El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía

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Mensaje por Ecthelion Mar 17 Dic 2019 - 19:11

Es cierto que en el discurso de Nombres el tema de la excitación pura y dura, pues hombre, está un poco cogido por los pelos. Nadie controla lo que le excita, ya que es algo visceral. Lo que sí está en la mano de cada uno es cómo reaccionar frente a ello. Una cosa es decir, "se me va" y obviar el tema y otra cosa es recrearse voluntariamente con ciertas conductas. Para eso tenemos el sentido común.
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Mensaje por Toro Mar 17 Dic 2019 - 19:13

Ecthelion escribió:Es cierto que en el discurso de Nombres el tema de la excitación pura y dura, pues hombre, está un poco cogido por los pelos. Nadie controla lo que le excita, ya que es algo visceral. Lo que sí está en la mano de cada uno es cómo reaccionar frente a ello. Una cosa es decir, "se me va" y obviar el tema y otra cosa es recrearse voluntariamente con ciertas conductas. Para eso tenemos el sentido común.

Totalmente, una persona que se deja llevar por sus impulsos, necesita ayuda urgente, sea su fantasia una dominación o frotarse los genitales con un coche, que también los hay eh! What a Face
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 19:29

Ecthelion escribió:Es cierto que en el discurso de Nombres el tema de la excitación pura y dura, pues hombre, está un poco cogido por los pelos. Nadie controla lo que le excita, ya que es algo visceral. Lo que sí está en la mano de cada uno es cómo reaccionar frente a ello. Una cosa es decir, "se me va" y obviar el tema y otra cosa es recrearse voluntariamente con ciertas conductas. Para eso tenemos el sentido común.

Nadie controla lo que le excita, por eso pongo que si a alguien le pasa lo normal es que se lo haga mirar. Nadie es culpable de lo que siente si no de lo que hace con esos sentimientos, pero creo que dejar claro que es una señal chunga de cojones y que socialmente se evite normalizarlo como "fantasias" es muy importante.

Estoy hablando de una violación, de sentirse excitado con una escena que simule que alguien está siendo violadx. Si a alguien le excita eso y cree que no tiene ningún problema, yo siento estar a mil millones de kilómetros de aceptarlo como algo normal.

Por no decir que se puede aplicar el mismo argumento para el que se siente excitado por niñxs...
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Mensaje por BlueStarRider Mar 17 Dic 2019 - 19:36

TIENENOMBRESMIL escribió:
Ecthelion escribió:Es cierto que en el discurso de Nombres el tema de la excitación pura y dura, pues hombre, está un poco cogido por los pelos. Nadie controla lo que le excita, ya que es algo visceral. Lo que sí está en la mano de cada uno es cómo reaccionar frente a ello. Una cosa es decir, "se me va" y obviar el tema y otra cosa es recrearse voluntariamente con ciertas conductas. Para eso tenemos el sentido común.

Nadie controla lo que le excita, por eso pongo que si a alguien le pasa lo normal es que se lo haga mirar. Nadie es culpable de lo que siente si no de lo que hace con esos sentimientos, pero creo que dejar claro que es una señal chunga de cojones y que socialmente se evite normalizarlo como "fantasias" es muy importante.

Estoy hablando de una violación, de sentirse excitado con una escena que simule que alguien está siendo violadx. Si a alguien le excita eso y cree que no tiene ningún problema, yo siento estar a mil millones de kilómetros de aceptarlo como algo normal.


Por no decir que se puede aplicar el mismo argumento para el que se siente excitado por niñxs...

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Si a uno le excita observar una violación es porque no le incomoda el hecho.
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Mensaje por káiser Mar 17 Dic 2019 - 19:38

TIENENOMBRESMIL escribió:
káiser escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
Steve Trumbo escribió:
Toro escribió:
thunderpussy escribió:
Kinder Malo escribió:Pero vamos a ver, que estamos siempre con lo mismo, que una chica puede ser una zorra, vestir como un putón y follarse a todo lo que se mueva porque ella quiera, lo cual no da derecho a que LA VIOLES y punto.

precisamente hablo de lo del porno no por la chica, si no por los chicos adolescentesque estan todo el dia viendo en el movil videos de porno, con felaciones y corridas en la cara / boca con lo cual ven como normal que a todas las chicas les guste eso y abusan de ellas.

Esto lleva saliendo en las películas porno desde la primera vez que vi una.

Y nunca lo he tomado por normal... ni nadie que me rodea ni puta idea, tú

hombre, eso de que no es normal...

es como el sexo anal.

hay mucha mucha gente que lo practica normalmente, vamos, que yo he he hecho ambas cosas con varias chicas, casi diría que con un 50% de con las que he cohabitado, y yo NUNCA lo he pedido sino que ha sido al revés (ni se me ocurriría, por cierto, porque por algún motivo lo veo intrusivo y desagradable si la otra persona no quiere hacerlo, incluso violento pedirlo) .

No sé, tampoco nos pasemos con los tabús, no? Que una cosa es la violencia, el porno en el que se veja a la mujer y otra que a una chica le apetezca hacer esas cosas, que no son vejatorias per sé, como no lo es nada que se haga por voluntad propia en el sexo, creo yo. A una amiga de mi ex le gustaba la lluvia dorada, ella se lo pedía a su novio...yo que sé, es que hay gente para todo.

El problema del porno en muchas ocasiones es más "como se llega" al sexo que las prácticas en sí. No veo ningún problema en que se realice ningún tipo de práctica siempre que se entienda que es una relación consentida y que cualquier relación sexual requiere que todos los implicados deseen que eso pase así.

La movida son la cantidad e escenas donde se usa el sexo como castigo, donde se chantajea a una persona a cambio de sexo o donde se fuerza directamente a alguien a hacer cualquier cosa. Es decir, da lo mismo si luego esa escena es un misionero cláisico y la otra es una barrabasada, las condiciones en las que se da una relación sexual son el problema.

"blackmail", "punishment", "forced"...todo eso es mas dañino que cualquier escena bondage en la que se entienda que todos los participantes quieren estar ahí.

Digo yo que será ficción, eh, que en realidad no hay chantaje ni castigo... como las muertes en las películas o en los videojuegos, o cuando Ozzy cantaba que el suicidio era una solución.

La respuesta de siempre y el ejemplo de siempre...Y ya me voy poniendo la sotana opusiana antes de que me la pongas tu

La excitación sexual y el entretenimiento son cosas diferentes, funcionan de forma diferente.

