamos a Westeros. Algunos pueden decir que no tenía por qué salvar a nadie de los WW y que aún así lo hizo, pero la realidad es que si quería reinar en el continente, era mejor hacerlo sobre una población mayoritariamente viva.

En esta batalla perdió a uno de sus dragones, uno de sus hijos. Nadie se lo agradece lo suficiente.

Luego, los WW atacan Invernalia y Arya acaba con el NK. No hay vítores para Dany. El pueblo se refiere a Jon como Rey. A Dany se le tuerce el morro. Se da cuenta de que a pesar de perder un hijo y estar a punto de perderlos todos, NADIE está con ella.

El pueblo que no la quiere y no está con ella marcha con ella al sur, a luchar SU guerra.
Eurotrash le tiene una emboscada mierdosa. Pierde un dragón. Podríamos convenir en que no ver, desde el aire, 20 barcos al lado de una piedra no es culpa de nadie más que ella.
Pierde a su amiga y consejera.
Jon no respeta su deseo de mantener oculta su identidad. Sin embargo, Jon no miente. Sansa tampoco. Ni Tyrion. Le puede parecer mal, pero el derecho de Jon es superior. Y además es la pua verdad.

Varys conspira contra ella. Le quema vivo. Ok.

Llegamos al asalto a King's Landing. El pueblo que no cree en ella lucha por ella. Su dragón arrasa con todo. La ciudad se rinde.

Daenerys está sobre su dragón, ve la ciudad rendirse, ve a los soldados dejar las armas. Ha ganado la guerra. Ya es la Reina de Poniente.

Entonces lleva a cabo su plan: un genocidio como nunca antes se ha visto. Historia de la televisión.

Intentas echar la vista atrás y buscas cuándo hizo catacrocker. Se puede sentir traicionada por Tyrion, pero él no es la población civil de King's Landing. Se puede sentir impopular entre los soldados norteños, pero ellos no son la población de King's Landing. Se puede sentir cuestionads por Jon, pero el no es la población civil de King's Landing.

Entonces, ?es suficiente la supuesta traición y que se negase a asaetearle el chocho para dar como justificable el genocidio posterior? Sí, está como un cencerro. No, no creo que haya habido un clímax, un nosequé que le ha perder la chaveta definitivamente. Solo pasó por que sí.

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:

Godofredo escribió:

karlos gasteiz escribió:Lo de Daenerys y su transformacion es muy creible.

Por un lado, no es una transformacion, ya que ya habia hecho cabronadas

Por otro, como ya he dicho, la veo muy basada en Alejandro Magno. Es muy real

Más bien en nerón

Tambien.   Pero lo digo en serio

Alejandro fue conquistando el mundo y generalmente le abrian las puertas. Porque el no era un tirano. Y libero esclavos

Segun avanzo conquistando, se fue convirtiendo en un tirano (poco le importaban las muertes causadas) y viendo traidores a su alrededor. Acabo asesinando a su mano derecha (amante seguramente) por llevarle la contraria

Yo lo veo muy claro

No coincido para nada con tu visión de Alejandro, la verdad. La esclavitud era de lo más común en la antigua grecia, y por supuesto en macedonia, el padre de alejandro convirtió en esclavos a todos los habitantes de una ciudad. El tutor de alejandro fue aristóteles, y si quieres puedes echar un vistazo a su teoría de la esclavitud natural. Alejandro se va endiosando con el tiempo, al estilo de los reyes persas, grangeándose con ello recelos entre sus tropas, pero siempre fue igual de tirano a nuestros ojos, si las ciudades le abrían sus puertas es porque sabían lo que pasaba si no lo hacían, exactamente lo mismo que con julio cesar o gengis kan.

No digo que no tuviera esclavos. Digo que libero esclavos. Y que quiso impartir un sistema politico mas justo en las ciudades que conquistaba, desde su punto de vista, claro. Y algo de cierto habia

Sin embargo, redujo a cenizas ciudades que no se sometieron, como Daenerys

Su imagen se contraponia con la de los tiranos. Hasta que conquisto Persia. El fue poco a poco perdiendo el norte, de lo justo y lo injusto

Y acabo, como te digo completamente emparanoyado, como Daenerys

Alejandro no fue un tirano a nuestros ojos porque se ha usado como ejemplo de Justicia de occidente/Tirania de Oriente. Pero en fin, ese es otro tema

Joder, yo veo que coincide paso con paso con Daenerys!

Vale, compro lo que sea.
Pero poner al mejor messi de la estrategia, al genio de gaugamela, un tipo cuyas tácticas se estudian en west point, al lado de esta señora cuya única estrategia es decir drakharis... por ahí no paso eh

Hombre, eso sin duda 

No es Messi, pero la hijaputa pare dragones, que le da un valor de cara al publico

sijord escribió:Esta idea no es mía, sino que se la he leído en Facebook a Cristina Macías:

Spoiler:

tacitus escribió:

Steve Trumbo escribió:Grande Ruso en las últimas páginas defendiendo el fuerte en solitario e indemne, como Jon ante 5000 caminantes en el capítulo 3

Cosa que probablemente calificaste de inverosímil

Godofredo escribió:

Spoiler:

Ella no puso los huevos, eh... gestación subrogada podría ser

Steve Trumbo escribió:Lo de Daenerys es una pena porque es una ejecución nefasta de una idea que es muy buena.

Viene ser como hacer una chilena perfecta en el área para marcar el gol del siglo pero como no llegas bien meterla con la mano, pese a lo plástico del movimiento.