La "manada "

Marcial Garañón escribió:Lo de "viejo rojo" no va por la edad, ¡eh!

Otro saludo. Marcial Garañón

mugu escribió:

Pier escribió:

Pogue Mahone escribió:

Pier escribió:

Pogue Mahone escribió:me parece de cajón repatriar a cualquier extranjero que cometa un delito de cualquier índole despues de cumplir condena, con prohibición expresa de volver a pisar el país jamas.

y en casos mas graves como estos, no se donde esta la línea q va de Durruti a Hitler...no la veo. condena y no vuelves. nunca. jamas. ni de vacaciones.

cada estado es responsable de sus ciudadanos, de su concienciación social y de su conducta legal. o sea, te tienes que comer tus fallos, la maldad de tus ciudadanos o lo que sea...pero de alguien que no tiene tu ciudadanía??? no jodamos...

Un analisis muy fino que no tiene en cuenta ni el tipo de delito ni su arraigo en el pais. en fin, que el rojipardo avanza con fuerza como en otras épocas, ni siquiera es nada nuevo.

''rojipardo''?? en fin... estando contigo de acuerdo en mil cosas PIER, te he seguido en este topic y me ponía triston ver a alguien inteligente como tu mantener mantras pogres que no necesariamente izquierdistas contra viento y marea, cual equilibrista sin red...

si es rojipardo mantener que Ronaldo, Messi y violadores extranjeros no deberían pisar nunca mas suelo español que no sea el de un centro penitenciario, pues sere ''rojipardo''.

Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo. Ya pasó en el partido comunista frances que paso de ser un integrador de los inmigrantes sin mierdas como la expulsión que dices. a precisamente disputar ese discurso al frente nacional en los ochenta. Ya sabemos que paso con el PC francés.

Una y otra vez igual, el rojipardismo acusa de tibieza a quien no comparte esos planteamientos, que incluyen lo de la bajada de salarios debido a los inmigrantes, lo cual en el fondo indica la terrible incomprensión del sistema contra el que creen luchar. Mas división, cada uno en su país!, Orden!!!

Si va a acabar resultando que eres un liberal mal informado

Pogue Mahone escribió:

Marcial Garañón escribió:Lo de "viejo rojo" no va por la edad, ¡eh!

Otro saludo. Marcial Garañón

soy rojo y soy viejo Marcial jajaja

poco que objetar.

rojipardo me llama Pier

Pogue Mahone escribió:

mugu escribió:

Pier escribió:

Pogue Mahone escribió:

Pier escribió:

Pogue Mahone escribió:me parece de cajón repatriar a cualquier extranjero que cometa un delito de cualquier índole despues de cumplir condena, con prohibición expresa de volver a pisar el país jamas.

y en casos mas graves como estos, no se donde esta la línea q va de Durruti a Hitler...no la veo. condena y no vuelves. nunca. jamas. ni de vacaciones.

cada estado es responsable de sus ciudadanos, de su concienciación social y de su conducta legal. o sea, te tienes que comer tus fallos, la maldad de tus ciudadanos o lo que sea...pero de alguien que no tiene tu ciudadanía??? no jodamos...

Un analisis muy fino que no tiene en cuenta ni el tipo de delito ni su arraigo en el pais. en fin, que el rojipardo avanza con fuerza como en otras épocas, ni siquiera es nada nuevo.

''rojipardo''?? en fin... estando contigo de acuerdo en mil cosas PIER, te he seguido en este topic y me ponía triston ver a alguien inteligente como tu mantener mantras pogres que no necesariamente izquierdistas contra viento y marea, cual equilibrista sin red...

si es rojipardo mantener que Ronaldo, Messi y violadores extranjeros no deberían pisar nunca mas suelo español que no sea el de un centro penitenciario, pues sere ''rojipardo''.

Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo. Ya pasó en el partido comunista frances que paso de ser un integrador de los inmigrantes sin mierdas como la expulsión que dices. a precisamente disputar ese discurso al frente nacional en los ochenta. Ya sabemos que paso con el PC francés.

