Nirvana, que hostias

javi clemente escribió:

DumDumBoy escribió:

javi clemente escribió:

Fulcinho escribió:Eso de que las Cobain tenía influencias musicales mas limitadas que sus contemporaneos y vecinos es totalmente falso..

No solo en los primeros tiempos de los singles y de bleach se acercaban al metal, y por supuesto predecian el stoner, si no que podia llegar a coquetear con el doom/drone. De hecho produjo el primer disco de earth y estaba muy involucrado con ellos. Incluso Dylan fue quien le compro la escopeta que tal.

Esto causaba mucho resquemor y queja entre envidiosos/casposos como el narizotas de Mudhoney que siempre se quejaba a Poneman que como fichaban un grupo tan metalero para sub pop. Otros que siempre han tenido malas palabras llenas de resquemor y envidia durante 30 años son el fregonas que berrea en melvins y dale crover.
Y eso que Cobain siempre los ponia por las nubes, los publicito, les produjo un disco a ver si asi, y todo favores y parabienes pero es lo que tiene la envidia en sujetos mediocres.

De hecho en el sello de Grindcore (en esta epoca) Earache eran muy fans de Bleach y Nirvana y querian licenciar el disco en UK antes claro de que el pelotazo hiciese esto imposible.

Luego esta su conexión con Calvin Johnson el tema de K Records y las bandas de indie escoces y el c86 en general de grupos como Vaselines que Kurt fue claramente uno de sus grandes valedores en USA, llevando como teloneros a Teenage Funclub en cuanto se hicieron populares.  la escena de Olympia de la que formo parte Cobain un tiempo, todo el rollo de las riot grrls etc etc.

Logicamente los grupos heavy/aor/desarrollos SRV como Pearl Jam o demas deshechos de la escision de Green River como Soundgarden, Mudhoney, o ya directamente productos de multinacional rollo Spice Girls grunge como Alice In Chains o Smashing Pumpkins pues de esta movida de Olympia de grupos QUE NO SABEN TOCAR ES MAS SE INTERCAMBIAN INSTRUMENTOS SEGUN LA CANCION PORQUE DA IGUAL nada de nada.

Y aquí esta el tema, un fan de Pavement en principio detestaria a Soundgarden y viceversa, pero Nirvana podian conectar con ambos grupos. Cosa que de hecho sucedia y fue un  pilar de su éxito. No digo ya en la musica, en la historia y en la cultura popular.

Postpunk, tontipop, twee pop, hardcore, metal, ramonismos, power pop, noise, new wave, punk rock clasico, rollo beatles etc. si quereis mas “variedad”...
.

En cuanto a grupos AOR que tocaban “mejor” mas limpio o con mas tecnica, feelin blusero, y el rock es todo corason porque viene del blues y el soul,  como Alice In Chains, Pearl Jam o Stone Temple Pilots, pues me parece PERFECTO. TAMBIEN TOCABAN MEJOR YES, FOREIGNER, JOURNEY Y EL GUITARRA DE PRESUNTOS IMPLICADOS. Esto no admite discusion.

Joder, pues me ha hecho gracia esto

Yo bastante de acuerdo, rebajaria las puyas a los compis de generación pero las puedo entender

Lo único que Crover y Buzzo eran íntimos de Cobain.  El actor secundario Bob a veces ha sido duro con Kurt y su adicción pero yo nunca he detectado envidia más allá de los comentarios sobre que el fisico de Kurt, Cornell y Vedder ayudó a su éxito (cosa que obviamente es cierta).

Aparte del evidente atractivo físico, también ayudaría hacer un buen puñado de canciones que podías cantar en la ducha.

Lo más accesible que hicieron melvins fue nada.

DumDumBoy escribió:

javi clemente escribió:

Spoiler:

Yo bastante de acuerdo, rebajaria las puyas a los compis de generación pero las puedo entender

Lo único que Crover y Buzzo eran íntimos de Cobain.  El actor secundario Bob a veces ha sido duro con Kurt y su adicción pero yo nunca he detectado envidia más allá de los comentarios sobre que el fisico de Kurt, Cornell y Vedder ayudó a su éxito (cosa que obviamente es cierta).

Kupak escribió:

DumDumBoy escribió:

javi clemente escribió:

Spoiler:

Yo bastante de acuerdo, rebajaria las puyas a los compis de generación pero las puedo entender

Lo único que Crover y Buzzo eran íntimos de Cobain.  El actor secundario Bob a veces ha sido duro con Kurt y su adicción pero yo nunca he detectado envidia más allá de los comentarios sobre que el fisico de Kurt, Cornell y Vedder ayudó a su éxito (cosa que obviamente es cierta).