La diferencia está en que lo que buscas en un producto es excitación sexual, y si te excita sexualmente el ver a una tía siendo follada obligada y sin disfrutar igual tenemos un problemilla. Si a alguien le excita ver como violan a alguien (aunque sean actrices contratadas), considero que su relación con el sexo es peligrosa, y que quizas debería hablar con algún profesional en psicología o en sexología, porque lo veo chungo.

Luego están los numerosos casos de productoras (muchos de éstos casos ya en juicios) que de forma sistemáticamente buscan actrices con la menor experiencia posible para aprovecharse de ellas, forzando las situaciones porque saben que no van saber como actuar, o directamente mintiendo sobre donde y como se va a distribuir el material filmado. Girls do porn en un ejemplo.

Si la respuesta se repite es tal vez porque la consideramos simple, clara, evidente, definitiva.

Sí, hay gente a la que le disgusta el cine de terror y hay otra gente que lo disfruta. Lo pasa mal, se angustia, se excita, se horroriza, padece... y también disfruta. Y por supuesto, por más que lo goce, jamás desearía vivir una experiencia real remotamente parecida. Vivimos en un mundo extraño. El cine convencional está repleto de violencia bastante explícita y a menudo brutal. Y es porque mucha gente lo encuentra divertido, entretenido, excitante, disfrutable. Y por supuesto la inmensa mayoría no desea de ninguna manera el más mínimo contacto con violencia real.

La única diferencia que podéis establecer con ciertas fantasías que alimenta una parte del cine para adultos, son juicios de tipo moral y psicológico. Así de claro. Yo ahí no voy a entrar. Con lo que fantasee cada uno, no me me quiero meter. Hechos delictivos, por supuesto, es una cosa muy diferente.

Si alguna productora de la industria ha cometido delitos, deseo a muerte que se persigan, faltaría más. Como el #metoo ha destapado por ejemplo hechos aberrantes en el cine convencional, pues lo mismo.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 19:51

Los hechos delictivos son arbitrarios y dependen de lo que en cada momento establezcan las leyes, no va a ser que, como sabemos todos, van cambiando con los legisladores.

Determinar que todo lo que no esté regulado no debe ser planteado como "sano", "perjudicial" o incluso "peligroso" es algo que no hace falta ni pararse a debatir. Casi todo lo que es ilegal ha sido legal en algún momento, y no por ello la naturaleza del acto era diferente. En España hasta hace unos años la edad de consentimiento eran 14, y creo que el acto en sí de acostarse con una chica de 15 no era ni mejor ni peor que ahora, simplemente era legal y ahora no.

La excitación sexual no funciona como el entretenimiento o la risa, es algo completamente diferente. No es lo mismo que te guste escuchar chistes bestias o que te guste ver escenas gore o lo que sea mientras no te la pongan dura.

Si te la pone dura algo (para entendernos) va más allá de que algo te guste te entretenga o te cause fascinación.


Última edición por TIENENOMBRESMIL el Mar 17 Dic 2019 - 19:55, editado 1 vez
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Mensaje por Toro Mar 17 Dic 2019 - 19:54

TIENENOMBRESMIL escribió:Los echos delictivos son arbitrarios y dependen de lo que en cada momento establezcan las leyes, no va a ser que, como sabemos todos, van cambiando con los legisladores.

Determinar que todo lo que no esté regulado no debe ser planteado como "sano", "perjudicial" o incluso "peligroso" es algo que no hace falta ni pararse a debatir. Casi todo lo que es ilegal ha sido legal en algún momento, y no por ello la naturaleza del acto era diferente. En España hasta hace unos años la edad de consentimiento eran 14, y creo que el acto en sí de acostarse con una chica de 15 no era ni mejor ni peor que ahora, simplemente era legal y ahora no.

La excitación sexual no funciona como el entretenimiento o la risa, es algo completamente diferente. No es lo mismo que te guste escuchar chistes bestias o que te guste ver escenas gore o lo que sea mientras no te la pongan dura.

Si te la pone dura algo (para entendernos) va más allá de que algo te guste te entretenga o te cause fascinación.

Antes lo he comentado, pero que te la ponga dura se debe a una liberacion hormonal. Que te guste y disfrutes de la tension de un asesinato en una peli tambien se desencadena por una liberacion hormonal, no veo exactamente a que te refieres con que son mecanismos diferentes, ¿que son diferentes hormonas?
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Mensaje por káiser Mar 17 Dic 2019 - 19:54

Para quitar un poco de dramatismo a un tópic tan poco apropiado para hablar de estos temas...

TIENENOMBRESMIL escribió:Los echos delictivos

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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 19:55

káiser escribió:Para quitar un poco de dramatismo a un tópic tan poco apropiado para hablar de estos temas...

TIENENOMBRESMIL escribió:Los echos delictivos

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Mensaje por David Z. Mar 17 Dic 2019 - 19:59

Kinder Malo escribió:Por cierto, los cuñaos que se dedican a soltar la perla de, "si la matas sale más barato", al chicle le ha caído la prisión permanente revisable.

Coño, y ahora me lo dices.

¿Alguien tiene el hechizo de resurrección del Necronomicón a mano?

Salud,
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 20:13

Toro escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:Los echos delictivos son arbitrarios y dependen de lo que en cada momento establezcan las leyes, no va a ser que, como sabemos todos, van cambiando con los legisladores.

Determinar que todo lo que no esté regulado no debe ser planteado como "sano", "perjudicial" o incluso "peligroso" es algo que no hace falta ni pararse a debatir. Casi todo lo que es ilegal ha sido legal en algún momento, y no por ello la naturaleza del acto era diferente. En España hasta hace unos años la edad de consentimiento eran 14, y creo que el acto en sí de acostarse con una chica de 15 no era ni mejor ni peor que ahora, simplemente era legal y ahora no.

La excitación sexual no funciona como el entretenimiento o la risa, es algo completamente diferente. No es lo mismo que te guste escuchar chistes bestias o que te guste ver escenas gore o lo que sea mientras no te la pongan dura.

Si te la pone dura algo (para entendernos) va más allá de que algo te guste te entretenga o te cause fascinación.

Antes lo he comentado, pero que te la ponga dura se debe a una liberacion hormonal. Que te guste y disfrutes de la tensión de un asesinato en una peli también se desencadena por una liberación hormonal, no veo exactamente a que te refieres con que son mecanismos diferentes, ¿que son diferentes hormonas?

No se como contestarte a ésto, para mí son cosas totalmente diferentes. Decir que ambas se deben a liberaciones hormonales, pues claro, como cualquier reacción humana. A nivel psicológico me parece evidente, aunque carezco de la evidencia científica para plantarla aquí, que los procesos que explican que nos guste en una película vivir una tensión que luego resolvemos, o flipar con una escena de acción o violencia, son mucho más complejos y que se pueden explicar de muchas formas.