Una y otra vez igual, el rojipardismo acusa de tibieza a quien no comparte esos planteamientos, que incluyen lo de la bajada de salarios debido a los inmigrantes, lo cual en el fondo indica la terrible incomprensión del sistema contra el que creen luchar. Mas división, cada uno en su país!, Orden!!!

Si va a acabar resultando que eres un liberal mal informado

hay mucho de liberalismo en la izquierda actual, y mas de lo que pensaba en el camarada Pier.

la izquierda nunca fue liberal...hasta mayo del 68.

Pier escribió:
Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo.

Pier escribió:

Pogue Mahone escribió:

mugu escribió:

Pier escribió:

Pogue Mahone escribió:

Pier escribió:

Pogue Mahone escribió:me parece de cajón repatriar a cualquier extranjero que cometa un delito de cualquier índole despues de cumplir condena, con prohibición expresa de volver a pisar el país jamas.

y en casos mas graves como estos, no se donde esta la línea q va de Durruti a Hitler...no la veo. condena y no vuelves. nunca. jamas. ni de vacaciones.

cada estado es responsable de sus ciudadanos, de su concienciación social y de su conducta legal. o sea, te tienes que comer tus fallos, la maldad de tus ciudadanos o lo que sea...pero de alguien que no tiene tu ciudadanía??? no jodamos...

Un analisis muy fino que no tiene en cuenta ni el tipo de delito ni su arraigo en el pais. en fin, que el rojipardo avanza con fuerza como en otras épocas, ni siquiera es nada nuevo.

''rojipardo''?? en fin... estando contigo de acuerdo en mil cosas PIER, te he seguido en este topic y me ponía triston ver a alguien inteligente como tu mantener mantras pogres que no necesariamente izquierdistas contra viento y marea, cual equilibrista sin red...

si es rojipardo mantener que Ronaldo, Messi y violadores extranjeros no deberían pisar nunca mas suelo español que no sea el de un centro penitenciario, pues sere ''rojipardo''.

Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo. Ya pasó en el partido comunista frances que paso de ser un integrador de los inmigrantes sin mierdas como la expulsión que dices. a precisamente disputar ese discurso al frente nacional en los ochenta. Ya sabemos que paso con el PC francés.

Una y otra vez igual, el rojipardismo acusa de tibieza a quien no comparte esos planteamientos, que incluyen lo de la bajada de salarios debido a los inmigrantes, lo cual en el fondo indica la terrible incomprensión del sistema contra el que creen luchar. Mas división, cada uno en su país!, Orden!!!

Si va a acabar resultando que eres un liberal mal informado

hay mucho de liberalismo en la izquierda actual, y mas de lo que pensaba en el camarada Pier.

la izquierda nunca fue liberal...hasta mayo del 68.

Si eso es lo que te dices para abrazar posturas rojirpadas sin mas reparo tu sabras.

Marcial Garañón escribió:

Pier escribió:
Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo.

A mi alrededor hay un par de "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha.

A mí me sorprende ya el mero hecho de que no hagan propias esas reivindicaciones (igual sí lo hacen, a su manera), pero aún más me sorprende la inquina, recursos y tiempo que invierten en hacer contra a esas posturas.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:Corrijo:

"A mi alrededor hay un tres "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha."



Otro saludo. Marcial Garañón

Pogue Mahone escribió:

Marcial Garañón escribió:Corrijo:

"A mi alrededor hay un tres "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha."



Otro saludo. Marcial Garañón

no es justo, Marcial.

yo no me cago en el feminismo. de ahí a creer que eso va a ser una ''revolucion''...

Poisonblade escribió:Yo creo que la izquierda debe ser progresista, no puede ser inmovilista y tiene que adaptarse a los tiempos. Creo que es un error asociar como izquierda a los partidos politicos que la representan. Pero la izquierda por definición hoy en día debería ser feminista y ecologista.

Infernu escribió:

Poisonblade escribió:Yo creo que la izquierda debe ser progresista, no puede ser inmovilista y tiene que adaptarse a los tiempos. Creo que es un error asociar como izquierda a los partidos politicos que la representan. Pero la izquierda por definición hoy en día debería ser feminista y ecologista.

