ÍndiceEl topic de Podemos
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Re: El topic de Podemos
por Axlferrari Sáb 29 Feb 2020 - 21:59
Cualquier podemita de bien se alegrará de que las insurrecciones populares sigan avanzando en su reconquista por una vida realmente humana, para que los humanos dejemos de ser simples números en estadísticas, y se alegrarán de que esa lucha tenga el apoyo de un pensador tan experimentado y erudito como Raoul Vaneigem. Es un texto inspirado, emocionante, subversivo, pero siempre humanista.Axlferrari escribió:
Este hombre, Raoul Vaneigem, a sus 85 años, tiene más energía revolucionaria que todos los viejos prematuros de la militancia y la cúpula podemita reunidos :
Por la Comuna
- Spoiler:
Texto original : https://lavoiedujaguar.net/Pour-la-Commune
Una insurrección popular se propaga por el mundo. Se extiende a un número creciente de países. A pesar de las diferencias de condiciones, de motivaciones, de culturas y de mentalidades, todos tienen un punto en común: el pueblo ya no quiere un gobierno que pretenda imponerle su presencia y su autoridad. Es la lucha de los de abajo contra los de arriba.
Estamos en el inestable equilibrio del statu quo. El poder opresivo se mantiene firme, se niega a ceder un solo centímetro. Teme un cambio de rumbo. Este cambio está al alcance de la rebelión popular que burla al Estado y, con la firmeza de una justa cólera, afirma su determinación de proseguir sin descanso su lucha.
De inicio, el statu quo favorece al Estado y a sus patrocinadores. La intransigencia de los gobernantes tiene por objeto divulgar en la opinión pública la imagen de una fortaleza inamovible que nada conseguirá sacudir. Su propaganda agita el espectro de la desesperación que sigue atormentando la memoria de las revueltas perdidas. Apuestan por la fatiga, cuentan con el amargo « ¿ de qué sirve ?» para enviar al nicho los insurrectos. ¡Nuestros enemigos se equivocan dos veces!
La solidez del Estado es sólo superficial. Su poder de decisión es falso, está en manos de una potencia financiera mundial que poco a poco lo sustituye. Muchos ciudadanos franceses acusan a la Comisión Europea y la hacen responsable de sus desgracias. Se le reprocha que imponga a los gobiernos «democráticamente elegidos» restricciones presupuestarias que arruinan el sector público, empobrecen, matan. Es olvidar que las propias instancias europeas no son más que un instrumento de las mafias financieras internacionales. Ellas son nuestro verdadero enemigo, como lo reveló a los chilenos el asesino económico Milton Friedman. Sin embargo, por temibles que sigan siendo, los administradores de un mercado del que son a la vez dueños y esclavos están demostrando cada vez menos poder real y más poder ficticio, una autoridad cuya puesta en escena está destinada a fascinarnos como la serpiente fascina a su presa. Pero hemos demostrado que ya no somos presas y que estamos revocando la depredación. Ellos, en cambio, se dedican a guerras de vendedores viajantes. A la vez presas y depredadores, se agotan en rivalidades competitivas y se desgarran por un hueso donde pronto no quedará nada que roer. Porque el Estado y las instancias supranacionales se ven agobiadas por el derrumbe ineludible de un sistema en el que el dinero circula en círculos, sólo se reproduce a sí mismo, es sólo una forma virtual llamada a devorarse a sí misma, devorándolo todo a su paso.
Dirigentes cada vez más estúpidos, insurrectos cada vez más inteligentes. La quiebra rentabilizada del sistema mercantil no sólo provoca la destrucción de la tierra y de sus especies, sino que provoca un deterioro mental que, año tras año, debilita a los administradores del deterioro universal. Han sido incapaces de impedir que una formidable ola de insurrecciones rompa el asalto de sus empresas mortíferas. ¿Se preguntan cuál es el efecto de pasar del viejo mundo al nuevo? Se está produciendo lentamente ante sus ojos. Jefes de Estado y gobernantes van siendo ganados por la senescencia a medida que su nervio de la guerra se va esclerosando, mientras que la insurrección popular y la desobediencia civil demuestran día a día una inteligencia que la apertura hacia la vida no para de estimular.
