Winter is Coming - Game of Thrones.

Marcial Garañón escribió:¡Atención, pregunta!

¿Creéis que Jaime se lleva a Cersei a la cripta sabiendo que allí morirán seguro, o estaba intentando escapar -interpretación más obvia y, yo díría, lógica-?

En directo yo pensé lo segundo. De ahí mi decepción con eso, pues esperaba un asesinato directo de alguien a Cersei.

Pero he leído interpretaciones en las que dicen lo primero: que Jaime pretendía ir a un callejón sin salida a asegurar la muerte de su hermana y la suya; muertes que, a tenor de su última conversación con Brienne, creía él que merecen.

Esta interpretación me regala los oídos, claro, porque era, más o menos, lo que yo espaba. De distinta forma, pero mismo fondo. Así que estoy predispuesto a creerla :-)

¿Qué opináis?

Un saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:¡Atención, pregunta!

¿Creéis que Jaime se lleva a Cersei a la cripta sabiendo que allí morirán seguro, o estaba intentando escapar -interpretación más obvia y, yo díría, lógica-?

En directo yo pensé lo segundo. De ahí mi decepción con eso, pues esperaba un asesinato directo de alguien a Cersei.

Pero he leído interpretaciones en las que dicen lo primero: que Jaime pretendía ir a un callejón sin salida a asegurar la muerte de su hermana y la suya; muertes que, a tenor de su última conversación con Brienne, creía él que merecen.

Esta interpretación me regala los oídos, claro, porque era, más o menos, lo que yo espaba. De distinta forma, pero mismo fondo. Así que estoy predispuesto a creerla :-)

¿Qué opináis?

Un saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:¡Atención, pregunta!

¿Creéis que Jaime se lleva a Cersei a la cripta sabiendo que allí morirán seguro, o estaba intentando escapar -interpretación más obvia y, yo díría, lógica-?

En directo yo pensé lo segundo. De ahí mi decepción con eso, pues esperaba un asesinato directo de alguien a Cersei.

Pero he leído interpretaciones en las que dicen lo primero: que Jaime pretendía ir a un callejón sin salida a asegurar la muerte de su hermana y la suya; muertes que, a tenor de su última conversación con Brienne, creía él que merecen.

Esta interpretación me regala los oídos, claro, porque era, más o menos, lo que yo espaba. De distinta forma, pero mismo fondo. Así que estoy predispuesto a creerla :-)

¿Qué opináis?

Un saludo. Marcial Garañón

Wonton Sopabuena escribió:Pero cuando me comparan a Daenerys y sus acciones con Truman y la bomba, me lo tomo como un troleo divertido y actúo en consecuencia.

Antes de ayer fue Hitler, ayer Alejandro Magno y Cortés, hoy Truman y la bomba, mañana puede ser Gengis Khan, Pol Pot o Calvo Sotelo. El límite es el cielo.

borogis escribió:

Marcial Garañón escribió:¡Atención, pregunta!

¿Creéis que Jaime se lleva a Cersei a la cripta sabiendo que allí morirán seguro, o estaba intentando escapar -interpretación más obvia y, yo díría, lógica-?

En directo yo pensé lo segundo. De ahí mi decepción con eso, pues esperaba un asesinato directo de alguien a Cersei.

Pero he leído interpretaciones en las que dicen lo primero: que Jaime pretendía ir a un callejón sin salida a asegurar la muerte de su hermana y la suya; muertes que, a tenor de su última conversación con Brienne, creía él que merecen.

Esta interpretación me regala los oídos, claro, porque era, más o menos, lo que yo espaba. De distinta forma, pero mismo fondo. Así que estoy predispuesto a creerla :-)

¿Qué opináis?

Un saludo. Marcial Garañón

Hombre yo creo que intentan escapar hasta que ve la salida bloqueda por rocas

Wonton Sopabuena escribió:

Marcial Garañón escribió:¡Atención, pregunta!

¿Creéis que Jaime se lleva a Cersei a la cripta sabiendo que allí morirán seguro, o estaba intentando escapar -interpretación más obvia y, yo díría, lógica-?

En directo yo pensé lo segundo. De ahí mi decepción con eso, pues esperaba un asesinato directo de alguien a Cersei.

Pero he leído interpretaciones en las que dicen lo primero: que Jaime pretendía ir a un callejón sin salida a asegurar la muerte de su hermana y la suya; muertes que, a tenor de su última conversación con Brienne, creía él que merecen.

Esta interpretación me regala los oídos, claro, porque era, más o menos, lo que yo espaba. De distinta forma, pero mismo fondo. Así que estoy predispuesto a creerla :-)

¿Qué opináis?

Un saludo. Marcial Garañón

No había leído antes. Y aunqur me gustaría que fuese así, me suena a autoengaño para sentirse menos timado por ese arco argumental.