Y laica.

Poisonblade escribió:

Infernu escribió:

Poisonblade escribió:Yo creo que la izquierda debe ser progresista, no puede ser inmovilista y tiene que adaptarse a los tiempos. Creo que es un error asociar como izquierda a los partidos politicos que la representan. Pero la izquierda por definición hoy en día debería ser feminista y ecologista.

Y laica.

En teoría si. Pero en teoría los científicos también, y mira.

Infernu escribió:

Poisonblade escribió:Yo creo que la izquierda debe ser progresista, no puede ser inmovilista y tiene que adaptarse a los tiempos. Creo que es un error asociar como izquierda a los partidos politicos que la representan. Pero la izquierda por definición hoy en día debería ser feminista y ecologista.

Y laica.

Pogue Mahone escribió:

Infernu escribió:

Poisonblade escribió:Yo creo que la izquierda debe ser progresista, no puede ser inmovilista y tiene que adaptarse a los tiempos. Creo que es un error asociar como izquierda a los partidos politicos que la representan. Pero la izquierda por definición hoy en día debería ser feminista y ecologista.

Y laica.

hay mas anticaptalismo en la iglesia católica que en el PSOE

Pogue Mahone escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pier escribió:
Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo.

A mi alrededor hay un par de "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha.

A mí me sorprende ya el mero hecho de que no hagan propias esas reivindicaciones (igual sí lo hacen, a su manera), pero aún más me sorprende la inquina, recursos y tiempo que invierten en hacer contra a esas posturas.

Otro saludo. Marcial Garañón

si. y no.

si a esa inquina que mencionas.

no a tu sorpresa; el feminismo que no el ecologismo, ha sido uno de los pilares de la izquierda. pero ciertas ideas que siempre ha tenido la izquierda están ahora en primer plano y la principal, la lucha económica, es que ni se menciona, ni importa, la izquierda ha asumido la derrota. de ahí esa inquina que mencionas. yo siempre me he considerado feminista y antirracista. y ahora resulta que no, que somos machirulos, rojipardistas o la madre que nos pario.

pues si...puedo entender esas posturas a las que aludes. porque sin lucha económica, muchos sentimos que la izquierda es aguachirri liberal, asi de claro.

dicen que la ideología que ha propiciado que la gente común tengamos algo no vale ya nada.

que es lo mismo que millones de personas se incorporen al mercado laboral casi como esclavos que el ecologismo, los chistes de maricas, o los manteros...eso en el mejor de los casos. todos es izquierda, todo es lo mismo. pues NO.

SE HA ATOMIZADO TODO. se ha perdido la perspectiva. estamos escupiendo hacia arriba. asi nos sentimos muchos ''viejos'' izquierdistas.

tranquilos que el futuro es de la nueva izquierda. por goleada.

Pier escribió:

Pogue Mahone escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pier escribió:
Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo.

A mi alrededor hay un par de "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha.

A mí me sorprende ya el mero hecho de que no hagan propias esas reivindicaciones (igual sí lo hacen, a su manera), pero aún más me sorprende la inquina, recursos y tiempo que invierten en hacer contra a esas posturas.

Otro saludo. Marcial Garañón

si. y no.

si a esa inquina que mencionas.

no a tu sorpresa; el feminismo que no el ecologismo, ha sido uno de los pilares de la izquierda. pero ciertas ideas que siempre ha tenido la izquierda están ahora en primer plano y la principal, la lucha económica, es que ni se menciona, ni importa, la izquierda ha asumido la derrota. de ahí esa inquina que mencionas. yo siempre me he considerado feminista y antirracista. y ahora resulta que no, que somos machirulos, rojipardistas o la madre que nos pario.

pues si...puedo entender esas posturas a las que aludes. porque sin lucha económica, muchos sentimos que la izquierda es aguachirri liberal, asi de claro.

dicen que la ideología que ha propiciado que la gente común tengamos algo no vale ya nada.

que es lo mismo que millones de personas se incorporen al mercado laboral casi como esclavos que el ecologismo, los chistes de maricas, o los manteros...eso en el mejor de los casos. todos es izquierda, todo es lo mismo. pues NO.

