¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
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Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
y por eso y tal y como esta el panorama hay que cambiar el sistema.
250 escaños en primera ronda a repartir como salgan.
100 escaños de reserva que se los lleva TODOS en segunda ronda el partido que gane entre los dos mas votados en la primera.
y a tomar por culo ya.
los votantes deciden quien forma gobierno y no los pactos entre partidos a espeldas del ciudadano.
250 escaños en primera ronda a repartir como salgan.
100 escaños de reserva que se los lleva TODOS en segunda ronda el partido que gane entre los dos mas votados en la primera.
y a tomar por culo ya.
los votantes deciden quien forma gobierno y no los pactos entre partidos a espeldas del ciudadano.
Eric Sachs- Mensajes : 69752
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Eric Sachs escribió:y por eso y tal y como esta el panorama hay que cambiar el sistema.
250 escaños en primera ronda a repartir como salgan.
100 escaños de reserva que se los lleva TODOS en segunda ronda el partido que gane entre los dos mas votados en la primera.
y a tomar por culo ya.
los votantes deciden quien forma gobierno y no los pactos entre partidos a espeldas del ciudadano.
Con Rivera no.
Poisonblade- Mensajes : 54877
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Además así nos vamos a mayorías absolutas con poco mas de un 20% de votos sobre el censo total.
Poisonblade- Mensajes : 54877
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Eric Sachs escribió:y por eso y tal y como esta el panorama hay que cambiar el sistema.
250 escaños en primera ronda a repartir como salgan.
100 escaños de reserva que se los lleva TODOS en segunda ronda el partido que gane entre los dos mas votados en la primera.
y a tomar por culo ya.
los votantes deciden quien forma gobierno y no los pactos entre partidos a espeldas del ciudadano.
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O una única papeleta, ya total.
El P$OE en Abril sacó un 28,67% de los votos con una participación del 71,76%.
Esto en matemáticas es 1 de cada 5 españoles. ¿En serio crees que es para regalarle una mayoría absoluta?
salakov- Mensajes : 51482
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
regalar nada.salakov escribió:Eric Sachs escribió:y por eso y tal y como esta el panorama hay que cambiar el sistema.
250 escaños en primera ronda a repartir como salgan.
100 escaños de reserva que se los lleva TODOS en segunda ronda el partido que gane entre los dos mas votados en la primera.
y a tomar por culo ya.
los votantes deciden quien forma gobierno y no los pactos entre partidos a espeldas del ciudadano.
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O una única papeleta, ya total.
El P$OE en Abril sacó un 28,67% de los votos con una participación del 71,76%.
Esto en matemáticas es 1 de cada 5 españoles. ¿En serio crees que es para regalarle una mayoría absoluta?
en mi sistema hay una segunda vuelta en la que el elector decide, ptr o carrera amañada.
y en esa segudna vuelta ya no es 1 de cada 5 españoles.
democraci pura y dura.
Eric Sachs- Mensajes : 69752
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
regalar nada.salakov escribió:Eric Sachs escribió:y por eso y tal y como esta el panorama hay que cambiar el sistema.
250 escaños en primera ronda a repartir como salgan.
100 escaños de reserva que se los lleva TODOS en segunda ronda el partido que gane entre los dos mas votados en la primera.
y a tomar por culo ya.
los votantes deciden quien forma gobierno y no los pactos entre partidos a espeldas del ciudadano.
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O una única papeleta, ya total.
El P$OE en Abril sacó un 28,67% de los votos con una participación del 71,76%.
Esto en matemáticas es 1 de cada 5 españoles. ¿En serio crees que es para regalarle una mayoría absoluta?
en mi sistema hay una segunda vuelta en la que el elector decide, ptr o carrera amañada.
y en esa segudna vuelta ya no es 1 de cada 5 españoles.
democraci pura y dura.
Eric Sachs- Mensajes : 69752
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
efectivamente vamos a otras elecciones por que ptr hizo caso y con rivera No.Poisonblade escribió:Eric Sachs escribió:y por eso y tal y como esta el panorama hay que cambiar el sistema.
250 escaños en primera ronda a repartir como salgan.
100 escaños de reserva que se los lleva TODOS en segunda ronda el partido que gane entre los dos mas votados en la primera.
y a tomar por culo ya.
los votantes deciden quien forma gobierno y no los pactos entre partidos a espeldas del ciudadano.
Con Rivera no.
Eric Sachs- Mensajes : 69752
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Eric Sachs escribió:regalar nada.salakov escribió:Eric Sachs escribió:y por eso y tal y como esta el panorama hay que cambiar el sistema.
250 escaños en primera ronda a repartir como salgan.
100 escaños de reserva que se los lleva TODOS en segunda ronda el partido que gane entre los dos mas votados en la primera.
y a tomar por culo ya.
los votantes deciden quien forma gobierno y no los pactos entre partidos a espeldas del ciudadano.
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O una única papeleta, ya total.
El P$OE en Abril sacó un 28,67% de los votos con una participación del 71,76%.
Esto en matemáticas es 1 de cada 5 españoles. ¿En serio crees que es para regalarle una mayoría absoluta?
en mi sistema hay una segunda vuelta en la que el elector decide, ptr o carrera amañada.
y en esa segudna vuelta ya no es 1 de cada 5 españoles.
democraci pura y dura.
En esa segunda vuelta no están todas las opciones, así que eso de democracia pura y dura..
Ya se que se usa en algunos países, y a mi me parece una puta mierda.
Poisonblade- Mensajes : 54877
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
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Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Pero todos hemos visto como negocia Pdro, Errejon no va a conseguir nada a cambio de su apoyo. Todo lo que no sea en su programa un "vamos a facilitar gobierno al PSOE" es pura mentira.Nomeko7 escribió:Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
Se puede ver de otra manera y votarle porque prefieres que el PSOE pacte con Errejón antes que con Rivera. Si tuviera la fuerza necesaria. O algo de fuerza...
El único programa que va a haber es el del PSOE
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Blas- Admin
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Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Intruder escribió:Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
Por lo menos posibilitará la investidura del candidato más votado y preferido, con gran diferencia sobre el resto.
No te parece que ya van demasiadas elecciones en tan poco tiempo?
Quienes han obstaculizado la gobernabilidad del pais, C's y Up se llevarán un merecido correctivo....
Yo creo que lo que debería pasar es que los grandes partidos cedieran y aceptaran un gobierno de coalición, salga lo que salga, y creando un partido instrumental para recoger ese voto y dárselo al PSOE por nada no me parece la mejor estrategia. También te digo que no veo a C's ni a VOX reticentes a pactar un gobierno del PP en el que éste maneje todos los hilos si el PP saca algún escaño más.