Marcial Garañón escribió:¡Atención, pregunta!

¿Creéis que Jaime se lleva a Cersei a la cripta sabiendo que allí morirán seguro, o estaba intentando escapar -interpretación más obvia y, yo díría, lógica-?

En directo yo pensé lo segundo. De ahí mi decepción con eso, pues esperaba un asesinato directo de alguien a Cersei.

Pero he leído interpretaciones en las que dicen lo primero: que Jaime pretendía ir a un callejón sin salida a asegurar la muerte de su hermana y la suya; muertes que, a tenor de su última conversación con Brienne, creía él que merecen.

Esta interpretación me regala los oídos, claro, porque era, más o menos, lo que yo espaba. De distinta forma, pero mismo fondo. Así que estoy predispuesto a creerla :-)

¿Qué opináis?

Un saludo. Marcial Garañón

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

Spoiler:

Toro escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Boohan escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Boohan escribió:

Neska escribió:

Breath escribió:

Neska escribió:No entiendo el empeño en llamar loca a Daenerys, ha tenido rasgos psicopáticos desde la primera temporada. Ni es ni se ha vuelto loca.

Qué va a estar loca, Nes, lo que ha hecho es de alguien cuerdo.

Pero vamos a ver.

Remarco en negrita mi primer comentario.

Rasgos psicopáticos, Bret.

Un psicópata no es un loco.

Sería incorrecto decir que es una psicópata, pero la Danny ha mostrado rasgos psicopáticos y narcisistas siempre. Una situación crítica y... boom, eso salta sin piedad.

Sí, eso llevamos diciendo en varias páginas. Se puede usar el término incorrecto pero la idea está clara: Daenerys lleva toda su vida detrás de ese objetivo. Puede ser despiadada y capaz de cualquier cosa para demostrar su poder. No cree que Kingslanding ni sus habitantes merezcan su compasión, no es su pueblo, de hecho es un pueblo que la rechaza porque ella es el enemigo que viene de lejos, así que mejor arrasar con todo y empezar de cero. 

Agosto de 1945, Hiroshima y Nagasaki. Era Truman un loco, un psicópata? Seguramente ninguna de las dos cosas.

Podemos profundizar en esto si quieres, por que no creo que estés comparando la despersonalización que supone matar mediante una bomba con lo que hace Daenerys.

La pregunta debería ser, si Truman, armado con un jetpack y un lanzallamas, se hubiera lanzado a asesinar quemada a la población civil de Hiroshima porque su chica le dijo que le quería como amigo, sería considerado un loco o no.

De verdad es necesario hacer tal ejercicio de comparación? 
Puestos a ello, lanzaría Daenerys una bomba atómica sobre Kingslanding? Pues claro que sí.

No creo que sea necesaria, ni procedente, la comparación. Pero ya que comparas cosas, que al menos se parezcan.

Hombre pedir que se parezcan las comparaciones despues de decir que daenerys actua como actua porque su chico la quiere como amiga es de primero de trilerismo... acorde al tono trollistico que esta tomando el hilo, en busqueda de tener un bando mas capacidad critica que el otro....

Una pena los derroteros, a mi me gusta mas cuando descubro cosas que se pasan por alto, guste o no guste el capitulo y sin necesidad de que mi opinion se tome como verdad, como lo del envenenamiento por ejemplo, que a mi se me habia escapado, aun siendo consciente de que algo en esa escena se me habia escapado....

Marcial Garañón escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Marcial Garañón escribió:¡Atención, pregunta!

¿Creéis que Jaime se lleva a Cersei a la cripta sabiendo que allí morirán seguro, o estaba intentando escapar -interpretación más obvia y, yo díría, lógica-?

En directo yo pensé lo segundo. De ahí mi decepción con eso, pues esperaba un asesinato directo de alguien a Cersei.

Pero he leído interpretaciones en las que dicen lo primero: que Jaime pretendía ir a un callejón sin salida a asegurar la muerte de su hermana y la suya; muertes que, a tenor de su última conversación con Brienne, creía él que merecen.

Esta interpretación me regala los oídos, claro, porque era, más o menos, lo que yo espaba. De distinta forma, pero mismo fondo. Así que estoy predispuesto a creerla :-)

¿Qué opináis?

Un saludo. Marcial Garañón

No había leído antes. Y aunqur me gustaría que fuese así, me suena a autoengaño para sentirse menos timado por ese arco argumental.

Yo no me siento "timado por ese arco argumental".

Me habría gustado más de otro par de maneras que se me ocurrían, pero esa me parece bien. Y algunas interpretaciones que he leído sobre ella hasta me han hecho replantearme mis preferencias previas.

Poco o ningún problema con cómo fue la cosa. Mucho menos creer que fue un timo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

borogis escribió:

Marcial Garañón escribió:¡Atención, pregunta!