SE HA ATOMIZADO TODO. se ha perdido la perspectiva. estamos escupiendo hacia arriba. asi nos sentimos muchos ''viejos'' izquierdistas.

tranquilos que el futuro es de la nueva izquierda. por goleada.

La cagada es no entender que el feminismo y el ecologismo son campos de lucha. Si no los luchas, se perderán, pero con consideraciones que precisamente compartimentan y atomizan y no son capaces de conectar unas cosas con otras efectivamente escupimos para arriba.

Pogue Mahone escribió:

Pier escribió:

Pogue Mahone escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pier escribió:
Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo.

A mi alrededor hay un par de "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha.

A mí me sorprende ya el mero hecho de que no hagan propias esas reivindicaciones (igual sí lo hacen, a su manera), pero aún más me sorprende la inquina, recursos y tiempo que invierten en hacer contra a esas posturas.

Otro saludo. Marcial Garañón

si. y no.

si a esa inquina que mencionas.

no a tu sorpresa; el feminismo que no el ecologismo, ha sido uno de los pilares de la izquierda. pero ciertas ideas que siempre ha tenido la izquierda están ahora en primer plano y la principal, la lucha económica, es que ni se menciona, ni importa, la izquierda ha asumido la derrota. de ahí esa inquina que mencionas. yo siempre me he considerado feminista y antirracista. y ahora resulta que no, que somos machirulos, rojipardistas o la madre que nos pario.

pues si...puedo entender esas posturas a las que aludes. porque sin lucha económica, muchos sentimos que la izquierda es aguachirri liberal, asi de claro.

dicen que la ideología que ha propiciado que la gente común tengamos algo no vale ya nada.

que es lo mismo que millones de personas se incorporen al mercado laboral casi como esclavos que el ecologismo, los chistes de maricas, o los manteros...eso en el mejor de los casos. todos es izquierda, todo es lo mismo. pues NO.

SE HA ATOMIZADO TODO. se ha perdido la perspectiva. estamos escupiendo hacia arriba. asi nos sentimos muchos ''viejos'' izquierdistas.

tranquilos que el futuro es de la nueva izquierda. por goleada.

La cagada es no entender que el feminismo y el ecologismo son campos de lucha. Si no los luchas, se perderán, pero con consideraciones que precisamente compartimentan y atomizan y no son capaces de conectar unas cosas con otras efectivamente escupimos para arriba.

es que el feminismo siempre lo ha sido!!! cuando no lo ha sido?? la primera literatura feminista y los mayores avances reales estuvieron siempre ahí. o sea, a la izquierda no se le puede achacar eso. es falso y es mentira echarle en cara eso a un izquierdista old school. también el antirracismo y la lucha por la descolonización del tercer mundo. ahí, los putos primeros. el ecologismo es harina de otro costal, al ser el marxismo una ideología desarrollista como el capitalismo.

por lo tanto por ahí no Pier, nadie esta diciendo en la izquierda eso de lo que acusas. es falso.

la atomización viene cuando la redistribucion de la riqueza mengua y cuando las condiciones laborales se retrotraen a épocas anteriores al franquismo...y a la izquierda ni esta ni se le espera. no por traición, sino por incapacidad. eso explica el derrumbe del PC francés y de toda la izquierda clásica europea, cayo el muro y todos detrás...no la relativización de las políticas migratorias.

cuando todo el relato cultural centra el 100 por 100 del discurso y el material, ninguno. no se puede criticar algo tan evidente, Pier?? a eso me refiero con los dogmas.

pero tu todo esto ya lo sabes.

Steve Trumbo escribió:A tope con Pogue, explicando perfectamente lo que muchísimos pensamos.

Eso sí, yo añadiría en clave nacional algo que no le gustará: el independentismo que la izquierda de regiones ricas promueve.