Cuando la cúspide se pudre, los de abajo reviven. Los individuos autónomos muestran una creatividad que conduce la ofensiva desde dos ángulos. Mientras que los análisis críticos, las batallas jurídicas, los sabotajes, el acoso por medio del ridículo denuncian las estafas de un Olimpo de opereta, a la base se multiplican y se amplían asambleas locales y regionales directamente confrontadas con el problema de la generosidad humana en una sociedad del cálculo egoísta. Esta lucha a la vez plural y unitaria alimenta la resolución de los insurgentes, su determinación de «no abandonar nada». Aquí es donde la vida reivindica su prioridad absoluta sobre la economía del lucro.
La creación de nuevas condiciones de vida es una prioridad. La ruina de nuestros logros sociales y los dictados que el capitalismo y su democracia totalitaria nos imponen dan una idea del caos en el que pretende precipitarnos. Recordemos lo que pasó en Grecia. El gobierno griego de Tsipras a pesar del apoyo de una mayoría popular que le instaba a abandonar la Unión Europea, dio marcha atrás, tomó una decisión contraria a la voluntad popular. Cedió a un chantaje abiertamente declarado: « Si no aceptáis las medidas de austeridad que preconizamos, abandonaréis Europa, no dispondréis de dinero, no tendréis más dinero para pagar los salarios, mantener las escuelas, los transportes, los hospitales. ¡Después de nosotros, el diluvio! ». Tsipras tuvo que ceder porque nada preparaba a la sociedad griega para evitar el cataclismo programado. ¿No es inquietante que no aprendamos las lecciones de este desastre anunciado? ¿No debería dedicarse nuestra energía principalmente a sentar las bases de microsociedades capaces de responder a los desafíos del caos y de la devastación absurda viendo el anticipo que nos da la situación en el que se encuentran el sector hospitalario, alimentario y energético ?
El mayor peligro para nosotros es que faltemos de audacia. El peligro es no confiar en nuestras propias capacidades, subestimar nuestra inventiva. Esperar soluciones del Estado nos condena a vegetar en su cadáver podrido. No olvidar que la ley del lucro, que determina todas las leyes del sistema, consiste en recuperar con una mano lo que se ha dado con la otra. Hablar con el Estado es entrar en la boca del monstruo.
Lo que importa no es que lo golpeemos, sino que lo sustituyamos por un conjunto de microsociedades humanas en las que la libertad de vivir se esfuerce por experimentar las riquezas de su diversidad y armonizar sus opciones contradictorias.
La estafa del referéndum. En Francia, las insurrectas y los insurrectos exigen un referéndum de iniciativa ciudadana (RIC). El Gobierno no quiere oír hablar de ello, salvo bajo la forma de lo que denomina referéndum de iniciativa compartida (RIP), que obviamente controlaría. Al mismo tiempo, el mismo Gobierno muestra su desprecio por los referendúms al rechazar una petición de más de un millón de opositores a la venta de Aéroports de Paris (ADP) al sector privado. En Chile se prepara la misma estafa. El Gobierno propone sustituir la constitución de Pinochet recurriendo a la farsa electoral y a sus manipulaciones habituales. ¿El objetivo? Imponer a través de las instancias superiores una constitución que servirá para legalizar el dominio del capitalismo sobre los recursos del país. ¿No estamos cansados de asistir una vez más a este truco de prestidigitación que, en nombre del pueblo, confiere plenos poderes al mercado? ¿Cómo ratificar una constitución popular que no está, ni mucho menos, redactada directamente por el pueblo, por asambleas de barrios y aldeas?
La lucha por la calidad de la vida se burla de la dictadura de las cifras, de la medida, del número. La cifra es la medida del poder. Reina por la cantidad porque reina sobre objetos, sobre un cúmulo anónimo de mercancías. Hoy descubrimos una perspectiva inversa. La calidad anula la dictadura del número. La calidad de vida se ríe de las cuentas presupuestarias que la reducen a un elemento lucrativo. La calidad es la autenticidad vivida. Es como tal que puede marcar su interés hacia lo que la concierne y su desinterés por las guerras entre mafias globalizadas. Nuestro interés consiste en contrarrestar las consecuencias de esas guerras, cuyas víctimas siguen siendo los de abajo.