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Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Seco escribió:Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
Partiendo de la base de que Pdr Snchz es un desgraciao y a la Calvo ya ni la defino, tener un partido al lado que "module" a estos dos a mí tampoco me parece tan mala idea, a no ser que el encargado sea peor, cosa que a mí no me entra en la cabeza.
Creo que hay mucha gente AHORA que votaría a un PSOE de hacendado antes que al original.
Pero eso sería un voto "putativo" (no encuentro un antónimo y no me sale la palabra que toca) cuando no se ve ninguna garantía de que vayan a controlar al PDRO o a la bruja.
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freakedu- Moderador
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Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
freakedu escribió:Intruder escribió:Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
Por lo menos posibilitará la investidura del candidato más votado y preferido, con gran diferencia sobre el resto.
No te parece que ya van demasiadas elecciones en tan poco tiempo?
Quienes han obstaculizado la gobernabilidad del pais, C's y Up se llevarán un merecido correctivo....
Yo creo que lo que debería pasar es que los grandes partidos cedieran y aceptaran un gobierno de coalición, salga lo que salga, y creando un partido instrumental para recoger ese voto y dárselo al PSOE por nada no me parece la mejor estrategia. También te digo que no veo a C's ni a VOX reticentes a pactar un gobierno del PP en el que éste maneje todos los hilos si el PP saca algún escaño más.
Al final las nuevas elecciones tienen que ser un pulso para que no se ceda al bipartidismo, votar una y otra vez es el precio a pagar, como si fuera una "huelga". Y con esto no digo que los abstencionistas no merezcan mi respeto.
Poisonblade- Mensajes : 54877
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Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Blas escribió:Pero todos hemos visto como negocia Pdro, Errejon no va a conseguir nada a cambio de su apoyo. Todo lo que no sea en su programa un "vamos a facilitar gobierno al PSOE" es pura mentira.Nomeko7 escribió:Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
Se puede ver de otra manera y votarle porque prefieres que el PSOE pacte con Errejón antes que con Rivera. Si tuviera la fuerza necesaria. O algo de fuerza...
El único programa que va a haber es el que le pongan delante al PSOE los poderes económicos
Así, sí. Sigue habiendo unos señores a los que nadie ha votado que han "prohibido" un gobierno donde UP participe de manera significativa.
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Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Poisonblade escribió:freakedu escribió:Intruder escribió:Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
Por lo menos posibilitará la investidura del candidato más votado y preferido, con gran diferencia sobre el resto.
No te parece que ya van demasiadas elecciones en tan poco tiempo?
Quienes han obstaculizado la gobernabilidad del pais, C's y Up se llevarán un merecido correctivo....
Yo creo que lo que debería pasar es que los grandes partidos cedieran y aceptaran un gobierno de coalición, salga lo que salga, y creando un partido instrumental para recoger ese voto y dárselo al PSOE por nada no me parece la mejor estrategia. También te digo que no veo a C's ni a VOX reticentes a pactar un gobierno del PP en el que éste maneje todos los hilos si el PP saca algún escaño más.
Al final las nuevas elecciones tienen que ser un pulso para que no se ceda al bipartidismo, votar una y otra vez es el precio a pagar, como si fuera una "huelga". Y con esto no digo que los abstencionistas no merezcan mi respeto.
Yo estoy en ese plan también. A ver si dura hasta las elecciones...
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Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Voy a ver qué medidas consiguió Cristina Almeida del gobierno del Señor X.
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freakedu- Moderador
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Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Intruder escribió:Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
Por lo menos posibilitará la investidura del candidato más votado y preferido, con gran diferencia sobre el resto.
No te parece que ya van demasiadas elecciones en tan poco tiempo?
Quienes han obstaculizado la gobernabilidad del pais, C's y Up se llevarán un merecido correctivo....
Cierto, el segundo punto realista del programa de Errejon. Facilitar un gobierno del PP si con eso se evita que VOX entre en él. Que al final pasaría como en Madrid
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Blas- Admin
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Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
freakedu escribió:Blas escribió:Pero todos hemos visto como negocia Pdro, Errejon no va a conseguir nada a cambio de su apoyo. Todo lo que no sea en su programa un "vamos a facilitar gobierno al PSOE" es pura mentira.Nomeko7 escribió:Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
Se puede ver de otra manera y votarle porque prefieres que el PSOE pacte con Errejón antes que con Rivera. Si tuviera la fuerza necesaria. O algo de fuerza...
El único programa que va a haber es el que le pongan delante al PSOE los poderes económicos
Así, sí. Sigue habiendo unos señores a los que nadie ha votado que han "prohibido" un gobierno donde UP participe de manera significativa.
Nadie les ha votado?
La población ha hecho algo más significativo que eso.... Comprar masivamente sus productos o servicios.... Cuantos clientes tiene Telefónica, Banco Santander, inditex, Acciona aguas, Endesa, Gas Natural,?
Ese es su poder
Intruder- Mensajes : 20482
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
freakedu escribió:Voy a ver qué medidas consiguió Cristina Almeida del gobierno del Señor X.
Sigo buscando pero no pinta demasiado bien:
Wikipedia escribió: en junio de 1997 los tres diputados de IU que pertenecían a Nueva Izquierda se desmarcan del resto del grupo parlamentario y se niegan a rechazar la reforma laboral que creaba el contrato de fomento del empleo indefinido, con despido más barato que el ordinario.2 La Ejecutiva de IU expulsó a los miembros de Nueva Izquierda de la dirección3 y sus integrantes decidieron continuar en el Congreso como Partido Democrático de la Nueva Izquierda, esta vez en solitario, a pesar de no haber sido elegidos como diputados bajo esas siglas.
https://www.uab.cat/web/sala-de-prensa/detalle-noticia/cristina-almeida-presente-en-el-40-aniversario-de-los-asesinatos-de-los-abogados-de-atocha-1345667994339.html?noticiaid=1345721110702
partido en el que Almeida fue candidata a la Presidencia de la Comunidad de Madrid en 1999.
Anda, como Errejón, solo que Cristina quedó segunda en lugar de cuarto.
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freakedu- Moderador
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Intruder escribió:freakedu escribió:Blas escribió:Pero todos hemos visto como negocia Pdro, Errejon no va a conseguir nada a cambio de su apoyo. Todo lo que no sea en su programa un "vamos a facilitar gobierno al PSOE" es pura mentira.Nomeko7 escribió:Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
Se puede ver de otra manera y votarle porque prefieres que el PSOE pacte con Errejón antes que con Rivera. Si tuviera la fuerza necesaria. O algo de fuerza...