Pier escribió:

Pogue Mahone escribió:

Pier escribió:

Pogue Mahone escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pier escribió:
Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo.

A mi alrededor hay un par de "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha.

A mí me sorprende ya el mero hecho de que no hagan propias esas reivindicaciones (igual sí lo hacen, a su manera), pero aún más me sorprende la inquina, recursos y tiempo que invierten en hacer contra a esas posturas.

Otro saludo. Marcial Garañón

si. y no.

si a esa inquina que mencionas.

no a tu sorpresa; el feminismo que no el ecologismo, ha sido uno de los pilares de la izquierda. pero ciertas ideas que siempre ha tenido la izquierda están ahora en primer plano y la principal, la lucha económica, es que ni se menciona, ni importa, la izquierda ha asumido la derrota. de ahí esa inquina que mencionas. yo siempre me he considerado feminista y antirracista. y ahora resulta que no, que somos machirulos, rojipardistas o la madre que nos pario.

pues si...puedo entender esas posturas a las que aludes. porque sin lucha económica, muchos sentimos que la izquierda es aguachirri liberal, asi de claro.

dicen que la ideología que ha propiciado que la gente común tengamos algo no vale ya nada.

que es lo mismo que millones de personas se incorporen al mercado laboral casi como esclavos que el ecologismo, los chistes de maricas, o los manteros...eso en el mejor de los casos. todos es izquierda, todo es lo mismo. pues NO.

SE HA ATOMIZADO TODO. se ha perdido la perspectiva. estamos escupiendo hacia arriba. asi nos sentimos muchos ''viejos'' izquierdistas.

tranquilos que el futuro es de la nueva izquierda. por goleada.

La cagada es no entender que el feminismo y el ecologismo son campos de lucha. Si no los luchas, se perderán, pero con consideraciones que precisamente compartimentan y atomizan y no son capaces de conectar unas cosas con otras efectivamente escupimos para arriba.

es que el feminismo siempre lo ha sido!!! cuando no lo ha sido?? la primera literatura feminista y los mayores avances reales estuvieron siempre ahí. o sea, a la izquierda no se le puede achacar eso. es falso y es mentira echarle en cara eso a un izquierdista old school. también el antirracismo y la lucha por la descolonización del tercer mundo. ahí, los putos primeros. el ecologismo es harina de otro costal, al ser el marxismo una ideología desarrollista como el capitalismo.

por lo tanto por ahí no Pier, nadie esta diciendo en la izquierda eso de lo que acusas. es falso.

la atomización viene cuando la redistribucion de la riqueza mengua y cuando las condiciones laborales se retrotraen a épocas anteriores al franquismo...y a la izquierda ni esta ni se le espera. no por traición, sino por incapacidad. eso explica el derrumbe del PC francés y de toda la izquierda clásica europea, cayo el muro y todos detrás...no la relativización de las políticas migratorias.

cuando todo el relato cultural centra el 100 por 100 del discurso y el material, ninguno. no se puede criticar algo tan evidente, Pier?? a eso me refiero con los dogmas.

pero tu todo esto ya lo sabes.

Eso es lo que está en lucha copón! Están unidos! Y las mayores movilizaciones, politización de la gente, estan ahí! Que hablar de feminismo y ecologismo tiene mucho de material. Que el cambio climático se va a ser catastrófico sobre todo para los mas pobres!!!  Y lo que sucede aquí está indefectiblemente unido a lo que sucede en los países de donde se emigra, y los procesos migratorios no los para nada ni nadie.  Que el enfrentar estas cosas no lleva a nada positivo, que echar la culpa a que la izquierda esta solo en el relato cultural (otro mantra que les compras) no ayuda en nada. Pero esto, no se si te empeñas en no querer saberlo...

Steve Trumbo escribió:A tope con Pogue, explicando perfectamente lo que muchísimos pensamos.

Eso sí, yo añadiría en clave nacional algo que no le gustará: el independentismo que la izquierda de regiones ricas promueve.

Pogue Mahone escribió:

Pier escribió:

Pogue Mahone escribió:

Pier escribió:

Pogue Mahone escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pier escribió:
Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo.