En sus aspectos más visibles, la guerrilla pacífica moviliza a cientos de miles de partidarios de la desobediencia civil. Aunque la bazofia mediática anuncia que los manifestantes se están agotando, que su número disminuye, ni Francia, ni Chile, ni Líbano, ni Sudán, ni Argelia, ni Irán ceden en el frente de las reivindicaciones. No se equivocan de enemigo, su voluntad no decae. El adversario es la máquina del lucro que destroza la vida, el combate es el de la vida que se niega a ser aplastada.
El fenómeno está creciendo y gana en profundidad, afectando las formas de pensamiento y comportamiento. Un número cada vez mayor de personas redescubre las alegrías de la solidaridad y toma conciencia de que la realidad vivida no tiene nada en común con la realidad contable, presupuestaria, estadística elaborada en las cúspides, que de hecho no son más que los callejones sin salida del mercado.
Ni gobernantes ni representantes autoproclamados. Además de los jefes, las asambleas autoorganizadas excluyen a los aparatos políticos y sindicales y a los que serían delegados por ellos. Los miembros de las asambleas están dispuestos, en cambio, a dialogar a título personal con todos los individuos, militantes y no militantes, independientemente de sus opiniones religiosas e ideológicas. En efecto, consideran que la lucha social por una sociedad más humana y más generosa prevalece sobre las representaciones del mundo que cada persona construye por su historia particular. Las asambleas no llaman a renunciar a las convicciones personales, sino a superarlas, es decir, a resituarlas en condiciones que permitan negarlas en su forma antigua y conservarlas en su forma nueva. Tolerancia hacia todas las ideas, intolerancia hacia todo acto inhumano.
La Comuna es el lugar de la vida recuperada. Es un ágora de libertad en la que todas las opiniones tienen la ventaja de expresarse, ser escuchadas y concretarse en decisiones colectivas. ¿Por qué? Porque de inicio reúne a un pequeño número de personas que se conocen o aprenden a conocerse. Tienen el privilegio de ocupar un terreno que les es familiar, donde están en mejores condiciones de intervenir con conocimiento de causa. Tienen la ventaja de estar en una proximidad a la que la federación de las comunas presta una distancia crítica, una conciencia afinada.
Cada municipio es la base de una multitud de entidades similares. Su federación formará un tejido social capaz de suplantar a un Estado que está deteriorando las condiciones de existencia. Es aquí, en el terreno de nuestra existencia cotidiana, donde nuestra creatividad tiene más posibilidades de derrotar al imperialismo estatal y mercantil. El ser humano siempre se ha doblado sin romperse. Se acabó lo de agachar la cabeza, se acabó el mundo donde, como lamentaba Chamfort, el corazón sólo tiene la opción de romperse o endurecerse.
El combate de la Comuna es el de la generosidad humana contra la dictadura del lucro. No toleraremos que el capitalismo global y el cálculo egoísta contaminen nuestro medio ambiente y nuestra conciencia humana. La ayuda a los más desfavorecidos depende de las asambleas populares, no de la fría jurisdicción estatal, y de sus partidarios xenófobos, racistas, sexistas. El impulso de la solidaridad lleva a una sensación irreprimible e insólita: la vida va tan rápido que ya no tenemos tiempo para morir. La insurrección es un bálsamo y una curación.
La mujer está a la vanguardia de la lucha por el ser humano. Ahí reside su unidad. Es una unidad reivindicativa que amenaza la tradición machista y el resurgimiento patriarcal. No es sorprendente de que el poder intente dividirla en categorías para enfrentarlas unas contra otras y «dividir para reinar». Tratar a la mujer como una abstracción permite que asuma papeles y funciones reservados en otros tiempos al patriarcado. El sentido humano no está presente con la misma intensidad en la policía, la torturadora, la comerciante, la militar, la mafiosa, la autócrata y en la insurrecta que lucha por una igual emancipación del hombre y de la mujer. Pero dondequiera que el núcleo de la humanidad no haya desaparecido del todo, ¿por qué no confiar en la vida para acabar con el carapacho opresivo?