¿Creéis que Jaime se lleva a Cersei a la cripta sabiendo que allí morirán seguro, o estaba intentando escapar -interpretación más obvia y, yo díría, lógica-?

En directo yo pensé lo segundo. De ahí mi decepción con eso, pues esperaba un asesinato directo de alguien a Cersei.

Pero he leído interpretaciones en las que dicen lo primero: que Jaime pretendía ir a un callejón sin salida a asegurar la muerte de su hermana y la suya; muertes que, a tenor de su última conversación con Brienne, creía él que merecen.

Esta interpretación me regala los oídos, claro, porque era, más o menos, lo que yo espaba. De distinta forma, pero mismo fondo. Así que estoy predispuesto a creerla :-)

¿Qué opináis?

Un saludo. Marcial Garañón

Hombre yo creo que intentan escapar hasta que ve la salida bloqueda por rocas

ruso escribió:

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

No es así, para nada. De hecho se ve primero un plano de las campanas sonando, después las caras de Jon y Tirion, después a Daenerys sobre Drogo quietecita sobre un muro, y tras medio minuto enfocando su cara pone careto de estreñida y se lanza a montar la barbacoa. Así que para nada.
Respecto a lo segundo, qué espera? Es ella misma la que ha atacado la ciudad.

Bassrock escribió:Yo tengo otra pregunta que habrá salido ya.
En el 8x03 vimos al Vyserion zombie reventar las almenas de Winterfell y en el último cargarse el puto muro ¿Cómo ostias se salva el sinsorgo de Jon detrás ras de una pila piedras? ¿Ha perdido chicha después del muerdo de su hermano?

Lo mismo me ocurre en este último. La potencia de los dragones va dependiendo de lo que le salga de los cojones a los creadores. Porque Drogon iba en plan laser por Kingslanding,corto por aquí para que se caiga la torre, luego aquí y se cae el campanario. Y luego lo de los barquitos. Son de madera y el fuego como que no le va bien pero ostia, Drogon solo con aletear a su lado les da la vuelta. Que se supone que lo oyes aletear a kms.

Mi opinión es que a Daenerys le faltaba un par de capítulos para desarrollar ese momento. Fallo de haber hecho una temporada de 6 capítulos

Marcial Garañón escribió:

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

Esto no lo veo.

La rendición es a tiempo.

La gracia del asunto es, precisamente, que se rinden a tiempo. De ahí el impacto emocional de ver caer a Daenerys en el lado oscuro. Si hubiese hecho eso mismo en el fragor de la batalla no habría tenido gracia.

Otro saludo. Marcial Garañón

salakov escribió:Sobre Daenerys...

Spoiler:

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Marcial Garañón escribió:¡Atención, pregunta!

¿Creéis que Jaime se lleva a Cersei a la cripta sabiendo que allí morirán seguro, o estaba intentando escapar -interpretación más obvia y, yo díría, lógica-?

En directo yo pensé lo segundo. De ahí mi decepción con eso, pues esperaba un asesinato directo de alguien a Cersei.

Pero he leído interpretaciones en las que dicen lo primero: que Jaime pretendía ir a un callejón sin salida a asegurar la muerte de su hermana y la suya; muertes que, a tenor de su última conversación con Brienne, creía él que merecen.

Esta interpretación me regala los oídos, claro, porque era, más o menos, lo que yo espaba. De distinta forma, pero mismo fondo. Así que estoy predispuesto a creerla :-)

¿Qué opináis?

Un saludo. Marcial Garañón

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

Esto no lo veo.

La rendición es a tiempo.

La gracia del asunto es, precisamente, que se rinden a tiempo. De ahí el impacto emocional de ver caer a Daenerys en el lado oscuro. Si hubiese hecho eso mismo en el fragor de la batalla no habría tenido gracia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo sigo sorprendido.

De verdad en esa situacion y ante cersei, solo oyendo las campanas, os fiariais de que hay una rendicion y con todo lo que hay en juego, tu propia vida, pararias el ataque a riesgo de una emboscada? Vale que el espectador puede ver mejor que hacen los habitantes, que hace cersei, que hace qyburn etc... pero el atacante?

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

Esto no lo veo.

La rendición es a tiempo.

La gracia del asunto es, precisamente, que se rinden a tiempo. De ahí el impacto emocional de ver caer a Daenerys en el lado oscuro. Si hubiese hecho eso mismo en el fragor de la batalla no habría tenido gracia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo sigo sorprendido.

De verdad en esa situacion y ante cersei, solo oyendo las campanas, os fiariais de que hay una rendicion y con todo lo que hay en juego, tu propia vida, pararias el ataque a riesgo de una emboscada? Vale que el espectador puede ver mejor que hacen los habitantes, que hace cersei, que hace qyburn etc... pero el atacante?