El único programa que va a haber es el que le pongan delante al PSOE los poderes económicos
Así, sí. Sigue habiendo unos señores a los que nadie ha votado que han "prohibido" un gobierno donde UP participe de manera significativa.
Nadie les ha votado?
La población ha hecho algo más significativo que eso.... Comprar masivamente sus productos o servicios.... Cuantos clientes tiene Telefónica, Banco Santander, inditex, Acciona aguas, Endesa, Gas Natural,?
Ese es su poder
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freakedu- Moderador
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Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Si viene el trifachito que venga, que me suda 3 cojones. Ni se acaba el mundo ni va a pasar nada. De hecho en lo laboral, en la política de vivienda y en general en lo económico seguirá exactamente igual que con las políticas del PSOE. De hecho en Andalucía yo todavía no he notado el cambio de gobierno en absolutamente nada.
La gente quiere PSOE? pues PSOE, pero no con mi voto.
Tengo clarísimo que no voto en noviembre, salvo que Pablemos lance sapos y culebras contra el PSOE. Pero me temo que no será así.
La gente quiere PSOE? pues PSOE, pero no con mi voto.
Tengo clarísimo que no voto en noviembre, salvo que Pablemos lance sapos y culebras contra el PSOE. Pero me temo que no será así.
Steve Trumbo- Mensajes : 134797
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
freakedu escribió:Intruder escribió:freakedu escribió:Blas escribió:Pero todos hemos visto como negocia Pdro, Errejon no va a conseguir nada a cambio de su apoyo. Todo lo que no sea en su programa un "vamos a facilitar gobierno al PSOE" es pura mentira.Nomeko7 escribió:Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
Se puede ver de otra manera y votarle porque prefieres que el PSOE pacte con Errejón antes que con Rivera. Si tuviera la fuerza necesaria. O algo de fuerza...
El único programa que va a haber es el que le pongan delante al PSOE los poderes económicos
Así, sí. Sigue habiendo unos señores a los que nadie ha votado que han "prohibido" un gobierno donde UP participe de manera significativa.
Nadie les ha votado?
La población ha hecho algo más significativo que eso.... Comprar masivamente sus productos o servicios.... Cuantos clientes tiene Telefónica, Banco Santander, inditex, Acciona aguas, Endesa, Gas Natural,?
Ese es su poder
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Como contestación un poco más sería, dos cosas:
- ni de broma es más significativo consumir algo que elegir a tu representante en el gobierno
- estaba buscando otra imagen pero esta me vale como ejemplo de la libre capacidad de los clientes para elegir entre marcas:
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freakedu- Moderador
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Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Me cago en los remakes!
Reutilizando decorados y la hostia:
Al menos han respetado el guión:
https://elpais.com/diario/1996/11/02/espana/846889211_850215.html
El Partido Democrático de la Nueva Izquierda (PDNI) se constituyó ayer en Madrid para servir de "nexo de unión" entre el PSOE e Izquierda Unida, según relató en su informe el coordinador de! nuevo partido, Diego López Garrido. La formación, nacida de las filas de la coalición que dirige Julio Anguita, critica por igual el inmovilismo de esta última y la "evolución derechista" del PSOE, y se autoproclama el cauce para "la renovación y la convergencia" de la izquierda en España. El objetivo, desbancar al Gobierno del PP, "un desastre que hace barbaridades una tras otra y pone en peligro la cohesión del país".
Reutilizando decorados y la hostia:
De hecho, al acto de ' constitución del partido, celebrado en un local cedido por UGT a cambio de un "alquiler simbólico", acudieron los secretarios generales de esta última formación sindical, Cándido Méndez, y CC 00, Antonio Gutiérrez.López Garrido agradeció la presencia de los dirigentes sindicales y reconoció que había sentado muy mal la ausencia de Julio Anguita.
Al menos han respetado el guión:
El dirigente de Nueva Izquierda cuestionó "la evolución derechista" de los socialistas en su etapa de Gobierno, sus alianzas con los partidos nacionalistas conservadores, y medidas concretas como la llamada ley Corcuera, la reforma laboral y su posición acrítica con respecto a la construcción europea. Respecto a Izquierda Unida, señaló que la federación de izquierdas ha perdido parte de sus principios originales, como su vocación europeísta.
https://elpais.com/diario/1996/11/02/espana/846889211_850215.html
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freakedu- Moderador
- Mensajes : 74695
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
Mi análisis es el siguiente.
Podemos y Más País son lo mismo. Ofrecen el mismo modelo de sociedad. MP aún no tiene programa, pero doy por seguro que así será. No tienen margen en el espectro para proponer algo nétamente distinto y, al fin y al cabo, son las mismas personas que se han ido por razones no ideológicas.
Así pues, las diferencias entre ambos partidos son:
1) Las personas que los dirigen y se presentan como candidatas.
La razón para votar a uno u otro partido recae en filias y fobias.
2) Errejón dice que con MP no habrá bloqueo para formar "gobierno progresista".
Una promesa que para empezar no depende de él.Que MP sea o deje de ser un obstáculo a la formación de gobierno no depende únicamente de MP. Es un castillo en el aire. No tiene, por el momento, ni la fuerza parlamentaria ni la voluntad de Pdro aseguradas. Es una promesa sin base.
Y, en el hipotético caso de que tuviese base (consiguen los diputados suficientes y Pdro se aviene a negociar con ellos y no con otros) entraríamos en el escenario de ¿qué va a hacer Errejón diferente que Iglesias en esa negociación? ¿Ser más persuasivo y lograr lo que no logró Podemos o poner (más) el culo?
Esta segunda diferencia, como queda claro, es más un nirvana mítico que una realidad, pero se puede decidir el voto también en función de ella. En plan "esperanza".
Otro saludo. Marcial Garañón
Marcial Garañón- Mensajes : 17682
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Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
freakedu escribió:Seco escribió:Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
Partiendo de la base de que Pdr Snchz es un desgraciao y a la Calvo ya ni la defino, tener un partido al lado que "module" a estos dos a mí tampoco me parece tan mala idea, a no ser que el encargado sea peor, cosa que a mí no me entra en la cabeza.
Creo que hay mucha gente AHORA que votaría a un PSOE de hacendado antes que al original.
Pero eso sería un voto "putativo" (no encuentro un antónimo y no me sale la palabra que toca) cuando no se ve ninguna garantía de que vayan a controlar al PDRO o a la bruja.