A mi alrededor hay un par de "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha.

A mí me sorprende ya el mero hecho de que no hagan propias esas reivindicaciones (igual sí lo hacen, a su manera), pero aún más me sorprende la inquina, recursos y tiempo que invierten en hacer contra a esas posturas.

Otro saludo. Marcial Garañón

si. y no.

si a esa inquina que mencionas.

no a tu sorpresa; el feminismo que no el ecologismo, ha sido uno de los pilares de la izquierda. pero ciertas ideas que siempre ha tenido la izquierda están ahora en primer plano y la principal, la lucha económica, es que ni se menciona, ni importa, la izquierda ha asumido la derrota. de ahí esa inquina que mencionas. yo siempre me he considerado feminista y antirracista. y ahora resulta que no, que somos machirulos, rojipardistas o la madre que nos pario.

pues si...puedo entender esas posturas a las que aludes. porque sin lucha económica, muchos sentimos que la izquierda es aguachirri liberal, asi de claro.

dicen que la ideología que ha propiciado que la gente común tengamos algo no vale ya nada.

que es lo mismo que millones de personas se incorporen al mercado laboral casi como esclavos que el ecologismo, los chistes de maricas, o los manteros...eso en el mejor de los casos. todos es izquierda, todo es lo mismo. pues NO.

SE HA ATOMIZADO TODO. se ha perdido la perspectiva. estamos escupiendo hacia arriba. asi nos sentimos muchos ''viejos'' izquierdistas.

tranquilos que el futuro es de la nueva izquierda. por goleada.

La cagada es no entender que el feminismo y el ecologismo son campos de lucha. Si no los luchas, se perderán, pero con consideraciones que precisamente compartimentan y atomizan y no son capaces de conectar unas cosas con otras efectivamente escupimos para arriba.

es que el feminismo siempre lo ha sido!!! cuando no lo ha sido?? la primera literatura feminista y los mayores avances reales estuvieron siempre ahí. o sea, a la izquierda no se le puede achacar eso. es falso y es mentira echarle en cara eso a un izquierdista old school. también el antirracismo y la lucha por la descolonización del tercer mundo. ahí, los putos primeros. el ecologismo es harina de otro costal, al ser el marxismo una ideología desarrollista como el capitalismo.

por lo tanto por ahí no Pier, nadie esta diciendo en la izquierda eso de lo que acusas. es falso.

la atomización viene cuando la redistribucion de la riqueza mengua y cuando las condiciones laborales se retrotraen a épocas anteriores al franquismo...y a la izquierda ni esta ni se le espera. no por traición, sino por incapacidad. eso explica el derrumbe del PC francés y de toda la izquierda clásica europea, cayo el muro y todos detrás...no la relativización de las políticas migratorias.

cuando todo el relato cultural centra el 100 por 100 del discurso y el material, ninguno. no se puede criticar algo tan evidente, Pier?? a eso me refiero con los dogmas.

pero tu todo esto ya lo sabes.

Eso es lo que está en lucha copón! Están unidos! Y las mayores movilizaciones, politización de la gente, estan ahí! Que hablar de feminismo y ecologismo tiene mucho de material. Que el cambio climático se va a ser catastrófico sobre todo para los mas pobres!!!  Y lo que sucede aquí está indefectiblemente unido a lo que sucede en los países de donde se emigra, y los procesos migratorios no los para nada ni nadie.  Que el enfrentar estas cosas no lleva a nada positivo, que echar la culpa a que la izquierda esta solo en el relato cultural (otro mantra que les compras) no ayuda en nada. Pero esto, no se si te empeñas en no querer saberlo...

hostias Pier...lo del ''relato cultural'' se lo compro el otro dia el propio Pablo Iglesias a Bernabé Tierno en la entrevista que le hizo en la Tuerka...puedes estar de acuerdo con la deriva de la izquierda actual, con sus tacticas y sus estrategias, pero tienes que ser honesto intelectualmente. es lo minimo.

la izquierda actual no habla de economía... todo esta relacionado? indudablemente. esta bien hilvanado el discurso? ni de puta coña cuando gente como Bolsonaro o Trump ganan. la izquierda esta peleando el relato económico? ni de coña.