La Comuna es nuestro territorio, nuestra existencia es legal. A esta legalidad natural, el Estado ha sustituido una legalidad que nada nos obliga a reconocer. ¿No ha caducado el contrato social por el que se comprometía, a cambio de gravámenes fiscales, a garantizarnos escuelas, hospitales, transportes, medios de subsistencia? A ello se añaden las medidas arbitrarias que atentan contra la dignidad humana y que su totalitarismo democrático está multiplicando. ¿No es evidente, pues, que estamos en la legalidad y que el Estado, de hecho, está en una ilegalidad que, desde el punto de vista de sus propias leyes, nos autoriza a desterrarlo ? Sin embargo, la estructura municipal que ha implantado sigue existiendo. Convierte al alcalde en un funcionario sometido a su autoridad. Atrapado entre la representación del Estado y la representación de la población local, navega entre la honestidad, la corrupción, la modestia del portavoz y la arrogancia del edil entronizado. ¿Cómo pueden las asambleas de autogestión coexistir, sin renegarse, en el marco de una organización municipal vinculada al Estado? A cada territorio en vías de liberación, sus propias formas de lucha.
¿Qué relación con el ayuntamiento tradicional? Nadie ignora que la experiencia de la democracia directa marca una ruptura con los métodos de votación que nos impone el ritual electoral. A diferencia de la votación organizada por el clientelismo político, el municipio es la emanación de asambleas de proximidad. Los problemas que abordan son problemas concretos que se plantean a la población de una aldea, de un barrio urbano y de la región circundante, donde su federación presta una visión global, mundial, de las decisiones adoptadas a nivel local. Provienen de un entorno en el que todos están involucrados y saben de lo que están hablando. Concretizan una práctica de vida, no una práctica de la ideología. El Ayuntamiento es una antena, no está a la escucha de los ciudadanos, sino del Estado que los gobierna. Para nosotros, la Comuna es un mundo llamado a erradicar la mundialización del lucro.
El tambor de la unidad resuena por doquier. ¿Qué unidad? Llamar a la unidad y a la convergencia de las luchas es tomar las cosas al revés. Las declaraciones abstractas, por muy generosas que pretendan ser, son engañosas. Toman el viejo camino de las buenas intenciones. La esperanza no cesa de tropezar de triunfalismo en derrotismo. ¿Vamos a alistarnos una vez más en esos frentes que supuestamente movilizan la energía de todos contra lo que se limita a llevar una de las máscaras de la opresión global? Durante la Revolución Española, Berneri lanzó esta advertencia: «Sólo la lucha anticapitalista puede oponerse al fascismo. La trampa del antifascismo significa el abandono de los principios de la revolución social. » Y añadía : «La revolución debe ganarse en el campo social y no en el militar. » ¿A qué se debe la fuerza poética de los Chalecos amarillos y las asambleas auto-organizadas? Al hecho de que pongan en primer plano problemas económicos, sociales y psicológicos a los que nadie escapa en estos tiempos de mutación (permacultura, prohibición de los pesticidas, bloqueo de los circuitos comerciales, erradicación de las nocividades petroquímicas y nucleares, exploración energética, revivificación del tejido rural y urbano, ruptura con el fetichismo del dinero, reconstrucción de la enseñanza, guerrilla llevada a cabo según el principio de «Nunca destruir a un hombre, pero nunca parar de destruir lo que lo deshumaniza »).
La verdadera unidad es la lucha por un vivir mejor.
La desobediencia civil es un derecho inalienable dondequiera que impere el derecho a oprimir. La redacción de una carta por las Comunas y sus asambleas podría garantizar sus principios y sentar las bases para la legalidad de una democracia cuya poesía práctica libere para siempre del dominio estatal y mercantil. ¡Abajo la república de los negocios! ¡Viva la república del sentido humano!
Texto enviado a título informativo y en forma de posible contribución a los debates sobre la comuna
Raoul Vaneigem
27 de febrero de 2020
¡ Abajo la infamia neostalinista !
¡ VIVA LA COMUNA !
En cambio los neostalinistas prefieren ignorar el movimiento real y agarrarse a sus viejas estrategias de partido. Podemos no es otra cosa que la canalización y la explotación del desencanto de las clases medias, un instrumento para evitar la revuelta. Es una neocasta que ya está integrada al sistema y que trabaja para apuntalar los pilares de la explotación (como el nazi rojo Stalin en otros tiempos).
