El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Ecthelion escribió:tampoco es lo mismo que una artista femenina cante sobre el sexo y las bailarinas muevan el culo en consecuencia...

Yo no puedo más...

Steve Trumbo escribió:

Aquí no hay sexismo ni cosificacion pues. No, arqui?

Vaya cacao que tenéis algunos

¿Pero quién ha dicho que ahí no lo haya?
Cacao a raudales, desde luego.

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Aquí no hay sexismo ni cosificacion pues. No, arqui?

Vaya cacao que tenéis algunos

¿Pero quién ha dicho que ahí no lo haya?
Cacao a raudales, desde luego.

Pero si canta una tía y salen tías moviendo el culo, ya no...


Venga por favor...

Ostia puta mandarina...

Ahora resulta que si salen strippers en el escenario enseñando medio coño depende de si canta Lemmy o Rihanna




Casos diametralmente opuestos.

La mare que em va parir...

Eloy escribió:Ostia puta mandarina...

Ahora resulta que si salen strippers en el escenario enseñando medio coño depende de si canta Lemmy o Rihanna




Casos diametralmente opuestos.

Jajajjajajaja

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:tampoco es lo mismo que una artista femenina cante sobre el sexo y las bailarinas muevan el culo en consecuencia...

Yo no puedo más...

Pues es bastante evidente. Una mujer puede cantar sobre sexo y bailar de forma sensual sin que el mensaje sea el de que que es un objeto sexual para el hombre, sino de que está sexualmente liberada y es autónoma para vestir y actuar como quiera (como se defiende en el caso de la las azafatas de la F1, curiosamente) . Y ese baile y esa indumentaria pueden ser exactamente iguales pero el artista (o la artista) puede transmitir un mensaje completamente opuesto si canta sobre que la va a lanzar contra la pared y hacerla suya aunque no quiera, o sobre su culo y sus tetas.

Eloy escribió:Ostia puta mandarina...

Ahora resulta que si salen strippers en el escenario enseñando medio coño depende de si canta Lemmy o Rihanna




Casos diametralmente opuestos.

La mare que em va parir...

No, depende de quien lo esté mirando, si es tía vale, si es tio no, en el caso de los géneros no binarios no se exactamente cómo funciona.

Y manda cojones que yo, con una hija de trece años y todo mi empeño porque llegue a vivir en una sociedad más justa, menos machista, en una sociedad en la que ningún hombre la obligue a hacer nada que no quiera, ni cobre más que ella por el mismo trabajo, ni mil cosas más que son de sentido común en un padre para con su hija, tenga que estar aquí debatiendo y argumentando sobre mamarrachadas que no tienen una puta mierda que ver con el feminismo ni con la igualdad entre sexos.

Ya veo que estamos en modo chascarrillo y buscar el aplauso y la gracieta de la bancada. En ese caso buenas noches y que disfruten de lo debatido constructivamente.

Ecthelion escribió:Ya veo que estamos en modo chascarrillo y buscar el aplauso y la gracieta de la bancada. En ese caso buenas noches y que disfruten de lo debatido constructivamente.

Como llegue Botones se os acaba la fiesta rapidito

El problema REAL no es que utilicen la imagen sexy de una mujer para atraer a la audiencia, no, el problema es que les funcione.

Ecthelion escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:tampoco es lo mismo que una artista femenina cante sobre el sexo y las bailarinas muevan el culo en consecuencia...

Yo no puedo más...

Pues es bastante evidente. Una mujer puede cantar sobre sexo y bailar de forma sensual sin que el mensaje sea el de que que es un objeto sexual para el hombre, sino de que está sexualmente liberada y es autónoma para vestir y actuar como quiera (como se defiende en el caso de la las azafatas de la F1, curiosamente) . Y ese baile y esa indumentaria pueden ser exactamente iguales pero el artista (o la artista) puede transmitir un mensaje completamente opuesto si canta sobre que la va a lanzar contra la pared y hacerla suya aunque no quiera, o sobre su culo y sus tetas.

Siguiendo con el ejemplo de Rhianna, dudo bastante que elija ella la ropa que luce en el escenario. Elegir el mundo del pop comercial como ejemplo de liberación de la mujer no creo que sea buena idea. Es casi el mismo putiferio que el mundo del porno.

Por cierto, a Botones todos sabemos lo que le mola y a Neska le gusta la F1

En este foro todo funciona al revés

Ecthelion escribió:Ya veo que estamos en modo chascarrillo y buscar el aplauso y la gracieta de la bancada. En ese caso buenas noches y que disfruten de lo debatido constructivamente.