Excitarte sexualmente viendo como pegan, insultan, escupen y se follan a la fuerza a una persona que se queja y/o llora mientras, no lo acabo de ver explicable ni comparable.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 17 Dic 2019 - 20:28

TIENENOMBRESMIL escribió:
Toro escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:Los echos delictivos son arbitrarios y dependen de lo que en cada momento establezcan las leyes, no va a ser que, como sabemos todos, van cambiando con los legisladores.

Determinar que todo lo que no esté regulado no debe ser planteado como "sano", "perjudicial" o incluso "peligroso" es algo que no hace falta ni pararse a debatir. Casi todo lo que es ilegal ha sido legal en algún momento, y no por ello la naturaleza del acto era diferente. En España hasta hace unos años la edad de consentimiento eran 14, y creo que el acto en sí de acostarse con una chica de 15 no era ni mejor ni peor que ahora, simplemente era legal y ahora no.

La excitación sexual no funciona como el entretenimiento o la risa, es algo completamente diferente. No es lo mismo que te guste escuchar chistes bestias o que te guste ver escenas gore o lo que sea mientras no te la pongan dura.

Si te la pone dura algo (para entendernos) va más allá de que algo te guste te entretenga o te cause fascinación.

Antes lo he comentado, pero que te la ponga dura se debe a una liberacion hormonal. Que te guste y disfrutes de la tensión de un asesinato en una peli también se desencadena por una liberación hormonal, no veo exactamente a que te refieres con que son mecanismos diferentes, ¿que son diferentes hormonas?

No se como contestarte a ésto, para mí son cosas totalmente diferentes. Decir que ambas se deben a liberaciones hormonales, pues claro, como cualquier reacción humana. A nivel psicológico me parece evidente, aunque carezco de la evidencia científica para plantarla aquí, que los procesos que explican que nos guste en una película vivir una tensión que luego resolvemos, o flipar con una escena de acción o violencia, son mucho más complejos y que se pueden explicar de muchas formas.

Excitarte sexualmente viendo como pegan, insultan, escupen y se follan a la fuerza a una persona que se queja y/o llora mientras, no lo acabo de ver explicable ni comparable.

A mi eso no me pone nada, de hecho me asquea, pero no creo que alguien al que le excite eso tenga ningún problema en el cerebro ni que haya que gasearle, ni tampoco que sea un delincuente en potencia. Cualquiera en un momento dado puede fantasear con estrangular al vecino.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 17 Dic 2019 - 20:29

Las fantasías no son más que eso, y mientras se limiten al ámbito privado y/o de la ficción no le veo ningún problema.

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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 20:34

¿Si mañana alguien os cuenta que le excita el porno infantil le diríais que tiene un problema y que igual lo suyo es que le lo haga mirar o teméis convertiros en opusianos?

Repito, hablo de excitarse sexualmente con el abuso y la recreación de una violación.

Me parece bien cualquier tipo de actividad sexual, y su representación en una escena pornográfica que se os venga a la cabeza. Cualquier actividad en la que las personas participantes estén de acuerdo y quieran participar. No se me ocurriría decir nada sobre cualquier escena donde se muestren prácticas de bondage, S-M, gangbangs o cualquier mierda dura y aspera (aunque a mi personalmente me me incomoden la mayoría de las mismas) siempre que se entienda como algo consensuado.

El puto único limite que pongo es el consentimiento, si lo que te excita es precisamente la ausencia del mismo, para mí tienes un problema.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 17 Dic 2019 - 20:36

Ecthelion escribió:Es cierto que en el discurso de Nombres el tema de la excitación pura y dura, pues hombre, está un poco cogido por los pelos. Nadie controla lo que le excita, ya que es algo visceral. Lo que sí está en la mano de cada uno es cómo reaccionar frente a ello. Una cosa es decir, "se me va" y obviar el tema y otra cosa es recrearse voluntariamente con ciertas conductas. Para eso tenemos el sentido común.

Claro que si. Me parece bastante más sano un tipo que se excite con según qué cosas y las acepte y asuma dentro de un comportamiento ético y con sentido común que alguien que se grape los huevos si se le pone tiesa con una escena dura, por ejemplo.

Todo esto me suena a Back to the seminario II - The return of Torquemada.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 20:38

R'as Kal Bhul escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
Toro escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:Los echos delictivos son arbitrarios y dependen de lo que en cada momento establezcan las leyes, no va a ser que, como sabemos todos, van cambiando con los legisladores.

Determinar que todo lo que no esté regulado no debe ser planteado como "sano", "perjudicial" o incluso "peligroso" es algo que no hace falta ni pararse a debatir. Casi todo lo que es ilegal ha sido legal en algún momento, y no por ello la naturaleza del acto era diferente. En España hasta hace unos años la edad de consentimiento eran 14, y creo que el acto en sí de acostarse con una chica de 15 no era ni mejor ni peor que ahora, simplemente era legal y ahora no.

La excitación sexual no funciona como el entretenimiento o la risa, es algo completamente diferente. No es lo mismo que te guste escuchar chistes bestias o que te guste ver escenas gore o lo que sea mientras no te la pongan dura.

Si te la pone dura algo (para entendernos) va más allá de que algo te guste te entretenga o te cause fascinación.

Antes lo he comentado, pero que te la ponga dura se debe a una liberacion hormonal. Que te guste y disfrutes de la tensión de un asesinato en una peli también se desencadena por una liberación hormonal, no veo exactamente a que te refieres con que son mecanismos diferentes, ¿que son diferentes hormonas?

No se como contestarte a ésto, para mí son cosas totalmente diferentes. Decir que ambas se deben a liberaciones hormonales, pues claro, como cualquier reacción humana. A nivel psicológico me parece evidente, aunque carezco de la evidencia científica para plantarla aquí, que los procesos que explican que nos guste en una película vivir una tensión que luego resolvemos, o flipar con una escena de acción o violencia, son mucho más complejos y que se pueden explicar de muchas formas.

Excitarte sexualmente viendo como pegan, insultan, escupen y se follan a la fuerza a una persona que se queja y/o llora mientras, no lo acabo de ver explicable ni comparable.

A mi eso no me pone nada, de hecho me asquea, pero no creo que alguien al que le excite eso tenga ningún problema en el cerebro ni que haya que gasearle, ni tampoco que sea un delincuente en potencia. Cualquiera en un momento dado puede fantasear con estrangular al vecino.

Yo no creo ni he dicho que haya que gasear a nadie, ni que sea un delincuente en potencia, pero sí creo que psicológica-mente algo va mal en su relación con el sexo.