Axlferrari- Mensajes : 25720
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salakov- Mensajes : 52268
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uno cualquiera- Mensajes : 34990
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Re: El topic de Podemos
por salakov Dom 1 Mar 2020 - 0:23
https://twitter.com/alejandrosanmo/status/1233324206512910337?s=21
salakov- Mensajes : 52268
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Re: El topic de Podemos
por Axlferrari Dom 1 Mar 2020 - 1:41
Un gran amigo de la poesía : https://en.wikipedia.org/wiki/Night_of_the_Murdered_Poetssalakov escribió:
Axlferrari- Mensajes : 25720
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Re: El topic de Podemos
por Infernu Dom 1 Mar 2020 - 1:50
Bueno, pero eso lo tenían desde el principio.salakov escribió:https://twitter.com/alejandrosanmo/status/1233324206512910337?s=21
Recuerdo ver debates en facebook donde entraban simpatizantes poner Podemos co o respuesta, usándolo como mantra de fe.
Y ya que estoy, comparemos 2016 con 2020.
Elkarrekin Podemos 2016
Podemos (pablistas, Landeristas y errejonistas) + Ezker Anitza (IU) + Equo + antikapitalistak con Pili Zabala como candidata.
Elkarrekin Podemos 2020
Podemos pablistas + Ezker Anitza (IU) con Miren Gorrotxategi como candidata.
Equo se presenta aparte, supongo que los Errejonistas pedirán el voto para ellos.
Los Landeristas supongo que pedirán el voto para la que sigue siendo su formación.
Los antikapitalistas pasan de todo y no descartemos que algunos pidan a título personal el voto para EHBildu.
Menudo show.
Fuera, el PSE y EHBildu pugnan por el voto que pierda elkarrekin Podemos y no vaya a Equo. La aparición de esta última formación parece que mermará el engorde al PSE.
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: El topic de Podemos
por salakov Dom 1 Mar 2020 - 3:53
A mí las siglas me empiezan a comer el rabo.
Becerra me parece un tío válido. Fin.
Becerra me parece un tío válido. Fin.
salakov- Mensajes : 52268
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: El topic de Podemos
por Infernu Dom 1 Mar 2020 - 4:01
Obviamente, pero las cosas son más complicadas que la mera identificación con la capacidad de trabajo de una persona.
Por cierto, entiendo que en las listas irán mezcladas personas de las dos tendencias de Podemos. Se avecina otro circo ahí.
Por cierto, entiendo que en las listas irán mezcladas personas de las dos tendencias de Podemos. Se avecina otro circo ahí.
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: El topic de Podemos
por salakov Dom 1 Mar 2020 - 10:05
Vivir con 3 SMI no es vivir...
https://www.europapress.es/nacional/noticia-iglesias-quiere-acabar-limitacion-salarial-tres-smi-podemos-alargar-mandatos-mas-doce-anos-20200301143151.html
https://www.europapress.es/nacional/noticia-iglesias-quiere-acabar-limitacion-salarial-tres-smi-podemos-alargar-mandatos-mas-doce-anos-20200301143151.html
salakov- Mensajes : 52268
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: El topic de Podemos
por Infernu Dom 1 Mar 2020 - 10:15
salakov escribió:Vivir con 3 SMI no es vivir...
https://www.europapress.es/nacional/noticia-iglesias-quiere-acabar-limitacion-salarial-tres-smi-podemos-alargar-mandatos-mas-doce-anos-20200301143151.html
Pues lo de dar la caca con lo de no eternizarse en política, la casta que son siempre los mismos y abrir la puerta a estar más de 12 años, ya me dirás...
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
salakov- Mensajes : 52268
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: El topic de Podemos
por BlueStarRider Dom 1 Mar 2020 - 10:28
salakov escribió:Vivir con 3 SMI no es vivir...
https://www.europapress.es/nacional/noticia-iglesias-quiere-acabar-limitacion-salarial-tres-smi-podemos-alargar-mandatos-mas-doce-anos-20200301143151.html
Quiere quitarse la hipoteca del chalet cuanto antes, que luego se le puede hacer muy cuesta arriba si tiene que dejar la política con 3 bocas que alimentar.
Puede sonar machista, pero Pablo Iglesias empezó a cavar su propia tumba política en el momento de formar pareja sentimental con la aspirante a pija Irene Montero.