Por lo que he visto de Buzz hablando de Cobain (preguntado por él en entrevistas, no por meter caña)... la impresión que tengo es que Cobain era un chavalín introvertido que le seguía a todas partes y que de la noche a la mañana es un icono generacional con un culto de seguidores flipaos... se lo debía tomar con ironía, no con respecto a Cobain sino a cómo funciona el mundo (que Cobain estaría totalmente de acuerdo).

DumDumBoy escribió:

Kupak escribió:

DumDumBoy escribió:

javi clemente escribió:

Spoiler:

Yo bastante de acuerdo, rebajaria las puyas a los compis de generación pero las puedo entender

Lo único que Crover y Buzzo eran íntimos de Cobain.  El actor secundario Bob a veces ha sido duro con Kurt y su adicción pero yo nunca he detectado envidia más allá de los comentarios sobre que el fisico de Kurt, Cornell y Vedder ayudó a su éxito (cosa que obviamente es cierta).

Por lo que he visto de Buzz hablando de Cobain (preguntado por él en entrevistas, no por meter caña)... la impresión que tengo es que Cobain era un chavalín introvertido que le seguía a todas partes y que de la noche a la mañana es un icono generacional con un culto de seguidores flipaos... se lo debía tomar con ironía, no con respecto a Cobain sino a cómo funciona el mundo (que Cobain estaría totalmente de acuerdo).

Eso es. Buzz era el "ídolo" en esa relación. Igual que Lanegan en alguna entrevista le he leido que durante un tiempo el "famoso" de los dos amigos era él. Les escribía cartas pidiendo consejo etc...

DumDumBoy escribió:

Kupak escribió:

Spoiler:

Eso es. Buzz era el "ídolo" en esa relación. Igual que Lanegan en alguna entrevista le he leido que durante un tiempo el "famoso" de los dos amigos era él. Les escribía cartas pidiendo consejo etc...

Spoiler:

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Fulcinho escribió:

DumDumBoy escribió:

Kupak escribió:

DumDumBoy escribió:

javi clemente escribió:

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Yo bastante de acuerdo, rebajaria las puyas a los compis de generación pero las puedo entender

Lo único que Crover y Buzzo eran íntimos de Cobain.  El actor secundario Bob a veces ha sido duro con Kurt y su adicción pero yo nunca he detectado envidia más allá de los comentarios sobre que el fisico de Kurt, Cornell y Vedder ayudó a su éxito (cosa que obviamente es cierta).

Por lo que he visto de Buzz hablando de Cobain (preguntado por él en entrevistas, no por meter caña)... la impresión que tengo es que Cobain era un chavalín introvertido que le seguía a todas partes y que de la noche a la mañana es un icono generacional con un culto de seguidores flipaos... se lo debía tomar con ironía, no con respecto a Cobain sino a cómo funciona el mundo (que Cobain estaría totalmente de acuerdo).

Eso es. Buzz era el "ídolo" en esa relación. Igual que Lanegan en alguna entrevista le he leido que durante un tiempo el "famoso" de los dos amigos era él. Les escribía cartas pidiendo consejo etc...

La posicion de Buzz sobre Kurt no solo como amigo, prescriptor si no directamente mentor en todo lo que se refiere al punk rock y la escena del noroeste y la que no es del noroeste la reconoce hasta Cobain.
La ironía y todo eso era compartida por ambos, yo me refiero a toda la mierda que lleva soltando ya una vez muerto Kurt, y en general sobre los musicos con los que compartia escena que conocieron la fama el estrellato y la vida de millonetis.

Se le ve un poso de amargura y resentimiento muy asqueroso. y a dale crover cuando no calla y otorga mete tambien el dedito en la llaga.

En el caso de Mark Arm, el era el gallo en el corral de Sub Pop, se creia lo mas y el epicentro de una escena porque sin duda lo era, y miraba por encima del hombro a Kurt en todo momento, no digamos ya a Nirvana que simplemente le parecian una chusta.