Hablamos, aunque ya me veo venir embarramiento del debate por todos lados, del simple hecho de que la falta de consentimiento sea un factor importante para la excitación. Si te pone más, te excita sexualmente más, una escena por el mero hecho de que las relaciones ahí representadas no son consentidas, creo que cualquier psicólogx o sexólogx tendría muchas cosas que objetar.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 20:39

R'as Kal Bhul escribió:
Ecthelion escribió:Es cierto que en el discurso de Nombres el tema de la excitación pura y dura, pues hombre, está un poco cogido por los pelos. Nadie controla lo que le excita, ya que es algo visceral. Lo que sí está en la mano de cada uno es cómo reaccionar frente a ello. Una cosa es decir, "se me va" y obviar el tema y otra cosa es recrearse voluntariamente con ciertas conductas. Para eso tenemos el sentido común.

Claro que si. Me parece bastante más sano un tipo que se excite con según qué cosas y las acepte y asuma dentro de un comportamiento ético y con sentido común que alguien que se grape los huevos si se le pone tiesa con una escena dura, por ejemplo.

Todo esto me suena a Back to the seminario II - The return of Torquemada.

Vaya, ya lo había predicho en varios posts, no por esperado deja de ser gracioso Laughing Laughing Laughing Laughing

Para redondearlo, yo lo que aconsejo no es nada de lo que dices, si no hablar con un profesional, pero supongo que es más fácil debatir con alguien que diga lo de las grapas.
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Mensaje por thunderpussy Mar 17 Dic 2019 - 20:41

https://twitter.com/monederojc/status/1206918544950284288?s=21
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 20:41

Y para pleno al 15, nadie habla de escenas duras, si no de violaciones y de que el factor de la ausencia de consentimiento sea lo que te la pone dura.

Todo ésto lo has leído y lo has entendido, creo, pero has elegido tergiversarlo
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 17 Dic 2019 - 20:42

TIENENOMBRESMIL escribió:¿Si mañana alguien os cuenta que le excita el porno infantil le diríais que tiene un problema y que igual lo suyo es que le lo haga mirar o teméis convertiros en opusianos?

Si alguien me dice que le excita el porno infantil de momento está incurriendo en un crimen, porque partimos de que lo ha visto y, por tanto, lo fomenta. Laughing  Laughing  Laughing

Supongo que sabes que hay cientos de miles de videos porno etiquetados como "teen", en el que se simula que los personajes son menores de edad, y que los disfraces de "colegiala" se venden en amazon. Solo a un ultracatólico tarado se le ocurriría pensar que cualquiera que se excita con esos videos es un pedófilo.

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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 17 Dic 2019 - 20:46

TIENENOMBRESMIL escribió:Y para pleno al 15, nadie habla de escenas duras, si no de violaciones y de que el factor de la ausencia de consentimiento sea lo que te la pone dura.

Todo ésto lo has leído y lo has entendido, creo, pero has elegido tergiversarlo


En absoluto. Lo he expuesto de manera clara y meridiana. Una fantasía es una fantasía. No es lo mismo excitarse con un video de una representación de una violación que con una violación real.... Creo que está claro que el matiz está ahí. Si eres consciente de que la chica está siendo forzada realmente y te excita (aún más) evidentemente tienes un problema. Pero si es una representación entra dentro del juego.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 17 Dic 2019 - 20:49

TIENENOMBRESMIL escribió:
Hablamos, aunque ya me veo venir embarramiento del debate por todos lados, del simple hecho de que la falta de consentimiento sea un factor importante para la excitación. Si te pone más, te excita sexualmente más, una escena por el mero hecho de que las relaciones ahí representadas no son consentidas, creo que cualquier psicólogx o sexólogx tendría muchas cosas que objetar.

Es que esto no lo ha dicho nadie más que tú. Si solo te pones imaginando violaciones y una situación sexual "estándar" no te dice nada creo que cualquier psicólogo te dirá que hay algo raro en tu cerebelo.

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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 17 Dic 2019 - 20:51

Me parece muy peligroso poner a los hijosdeputa de la Arandina al nivel del señor calvo que descarga un video "Teen" de Brazzers.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 20:52

R'as Kal Bhul escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:¿Si mañana alguien os cuenta que le excita el porno infantil le diríais que tiene un problema y que igual lo suyo es que le lo haga mirar o teméis convertiros en opusianos?

Si alguien me dice que le excita el porno infantil de momento está incurriendo en un crimen, porque partimos de que lo ha visto y, por tanto, lo fomenta. Laughing  Laughing  Laughing

Supongo que sabes que hay cientos de miles de videos porno etiquetados como "teen", en el que se simula que los personajes son menores de edad, y que los disfraces de "colegiala" se venden en amazon. Solo a un ultracatólico tarado se le ocurriría pensar que cualquiera que se excita con esos videos es un pedófilo.


y dale con la iglesia... Laughing Laughing Laughing

1. Si para ti que algo sea delito o no es el límite para plantear los efectos o los peligros de algo, pues poco más hay que hablar de nada, solo hace falte ir al código penal y ver que pone para cada caso. Se acabaron los debates.

Imaginemos que nadie hubiese legislado y que, mientras esa fantasía no se lleve a la realidad, la gente argumentara que con lo que se excite cada uno es cosa suya. ¿estaría bien el porno infantil?

Sobre los uniformes y los disfraces, pues que sepas que se está debatiendo el papel de éste tipo de mierdas en la nacionalización de éstas conductas, de que a alguien le ponga imaginarse que su pareja sexual es un menor. Da para otro debate porque tiene más profundidad y complejidad pero solo traería embarramiento a este, lo programamos para otro día si quieres Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Poisonblade Mar 17 Dic 2019 - 20:55

Creo que hemos desvariado mucho, ¿no? Laughing Laughing

A mi me flipa que el debate en las redes sea sobre el consentimiento de la menor de 16 años y dando por hecho que fue sexo consentido.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 17 Dic 2019 - 21:00

TIENENOMBRESMIL escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:¿Si mañana alguien os cuenta que le excita el porno infantil le diríais que tiene un problema y que igual lo suyo es que le lo haga mirar o teméis convertiros en opusianos?

Si alguien me dice que le excita el porno infantil de momento está incurriendo en un crimen, porque partimos de que lo ha visto y, por tanto, lo fomenta. Laughing  Laughing  Laughing

Supongo que sabes que hay cientos de miles de videos porno etiquetados como "teen", en el que se simula que los personajes son menores de edad, y que los disfraces de "colegiala" se venden en amazon. Solo a un ultracatólico tarado se le ocurriría pensar que cualquiera que se excita con esos videos es un pedófilo.


y dale con la iglesia... Laughing Laughing Laughing

1. Si para ti que algo sea delito o no es el límite para plantear los efectos o los peligros de algo, pues poco más hay que hablar de nada, solo hace falte ir al código penal y ver que pone para cada caso. Se acabaron los debates.