Marcial Garañón escribió:

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

Esto no lo veo.

La rendición es a tiempo.

La gracia del asunto es, precisamente, que se rinden a tiempo. De ahí el impacto emocional de ver caer a Daenerys en el lado oscuro. Si hubiese hecho eso mismo en el fragor de la batalla no habría tenido gracia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo sigo sorprendido.

De verdad en esa situacion y ante cersei, solo oyendo las campanas, os fiariais de que hay una rendicion y con todo lo que hay en juego, tu propia vida, pararias el ataque a riesgo de una emboscada? Vale que el espectador puede ver mejor que hacen los habitantes, que hace cersei, que hace qyburn etc... pero el atacante?

Ni idea de qué haría yo, pero si fuese como dices tú, y de manera clara e inequívoca, nadie estaría hablando del paso de Daenerys al lado oscuro. Las barbaridades que se hacen en el cuerpo a cuerpo no cuentan en el debe de la integridad moral de los personajes.

Y yo creo que ese paso al lado oscuro es el centro temático de este capítulo.

Otro saludo. Marcial Garañón

ruso escribió:

Marcial Garañón escribió:¡Atención, pregunta!

¿Creéis que Jaime se lleva a Cersei a la cripta sabiendo que allí morirán seguro, o estaba intentando escapar -interpretación más obvia y, yo díría, lógica-?

En directo yo pensé lo segundo. De ahí mi decepción con eso, pues esperaba un asesinato directo de alguien a Cersei.

Pero he leído interpretaciones en las que dicen lo primero: que Jaime pretendía ir a un callejón sin salida a asegurar la muerte de su hermana y la suya; muertes que, a tenor de su última conversación con Brienne, creía él que merecen.

Esta interpretación me regala los oídos, claro, porque era, más o menos, lo que yo espaba. De distinta forma, pero mismo fondo. Así que estoy predispuesto a creerla :-)

¿Qué opináis?

Un saludo. Marcial Garañón

Sinceramente, por cosas así que algunos hablamos de niveles de exigencia. Si estás dispuesto a creerte cualquier cosa que te regale los oídos, cuando en el capítulo mismo se ve que buscan una salida, pues oye...

Spoiler:

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

Esto no lo veo.

La rendición es a tiempo.

La gracia del asunto es, precisamente, que se rinden a tiempo. De ahí el impacto emocional de ver caer a Daenerys en el lado oscuro. Si hubiese hecho eso mismo en el fragor de la batalla no habría tenido gracia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo sigo sorprendido.

De verdad en esa situacion y ante cersei, solo oyendo las campanas, os fiariais de que hay una rendicion y con todo lo que hay en juego, tu propia vida, pararias el ataque a riesgo de una emboscada? Vale que el espectador puede ver mejor que hacen los habitantes, que hace cersei, que hace qyburn etc... pero el atacante?

Ni idea de qué haría yo, pero si fuese como dices tú, y de manera clara e inequívoca, nadie estaría hablando del paso de Daenerys al lado oscuro. Las barbaridades que se hacen en el cuerpo a cuerpo no cuentan en el debe de la integridad moral de los personajes.

Y yo creo que ese paso al lado oscuro es el centro temático de este capítulo.

Otro saludo. Marcial Garañón

En realidad lo veo como dos cosas independientes. Pasa al lado oscuro claramente. Y no esta en condiciones de razonar nada, porque ha perdido la cordura, y de ahi el ataque total a todos los habitantes sin excepcion. Ese es el motivo de su ataque devastador indiscriminado.

A lo que me refiero es que se esta partiendo de la decision que podria haber tomado habiendose rendido la ciudad, y que me pareceria muy raro que alguien detuviera un asedio solo por sonar las campanas, fiandose de ese gesto.

Otra cosa es que el asedio sea mas racional, dejes a la poblacion y vayas a la fortaleza, pero eso solo seria exigible a alguien que esta en sus cabales...

ruso escribió:

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

No es así, para nada. De hecho se ve primero un plano de las campanas sonando, después las caras de Jon y Tirion, después a Daenerys sobre Drogo quietecita sobre un muro, y tras medio minuto enfocando su cara pone careto de estreñida y se lanza a montar la barbacoa. Así que para nada.

Starsailor escribió:Es imposible seguir el ritmo de este hilo con tropecientas páginas al día...

Yo sólo sé que me está gustando la temporada. Me lo estoy pasando bien y me entretiene.
Claro que no es perfecto y hay giros tramposos en el guión, pero eso está ahí desde siempre en la serie.

Joder, no lo veo tan desastroso para todo lo que se está montando y la indignación tan generalizada

Spoiler:

Wonton Sopabuena escribió:

Marcial Garañón escribió:

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

Esto no lo veo.

La rendición es a tiempo.