¿Chascarrillo? ¿Gracieta?

¿Pero tú quien coño eres, José Luis Balbín o algo?



Anda a dejar con la palabra en la boca a tu tía, majo...

Creo también que hay un problema de concepto aquí cuando se habla de trabajos florero, y de que no hacen nada, cuando eso no es para nada cierto.

Esas personas (porque también hay algún hombre) son la puta imagen del sitio en el que están trabajando, y eso es hacer algo, que ya luego te puede gustar o no pero están haciendo algo. Y eso genera valor. Y por eso cobran.

Porque si nos ponemos así.... ¿En qué consiste el trabajo de un@ modelo? (Por escoger un trabajo al que las garras de esta nueva religión todavía no ha puesto sus zarpas encima). ¿Es también degradante ser modelo? ¿Es degradante que Nesspreso seguramente le pague millones a Clooney por ser un florero?

Pero claro... eso es más degradante que servir desayunos en un bar de carretera o limpiar wcs (con todo el respeto a ambas profesiones).

Y lo es, como dice Eloy, para ciertos ojos, NUNCA para los propios trabajadores.

Pues para ser la puta imagen del sitio en el que están trabajando debe ser un sitio lleno de caspa. Valiosísimo sujetar un paraguas. Qué venden exactamente las de F1 que ahora hay niños y niñas?
George Clooney es actor, director, activista social, creo que tiene una imagen pública en la que puede vender un café.
Y ser modelo no es nada fácil, de hecho, hoy en día con el auge de los instagrammers tal vez dejen de ser necesarios. A mí me parece un trabajo bastante jodido.

Ecthelion escribió:

Pues es bastante evidente.

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:Ya veo que estamos en modo chascarrillo y buscar el aplauso y la gracieta de la bancada. En ese caso buenas noches y que disfruten de lo debatido constructivamente.

¿Chascarrillo? ¿Gracieta?

¿Pero tú quien coño eres, José Luis Balbín o algo?



Anda a dejar con la palabra en la boca a tu tía, majo...

Jajajaja

Lo degradante es lo que diga yo.

Aunque lo hagas tú y no te sientas degradada. Aunque digas que te gusta, incluso. Es degradante porque lo digo yo.

El progresismo new era.

Luego se nos llena la boca pidiendo libertad.

Steve Trumbo escribió:Lo degradante es lo que diga yo.

Aunque lo hagas tú y no te sientas degradada. Aunque digas que te gusta, incluso. Es degradante porque lo digo yo.

El progresismo new era.

Luego se nos llena la boca pidiendo libertad.

Cuando se masturban sólo piensan en chicas vestidas.

Jajaja jojojo jijiji

Enric67 escribió:

Steve Trumbo escribió:Lo degradante es lo que diga yo.

Aunque lo hagas tú y no te sientas degradada. Aunque digas que te gusta, incluso. Es degradante porque lo digo yo.

El progresismo new era.

Luego se nos llena la boca pidiendo libertad.

Cuando se masturban sólo piensan en chicas vestidas.

Y así tienen la vista.


Las pajas, la última frontera de la cosificación.

Y de las dioptrías

Que no es que lo diga yo o el vecino del 4º, la imagen de mujer florero para agradar y sonreír ya está superada, y los mandamases de la F1 parece que también lo ven igual. Si quieren seguir caspeando en las motos que lo hagan, pero vamos, dan una imagen ridícula en los tiempos que corren. Lo mismo que los concursos de misses, todo eso con el tiempo irá desapareciendo. Que tú estarás encantada con tu trabajo y tienes que defenderlo pero contribuyes a perpetuar un estereotipo cutre, supongo que eso se podrá decir.

Ese es el tema, que la misma sociedad los vaya superando. Por supuesto es mejor solucion que la prohibicion.

Ya, pero si no empiezas a señalar que eso es una mierda no vas a conseguir nada, y llevamos muchas décadas diciendo que eso es una mierda. Parece que al final da sus frutos.

Koikila escribió:Pues para ser la puta imagen del sitio en el que están trabajando debe ser un sitio lleno de caspa. Valiosísimo sujetar un paraguas. Qué venden exactamente las de F1 que ahora hay niños y niñas?
George Clooney es actor, director, activista social, creo que tiene una imagen pública en la que puede vender un café.
Y ser modelo no es nada fácil, de hecho, hoy en día con el auge de los instagrammers tal vez dejen de ser necesarios. A mí me parece un trabajo bastante jodido.