Este ninguneo pues era su comportamiento general, y muy normal en cualquier escena del ROCK, nada nuevo y muy comun, siempre hay soplapollas que se piensan que van a ser el proximo Iggy Pop. hasta que ya bastante antes de Nevermind Butch Vig Kurtney, y EL DRAMA, ya bastante antes se empezo a ver que Kurt y Nirvana iban a ser algo grande ya le hizo torcer su enorme pico, y ya cuando el nirvanazo literalmente su ego se fue a tomar por culo.

Kupak escribió:

DumDumBoy escribió:

Kupak escribió:

Spoiler:

Eso es. Buzz era el "ídolo" en esa relación. Igual que Lanegan en alguna entrevista le he leido que durante un tiempo el "famoso" de los dos amigos era él. Les escribía cartas pidiendo consejo etc...

Sí pero no por la relación "ídolo-discípulo" y que el discípulo triunfe, que parece que fuese la envidia y a Buzz supongo que se la pela, sino por lo que decía de cómo funciona el mundo/industria y el fenómeno culto/fan. Cobain era un tío con sensibilidad y gran talento musical... en el resto ya un tío "normal" inadaptado y machacado por las drogas.

Y una curiosidad personal, siempre que escucho estos dos temas de The Jesus Lizard pienso que se refieren a Cobain, que puede no tener nada que ver... que si fuese así (que hablasen de Cobain) sería extremadamente duro.

- "Good riddance"
https://genius.com/The-jesus-lizard-good-riddance-lyrics

Spoiler:

- "Trephination"
https://genius.com/The-jesus-lizard-trephination-lyrics

Spoiler:

DumDumBoy escribió:

Spoiler:

Sobre esas canciones de Jesus Lizard la verdad que no había establecido la conexión. Me encantan ambos temas por cierto. A mi el Shot me parece un discazo y aunque están algo más domesticados ganan otros matices.

Spoiler:

Heisenberg escribió:Pues para reyes me ha cáido el libro con el diario de Kurt:



La verdad que no aporta demasiado a cualquiera que haya leído alguna biografía, muy para fans, y sin mucha chicha ( tiene pinta de que no han dado permiso para publicar ningún extracto donde Kurt pueda quedar mal o levantar polémmicas ) al final ofrece un retrato muy amable y bastante positivo de Kurt y a mí personalmente me queda esa sensación de que lo publicado esta bastante mutilado.

En lo positivo, es un libro muy corto que se lee en una tarde, y que pone de manifiesto su amor por los Mevins, vaselines, su relación de admiración hacia Mark Lanegan, sus problemas de salud con su afectación estomacal, su problema con el éxito y el sentirse un engranaje más en la industria, su adicción a la heroína y su mala relación con la prensa musical.

Como digo no aporta nada realmente nuevo y a mí personalmente lo que más me ha gustado es ver de primera mano ese humor tan retorcido que tenía Kurt, soltando exabruptos y pullas, que consigue arrancarte alguna carcajada.
Qué la banda y Kurt eran muy divertidos, es algo que la gente que rodeo al grupo siempre dijo de ellos, pero claro despuès del suicidio de Kurt y todo el rollo del grunge, pues nadie se queda con eso. Pero en los diarios hay muchas muestras de ese humor tan propio de Kurt.

Solo recomendado para muy fans.

melon head escribió:Hace poco he visto un pirata en vinilo con el concierto de Roma'94, que es uno de mis conciertos preferidos de la banda. Pasé de comprarlo porque costaba 45€ (2Lp) y al hilo de esto he pensado si van a hacer como con Nevermind y hacer una edición deluxe 30 aniversario con algunos conciertos de esta época que, en mi opinión, están menos quemados y tienen mejor setlist

Heisenberg escribió:Pues para reyes me ha cáido el libro con el diario de Kurt:



La verdad que no aporta demasiado a cualquiera que haya leído alguna biografía, muy para fans, y sin mucha chicha ( tiene pinta de que no han dado permiso para publicar ningún extracto donde Kurt pueda quedar mal o levantar polémmicas ) al final ofrece un retrato muy amable y bastante positivo de Kurt y a mí personalmente me queda esa sensación de que lo publicado esta bastante mutilado.

En lo positivo, es un libro muy corto que se lee en una tarde, y que pone de manifiesto su amor por los Mevins, vaselines, su relación de admiración hacia Mark Lanegan, sus problemas de salud con su afectación estomacal, su problema con el éxito y el sentirse un engranaje más en la industria, su adicción a la heroína y su mala relación con la prensa musical.