La gracia del asunto es, precisamente, que se rinden a tiempo. De ahí el impacto emocional de ver caer a Daenerys en el lado oscuro. Si hubiese hecho eso mismo en el fragor de la batalla no habría tenido gracia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo sigo sorprendido.

De verdad en esa situacion y ante cersei, solo oyendo las campanas, os fiariais de que hay una rendicion y con todo lo que hay en juego, tu propia vida, pararias el ataque a riesgo de una emboscada? Vale que el espectador puede ver mejor que hacen los habitantes, que hace cersei, que hace qyburn etc... pero el atacante?

Ni idea de qué haría yo, pero si fuese como dices tú, y de manera clara e inequívoca, nadie estaría hablando del paso de Daenerys al lado oscuro. Las barbaridades que se hacen en el cuerpo a cuerpo no cuentan en el debe de la integridad moral de los personajes.

Y yo creo que ese paso al lado oscuro es el centro temático de este capítulo.

Otro saludo. Marcial Garañón

En realidad lo veo como dos cosas independientes. Pasa al lado oscuro claramente. Y no esta en condiciones de razonar nada, porque ha perdido la cordura, y de ahi el ataque total a todos los habitantes sin excepcion. Ese es el motivo de su ataque devastador indiscriminado.

A lo que me refiero es que se esta partiendo de la decision que podria haber tomado habiendose rendido la ciudad, y que me pareceria muy raro que alguien detuviera un asedio solo por sonar las campanas, fiandose de ese gesto.

Otra cosa es que el asedio sea mas racional, dejes a la poblacion y vayas a la fortaleza, pero eso solo seria exigible a alguien que esta en sus cabales...

Es, simple y llanamente, lo que habían acordado previamente.

Además, entiendo que es un símbolo que funciona para las dos partes. Los soldados de Cersei que oyen las campanas están escuchando una orden de rendición. No van a dar la sorpresa después. Yo lo tomo como una convención de esta historia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Boohan escribió:

ruso escribió:

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

No es así, para nada. De hecho se ve primero un plano de las campanas sonando, después las caras de Jon y Tirion, después a Daenerys sobre Drogo quietecita sobre un muro, y tras medio minuto enfocando su cara pone careto de estreñida y se lanza a montar la barbacoa. Así que para nada.

Estamos diciendo lo mismo. Pero ese momento en el que Daenerys, llena de rabia y tras pensarselo medio minuto, decide arrasar con todo ocurre con la batalla ya ganada (instantes antes Cersei aun tenía esperanzas de ganar con un golpe-ballestazo de suerte, pero le dicen que ya es imposible). Y a Daenerys ya no le vale la rendición. La opción de rendición real fue ofrecida anteriormente y rechazada de la peor forma posible.

Por cierto, los dothrakis o como se llamen que entran a la ciudad a caballo tras reventar el dragón el portón son un par de docenas.

ruso escribió:

Boohan escribió:

ruso escribió:

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

No es así, para nada. De hecho se ve primero un plano de las campanas sonando, después las caras de Jon y Tirion, después a Daenerys sobre Drogo quietecita sobre un muro, y tras medio minuto enfocando su cara pone careto de estreñida y se lanza a montar la barbacoa. Así que para nada.

Estamos diciendo lo mismo. Pero ese momento en el que Daenerys, llena de rabia y tras pensarselo medio minuto, decide arrasar con todo ocurre con la batalla ya ganada (instantes antes Cersei aun tenía esperanzas de ganar con un golpe-ballestazo de suerte, pero le dicen que ya es imposible). Y a Daenerys ya no le vale la rendición. La opción de rendición real fue ofrecida anteriormente y rechazada de la peor forma posible.

Por cierto, los dothrakis o como se llamen que entran a la ciudad a caballo tras reventar el dragón el portón son un par de docenas.

Si nos ponemos así, ese medio minuto sobra totalmente. Como sobra también el respetar inicialmente a la población, cuando con el dragón (visto el potencial que tenía en ESTE capítulo) podía estar arrasando la ciudad desde un primer momento.

clichentero escribió:

ruso escribió:

Boohan escribió:

ruso escribió:

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

No es así, para nada. De hecho se ve primero un plano de las campanas sonando, después las caras de Jon y Tirion, después a Daenerys sobre Drogo quietecita sobre un muro, y tras medio minuto enfocando su cara pone careto de estreñida y se lanza a montar la barbacoa. Así que para nada.

Estamos diciendo lo mismo. Pero ese momento en el que Daenerys, llena de rabia y tras pensarselo medio minuto, decide arrasar con todo ocurre con la batalla ya ganada (instantes antes Cersei aun tenía esperanzas de ganar con un golpe-ballestazo de suerte, pero le dicen que ya es imposible). Y a Daenerys ya no le vale la rendición. La opción de rendición real fue ofrecida anteriormente y rechazada de la peor forma posible.