Bastante factible lo que dices. Pero mientras haya un pequeña probabilidad de que eso no sea así (y teniendo en cuenta que con 10 escaños muy poco se puede controlar), yo, si contemplara votar, me podría plantear a Errejón antes que a Pdr (a cualquiera, en realidad, antes que a Pdr).
Seco- Mensajes : 10519
Fecha de inscripción : 25/11/2008
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Eric Sachs escribió:razones para la abstencion?Neska escribió:Coincido bastante con este último post de Toro.
A mí me da cierta envidia que lo tengáis tan claro, que uno es el bueno y otro es el malo. A mí me gusta Pablo y me gusta Errejón. No me gustaban ni Monedero ni Echenique, pero ellos sí. Y no, ni me creo el cuento de Iñigo la rata traidora, ni el cuento de Pablo el stalinista con casoplón. A muchos sectores les interesa que nos creamos uno de estos dos cuentos, pero para mí al menos es vidente que las diferencias entre ambos son mucho más estratégicas que ideológicas, y esto es precisamente lo que me ha decepcionado de Podemos. Ambos han cometido errores que hacen que difícilmente me reconcilien con uno u otro.
Tampoco me parece condenable el hecho de posicionarse, venga de Pablo, de Iñigo, o de quién sea, a favor de un pacto de gobierno con el PSOE. El estado español lleva 3 años sin gobierno estable, 3 años, que se dice pronto, y 4 elecciones ya con la que viene, precisamente por haber sido incapaces de pactar. De esto todos son culpables.
Lo único que sí tengo claro es que esta vez tengo mis razones para la abstención.
quieres al trifachito?
NO
hay razones para la abstencion.
hay hasta TRES papeletas validas para votar CONTRA el trifachito.
Bueno en tu zona CUATRO.
quedarse en casa no deberia ser una opcion para nadie.
Tengo muchos motivos para abstenerme.
En primer lugar considero que es el mejor servicio que se puede prestar hoy a la democracia, el más responsable. La falta de democracia interna, lo asumida que está la disciplina de partido... da igual que las listas sean cerradas o abiertas, han desaparecido los elementos de representación. Los señores y las señoras que figuran en las listas no representan a sus votantes, sino al líder del partido, que es quien los elige. Por no hablar de la representatividad proporcional, ese invento que hace que unos votos valgan más que otros. El fin del bipartidismo exigía nuevas formas de hacer política, pero estas nuevas formas no se han dado, ¿entonces cuál es la alternativa? ¿seguir votando cada seis meses? Veo un sistema fallido.
Otra motivación, que aunque tonta me resulta satisfactoria, es que cuanto menos se vote, menos dinero ingresarán. Porque los partidos cobran por cada voto, sí, tanto en el Congreso como en la Cámara del Senado. No llega al euro por voto, me pareció leer que incluso sería menos en noviembre, pero por muy infantil que suene, que lo es, me satisface no darles ni un céntimo.
Pero sobre todo me abstendré… porque es mi simbólica patada en el culo, mi resistencia al imperativo, el imperativo de votar. Porque la teoría del mal menor ha dejado de ser válida para mí. Porque quiero expresar mi disconformidad y no dar legitimidad al sistema electoral. Porque me gustaría exigir una democracia más representativa y que se extienda más allá de una simple papeleta.
Pero soy consciente de que… la abstención está mal vista, de que ningún abstencionista tiene ni tendrá voz en los medios, de que esta postura se considera incívica e irresponsable. En el fondo creo que la temen. Una gran abstención debería ser la única forma de quitarles autoridad moral a aquellos a quienes hace mucho les dejaron de importar las creencias de sus electores. Solo ven en ellos cifras.
Soy consciente de que nada de esto, ni la patada en el culo, ni la resistencia al imperativo, ni el desapego… será tenido en cuenta tras las elecciones de noviembre pero creo firmamente que el abstencionismo, venga motivado desde donde venga, es la unidad métrica básica del fracaso de una democracia que solo está aportando decepciones, y quiero contribuir a que esa medida crezca por muy impopular que esta postura sea.
Y no te lo voy a repetir dos veces
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Neska- Moderadora
- Mensajes : 28858
Fecha de inscripción : 09/04/2015
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
freakedu escribió:Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
![]()
Eso lo vengo diciendo desde que se abrió el topic pero tened cuidado, os pueden tachar de adoración a Pablo Iglesias.
Drakixx- Mensajes : 21557
Fecha de inscripción : 06/11/2009
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Hay mas razones que para votar a Podemos.freakedu escribió:Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
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Podemos es incapaz de pactar con el PSOE, y eso aboca a volver a repetir elecciones o al Trifachito. Pues mira, votar a Errejon si puede significar tener un gobierno de izquierdas y que además no sea monocolor, sino que haya alguien pidiendole la factura y poniendo condiciones al PSOE.
De hecho, en estas elecciones hay 3 opciones: derecha, PSOE sin control externo o alguien que permita que gobierne el PSOE pero controlandolos. Y bueno, luego hay la cuarta opcion que es el voto inútil que no sirve para nada.
Yo tengo claro cual es la mejor opción de las posibles.
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Neska escribió:Eric Sachs escribió:razones para la abstencion?Neska escribió:Coincido bastante con este último post de Toro.
A mí me da cierta envidia que lo tengáis tan claro, que uno es el bueno y otro es el malo. A mí me gusta Pablo y me gusta Errejón. No me gustaban ni Monedero ni Echenique, pero ellos sí. Y no, ni me creo el cuento de Iñigo la rata traidora, ni el cuento de Pablo el stalinista con casoplón. A muchos sectores les interesa que nos creamos uno de estos dos cuentos, pero para mí al menos es vidente que las diferencias entre ambos son mucho más estratégicas que ideológicas, y esto es precisamente lo que me ha decepcionado de Podemos. Ambos han cometido errores que hacen que difícilmente me reconcilien con uno u otro.
Tampoco me parece condenable el hecho de posicionarse, venga de Pablo, de Iñigo, o de quién sea, a favor de un pacto de gobierno con el PSOE. El estado español lleva 3 años sin gobierno estable, 3 años, que se dice pronto, y 4 elecciones ya con la que viene, precisamente por haber sido incapaces de pactar. De esto todos son culpables.
Lo único que sí tengo claro es que esta vez tengo mis razones para la abstención.
quieres al trifachito?
NO
hay razones para la abstencion.
hay hasta TRES papeletas validas para votar CONTRA el trifachito.