No lo es, y de hecho he defendido limitar ese tipo de porno a menores de manera radical para evitar que forme parte de su educación. Eres tú el que deduce que un tipo que le excita una representación de una violación es automáticamente un psicópata.

TIENENOMBRESMIL escribió:Imaginemos que nadie hubiese legislado y que, mientras esa fantasía no se lleve a la realidad, la gente argumentara que con lo que se excite cada uno es cosa suya. ¿estaría bien el porno infantil?

Eso es una gilipollez de premisa, porque no hay "representaciones" del porno infantil, el porno infantil es inmoral e ilegal porque implica por narices que un niño haya participado en eso y un niño no es consciente de sus actos. Curiosamente, lo más parecido son esos videos "teens" que, personalmente, no me atraen nada pero que me parecen bastante inocuos para un espectador sano y cabal.

TIENENOMBRESMIL escribió:Sobre los uniformes y los disfraces, pues que sepas que se está debatiendo el papel de éste tipo de mierdas en la nacionalización de éstas conductas, de que a alguien le ponga imaginarse que su pareja sexual es un menor. Da para otro debate porque tiene más profundidad y complejidad pero solo traería embarramiento a este, lo programamos para otro día si quieres Laughing Laughing Laughing

Es absolutamente ridículo. A ver cuando llegamos a exigir que se retiren los de enfermera sexy porque denigran la profesión de las ATS.... Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por BlueStarRider Mar 17 Dic 2019 - 21:01

R'as Kal Bhul escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:¿Si mañana alguien os cuenta que le excita el porno infantil le diríais que tiene un problema y que igual lo suyo es que le lo haga mirar o teméis convertiros en opusianos?

Si alguien me dice que le excita el porno infantil de momento está incurriendo en un crimen, porque partimos de que lo ha visto y, por tanto, lo fomenta. Laughing  Laughing  Laughing

Supongo que sabes que hay cientos de miles de videos porno etiquetados como "teen", en el que se simula que los personajes son menores de edad, y que los disfraces de "colegiala" se venden en amazon. Solo a un ultracatólico tarado se le ocurriría pensar que cualquiera que se excita con esos videos es un pedófilo.


No sé los demás pero yo al menos me preocuparía si buscase la excitación a través de vídeos de violaciones, o incluso de sexo con lolitas con apariencia de menores de edad. Pero di que también soy un poco soso y tradicional para los gustos sexuales, aunque de católico no tenga nada Laughing
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 21:03

R'as Kal Bhul escribió:Me parece muy peligroso poner a los hijosdeputa de la Arandina al nivel del señor calvo que descarga un video "Teen" de Brazzers.

Peligroso me parece tergiversas intencionadamente, ya te lo he dicho antes y te lo repito ahora, porque me parece que para entender la diferencia entre lo que digo y lo que has puesto no hace falta más que intención.

Qué he dicho:
-Cualquier actividad sexual por fuerte, extrema y "rara", así como su representación en una escena pornográfica es aceptable si existe el único requisito necesario en el sexo: Consentimiento.
-Creo que si el factor de que no haya consentimiento en la relación sexual que estás viendo es importante para que te provoque excitación sexual, tu relación con el sexo es "problematica".
-Considero que no siendo culpable individualmente de como tu mente y tu cuerpo reaccionen, ser consciente de que es algo problemático es importante, y quizás consultar con un profesional necesario.
-El mismo argumento que se usa para decir que "una fantasía es una fantasía mientras no pase a actos en la vida real" puede ser usada perfectamente para hablar de pornografía infantil. La única diferencia es que sobre una se ha legislado y sobre la otra no.


Qué no he dicho:
-Las escenas pornográficas "durillas" están mal o hay que prohibirlas
-La categoría Teen en el porno es pederastia
-No he llamado psicópata a nadie
-Hay que gasear a quien vea éste o éste otro género porno


Última edición por TIENENOMBRESMIL el Mar 17 Dic 2019 - 21:14, editado 1 vez
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 17 Dic 2019 - 21:08

TIENENOMBRESMIL escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Me parece muy peligroso poner a los hijosdeputa de la Arandina al nivel del señor calvo que descarga un video "Teen" de Brazzers.

Peligroso me parece tergiversas intencionadamente, ya te lo he dicho antes y te lo repito ahora, porque me parece que para entender la diferencia entre lo que digo y lo que has puesto no hace falta más que intención.

Que he dicho:
-Cualquier actividad sexual por fuerte, extrema y "rara", así como su representación en una escena pornográfica es aceptable si existe el único requisito necesario en el sexo: Consentimiento.
-Creo que si el factor de que no haya consentimiento en la relación sexual que estás viendo es importante para que te provoque excitación sexual, tu relación con el sexo es "problematica".
-Considero que no siendo culpable individualmente de como tu mente y tu cuerpo reaccionen, ser consciente de que es algo problemático es importante, y quizás consultar con un profesional necesario.
-El mismo argumento que se usa para decir que "una fantasía es una fantasía mientras no pase a actos en la vida real" puede ser usada perfectamente para hablar de pornografía infantil. La única diferencia es que sobre una se ha legislado y sobre la otra no.

mmm creo que hasta ahí de acuerdo, salvo el argumento de la pornografía que me parece maniqueo y ya te he explicado por qué no se adapta a ningún debate entre personas adultas. El tema es que el matiz que resalto en negrita lo has incorporado ahora.


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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 17 Dic 2019 - 21:09

Y la chorrada de que "hay debate" por lo de los disfraces de colegiala es también de juzgado de guardia, Nombres.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 21:10

Yo estoy diciendo lo que estoy diciendo, no lo que a ti te convenga para rebatirme. Estás poniendo en mi boca, supongo que leyendo de forma imaginativa o simplemente malinterpretando de forma intencionada, cosas que no he dicho.

Hablo, exclusivamente, de que a alguien el hecho de ver y/o imaginarse que una de las personas que está viendo tener sexo lo hace de forma forzada y obligada sea lo que le ponga de una escena. Y hablo de que para mi ahí hay cosas que hablar con un profesional.

Si tienes algo que decir sobre ésto que he dicho, podemos debatir lo que quieras, pero perdona que pase si sistemáticamente mientes sobre lo que digo y te inventas opiniones que no he dicho.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 21:12

R'as Kal Bhul escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Me parece muy peligroso poner a los hijosdeputa de la Arandina al nivel del señor calvo que descarga un video "Teen" de Brazzers.