Por cierto, los dothrakis o como se llamen que entran a la ciudad a caballo tras reventar el dragón el portón son un par de docenas.

Si nos ponemos así, ese medio minuto sobra totalmente. Como sobra también el respetar inicialmente a la población, cuando con el dragón (visto el potencial que tenía en ESTE capítulo) podía estar arrasando la ciudad desde un primer momento.

Más que respetar a la población, necesita cargarse los escorpiones esos antes, que suponen una amenaza.

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

Esto no lo veo.

La rendición es a tiempo.

La gracia del asunto es, precisamente, que se rinden a tiempo. De ahí el impacto emocional de ver caer a Daenerys en el lado oscuro. Si hubiese hecho eso mismo en el fragor de la batalla no habría tenido gracia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo sigo sorprendido.

De verdad en esa situacion y ante cersei, solo oyendo las campanas, os fiariais de que hay una rendicion y con todo lo que hay en juego, tu propia vida, pararias el ataque a riesgo de una emboscada? Vale que el espectador puede ver mejor que hacen los habitantes, que hace cersei, que hace qyburn etc... pero el atacante?

Ni idea de qué haría yo, pero si fuese como dices tú, y de manera clara e inequívoca, nadie estaría hablando del paso de Daenerys al lado oscuro. Las barbaridades que se hacen en el cuerpo a cuerpo no cuentan en el debe de la integridad moral de los personajes.

Y yo creo que ese paso al lado oscuro es el centro temático de este capítulo.

Otro saludo. Marcial Garañón

En realidad lo veo como dos cosas independientes. Pasa al lado oscuro claramente. Y no esta en condiciones de razonar nada, porque ha perdido la cordura, y de ahi el ataque total a todos los habitantes sin excepcion. Ese es el motivo de su ataque devastador indiscriminado.

A lo que me refiero es que se esta partiendo de la decision que podria haber tomado habiendose rendido la ciudad, y que me pareceria muy raro que alguien detuviera un asedio solo por sonar las campanas, fiandose de ese gesto.

Otra cosa es que el asedio sea mas racional, dejes a la poblacion y vayas a la fortaleza, pero eso solo seria exigible a alguien que esta en sus cabales...

Es, simple y llanamente, lo que habían acordado previamente.

Además, entiendo que es un símbolo que funciona para las dos partes. Los soldados de Cersei que oyen las campanas están escuchando una orden de rendición. No van a dar la sorpresa después. Yo lo tomo como una convención de esta historia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre... lo han acordado solamente por lo que dice tyrion una y otra vez, asegurando el mismo que es asi, asegurandolo tyrion sobre el comportamiento de cersei... el mismo tyrion empeñado en que cersei mandaria un ejercito al norte... me parece un acuerdo, como minimo, bastante poco fiable, y jugandote el tipo y con el precendente del ultimo engaño a traves de tyrion pues...

ruso escribió:

clichentero escribió:

ruso escribió:

Boohan escribió:

ruso escribió:

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

No es así, para nada. De hecho se ve primero un plano de las campanas sonando, después las caras de Jon y Tirion, después a Daenerys sobre Drogo quietecita sobre un muro, y tras medio minuto enfocando su cara pone careto de estreñida y se lanza a montar la barbacoa. Así que para nada.

Estamos diciendo lo mismo. Pero ese momento en el que Daenerys, llena de rabia y tras pensarselo medio minuto, decide arrasar con todo ocurre con la batalla ya ganada (instantes antes Cersei aun tenía esperanzas de ganar con un golpe-ballestazo de suerte, pero le dicen que ya es imposible). Y a Daenerys ya no le vale la rendición. La opción de rendición real fue ofrecida anteriormente y rechazada de la peor forma posible.

Por cierto, los dothrakis o como se llamen que entran a la ciudad a caballo tras reventar el dragón el portón son un par de docenas.

Si nos ponemos así, ese medio minuto sobra totalmente. Como sobra también el respetar inicialmente a la población, cuando con el dragón (visto el potencial que tenía en ESTE capítulo) podía estar arrasando la ciudad desde un primer momento.

Más que respetar a la población, necesita cargarse los escorpiones esos antes, que suponen una amenaza.

Cuando destruye el portón detrás de la compañía dorada viene volando desde el interior de la ciudad. Ahí ya podía haber arrasado la ciudad.

clichentero escribió:

ruso escribió:

clichentero escribió:

ruso escribió:

Boohan escribió:

ruso escribió:

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

No es así, para nada. De hecho se ve primero un plano de las campanas sonando, después las caras de Jon y Tirion, después a Daenerys sobre Drogo quietecita sobre un muro, y tras medio minuto enfocando su cara pone careto de estreñida y se lanza a montar la barbacoa. Así que para nada.