Bueno en tu zona CUATRO.
quedarse en casa no deberia ser una opcion para nadie.
Tengo muchos motivos para abstenerme.
En primer lugar considero que es el mejor servicio que se puede prestar hoy a la democracia, el más responsable. La falta de democracia interna, lo asumida que está la disciplina de partido... da igual que las listas sean cerradas o abiertas, han desaparecido los elementos de representación. Los señores y las señoras que figuran en las listas no representan a sus votantes, sino al líder del partido, que es quien los elige. Por no hablar de la representatividad proporcional, ese invento que hace que unos votos valgan más que otros. El fin del bipartidismo exigía nuevas formas de hacer política, pero estas nuevas formas no se han dado, ¿entonces cuál es la alternativa? ¿seguir votando cada seis meses? Veo un sistema fallido.
Otra motivación, que aunque tonta me resulta satisfactoria, es que cuanto menos se vote, menos dinero ingresarán. Porque los partidos cobran por cada voto, sí, tanto en el Congreso como en la Cámara del Senado. No llega al euro por voto, me pareció leer que incluso sería menos en noviembre, pero por muy infantil que suene, que lo es, me satisface no darles ni un céntimo.
Pero sobre todo me abstendré… porque es mi simbólica patada en el culo, mi resistencia al imperativo, el imperativo de votar. Porque la teoría del mal menor ha dejado de ser válida para mí. Porque quiero expresar mi disconformidad y no dar legitimidad al sistema electoral. Porque me gustaría exigir una democracia más representativa y que se extienda más allá de una simple papeleta.
Pero soy consciente de que… la abstención está mal vista, de que ningún abstencionista tiene ni tendrá voz en los medios, de que esta postura se considera incívica e irresponsable. En el fondo creo que la temen. Una gran abstención debería ser la única forma de quitarles autoridad moral a aquellos a quienes hace mucho les dejaron de importar las creencias de sus electores. Solo ven en ellos cifras.
Soy consciente de que nada de esto, ni la patada en el culo, ni la resistencia al imperativo, ni el desapego… será tenido en cuenta tras las elecciones de noviembre pero creo firmamente que el abstencionismo, venga motivado desde donde venga, es la unidad métrica básica del fracaso de una democracia que solo está aportando decepciones, y quiero contribuir a que esa medida crezca por muy impopular que esta postura sea.
Y no te lo voy a repetir dos veces
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Toro- Mensajes : 28167
Fecha de inscripción : 13/05/2010
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Si de verdad la gente que votó a Podemos no les gustaron las negociaciones con el PSOE que vote al PSOE. Yo es que creo que MP va a rascar más votos de votantes socialistas que de UP. Hablamos de un partido muleta y sin programa. Sigo sin verle el puto sentido.
Drakixx- Mensajes : 21557
Fecha de inscripción : 06/11/2009
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Drakixx escribió:Si de verdad la gente que votó a Podemos no les gustaron las negociaciones con el PSOE que vote al PSOE. Yo es que creo que MP va a rascar más votos de votantes socialistas que de UP. Hablamos de un partido muleta y sin programa. Sigo sin verle el puto sentido.
Lo previsto es que el PSOE rascará bastante voto de C's y que Errejón rascará de PSOE y de UP...
Intruder- Mensajes : 20482
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
freakedu escribió:Me cago en los remakes!El Partido Democrático de la Nueva Izquierda (PDNI) se constituyó ayer en Madrid para servir de "nexo de unión" entre el PSOE e Izquierda Unida, según relató en su informe el coordinador de! nuevo partido, Diego López Garrido. La formación, nacida de las filas de la coalición que dirige Julio Anguita, critica por igual el inmovilismo de esta última y la "evolución derechista" del PSOE, y se autoproclama el cauce para "la renovación y la convergencia" de la izquierda en España. El objetivo, desbancar al Gobierno del PP, "un desastre que hace barbaridades una tras otra y pone en peligro la cohesión del país".
Reutilizando decorados y la hostia:De hecho, al acto de ' constitución del partido, celebrado en un local cedido por UGT a cambio de un "alquiler simbólico", acudieron los secretarios generales de esta última formación sindical, Cándido Méndez, y CC 00, Antonio Gutiérrez.López Garrido agradeció la presencia de los dirigentes sindicales y reconoció que había sentado muy mal la ausencia de Julio Anguita.
Al menos han respetado el guión:El dirigente de Nueva Izquierda cuestionó "la evolución derechista" de los socialistas en su etapa de Gobierno, sus alianzas con los partidos nacionalistas conservadores, y medidas concretas como la llamada ley Corcuera, la reforma laboral y su posición acrítica con respecto a la construcción europea. Respecto a Izquierda Unida, señaló que la federación de izquierdas ha perdido parte de sus principios originales, como su vocación europeísta.
https://elpais.com/diario/1996/11/02/espana/846889211_850215.html
¿Será Errejón el Diego López Garrido del siglo XXI?
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/alicante/2019/09/26/5d8b9968fdddff73298b45f6.html
Nomeko7- Mensajes : 37632
Fecha de inscripción : 03/11/2011
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Perry go round escribió:Hay mas razones que para votar a Podemos.freakedu escribió:Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
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Podemos es incapaz de pactar con el PSOE, y eso aboca a volver a repetir elecciones o al Trifachito. Pues mira, votar a Errejon si puede significar tener un gobierno de izquierdas y que además no sea monocolor, sino que haya alguien pidiendole la factura y poniendo condiciones al PSOE.
De hecho, en estas elecciones hay 3 opciones: derecha, PSOE sin control externo o alguien que permita que gobierne el PSOE pero controlandolos. Y bueno, luego hay la cuarta opcion que es el voto inútil que no sirve para nada.
Yo tengo claro cual es la mejor opción de las posibles.
una mentira repetida 100 veces no deja de ser mentira. PSOE NO ES IZQUIERDA. meteroslo ya en el bolo. de centro y justito.
Evolardo- Mensajes : 64237
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Perry go round escribió:Hay mas razones que para votar a Podemos.freakedu escribió:Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
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Podemos es incapaz de pactar con el PSOE, y eso aboca a volver a repetir elecciones o al Trifachito. Pues mira, votar a Errejon si puede significar tener un gobierno de izquierdas y que además no sea monocolor, sino que haya alguien pidiendole la factura y poniendo condiciones al PSOE.
De hecho, en estas elecciones hay 3 opciones: derecha, PSOE sin control externo o alguien que permita que gobierne el PSOE pero controlandolos. Y bueno, luego hay la cuarta opcion que es el voto inútil que no sirve para nada.