Peligroso me parece tergiversas intencionadamente, ya te lo he dicho antes y te lo repito ahora, porque me parece que para entender la diferencia entre lo que digo y lo que has puesto no hace falta más que intención.

Que he dicho:
-Cualquier actividad sexual por fuerte, extrema y "rara", así como su representación en una escena pornográfica es aceptable si existe el único requisito necesario en el sexo: Consentimiento.
-Creo que si el factor de que no haya consentimiento en la relación sexual que estás viendo es importante para que te provoque excitación sexual, tu relación con el sexo es "problematica".
-Considero que no siendo culpable individualmente de como tu mente y tu cuerpo reaccionen, ser consciente de que es algo problemático es importante, y quizás consultar con un profesional necesario.
-El mismo argumento que se usa para decir que "una fantasía es una fantasía mientras no pase a actos en la vida real" puede ser usada perfectamente para hablar de pornografía infantil. La única diferencia es que sobre una se ha legislado y sobre la otra no.

mmm creo que hasta ahí de acuerdo, salvo el argumento de la pornografía que me parece maniqueo y ya te he explicado por qué no se adapta a ningún debate entre personas adultas. El tema es que el matiz que resalto en negrita lo has incorporado ahora.



Pero si estas dos hasta me las has citado...

TIENENOMBRESMIL escribió:
Si te pone más, te excita sexualmente más, una escena por el mero hecho de que las relaciones ahí representadas no son consentidas, creo que cualquier psicólogx o sexólogx tendría muchas cosas que objetar.


TIENENOMBRESMIL escribió:Y para pleno al 15, nadie habla de escenas duras, si no de violaciones y de que el factor de la ausencia de consentimiento sea lo que te la pone dura.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 17 Dic 2019 - 21:15

TIENENOMBRESMIL escribió:Yo estoy diciendo lo que estoy diciendo, no lo que a ti te convenga para rebatirme. Estás poniendo en mi boca, supongo que leyendo de forma imaginativa o simplemente malinterpretando de forma intencionada, cosas que no he dicho.

A mi me parece que tú haces lo mismo, o sea que podemos hacer un gimme five. Very Happy

TIENENOMBRESMIL escribió:Hablo, exclusivamente, de que a alguien el hecho de ver y/o imaginarse que una de las personas que está viendo tener sexo lo hace de forma forzada y obligada sea lo que le ponga de una escena. Y hablo de que para mi ahí hay cosas que hablar con un profesional.

Si tienes algo que decir sobre ésto que he dicho, podemos debatir lo que quieras, pero perdona que pase si sistemáticamente mientes sobre lo que digo y te inventas opiniones que no he dicho.

Vale, ok, pues te digo lo que yo he interpretado que has dicho y si no es así me lo dices y te doy un thumbup gigante.

Te he entendido que has dicho que quien se excite con una escena de una violación tiene un problema en el coco.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 21:15

R'as Kal Bhul escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
Hablamos, aunque ya me veo venir embarramiento del debate por todos lados, del simple hecho de que la falta de consentimiento sea un factor importante para la excitación. Si te pone más, te excita sexualmente más, una escena por el mero hecho de que las relaciones ahí representadas no son consentidas, creo que cualquier psicólogx o sexólogx tendría muchas cosas que objetar.

Es que esto no lo ha dicho nadie más que tú. Si solo te pones imaginando violaciones y una situación sexual "estándar" no te dice nada creo que cualquier psicólogo te dirá que hay algo raro en tu cerebelo.


No sa jodio...Es que si respondes a lo que digo, estamos de acuerdo, si respondes a lo que de alguna manera te imaginas que digo, pues ya la cosa cambia.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 17 Dic 2019 - 21:17

TIENENOMBRESMIL escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Me parece muy peligroso poner a los hijosdeputa de la Arandina al nivel del señor calvo que descarga un video "Teen" de Brazzers.

Peligroso me parece tergiversas intencionadamente, ya te lo he dicho antes y te lo repito ahora, porque me parece que para entender la diferencia entre lo que digo y lo que has puesto no hace falta más que intención.

Que he dicho:
-Cualquier actividad sexual por fuerte, extrema y "rara", así como su representación en una escena pornográfica es aceptable si existe el único requisito necesario en el sexo: Consentimiento.
-Creo que si el factor de que no haya consentimiento en la relación sexual que estás viendo es importante para que te provoque excitación sexual, tu relación con el sexo es "problematica".
-Considero que no siendo culpable individualmente de como tu mente y tu cuerpo reaccionen, ser consciente de que es algo problemático es importante, y quizás consultar con un profesional necesario.
-El mismo argumento que se usa para decir que "una fantasía es una fantasía mientras no pase a actos en la vida real" puede ser usada perfectamente para hablar de pornografía infantil. La única diferencia es que sobre una se ha legislado y sobre la otra no.

mmm creo que hasta ahí de acuerdo, salvo el argumento de la pornografía que me parece maniqueo y ya te he explicado por qué no se adapta a ningún debate entre personas adultas. El tema es que el matiz que resalto en negrita lo has incorporado ahora.



Pero si estas dos hasta me las has citado...

TIENENOMBRESMIL escribió:
Si te pone más, te excita sexualmente más, una escena por el mero hecho de que las relaciones ahí representadas no son consentidas, creo que cualquier psicólogx o sexólogx tendría muchas cosas que objetar.


TIENENOMBRESMIL escribió:Y para pleno al 15, nadie habla de escenas duras, si no de violaciones y de que el factor de la ausencia de consentimiento sea lo que te la pone dura.

Y justo en ese momento te he dicho que es ese matiz el que a mi también me parece propio de un rarito con papeletas de acabar en Arkham. Ma autocito:

R'as Kal Bhul escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
Hablamos, aunque ya me veo venir embarramiento del debate por todos lados, del simple hecho de que la falta de consentimiento sea un factor importante para la excitación. Si te pone más, te excita sexualmente más, una escena por el mero hecho de que las relaciones ahí representadas no son consentidas, creo que cualquier psicólogx o sexólogx tendría muchas cosas que objetar.

Es que esto no lo ha dicho nadie más que tú. Si solo te pones imaginando violaciones y una situación sexual "estándar" no te dice nada creo que cualquier psicólogo te dirá que hay algo raro en tu cerebelo.