Pogue Mahone escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pier escribió:
Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo.

A mi alrededor hay un par de "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha.

A mí me sorprende ya el mero hecho de que no hagan propias esas reivindicaciones (igual sí lo hacen, a su manera), pero aún más me sorprende la inquina, recursos y tiempo que invierten en hacer contra a esas posturas.

Otro saludo. Marcial Garañón

si. y no.

si a esa inquina que mencionas.

no a tu sorpresa; el feminismo que no el ecologismo, ha sido uno de los pilares de la izquierda. pero ciertas ideas que siempre ha tenido la izquierda están ahora en primer plano y la principal, la lucha económica, es que ni se menciona, ni importa, la izquierda ha asumido la derrota. de ahí esa inquina que mencionas. yo siempre me he considerado feminista y antirracista. y ahora resulta que no, que somos machirulos, rojipardistas o la madre que nos pario.

pues si...puedo entender esas posturas a las que aludes. porque sin lucha económica, muchos sentimos que la izquierda es aguachirri liberal, asi de claro.

dicen que la ideología que ha propiciado que la gente común tengamos algo no vale ya nada.

que es lo mismo que millones de personas se incorporen al mercado laboral casi como esclavos que el ecologismo, los chistes de maricas, o los manteros...eso en el mejor de los casos. todos es izquierda, todo es lo mismo. pues NO.

SE HA ATOMIZADO TODO. se ha perdido la perspectiva. estamos escupiendo hacia arriba. asi nos sentimos muchos ''viejos'' izquierdistas.

tranquilos que el futuro es de la nueva izquierda. por goleada.

Rocket escribió:La manada, los de verdad, con perdón a los animales que no creo que violen en grupo,  son blancos, de Sevilla, con barbita recortada, cortes de pelo, oficios varios, militares incluso, ¿Algún policía quizá? Que drogaban a las chicas. En varios lugares en el espacio tiempo. El sistema les protegió. Medios, justicia, prensa, ciudadanía... obviamente no al 100% pero algo importante llevaron.

Y zas, el debate está ya en otro estadio. Mientras la violencia sigue en el tejado de las mismas personas de la sociedad que la sufren sistemicamente, no sé si esta palabra funciona realmente pero espero que se entienda porque va con toda la buena intención del mundo, la violencia de sus compañeros de viaje.

El tema está en otro tejado. La violencia no es nuestra.

Ja!

BlueStarRider escribió:

Rocket escribió:La manada, los de verdad, con perdón a los animales que no creo que violen en grupo,  son blancos, de Sevilla, con barbita recortada, cortes de pelo, oficios varios, militares incluso, ¿Algún policía quizá? Que drogaban a las chicas. En varios lugares en el espacio tiempo. El sistema les protegió. Medios, justicia, prensa, ciudadanía... obviamente no al 100% pero algo importante llevaron.

Y zas, el debate está ya en otro estadio. Mientras la violencia sigue en el tejado de las mismas personas de la sociedad que la sufren sistemicamente, no sé si esta palabra funciona realmente pero espero que se entienda porque va con toda la buena intención del mundo, la violencia de sus compañeros de viaje.

El tema está en otro tejado. La violencia no es nuestra.

Ja!

Respecto a la "manada" de sevillanos dices que el sistema les protegió ... y no sé si vivimos en dimensiones diferentes o me da la impresión que la exposición de su vida privada dista mucho de lo que uno puede considerar defensa por parte de los medios. Quizá en su barrio los amigos de toda la vida les protegiesen y los reciban con los brazos abiertos cuando pasen a régimen abierto tras cumplir la parte que les corresponde de los 15 años de condena  (quizá los reciban más o menos como se hace con los homenajes a terroristas de ETA liberados), pero ya te digo yo que la mayoría de la ciudadanía no ha defendido a esos malnacidos.