Estamos diciendo lo mismo. Pero ese momento en el que Daenerys, llena de rabia y tras pensarselo medio minuto, decide arrasar con todo ocurre con la batalla ya ganada (instantes antes Cersei aun tenía esperanzas de ganar con un golpe-ballestazo de suerte, pero le dicen que ya es imposible). Y a Daenerys ya no le vale la rendición. La opción de rendición real fue ofrecida anteriormente y rechazada de la peor forma posible.

Por cierto, los dothrakis o como se llamen que entran a la ciudad a caballo tras reventar el dragón el portón son un par de docenas.

Si nos ponemos así, ese medio minuto sobra totalmente. Como sobra también el respetar inicialmente a la población, cuando con el dragón (visto el potencial que tenía en ESTE capítulo) podía estar arrasando la ciudad desde un primer momento.

Más que respetar a la población, necesita cargarse los escorpiones esos antes, que suponen una amenaza.

Cuando destruye el portón detrás de la compañía dorada viene volando desde el interior de la ciudad. Ahí ya podía haber arrasado la ciudad.

A ver, la secuencia de la batalla es clara. Es a posteriori cuando Daenerys se encabrona porque la rendición no satisface su sed de venganza. Otra cosa es que no guste, pero no es una trampa de guion.

Marcial Garañón escribió:

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

Esto no lo veo.

La rendición es a tiempo.

La gracia del asunto es, precisamente, que se rinden a tiempo. De ahí el impacto emocional de ver caer a Daenerys en el lado oscuro. Si hubiese hecho eso mismo en el fragor de la batalla no habría tenido gracia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo sigo sorprendido.

De verdad en esa situacion y ante cersei, solo oyendo las campanas, os fiariais de que hay una rendicion y con todo lo que hay en juego, tu propia vida, pararias el ataque a riesgo de una emboscada? Vale que el espectador puede ver mejor que hacen los habitantes, que hace cersei, que hace qyburn etc... pero el atacante?

Ni idea de qué haría yo, pero si fuese como dices tú, y de manera clara e inequívoca, nadie estaría hablando del paso de Daenerys al lado oscuro. Las barbaridades que se hacen en el cuerpo a cuerpo no cuentan en el debe de la integridad moral de los personajes.

Y yo creo que ese paso al lado oscuro es el centro temático de este capítulo.

Otro saludo. Marcial Garañón

En realidad lo veo como dos cosas independientes. Pasa al lado oscuro claramente. Y no esta en condiciones de razonar nada, porque ha perdido la cordura, y de ahi el ataque total a todos los habitantes sin excepcion. Ese es el motivo de su ataque devastador indiscriminado.

A lo que me refiero es que se esta partiendo de la decision que podria haber tomado habiendose rendido la ciudad, y que me pareceria muy raro que alguien detuviera un asedio solo por sonar las campanas, fiandose de ese gesto.

Otra cosa es que el asedio sea mas racional, dejes a la poblacion y vayas a la fortaleza, pero eso solo seria exigible a alguien que esta en sus cabales...

Es, simple y llanamente, lo que habían acordado previamente.

Además, entiendo que es un símbolo que funciona para las dos partes. Los soldados de Cersei que oyen las campanas están escuchando una orden de rendición. No van a dar la sorpresa después. Yo lo tomo como una convención de esta historia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre... lo han acordado solamente por lo que dice tyrion una y otra vez, asegurando el mismo que es asi, asegurandolo tyrion sobre el comportamiento de cersei... el mismo tyrion empeñado en que cersei mandaria un ejercito al norte... me parece un acuerdo, como minimo, bastante poco fiable, y jugandote el tipo y con el precendente del ultimo engaño a traves de tyrion pues...

El caso es que Daenerys concede. Todos están de acuerdo en ese punto antes de la batalla.

Y Jon, que es al que más se le nota, lo flipa mucho y se le cae el mundo al suelo cuando ve que ella (y Gusano Gris) no está cumpliendo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Boohan escribió:Otra cosa super importante que creo nadie a citado: para cuando Cersei da orden de tocar las campanas, Daenerys ya va como una moto. Han intentado cargársela a ella y a su dragón primero la armada del asqueroso ese que había matado a su otro dragón (no lo olvidemos), y después las defensas del muro de la ciudad. La rendición llega demasiado tarde.

Esto no lo veo.

La rendición es a tiempo.

La gracia del asunto es, precisamente, que se rinden a tiempo. De ahí el impacto emocional de ver caer a Daenerys en el lado oscuro. Si hubiese hecho eso mismo en el fragor de la batalla no habría tenido gracia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo sigo sorprendido.

De verdad en esa situacion y ante cersei, solo oyendo las campanas, os fiariais de que hay una rendicion y con todo lo que hay en juego, tu propia vida, pararias el ataque a riesgo de una emboscada? Vale que el espectador puede ver mejor que hacen los habitantes, que hace cersei, que hace qyburn etc... pero el atacante?