Yo tengo claro cual es la mejor opción de las posibles.
Hombre podemos es incapaz porque el PSOE no quiere. Si con los meses que han tenido para negociar han despachado la "negociación" en tres días... Si es que no recabó más apoyo que el de Revilla, ya ves tú las ganas de negociar que tenía el psoe
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Nomeko7 escribió:freakedu escribió:Me cago en los remakes!El Partido Democrático de la Nueva Izquierda (PDNI) se constituyó ayer en Madrid para servir de "nexo de unión" entre el PSOE e Izquierda Unida, según relató en su informe el coordinador de! nuevo partido, Diego López Garrido. La formación, nacida de las filas de la coalición que dirige Julio Anguita, critica por igual el inmovilismo de esta última y la "evolución derechista" del PSOE, y se autoproclama el cauce para "la renovación y la convergencia" de la izquierda en España. El objetivo, desbancar al Gobierno del PP, "un desastre que hace barbaridades una tras otra y pone en peligro la cohesión del país".
Reutilizando decorados y la hostia:De hecho, al acto de ' constitución del partido, celebrado en un local cedido por UGT a cambio de un "alquiler simbólico", acudieron los secretarios generales de esta última formación sindical, Cándido Méndez, y CC 00, Antonio Gutiérrez.López Garrido agradeció la presencia de los dirigentes sindicales y reconoció que había sentado muy mal la ausencia de Julio Anguita.
Al menos han respetado el guión:El dirigente de Nueva Izquierda cuestionó "la evolución derechista" de los socialistas en su etapa de Gobierno, sus alianzas con los partidos nacionalistas conservadores, y medidas concretas como la llamada ley Corcuera, la reforma laboral y su posición acrítica con respecto a la construcción europea. Respecto a Izquierda Unida, señaló que la federación de izquierdas ha perdido parte de sus principios originales, como su vocación europeísta.
https://elpais.com/diario/1996/11/02/espana/846889211_850215.html
¿Será Errejón el Diego López Garrido del siglo XXI?
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/alicante/2019/09/26/5d8b9968fdddff73298b45f6.html
Será, dice.
salakov- Mensajes : 51482
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Neska escribió:Eric Sachs escribió:razones para la abstencion?Neska escribió:Coincido bastante con este último post de Toro.
A mí me da cierta envidia que lo tengáis tan claro, que uno es el bueno y otro es el malo. A mí me gusta Pablo y me gusta Errejón. No me gustaban ni Monedero ni Echenique, pero ellos sí. Y no, ni me creo el cuento de Iñigo la rata traidora, ni el cuento de Pablo el stalinista con casoplón. A muchos sectores les interesa que nos creamos uno de estos dos cuentos, pero para mí al menos es vidente que las diferencias entre ambos son mucho más estratégicas que ideológicas, y esto es precisamente lo que me ha decepcionado de Podemos. Ambos han cometido errores que hacen que difícilmente me reconcilien con uno u otro.
Tampoco me parece condenable el hecho de posicionarse, venga de Pablo, de Iñigo, o de quién sea, a favor de un pacto de gobierno con el PSOE. El estado español lleva 3 años sin gobierno estable, 3 años, que se dice pronto, y 4 elecciones ya con la que viene, precisamente por haber sido incapaces de pactar. De esto todos son culpables.
Lo único que sí tengo claro es que esta vez tengo mis razones para la abstención.
quieres al trifachito?
NO
hay razones para la abstencion.
hay hasta TRES papeletas validas para votar CONTRA el trifachito.
Bueno en tu zona CUATRO.
quedarse en casa no deberia ser una opcion para nadie.
Tengo muchos motivos para abstenerme.
En primer lugar considero que es el mejor servicio que se puede prestar hoy a la democracia, el más responsable. La falta de democracia interna, lo asumida que está la disciplina de partido... da igual que las listas sean cerradas o abiertas, han desaparecido los elementos de representación. Los señores y las señoras que figuran en las listas no representan a sus votantes, sino al líder del partido, que es quien los elige. Por no hablar de la representatividad proporcional, ese invento que hace que unos votos valgan más que otros. El fin del bipartidismo exigía nuevas formas de hacer política, pero estas nuevas formas no se han dado, ¿entonces cuál es la alternativa? ¿seguir votando cada seis meses? Veo un sistema fallido.
Otra motivación, que aunque tonta me resulta satisfactoria, es que cuanto menos se vote, menos dinero ingresarán. Porque los partidos cobran por cada voto, sí, tanto en el Congreso como en la Cámara del Senado. No llega al euro por voto, me pareció leer que incluso sería menos en noviembre, pero por muy infantil que suene, que lo es, me satisface no darles ni un céntimo.
Pero sobre todo me abstendré… porque es mi simbólica patada en el culo, mi resistencia al imperativo, el imperativo de votar. Porque la teoría del mal menor ha dejado de ser válida para mí. Porque quiero expresar mi disconformidad y no dar legitimidad al sistema electoral. Porque me gustaría exigir una democracia más representativa y que se extienda más allá de una simple papeleta.
Pero soy consciente de que… la abstención está mal vista, de que ningún abstencionista tiene ni tendrá voz en los medios, de que esta postura se considera incívica e irresponsable. En el fondo creo que la temen. Una gran abstención debería ser la única forma de quitarles autoridad moral a aquellos a quienes hace mucho les dejaron de importar las creencias de sus electores. Solo ven en ellos cifras.
Soy consciente de que nada de esto, ni la patada en el culo, ni la resistencia al imperativo, ni el desapego… será tenido en cuenta tras las elecciones de noviembre pero creo firmamente que el abstencionismo, venga motivado desde donde venga, es la unidad métrica básica del fracaso de una democracia que solo está aportando decepciones, y quiero contribuir a que esa medida crezca por muy impopular que esta postura sea.
Y no te lo voy a repetir dos veces
Me siento muy identificado con tu punto de vista Neska.
Solo puedo absterme por todos los motivos que expones. A todo el mundo le importará tres narices, la fiesta seguirá igual, aunque me agarro a que quizás una abstención alta remueva mínimamente alguna conciencia. Al final mi postura es ética, hago lo que creo que debo hacer. Hace tiempo que me propuse que jamás iría a votar simplemente porque no gane otro, me parece un camino sin frenos y cuesta abajo hacia la mediocridad, en la que creo que ya estamos metidos de lleno. Hasta que uno no se toca suelo no puede levantarse, a lo mejor es que aún no hemos tocado suelo; yo lo que quiero es levantarme.