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Mensaje por Riff Mar 17 Dic 2019 - 21:18

R'as Kal Bhul escribió:
Es absolutamente ridículo. A ver cuando llegamos a exigir que se retiren los de enfermera sexy porque denigran la profesión de las ATS.... Laughing Laughing Laughing


https://www.redaccionmedica.com/secciones/enfermeria/amenazan-con-denunciar-la-obra-de-alaska-caracterizada-de-enfermera-sexy-5203

Amenazan con denunciar la obra de Alaska caracterizada de enfermera sexy
El sindicato Satse pide a la organización recapacitar y eliminar esa imagen "retrógrada" del show


Última edición por Riff el Mar 17 Dic 2019 - 21:21, editado 2 veces
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 17 Dic 2019 - 21:19

Nombres que los matices que has introducido y que me hacen estar de acuerdo contigo en casi todo los has incorporado después, leñe.

O al menos eso he entendido, que ya no se ni lo que pasa por la vida. Very Happy
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 17 Dic 2019 - 21:20

Y si lo aderezas con lo del disfraz...... No se, te pido disculpas si te he interpretado mal, en serio.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 21:23

R'as Kal Bhul escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:Yo estoy diciendo lo que estoy diciendo, no lo que a ti te convenga para rebatirme. Estás poniendo en mi boca, supongo que leyendo de forma imaginativa o simplemente malinterpretando de forma intencionada, cosas que no he dicho.

A mi me parece que tú haces lo mismo, o sea que podemos hacer un gimme five. Very Happy

TIENENOMBRESMIL escribió:Hablo, exclusivamente, de que a alguien el hecho de ver y/o imaginarse que una de las personas que está viendo tener sexo lo hace de forma forzada y obligada sea lo que le ponga de una escena. Y hablo de que para mi ahí hay cosas que hablar con un profesional.

Si tienes algo que decir sobre ésto que he dicho, podemos debatir lo que quieras, pero perdona que pase si sistemáticamente mientes sobre lo que digo y te inventas opiniones que no he dicho.

Vale, ok, pues te digo lo que yo he interpretado que has dicho y si no es así me lo dices y te doy un thumbup gigante.

Te he entendido que has dicho que quien se excite con una escena de una violación tiene un problema en el coco.

Si el factor que hace que le excite es le hecho de que se represente algo sin consentimiento, sí, quizás tendría que hablar con algún profesional.

Te pongo un ejemplo, si esa misma escena, con los mismos protagonistas, las mismas posturas y todo igual, pero ningún aspecto de la escena resalta que una de las personas ahí esta siendo violada le pone igual, no creo que haya nada malo. Si lo excitante de la escena es la ausencia de consentimiento, pues ahí yo veo un problema.

Te pongo un ejemplo con lo de los menores. Dices que no hay representación de sexo con menores ya que implica que un menor participe. Yo creo que es falso y que hay escenas que bordean con la idea, por los interpretes escogidos, los diálogos y todo el setup, pero asumamos que no existe. ¿por qué no existe (al menos de forma tan descarada)?

¿sería aceptable una escena porno en la que se coge a una chica con el aspecto más aniñado posible, se le dice que hable como una niña, se le viste como una niña, el diálogo va de que un señor la va a buscar al colegio y se deja claro que el personaje interpretado es menor?

Si ves por que es problemática ésa escena, creo que no debería ser difícil ver lo que opino sobre las escenas de violación. Si no ves por que es problemática esa escena, supongo que no tenemos mucho más recorrido en ésta conversación


Última edición por TIENENOMBRESMIL el Mar 17 Dic 2019 - 21:30, editado 1 vez
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 21:26

R'as Kal Bhul escribió:Nombres que los matices que has introducido y que me hacen estar de acuerdo contigo en casi todo los has incorporado después, leñe.

O al menos eso he entendido, que ya no se ni lo que pasa por la vida. Very Happy

Yo me he sulfurado mucho y muy rápidamente por que me daba la sensación de que esos matices los había dejado claros y sentía que de alguna manera tu estabas escogiendo pasarlos por alto. Asumo que no he hecho el mejor trabajo dejando claro lo que quería decir y acotando qué creo que es problemático y que no.
Embarassed Embarassed Embarassed


Última edición por TIENENOMBRESMIL el Mar 17 Dic 2019 - 21:35, editado 1 vez
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 17 Dic 2019 - 21:29

Que yo pueda imaginar de manera puntual montar un trío con mi mujer y otro señor y ese hecho me excite no implica que quiera hacerlo en la vida real, ni siquiera que me guste la idea.

Si eres capaz de entender eso, fin del topic.

Si no, hasta luego cocodrilo.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 21:34

R'as Kal Bhul escribió:Que yo pueda imaginar de manera puntual montar un trío con mi mujer y otro señor y ese hecho me excite no implica que quiera hacerlo en la vida real, ni siquiera que me guste la idea.

Si eres capaz de entender eso, fin del topic.

Si no, hasta luego cocodrilo.

Eso lleva entendido desde el minuto uno, y he dejado claro que no creo que sea un violador en potencia todo el que vea porno en el que ser representen violaciones. Comparar un trío con una violación y las implicaciones que tiene que te excite una cosa con la otra creo que me muestra que estamos más lejos de lo que por un momento parecía.

Creo que compartes la mayoría de lo que digo, pero crees que digo algo más, y que no entiendo algo que sí entiendo...por lo que se hace difícil todo ésto Laughing
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 17 Dic 2019 - 21:49

TIENENOMBRESMIL escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Que yo pueda imaginar de manera puntual montar un trío con mi mujer y otro señor y ese hecho me excite no implica que quiera hacerlo en la vida real, ni siquiera que me guste la idea.

Si eres capaz de entender eso, fin del topic.

Si no, hasta luego cocodrilo.

Eso lleva entendido desde el minuto uno, y he dejado claro que no creo que sea un violador en potencia todo el que vea porno en el que ser representen violaciones. Comparar un trío con una violación y las implicaciones que tiene que te excite una cosa con la otra creo que me muestra que estamos más lejos de lo que por un momento parecía.

Creo que compartes la mayoría de lo que digo, pero crees que digo algo más, y que no entiendo algo que sí entiendo...por lo que se hace difícil todo ésto Laughing


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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 22:06

R'as Kal Bhul escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Que yo pueda imaginar de manera puntual montar un trío con mi mujer y otro señor y ese hecho me excite no implica que quiera hacerlo en la vida real, ni siquiera que me guste la idea.

Si eres capaz de entender eso, fin del topic.

Si no, hasta luego cocodrilo.

Eso lleva entendido desde el minuto uno, y he dejado claro que no creo que sea un violador en potencia todo el que vea porno en el que ser representen violaciones. Comparar un trío con una violación y las implicaciones que tiene que te excite una cosa con la otra creo que me muestra que estamos más lejos de lo que por un momento parecía.