Tampoco creo que poniendo el foco en la violencia de "otros" se intente tapar "nuestra" violencia, cada miserable debería recibir su justo castigo, y sentencias de culpabilidad contra "nuestros" violentos sigue habiendo todos los días, aunque hay estadísticas y detalles que conviene analizar ... como el de que 6 hijosdecerda ataquen con alevosía, nocturnidad y premeditación a una mujer violándola uno tras otro para finalizar arrojándole 17 euros como señal extra de humillación.

Será que los berlineses aún no han dejado atrás su pasado nazi porque siguen tomando medidas como esta ... porque esto es puro nazismo ¿no?:

http://www.rfi.fr/es/contenu/20190731-clases-de-costumbres-sexuales-para-los-refugiados-que-llegan-berlin

Godofredo escribió:Yo es que no entiendo lo de ocultar las caras si no son menores.

Blas escribió:Que un caso sea mediático es bueno? Bueno para la victima?, para que exista mas justicia? La prensa ayuda a la resolución de los casos? Hay miles de ejemplos que demuestran lo contrario desde aquel caso histórico de "La Dalia Negra".

Me sorprende que tanta gente siempre se queje de que porque "este caso" no es tan mediático como "aquel otro". Muchas veces no soy capaz de distinguir si considera el hecho como algo bueno o malo.

Godofredo escribió:Yo es que no entiendo lo de ocultar las caras si no son menores.

Poisonblade escribió:Diría que es peor para la víctima que sea tan mediático. Para la de sanfermines tuvo que ser una tortura, sobretodo con gente cuestionándola, buscando los vídeos,.. dificil desconectar y continuar su vida (también se cuestionó eso, que saliera de casa y de fiesta creo recordar).

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:Yo es que no entiendo lo de ocultar las caras si no son menores.

Yo, al contrario, las ocultaría todas hasta que haya sentencia condenatoria (presuntos homicidas incluídos).

Un saludo. Marcial Garañón

pantxo escribió:Cuando un partido politico tiene que "maquillar" su discurso para no ser tildado de izquierdoso, algo falla.
Ni de izquierdas, ni derechas, los de abajo y los de arriba.
Hace cuanto que algun dirigente de la IA suelta un Gora Euskal Herria sozialista?
Hablo con la txabalada de mi curro y hablarles de sindicatos es como hablarles de las cintas TDK.

Jincho escribió:

Marcial Garañón escribió:

Godofredo escribió:Yo es que no entiendo lo de ocultar las caras si no son menores.

Yo, al contrario, las ocultaría todas hasta que haya sentencia condenatoria (presuntos homicidas incluídos).

Un saludo. Marcial Garañón

Incluso así...mira lo que pasó con Dolores Vázquez en el caso Rocío Wanninkhof.

Poisonblade escribió:Diría que es peor para la víctima que sea tan mediático. Para la de sanfermines tuvo que ser una tortura, sobretodo con gente cuestionándola, buscando los vídeos,.. dificil desconectar y continuar su vida (también se cuestionó eso, que saliera de casa y de fiesta creo recordar).

Koikila escribió:A mí esto me está empezando a espantar. Ya es bastante horrible una violación, pero la forma en la que la prensa neofacha está utilizando estos hechos es espantosa. Ayer me metí en la pocilga de Mediterráneo Digital, aparte de denunciar que los extranjeros se van de vacaciones a sus países con las ayudas sociales miro el titular de Benidorm:
La Manada de Benidorm: cinco franceses (¿de origen magrebí?) violan a una turista noruega
Lo que hace que vea por curiosidad fotos de los denunciados y de magrebíes no tienen pinta ninguna, pero da igual, ya está el mal hecho. Y aunque lo fueran.  Y así continuamente. Aprovechando las agresiones sexuales, antes de dejar investigar a la policía, para crear un clima de terror y de inseguridad señalando a una etnia en concreto. Y ayer en Vitoria en fiestas familias magrebies, sudamericanas, subsaharianas, vitorianas en las terrazas y todos juntos en armonía. No sé en qué mundo viven algunos.