BlueStarRider- Mensajes : 10844
Fecha de inscripción : 17/11/2018
Re: El topic de Podemos
por Godofredo Dom 1 Mar 2020 - 10:50
BlueStarRider escribió:salakov escribió:Vivir con 3 SMI no es vivir...
https://www.europapress.es/nacional/noticia-iglesias-quiere-acabar-limitacion-salarial-tres-smi-podemos-alargar-mandatos-mas-doce-anos-20200301143151.html
Quiere quitarse la hipoteca del chalet cuanto antes, que luego se le puede hacer muy cuesta arriba si tiene que dejar la política con 3 bocas que alimentar.
Puede sonar machista, pero Pablo Iglesias empezó a cavar su propia tumba política en el momento de formar pareja sentimental con la aspirante a pija Irene Montero.
Yo creo que el coletas estaba ya loco por la música antes de decidir que se iba a enrollar con la chavalita esa que remeda tan bien para hacerla ministra y abrirle la puerta de los cielos, el disfraz ese patético de currela vallekano que gastaba en sus inicios le quedaba igual de bien que a froilán un premio nobel de física.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
káiser- Mensajes : 51053
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: El topic de Podemos
por Koikila Dom 1 Mar 2020 - 11:02
BlueStarRider escribió:salakov escribió:Vivir con 3 SMI no es vivir...
https://www.europapress.es/nacional/noticia-iglesias-quiere-acabar-limitacion-salarial-tres-smi-podemos-alargar-mandatos-mas-doce-anos-20200301143151.html
Quiere quitarse la hipoteca del chalet cuanto antes, que luego se le puede hacer muy cuesta arriba si tiene que dejar la política con 3 bocas que alimentar.
Puede sonar machista, pero Pablo Iglesias empezó a cavar su propia tumba política en el momento de formar pareja sentimental con la aspirante a pija Irene Montero.
Puede sonar, y, efectivamente, es mierda machista.
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: El topic de Podemos
por BlueStarRider Dom 1 Mar 2020 - 11:10
Koikila escribió:BlueStarRider escribió:salakov escribió:Vivir con 3 SMI no es vivir...
https://www.europapress.es/nacional/noticia-iglesias-quiere-acabar-limitacion-salarial-tres-smi-podemos-alargar-mandatos-mas-doce-anos-20200301143151.html
Quiere quitarse la hipoteca del chalet cuanto antes, que luego se le puede hacer muy cuesta arriba si tiene que dejar la política con 3 bocas que alimentar.
Puede sonar machista, pero Pablo Iglesias empezó a cavar su propia tumba política en el momento de formar pareja sentimental con la aspirante a pija Irene Montero.
Puede sonar, y, efectivamente, es mierda machista.
Y fíjate que no he dicho que Iglesias tendría que alimentar 4 bocas, porque he presupuesto que Irene Montero sería capaz de alimentarse sola.
BlueStarRider- Mensajes : 10844
Fecha de inscripción : 17/11/2018
Re: El topic de Podemos
por Infernu Dom 1 Mar 2020 - 11:52
IU no tiene nada que decir?
El quintacolumnista ya está de ministro, su objetivo personal
ya lo ha cumplido, pero el partido está desaparecido en combate.
El quintacolumnista ya está de ministro, su objetivo personal
ya lo ha cumplido, pero el partido está desaparecido en combate.
Infernu- Mensajes : 56568
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salakov- Mensajes : 52268
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Re: El topic de Podemos
por Infernu Lun 2 Mar 2020 - 4:51
No sabía que eso funcionara así.salakov escribió:Minuto 06:30
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: El topic de Podemos
por Infernu Lun 2 Mar 2020 - 6:03
Encuesta ANTERIOR a las primarias.
Por partidos, menos del 50% de votantes de Elkarrekin Podemos
— electomania (@electo_mania) March 1, 2020ve como preferido al candidato de su formación.
El 32% de votantes de Elk. Pod.
El 41% de los de Vox 🥦, a Iturgaiz.