Como digo no aporta nada realmente nuevo y a mí personalmente lo que más me ha gustado es ver de primera mano ese humor tan retorcido que tenía Kurt, soltando exabruptos y pullas, que consigue arrancarte alguna carcajada.
Qué la banda y Kurt eran muy divertidos, es algo que la gente que rodeo al grupo siempre dijo de ellos, pero claro despuès del suicidio de Kurt y todo el rollo del grunge, pues nadie se queda con eso. Pero en los diarios hay muchas muestras de ese humor tan propio de Kurt.

Solo recomendado para muy fans.

melon head escribió:Montage Of Heck, menudo mojón de lps. Creo que es el peor disco de mi colección (que menos mal que lo pille reacondicionado de amazon por 3 perres)

choleitor escribió:Esta guay aunque me quedo con Come as you are.

atila escribió:

choleitor escribió:Esta guay aunque me quedo con Come as you are.

A ver cómo está la cosa de divida.
¿Cuál preferís?

a)Heavier than heaven
b) Come as you are

Breath escribió:

Spoiler:

Spoiler:

Axlferrari escribió:Siempre es agradable escuchar a Butch Vig, aunque la mayoría de las anécdotas resulten familiares. Fastidia un poco tener que lidiar con Beato y su eterna carrera por la fama a costa de los demás. 

Spoiler:

Breath escribió:

Axlferrari escribió:Siempre es agradable escuchar a Butch Vig, aunque la mayoría de las anécdotas resulten familiares. Fastidia un poco tener que lidiar con Beato y su eterna carrera por la fama a costa de los demás. 

Spoiler:

Axlferrari escribió:

Breath escribió:

Axlferrari escribió:Siempre es agradable escuchar a Butch Vig, aunque la mayoría de las anécdotas resulten familiares. Fastidia un poco tener que lidiar con Beato y su eterna carrera por la fama a costa de los demás. 

Spoiler:

¿Quien es Beato? Es la pregunta a la que el propio Beato no sabría contestar.  

Breath escribió:Se me escapa la crítica a Beato, la verdad.

En un tiempo en el que estamos avasallados por Bizarraps y Bad Bunnys, buscarle las cosquillas a un tío como él, que se dedica a hacer vídeos interesantísimos de análisis de canciones que amamos (entre otras cosas) y a entrevistar a gente como Vig, Corgan, Sting, Thayil, Cameron, Novoselic y gente mucho menos conocida del rock/jazz/etc... para sus 3 millones y medio de seguidores de YouTube, me parece algo que escapa a mi comprensión.

Pero bueno, es lo que hay, supongo.

DeGuindos al Pavo escribió:

atila escribió:

choleitor escribió:Esta guay aunque me quedo con Come as you are.

A ver cómo está la cosa de divida.
¿Cuál preferís?

a)Heavier than heaven
b) Come as you are

Heavier than Heaven la recuerdo muy exhaustiva.

Come as you are era más viviendo el momento álgido del grupo. No sé si la reedición traía notas nuevas del autor aportando la perspectiva de los años.

Y aprovechando el post vuelvo a recomendar Serving the Servant, de Danny Goldberg, el representante de Nirvana. Son los recuerdos de alguien que vivió toda aquella locura de primera mano y aporta una visión del personaje mucho más cercana. Se lee sola.

rearviewmirror escribió:No le sigo a cada cosa que publica pero Beato me parece muy bueno en lo suyo. Demuestra conocimiento y pasión sin dárselas de listillo o flipado de la vida, cosa que no suele abundar en el mundo de los youtubers.

Vamos, que antes me pongo un video suyo que de Altozano por muy bien que lo explique. Creo que el hecho de pertenecer a otra generación ayuda mucho a ir al grano y dejarse de bobadas para hacer la gracieta de turno, cosa que agradezco.

Joker escribió:

rearviewmirror escribió:No le sigo a cada cosa que publica pero Beato me parece muy bueno en lo suyo. Demuestra conocimiento y pasión sin dárselas de listillo o flipado de la vida, cosa que no suele abundar en el mundo de los youtubers.

Vamos, que antes me pongo un video suyo que de Altozano por muy bien que lo explique. Creo que el hecho de pertenecer a otra generación ayuda mucho a ir al grano y dejarse de bobadas para hacer la gracieta de turno, cosa que agradezco.

Quién es Beato?

DumDumBoy escribió:A mi me ha encantado. Y es que aunque a mi me guste más como suena In Utero, Nevermind sonaba de cojones y es, por supuesto, parte de su éxito. Grande Butch Vig.