¿Esa mujer también es un florero? ¿Le quitamos el trabajo?

Yo la F1 no sé lo que vende, pero sí sé que cualquier cosa que quieras vender a un hombre si lo haces con una mujer guapa al lado se vende más. Y no hay mucho más.

Ahhhhh, que George Clooney talentoso, y además una persona comprometida.... Y yo pensando que estábamos hablando de una conducta, y no de quién la hiciera...

Quítale el talente y quítale el compromiso. Clooney ya sabemos que sí, peor ¿puede una persona anónima pero muy guapa sexualizarse para ser la imagen de una empresa o producto?

Y claro que ser modelo es difícil, pero no soy yo el que está asumiendo cosas sobre un trabajo. Eres tú la que está diciendo que el trabajo de una azafata no es valioso, y lo estás reduciendo a sujetar un paraguas (que aunque fuera ese el trabajo sería igual de respetable).

"puede que esté mal, pero eso siempre ha sido así y siempre lo será"

TIENENOMBRESMIL escribió:"puede que esté mal, pero eso siempre ha sido así y siempre lo será"

No hay mucho más

" es una mierda, pero seimpre ha sido así, así que no pienso hacer nada para que deje de ser así. Ahora, ojo si alguien hace algo tratando de que eso deje de ser así, ahí sí que pienso alterarme"

Ecthelion escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:tampoco es lo mismo que una artista femenina cante sobre el sexo y las bailarinas muevan el culo en consecuencia...

Yo no puedo más...

Pues es bastante evidente. Una mujer puede cantar sobre sexo y bailar de forma sensual sin que el mensaje sea el de que que es un objeto sexual para el hombre, sino de que está sexualmente liberada y es autónoma para vestir y actuar como quiera (como se defiende en el caso de la las azafatas de la F1, curiosamente) . Y ese baile y esa indumentaria pueden ser exactamente iguales pero el artista (o la artista) puede transmitir un mensaje completamente opuesto si canta sobre que la va a lanzar contra la pared y hacerla suya aunque no quiera, o sobre su culo y sus tetas.

Es muy dificil de entender.

Si cuando quiere enseña el culo, ¿porque no lo va a enseñar cuando yo quiero? que se aclare, joder.

Seco escribió:
Yo la F1 no sé lo que vende, pero sí sé que cualquier cosa que quieras vender a un hombre si lo haces con una mujer guapa al lado se vende más. Y no hay mucho más.

Tengo dudas sobre eso.
Soy un hombre heterosexual y renuncié a ver Juego de Tronos por la cantidad de tias en pelotas que regalaban gratuitamente en cada episodio. Me imaginaba a los productores diciendo "mete tías buenas desnudas y garantizaremos audiencia masculina".
Y eso no va conmigo.

TIENENOMBRESMIL escribió:

Ecthelion escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:tampoco es lo mismo que una artista femenina cante sobre el sexo y las bailarinas muevan el culo en consecuencia...

Yo no puedo más...

Pues es bastante evidente. Una mujer puede cantar sobre sexo y bailar de forma sensual sin que el mensaje sea el de que que es un objeto sexual para el hombre, sino de que está sexualmente liberada y es autónoma para vestir y actuar como quiera (como se defiende en el caso de la las azafatas de la F1, curiosamente) . Y ese baile y esa indumentaria pueden ser exactamente iguales pero el artista (o la artista) puede transmitir un mensaje completamente opuesto si canta sobre que la va a lanzar contra la pared y hacerla suya aunque no quiera, o sobre su culo y sus tetas.

Es muy dificil de entender.

Si cuando quiere enseña el culo, ¿porque no lo va a enseñar cuando yo quiero? que se aclare, joder.

No es eso de lo que yo hablaba, pero bueno

Enric67 escribió:

Seco escribió:
Yo la F1 no sé lo que vende, pero sí sé que cualquier cosa que quieras vender a un hombre si lo haces con una mujer guapa al lado se vende más. Y no hay mucho más.

Tengo dudas sobre eso.
Soy un hombre heterosexual y renuncié a ver Juego de Tronos por la cantidad de tias en pelotas que regalaban gratuitamente en cada episodio. Me imaginaba a los productores diciendo "mete tías buenas desnudas y garantizaremos audiencia masculina".
Y eso no va conmigo.

¿En serio dejaste de ver GOT por eso?