Ni idea de qué haría yo, pero si fuese como dices tú, y de manera clara e inequívoca, nadie estaría hablando del paso de Daenerys al lado oscuro. Las barbaridades que se hacen en el cuerpo a cuerpo no cuentan en el debe de la integridad moral de los personajes.

Y yo creo que ese paso al lado oscuro es el centro temático de este capítulo.

Otro saludo. Marcial Garañón

En realidad lo veo como dos cosas independientes. Pasa al lado oscuro claramente. Y no esta en condiciones de razonar nada, porque ha perdido la cordura, y de ahi el ataque total a todos los habitantes sin excepcion. Ese es el motivo de su ataque devastador indiscriminado.

A lo que me refiero es que se esta partiendo de la decision que podria haber tomado habiendose rendido la ciudad, y que me pareceria muy raro que alguien detuviera un asedio solo por sonar las campanas, fiandose de ese gesto.

Otra cosa es que el asedio sea mas racional, dejes a la poblacion y vayas a la fortaleza, pero eso solo seria exigible a alguien que esta en sus cabales...

Es, simple y llanamente, lo que habían acordado previamente.

Además, entiendo que es un símbolo que funciona para las dos partes. Los soldados de Cersei que oyen las campanas están escuchando una orden de rendición. No van a dar la sorpresa después. Yo lo tomo como una convención de esta historia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre... lo han acordado solamente por lo que dice tyrion una y otra vez, asegurando el mismo que es asi, asegurandolo tyrion sobre el comportamiento de cersei... el mismo tyrion empeñado en que cersei mandaria un ejercito al norte... me parece un acuerdo, como minimo, bastante poco fiable, y jugandote el tipo y con el precendente del ultimo engaño a traves de tyrion pues...

albichuela escribió:

Marcial Garañón escribió:

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Toro escribió:

Marcial Garañón escribió:

Esto no lo veo.

La rendición es a tiempo.

La gracia del asunto es, precisamente, que se rinden a tiempo. De ahí el impacto emocional de ver caer a Daenerys en el lado oscuro. Si hubiese hecho eso mismo en el fragor de la batalla no habría tenido gracia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo sigo sorprendido.

De verdad en esa situacion y ante cersei, solo oyendo las campanas, os fiariais de que hay una rendicion y con todo lo que hay en juego, tu propia vida, pararias el ataque a riesgo de una emboscada? Vale que el espectador puede ver mejor que hacen los habitantes, que hace cersei, que hace qyburn etc... pero el atacante?

Ni idea de qué haría yo, pero si fuese como dices tú, y de manera clara e inequívoca, nadie estaría hablando del paso de Daenerys al lado oscuro. Las barbaridades que se hacen en el cuerpo a cuerpo no cuentan en el debe de la integridad moral de los personajes.

Y yo creo que ese paso al lado oscuro es el centro temático de este capítulo.

Otro saludo. Marcial Garañón

En realidad lo veo como dos cosas independientes. Pasa al lado oscuro claramente. Y no esta en condiciones de razonar nada, porque ha perdido la cordura, y de ahi el ataque total a todos los habitantes sin excepcion. Ese es el motivo de su ataque devastador indiscriminado.

A lo que me refiero es que se esta partiendo de la decision que podria haber tomado habiendose rendido la ciudad, y que me pareceria muy raro que alguien detuviera un asedio solo por sonar las campanas, fiandose de ese gesto.

Otra cosa es que el asedio sea mas racional, dejes a la poblacion y vayas a la fortaleza, pero eso solo seria exigible a alguien que esta en sus cabales...

Es, simple y llanamente, lo que habían acordado previamente.

Además, entiendo que es un símbolo que funciona para las dos partes. Los soldados de Cersei que oyen las campanas están escuchando una orden de rendición. No van a dar la sorpresa después. Yo lo tomo como una convención de esta historia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre... lo han acordado solamente por lo que dice tyrion una y otra vez, asegurando el mismo que es asi, asegurandolo tyrion sobre el comportamiento de cersei... el mismo tyrion empeñado en que cersei mandaria un ejercito al norte... me parece un acuerdo, como minimo, bastante poco fiable, y jugandote el tipo y con el precendente del ultimo engaño a traves de tyrion pues...

El caso es que Daenerys concede. Todos están de acuerdo en ese punto antes de la batalla.

Y Jon, que es al que más se le nota, lo flipa mucho y se le cae el mundo al suelo cuando ve que ella (y Gusano Gris) no está cumpliendo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, que Daennerys conceda solo está en la cabeza de Tyrion, que es el que se lo dice a todo quisqui. Ella hace un mutis de manual, mira a gusano con media sonrisa y le hace un gesto de: tú lo que yo haga.