El sonidazo de Cherub Rock no es de este mundo por cierto. Brutal

Kupak escribió:

DumDumBoy escribió:A mi me ha encantado. Y es que aunque a mi me guste más como suena In Utero, Nevermind sonaba de cojones y es, por supuesto, parte de su éxito. Grande Butch Vig.

El sonidazo de Cherub Rock no es de este mundo por cierto. Brutal

El "Gish" suena de la leche, me encanta esa cremosidad.

El "Nevermind" ya lo dije, especialmente en temas como "Territorial Pissings" no me gusta nada el sonido de las guitarras, con ese efecto chorus/flanger acuoso que es estupendo para temas más poperos como "Come as you are" o "Drain you" (por ejemplo) pero en otros el cuerpo me pide algo más seco/duro... pero bueno, la amalgama pop/punk y los gustos porque con el "Ten" me pasaba justo lo contrario, demasiado seco/básico cuando, para mí, es un disco "soñador" (aunque luego lo arreglasen en esa remezcla).

Y escuchando ahora mismo "Breed" y ahí suena la cosa de la leche, buen equilibrio grunge-pop, con ese fuzz cremoso en el bajo.

DumDumBoy escribió:

Kupak escribió:

Spoiler:

Sin duda Territorial Pissings se hubiese beneficiado de una producción Albini. Pero Nevermind era un disco, como dices, eminentemente pop y me parece que Butch Vig hizo lo correcto. Era su Dr. Doolittle, mucho más expansivo en realidad. Aún viniendo de un lugar que a mi se me antoja mucho más íntimo que el de Black Francis.

Kupak escribió:

DumDumBoy escribió:

Kupak escribió:

Spoiler:

Sin duda Territorial Pissings se hubiese beneficiado de una producción Albini. Pero Nevermind era un disco, como dices, eminentemente pop y me parece que Butch Vig hizo lo correcto. Era su Dr. Doolittle, mucho más expansivo en realidad. Aún viniendo de un lugar que a mi se me antoja mucho más íntimo que el de Black Francis.

Hmmm... yo creo que el "Nevermind" tuvo el sonido que Butch Vig quiso. Cobain no me parece un tipo como Corgan que cuando grabó con Vig además de saber lo que le gusta, tenía el carácter/conocimientos/labia para meter sus ideas argumentando con Vig. Cobain que, se mire como se mire, no era un tipo ni verbal ni comunicativo, se dejó llevar me parece a mí, que ya dicen en varias entrevistas que Vig en el estudio era una figura de autoridad, "fucking dad" que decía Corgan, o lo tienes muy claro o te vas a "la recomendación del chef".

Albini es justo lo contrario, se considera un ingeniero alejado de la labor de lo que sería un 'productor musical', que la grabación suene a la banda, no al estudio ni a la post-producción. Que si eso es lo que se busca me parece muy bien pero como con el 'sashimi', el pescao tiene que ser muy bueno.

DeGuindos al Pavo escribió:

Que luego no le gustara la producción y dijera que sonaba a Motley Crue tuvo que ser una ida de olla fruto de lo mal que estaba llevando el megaéxito, porque vamos, ese disco suena a gloria bendita.

melon head escribió:

Kupak escribió:

Spoiler:

Si pudiera pedir una fantasía musical, y sabiendo que el Nevermind no habría tenido el éxito que tuvo con otro sonido, me encantaría escuchar el Nevermind con el sonido Albini.

Lo digo muchas veces: yo disfruto más de las canciones del Nevermind en los diferentes directos de la época que en su versión de estudio, que soy incapaz de escuchar

filtered escribió:

Spoiler:

Bueno es que Cobain era pura contradicción. Recordad que también remezcló singles de "In utero" porque no estaba contento con el trabajo de Albini.

Spoiler:

Breath escribió:Se me escapa la crítica a Beato, la verdad.

En un tiempo en el que estamos avasallados por Bizarraps y Bad Bunnys, buscarle las cosquillas a un tío como él, que se dedica a hacer vídeos interesantísimos de análisis de canciones que amamos (entre otras cosas) y a entrevistar a gente como Vig, Corgan, Sting, Thayil, Cameron, Novoselic y gente mucho menos conocida del rock/jazz/etc... para sus 3 millones y medio de seguidores de YouTube, me parece algo que escapa a mi comprensión.

Pero bueno, es lo que hay, supongo.