TIENENOMBRESMIL escribió:"puede que esté mal, pero eso siempre ha sido así y siempre lo será"

Ohhhh delicado peluche, te recomiendo mandar un email diario a cada agencia de publicidad que haya creado un anuncio sexista.
Uno cada día del año. Igual consigues cambiar los paradigmas de este mundo de mierda. Buena suerte.

atila escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:"puede que esté mal, pero eso siempre ha sido así y siempre lo será"

Ohhhh delicado peluche, te recomiendo mandar un email diario a cada agencia de publicidad que haya creado un anuncio sexista.
Uno cada día del año. Igual consigues cambiar los paradigmas de este mundo de mierda. Buena suerte.

¿Para qué voy a hacer eso? eso siempre ha sido así. No veo de que manera algo que siempre ha sido de una manera va a dejar de serlo. Me parece imposible de imaginar algo cambiando.

TIENENOMBRESMIL escribió:

atila escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:"puede que esté mal, pero eso siempre ha sido así y siempre lo será"

Ohhhh delicado peluche, te recomiendo mandar un email diario a cada agencia de publicidad que haya creado un anuncio sexista.
Uno cada día del año. Igual consigues cambiar los paradigmas de este mundo de mierda. Buena suerte.

¿Para qué voy a hacer eso? eso siempre ha sido así. No veo de que manera algo que siempre ha sido de una manera va a dejar de serlo. Me parece imposible de imaginar algo cambiando.

Muy bien, ya has utilizado la ironía.

¿Pero de verdad crees que en un mundo en el que hay tantos tipos de gente entre los consumidores, se puede hacer cambiar a tanta gente que están más cerca de los simios que de las personas? Te veo muy optimista. Yo más bien veo al ser humano involucionando, pero si tú andas optimista para qué te voy a quitar la ilusión.

Eloy escribió:

Enric67 escribió:

Seco escribió:
Yo la F1 no sé lo que vende, pero sí sé que cualquier cosa que quieras vender a un hombre si lo haces con una mujer guapa al lado se vende más. Y no hay mucho más.

Tengo dudas sobre eso.
Soy un hombre heterosexual y renuncié a ver Juego de Tronos por la cantidad de tias en pelotas que regalaban gratuitamente en cada episodio. Me imaginaba a los productores diciendo "mete tías buenas desnudas y garantizaremos audiencia masculina".
Y eso no va conmigo.

¿En serio dejaste de ver GOT por eso?

Totalmente.
Me sentía como si volviese a los tiempos de Pajares y Esteso.

atila escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

atila escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:"puede que esté mal, pero eso siempre ha sido así y siempre lo será"

Ohhhh delicado peluche, te recomiendo mandar un email diario a cada agencia de publicidad que haya creado un anuncio sexista.
Uno cada día del año. Igual consigues cambiar los paradigmas de este mundo de mierda. Buena suerte.

¿Para qué voy a hacer eso? eso siempre ha sido así. No veo de que manera algo que siempre ha sido de una manera va a dejar de serlo. Me parece imposible de imaginar algo cambiando.

Muy bien, ya has utilizado la ironía.

¿Pero de verdad crees que en un mundo en el que hay tantos tipos de gente entre los consumidores, se puede hacer cambiar a tanta gente que están más cerca de los simios que de las personas? Te veo muy optimista. Yo más bien veo al ser humano involucionando, pero si tú andas optimista para qué te voy a quitar la ilusión.

Gracias tío.

Enric67 escribió:

Eloy escribió:

Enric67 escribió:

Seco escribió:
Yo la F1 no sé lo que vende, pero sí sé que cualquier cosa que quieras vender a un hombre si lo haces con una mujer guapa al lado se vende más. Y no hay mucho más.

Tengo dudas sobre eso.
Soy un hombre heterosexual y renuncié a ver Juego de Tronos por la cantidad de tias en pelotas que regalaban gratuitamente en cada episodio. Me imaginaba a los productores diciendo "mete tías buenas desnudas y garantizaremos audiencia masculina".
Y eso no va conmigo.

¿En serio dejaste de ver GOT por eso?

Totalmente.
Me sentía como si volviese a los tiempos de Pajares y Esteso.

Hum. Creo que te 3stás aprovechando de que la borrachera esta dando paso al clasico estupor de bajón para tomarme el pelo.

Esas actrices de GOT se degradaron.