Si todo el mundo antepusiera un sentido ético muchas cosas cambiarían, pero no es fácil, lo mismo yo al final voto a alguien cuando se que no debería. Muchas veces se imponen pulsiones inmediatas, intereses a corto plazo, filias, fobias,... y uno sucumbe a aquello que no cree que sea bueno ni siquiera le entusiasma hacer. También es verdad que el mundo, imagino que como venganza, nos devuelve entonces una realidad que tampoco es buena ni nos entusiasma.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
La abstención les importa mucho, sí.
https://www.europapress.es/nacional/noticia-voto-blanco-nulo-abstencion-quien-beneficia-cada-20150512123848.html
https://www.europapress.es/nacional/noticia-voto-blanco-nulo-abstencion-quien-beneficia-cada-20150512123848.html
salakov- Mensajes : 51482
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Sobre la abstención, añadiré, forma parte de la ESTRATEGIA de alguien en alguna parte.
Seguro que os suena cierta polémica de la campaña de Trump, donde "cogieron" metadatos de Facebook (ideología, aficiones,...) y Cambridge Analytica luego remitía información falsa dirigida a tu sensibilidad. ¿Cuál era su objetivo? No tanto que votaras a Trump sino DESMOVILIZAR el voto a Hillary Clinton. Es tan importante que me voten como conseguir que no voten a mi contrario, es la nueva consigna.
Y los medios de información españoles, esta cosa la hacen de puta madre.
Seguro que os suena cierta polémica de la campaña de Trump, donde "cogieron" metadatos de Facebook (ideología, aficiones,...) y Cambridge Analytica luego remitía información falsa dirigida a tu sensibilidad. ¿Cuál era su objetivo? No tanto que votaras a Trump sino DESMOVILIZAR el voto a Hillary Clinton. Es tan importante que me voten como conseguir que no voten a mi contrario, es la nueva consigna.
Y los medios de información españoles, esta cosa la hacen de puta madre.
salakov- Mensajes : 51482
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Perry go round escribió:Hay mas razones que para votar a Podemos.freakedu escribió:Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?
No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.
![]()
Podemos es incapaz de pactar con el PSOE, y eso aboca a volver a repetir elecciones o al Trifachito. Pues mira, votar a Errejon si puede significar tener un gobierno de izquierdas y que además no sea monocolor, sino que haya alguien pidiendole la factura y poniendo condiciones al PSOE.
De hecho, en estas elecciones hay 3 opciones: derecha, PSOE sin control externo o alguien que permita que gobierne el PSOE pero controlandolos. Y bueno, luego hay la cuarta opcion que es el voto inútil que no sirve para nada.
Yo tengo claro cual es la mejor opción de las posibles.
Pero como va a pactar Errejon con Pdro.
Partiendo de la premisa de que si no le dan un SI al PSOE van a ser el hazmerreír de todo un país como crees que van a pactar una sola línea de acuerdo con alguien que se caracteriza por llamar en el último minuto?
Aunque votes a Más País el gobierno será monocolor, y votandoles aún perjudicas que tengamos gobierno pues divides el voto. Por lo tanto para eso mejor ser realistas y votar al PSOE.
_________________
![¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 X9OzkXl](https://i.imgur.com/X9OzkXl.png)
Blas- Admin
- Mensajes : 40091
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
salakov escribió:Sobre la abstención, añadiré, forma parte de la ESTRATEGIA de alguien en alguna parte.
Seguro que os suena cierta polémica de la campaña de Trump, donde "cogieron" metadatos de Facebook (ideología, aficiones,...) y Cambridge Analytica luego remitía información falsa dirigida a tu sensibilidad. ¿Cuál era su objetivo? No tanto que votaras a Trump sino DESMOVILIZAR el voto a Hillary Clinton. Es tan importante que me voten como conseguir que no voten a mi contrario, es la nueva consigna.
Y los medios de información españoles, esta cosa la hacen de puta madre.
Si... quien iba a estar interesado en que la poblacion sumisamente acudiera con su voto a legitimar y robustecer un sistema partitocratico nada estrategico...
![ni puta idea, tú](/users/2511/47/97/95/smiles/981861.gif)
Es mucho mas transgresor ir a votar, que duda cabe.
Aparte de eso, un gobierno con un 50-60% de abstencion gobernaria, claro, seguirian repartiendose todos los escaños, pero seria un polvorin.
Y que un pais como este sea un polvorin seguramente como dices es lo que buscan los politicos, el ibex y europa, ningun poder de esos intentaria cambiar nada, habrian conseguido su objetivo
![study](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_study.png)
Toro- Mensajes : 28167
Fecha de inscripción : 13/05/2010
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Toro escribió:salakov escribió:Sobre la abstención, añadiré, forma parte de la ESTRATEGIA de alguien en alguna parte.
Seguro que os suena cierta polémica de la campaña de Trump, donde "cogieron" metadatos de Facebook (ideología, aficiones,...) y Cambridge Analytica luego remitía información falsa dirigida a tu sensibilidad. ¿Cuál era su objetivo? No tanto que votaras a Trump sino DESMOVILIZAR el voto a Hillary Clinton. Es tan importante que me voten como conseguir que no voten a mi contrario, es la nueva consigna.
Y los medios de información españoles, esta cosa la hacen de puta madre.
Si... quien iba a estar interesado en que la poblacion sumisamente acudiera con su voto a legitimar y robustecer un sistema partitocratico nada estrategico...
Es mucho mas transgresor ir a votar, que duda cabe.
Aparte de eso, un gobierno con un 50-60% de abstencion gobernaria, claro, seguirian repartiendose todos los escaños, pero seria un polvorin.
Y que un pais como este sea un polvorin seguramente como dices es lo que buscan los politicos, el ibex y europa, ningun poder de esos intentaria cambiar nada, habrian conseguido su objetivo
Un 66% de participación hubo en las elecciones de 2016. Y ya vimos cómo estalló.
Menudo polvorín, superpreocupado Rajoy.
salakov- Mensajes : 51482
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
salakov escribió:Nomeko7 escribió:freakedu escribió:Me cago en los remakes!El Partido Democrático de la Nueva Izquierda (PDNI) se constituyó ayer en Madrid para servir de "nexo de unión" entre el PSOE e Izquierda Unida, según relató en su informe el coordinador de! nuevo partido, Diego López Garrido. La formación, nacida de las filas de la coalición que dirige Julio Anguita, critica por igual el inmovilismo de esta última y la "evolución derechista" del PSOE, y se autoproclama el cauce para "la renovación y la convergencia" de la izquierda en España. El objetivo, desbancar al Gobierno del PP, "un desastre que hace barbaridades una tras otra y pone en peligro la cohesión del país".