Creo que compartes la mayoría de lo que digo, pero crees que digo algo más, y que no entiendo algo que sí entiendo...por lo que se hace difícil todo ésto Laughing


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Mensaje por sonic buzzard Mar 17 Dic 2019 - 22:17

Godofredo escribió:
sonic buzzard escribió:
Godofredo escribió:La edad media, vaya vaya, es que hemos salido de la sociedad de la edad media gracias a los afanes de los que se han inventado el heteropatriarcado, y acto seguido se han proclamado como luchadores en exclusiva contra el nuevo lucifer. Va a ser eso. Por eso ahora han de seguir diseñando la nueva sociedad perfecta, prohibiendo y censurando porque siglos de éxito les contemplan. Si es que es de cajón.

Suspect

Perooo...

sonic buzzard escribió:
Pero es que no se trata de erradicarlo (efectivamente, el mal ha existido, existe y existira) se trata de minimizarlo y el modo es el tamden educacion+ley ¿no estas de acuerdo?¿tienes otra propuesta?

Tambien parece que cuanto mas feliz, justa e igualitaria es una sociedad menos violencia hay en ella.

...estas de acuerdo con esto ¿si o no?

Sí, pero es que mi receta y la tuya se parecen menos que paquirrín a su padre.

Pero si en educacion no hacen falte receta tuya o mia, valdria con hacer caso a lo que dicen la imensa mayoria de expertos educadores, psicologos, sociologos, etc... que, curiosamente, es por lo que la idquierda quiere apostar, mientras la derecha se cierra en banda una ver mas a la voz ciencia y pone el grito en el cielo sin proponer la mas misera alternativa. ni puta idea, tú
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Mensaje por David Z. Mar 17 Dic 2019 - 22:18

Toro escribió:
Ecthelion escribió:Es cierto que en el discurso de Nombres el tema de la excitación pura y dura, pues hombre, está un poco cogido por los pelos. Nadie controla lo que le excita, ya que es algo visceral. Lo que sí está en la mano de cada uno es cómo reaccionar frente a ello. Una cosa es decir, "se me va" y obviar el tema y otra cosa es recrearse voluntariamente con ciertas conductas. Para eso tenemos el sentido común.

Totalmente, una persona que se deja llevar por sus impulsos, necesita ayuda urgente, sea su fantasia una dominación o frotarse los genitales con un coche, que también los hay eh! What a Face


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Mensaje por Shunt Mar 17 Dic 2019 - 22:19

TIENENOMBRESMIL escribió:Yo estoy diciendo lo que estoy diciendo, no lo que a ti te convenga para rebatirme. Estás poniendo en mi boca, supongo que leyendo de forma imaginativa o simplemente malinterpretando de forma intencionada, cosas que no he dicho.

Hablo, exclusivamente, de que a alguien el hecho de ver y/o imaginarse que una de las personas que está viendo tener sexo lo hace de forma forzada y obligada sea lo que le ponga de una escena. Y hablo de que para mi ahí hay cosas que hablar con un profesional.

Si tienes algo que decir sobre ésto que he dicho, podemos debatir lo que quieras, pero perdona que pase si sistemáticamente mientes sobre lo que digo y te inventas opiniones que no he dicho.

Afortunadamente tú no eres uno de eso profesionales, porque no tienes ni idea de lo que estás hablando.

Te puedo poner mil enlaces más, pero esto para empezar.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_fantasy
https://metro.co.uk/2017/11/29/why-do-half-of-women-have-fantasies-about-being-raped-7099630/
https://www.psychologytoday.com/intl/blog/all-about-sex/201508/why-do-women-have-rape-fantasies?page=1
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 17 Dic 2019 - 23:26

Shunt escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:Yo estoy diciendo lo que estoy diciendo, no lo que a ti te convenga para rebatirme. Estás poniendo en mi boca, supongo que leyendo de forma imaginativa o simplemente malinterpretando de forma intencionada, cosas que no he dicho.

Hablo, exclusivamente, de que a alguien el hecho de ver y/o imaginarse que una de las personas que está viendo tener sexo lo hace de forma forzada y obligada sea lo que le ponga de una escena. Y hablo de que para mi ahí hay cosas que hablar con un profesional.

Si tienes algo que decir sobre ésto que he dicho, podemos debatir lo que quieras, pero perdona que pase si sistemáticamente mientes sobre lo que digo y te inventas opiniones que no he dicho.

Afortunadamente tú no eres uno de eso profesionales, porque no tienes ni idea de lo que estás hablando.

Te puedo poner mil enlaces más, pero esto para empezar.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_fantasy
https://metro.co.uk/2017/11/29/why-do-half-of-women-have-fantasies-about-being-raped-7099630/
https://www.psychologytoday.com/intl/blog/all-about-sex/201508/why-do-women-have-rape-fantasies?page=1

Aunque estaba guay, en lugar de mandarme deberes, decirme que se supone que debo encontrar y luego ponerme los links donde podría encontrar esa información, estoy pegándole un ojo a los tres, a ver si encuentro algo que tenga que ver con lo que hablamos. A primera vista, parece todo bastante centrado explicar como y por qué una mujer llega a tener esas fantasías, alguna de las posibles explicaciones son bastante curiosas, por cierto. Lo que no encuentro es nada relacionado con el hombre teniendo la fantasía de violar. Sigo leyendo, no quiero precipitarme demasiado...aunque si me echas una mano mejor.
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Mensaje por Toro Mar 17 Dic 2019 - 23:41

David Z. escribió:
Toro escribió:
Ecthelion escribió:Es cierto que en el discurso de Nombres el tema de la excitación pura y dura, pues hombre, está un poco cogido por los pelos. Nadie controla lo que le excita, ya que es algo visceral. Lo que sí está en la mano de cada uno es cómo reaccionar frente a ello. Una cosa es decir, "se me va" y obviar el tema y otra cosa es recrearse voluntariamente con ciertas conductas. Para eso tenemos el sentido común.

Totalmente, una persona que se deja llevar por sus impulsos, necesita ayuda urgente, sea su fantasia una dominación o frotarse los genitales con un coche, que también los hay eh! What a Face


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Mensaje por Toro Mar 17 Dic 2019 - 23:44

Se ha enmarañado un poco el debate de las fantasias.

Pero solo apuntar que creo que la fantasia es la dominacion y el sometimiento, no la falta de consentimiento.

Y lo muestra algo tan sencillo como la existencia de palabra clave en el sado, por que existe? Porque se entiende que se va a jugar a negarse a hacer ciertas cosas por parte del otro, decirle que pare, quejarse o insultarse, como juego o simulacion...

Y diria que es una practica que sin llegar a ser estadisticamente lo mas habitual, esta bastante extendida, y a mi, personalmente no me parece preocupante


Última edición por Toro el Mar 17 Dic 2019 - 23:45, editado 1 vez
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