A mi modo de ver los desnudos y el sexo en GOT tenían una función, no era mero espectáculo gratuito pajillero per sé. Y esa función entiendo que era mostrar la crudeza de la historia que se estaba contando y poner al espectador en la situación de visionado de una serie adulta y cruda, donde podía ocurrir cualquier cosa. Para diferenciarla de rollos tipo Señor de los Anillos o las pelis de Marvel.

Dicho ésto no creo que nadie viera la serie por los desnudos.

Y dicho ésto también había mucha carga sexual masculina. Un montón de chicas que conozco me han dicho que les traumatizó Khal Drogo, porque todas han fantaseado en algún momento que las empotraba en modo vikingo

Ecthelion escribió:

Eloy escribió:

Ecthelion escribió:tampoco es lo mismo que una artista femenina cante sobre el sexo y las bailarinas muevan el culo en consecuencia...

Yo no puedo más...

Pues es bastante evidente. Una mujer puede cantar sobre sexo y bailar de forma sensual sin que el mensaje sea el de que que es un objeto sexual para el hombre, sino de que está sexualmente liberada y es autónoma para vestir y actuar como quiera (como se defiende en el caso de la las azafatas de la F1, curiosamente) . Y ese baile y esa indumentaria pueden ser exactamente iguales pero el artista (o la artista) puede transmitir un mensaje completamente opuesto si canta sobre que la va a lanzar contra la pared y hacerla suya aunque no quiera, o sobre su culo y sus tetas.

Hombre... depende.

Si la Rihanna está cantando la canción aquella que decía algo así como que "me gusta como me haces llorar", pues...

Estoy de acuerdo en que el mensaje DE LA CANCIÓN puede ser opuesto, pero no siempre. Aunque cante una tia.

Pero vamos, que si Rihanna saca un cuerpo de baile haciendo twerking no es para ganar likes de las feministas... es para tener 3 minoyes de reproducciones que damos los tios.

Hablando de todo un poco... ¿habreis puesto ya el video de Mastodon, no?

Steve Trumbo escribió:A mi modo de ver los desnudos y el sexo en GOT tenían una función, no era mero espectáculo gratuito pajillero per sé. 

Como gran aficionado al erotismo en el cine, lo de la función narrativa o argumental de los desnudos me importa una puta mierda.
Si usted lo necesita para sentirse menos culpable ante tetas de novicias y parruses de vampiras, que le jodan.

Y disculpe mi lenguaje padre, estoy ebrio.

Eloy escribió:

Steve Trumbo escribió:A mi modo de ver los desnudos y el sexo en GOT tenían una función, no era mero espectáculo gratuito pajillero per sé. 

Como gran aficionado al erotismo en el cine, lo de la función narrativa o argumental de los desnudos me importa una puta mierda.
Si usted lo necesita para sentirse menos culpable ante tetas de novicias y parruses de vampiras, que le jodan.

Y disculpe mi lenguaje padre, estoy ebrio.

No, no, si yo sentirme culpable para nada. Ni aunque metieran tetas gratuitamente. Sólo me adelantaba a la probable posibilidad de que llegue alguno a llamar machista a la serie

Koba escribió:¿habreis puesto ya el video de Mastodon, no?

Supongo que te refieres a Motherload. Video que creo que es obvio que hay que entender como una parodia de los videos de reggaeton y similares.

Recordemos que ésto sonó en el Azkena

Steve Trumbo escribió:

Koba escribió:¿habreis puesto ya el video de Mastodon, no?

Supongo que te refieres a Motherload. Video que creo que es obvio que hay que entender como una parodia de los videos de reggaeton y similares.

Coincido, es obvio. Además de que, las chicas tienen un tipo de cuerpo fuera de la "belleza normativa".

Steve Trumbo escribió:

Eloy escribió:

Steve Trumbo escribió:A mi modo de ver los desnudos y el sexo en GOT tenían una función, no era mero espectáculo gratuito pajillero per sé. 

Como gran aficionado al erotismo en el cine, lo de la función narrativa o argumental de los desnudos me importa una puta mierda.
Si usted lo necesita para sentirse menos culpable ante tetas de novicias y parruses de vampiras, que le jodan.

Y disculpe mi lenguaje padre, estoy ebrio.

No, no, si yo sentirme culpable para nada. Ni aunque metieran tetas gratuitamente. Sólo me adelantaba a la probable posibilidad de que llegue alguno a llamar machista a la serie

Yo hasta que Evan Rachel Wood no lance un tweet diciendo que los enanos pueden parecer muy graciosos y sexys en tv pero no molan nada en la vida real, prefiero no opinar.