Reutilizando decorados y la hostia:De hecho, al acto de ' constitución del partido, celebrado en un local cedido por UGT a cambio de un "alquiler simbólico", acudieron los secretarios generales de esta última formación sindical, Cándido Méndez, y CC 00, Antonio Gutiérrez.López Garrido agradeció la presencia de los dirigentes sindicales y reconoció que había sentado muy mal la ausencia de Julio Anguita.
Al menos han respetado el guión:El dirigente de Nueva Izquierda cuestionó "la evolución derechista" de los socialistas en su etapa de Gobierno, sus alianzas con los partidos nacionalistas conservadores, y medidas concretas como la llamada ley Corcuera, la reforma laboral y su posición acrítica con respecto a la construcción europea. Respecto a Izquierda Unida, señaló que la federación de izquierdas ha perdido parte de sus principios originales, como su vocación europeísta.
https://elpais.com/diario/1996/11/02/espana/846889211_850215.html
¿Será Errejón el Diego López Garrido del siglo XXI?
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/alicante/2019/09/26/5d8b9968fdddff73298b45f6.html
Será, dice.
La pregunta venía en el artículo. Pero vamos, Errejón nunca será de Albacete.
Nomeko7- Mensajes : 37632
Fecha de inscripción : 03/11/2011
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
salakov escribió:Toro escribió:salakov escribió:Sobre la abstención, añadiré, forma parte de la ESTRATEGIA de alguien en alguna parte.
Seguro que os suena cierta polémica de la campaña de Trump, donde "cogieron" metadatos de Facebook (ideología, aficiones,...) y Cambridge Analytica luego remitía información falsa dirigida a tu sensibilidad. ¿Cuál era su objetivo? No tanto que votaras a Trump sino DESMOVILIZAR el voto a Hillary Clinton. Es tan importante que me voten como conseguir que no voten a mi contrario, es la nueva consigna.
Y los medios de información españoles, esta cosa la hacen de puta madre.
Si... quien iba a estar interesado en que la poblacion sumisamente acudiera con su voto a legitimar y robustecer un sistema partitocratico nada estrategico...
Es mucho mas transgresor ir a votar, que duda cabe.
Aparte de eso, un gobierno con un 50-60% de abstencion gobernaria, claro, seguirian repartiendose todos los escaños, pero seria un polvorin.
Y que un pais como este sea un polvorin seguramente como dices es lo que buscan los politicos, el ibex y europa, ningun poder de esos intentaria cambiar nada, habrian conseguido su objetivo
Un 66% de participación hubo en las elecciones de 2016. Y ya vimos cómo estalló.
Menudo polvorín, superpreocupado Rajoy.
A ver, que como eran números en vez de letras igual has leido rápido... 66% de participacion = 34% de abstención...
Dobla eso y luego me cuentas de preocupaciones.
La semana de campaña me voy a tomar un chupito cada vez que un político insista en que independientemente del color de la papeleta, lo importante es que los ciudadanos vayamos a votar.
Toro- Mensajes : 28167
Fecha de inscripción : 13/05/2010
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
¿Exista alguna ley que exija algún porcentaje mínimo de participación? ¿Está más o menos legitimado el Parlamento según el % de abstención?
Ahí tienes la respuesta.
Ahí tienes la respuesta.
salakov- Mensajes : 51482
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
salakov escribió:¿Exista alguna ley que exija algún porcentaje mínimo de participación? ¿Está más o menos legitimado el Parlamento según el % de abstención?
Ahí tienes la respuesta.
Si... a los mercados les encanta la incertidumbre, lo vemos todos los días...
Toro- Mensajes : 28167
Fecha de inscripción : 13/05/2010
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Toro escribió:salakov escribió:¿Exista alguna ley que exija algún porcentaje mínimo de participación? ¿Está más o menos legitimado el Parlamento según el % de abstención?
Ahí tienes la respuesta.
Si... a los mercados les encanta la incertidumbre, lo vemos todos los días...
Que no habría incertidumbre. Que se conforma Parlamento como si nada y a los mercados les suda la polla la participación.
Preocupados están.
salakov- Mensajes : 51482
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
salakov escribió:Toro escribió:salakov escribió:¿Exista alguna ley que exija algún porcentaje mínimo de participación? ¿Está más o menos legitimado el Parlamento según el % de abstención?
Ahí tienes la respuesta.
Si... a los mercados les encanta la incertidumbre, lo vemos todos los días...
Que no habría incertidumbre. Que se conforma Parlamento como si nada y a los mercados les suda la polla la participación.
Preocupados están.
Claro, una balsa de aceite y un gobierno representativo... lo mismito que una participación del 100%... una estabilidad similar... una población igual de satisfecha y obediente con su deberes cívicos de ir a las urnas como piden los del poder...
Idéntica incertidumbre... aunque en el fondo sospecho que no te lo puedes estar creyendo ni tu...
Toro- Mensajes : 28167
Fecha de inscripción : 13/05/2010
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Las elecciones al parlamento europeo llevan 20 años con abstenciones entre el cercanas al 60%. En estas ultimas han conseguido llegar al 50% de participación. No parece que haya supuesto gran problema para el sistema. Lo vimos con la constitución europa; si francia u holanda la rechazan en un referendum, nos sacamos el tratado de lisboa de la manga y a volar.
Pier- Mensajes : 26116
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?
Toro escribió:salakov escribió:Toro escribió:salakov escribió:¿Exista alguna ley que exija algún porcentaje mínimo de participación? ¿Está más o menos legitimado el Parlamento según el % de abstención?
Ahí tienes la respuesta.
Si... a los mercados les encanta la incertidumbre, lo vemos todos los días...
Que no habría incertidumbre. Que se conforma Parlamento como si nada y a los mercados les suda la polla la participación.
Preocupados están.
Claro, una balsa de aceite y un gobierno representativo... lo mismito que una participación del 100%... una estabilidad similar... una población igual de satisfecha y obediente con su deberes cívicos de ir a las urnas como piden los del poder...
Idéntica incertidumbre... aunque en el fondo sospecho que no te lo puedes estar creyendo ni tu...
«Como el que tiene tos y se rasca los cojones», recupero este bonito dicho basko para ilustrar lo que supone abstenerse.
La incertidumbre la genera que no ganen los que quieren los mercados, eso sí.
salakov- Mensajes : 51482
Fecha de inscripción : 04/08/2015
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