El 25% de los del PSE, a Urkullu
.https://t.co/EqNRLwPZK9 pic.twitter.com/gzTwxR2hYe
Infernu- Mensajes : 56568
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Re: El topic de Podemos
por Poisonblade Lun 2 Mar 2020 - 6:06
Que el 25% de los votantes del PSE prefieran a Urkullu.. tela. Lo de Iturgaiz es risible, pero resume muy bien lo que es VOX.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: El topic de Podemos
por Poisonblade Lun 2 Mar 2020 - 6:08
Por cierto, ahí se ve el caladero de votos y se entiende que EH Bildu busque ese voto más de izquierdas de Podemos.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: El topic de Podemos
por modes garcia Lun 2 Mar 2020 - 6:09
salakov escribió:Minuto 06:30
las purgas,
modes garcia- Mensajes : 36698
Fecha de inscripción : 23/05/2008
Re: El topic de Podemos
por Infernu Lun 2 Mar 2020 - 6:20
Poisonblade escribió:Por cierto, ahí se ve el caladero de votos y se entiende que EH Bildu busque ese voto más de izquierdas de Podemos.
Es que ahora, y seguramente gracias en parte a Podemos, EHBildu es la referencia de la izquierda en este país y el voto útil para descabalgar al PNV.
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: El topic de Podemos
por Infernu Lun 2 Mar 2020 - 6:21
Y lk de la sección Otros, es significativo también. Hay margen de crecimiento.
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: El topic de Podemos
por salakov Lun 2 Mar 2020 - 6:35
Bildu se va a cebar gracias a esta lumbreras.
salakov- Mensajes : 52268
Fecha de inscripción : 04/08/2015
modes garcia- Mensajes : 36698
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Re: El topic de Podemos
por Infernu Lun 2 Mar 2020 - 6:46
salakov escribió:Bildu se va a cebar gracias a esta lumbreras.
Tuit y respuestas. Esta señora no aguanta un cara a cara. Eso si, a Asun Merinero, que siempre tiene razón, le parece bien.
La izquierda abertzale ha pivotado exclusivamente sobre la cuestión identitaria, excluyéndose de poder pactar alianzas con partidos como el PSE.
— Miren Gorrotxategi (@MiGorrotxategi) March 2, 2020
A su vez, el PSE ha tenido siempre el handicap de Madrid, que le ha llevado a apoyar y acordar políticas con la derecha del PNV. https://t.co/HIcd5lfn7q
Infernu- Mensajes : 56568
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Re: El topic de Podemos
por salakov Lun 2 Mar 2020 - 6:49
Es que ofrecer una alternativa etno-nacionalista cuando en contra tienes un arraigo abertzale-independentista de decenios, bien estructurado y de tres pares de cojones... no parece una gran táctica electoralista.
¿No sabes captar votos de descontentos del PSOE... y quieres captarlos en Bildu?
¿No sabes captar votos de descontentos del PSOE... y quieres captarlos en Bildu?
salakov- Mensajes : 52268
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Re: El topic de Podemos
por Infernu Lun 2 Mar 2020 - 7:02
EHBildu la va a aniquilar electoralmente. Me voy a atrever a decir que no le va a ganar ni en la margen izquierda. Mejor que intente rascar por otro lado.salakov escribió:Es que ofrecer una alternativa etno-nacionalista cuando en contra tienes un arraigo abertzale-independentista de decenios, bien estructurado y de tres pares de cojones... no parece una gran táctica electoralista.
¿No sabes captar votos de descontentos del PSOE... y quieres captarlos en Bildu?
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Re: El topic de Podemos
por Eric Sachs Lun 2 Mar 2020 - 8:28
mu gonico lo de que ya no les valen 3 smi sino que tiene que ser un porcentaje y lo de que ya eso del limite de mandatos nada....
no les he visto aun proponer la ley para quitar las puertas giratorias ni para que no se les pague una pension desproporcionadisima a los exdiputados y tal.
se les debe haber olvidado en el garaje del chalet tambien.
no les he visto aun proponer la ley para quitar las puertas giratorias ni para que no se les pague una pension desproporcionadisima a los exdiputados y tal.
se les debe haber olvidado en el garaje del chalet tambien.
Eric Sachs- Mensajes : 70467
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Re: El topic de Podemos
por Eric Sachs Lun 2 Mar 2020 - 8:28
mu gonico lo de que ya no les valen 3 smi sino que tiene que ser un porcentaje y lo de que ya eso del limite de mandatos nada....
no les he visto aun proponer la ley para quitar las puertas giratorias ni para que no se les pague una pension desproporcionadisima a los exdiputados y tal.
se les debe haber olvidado en el garaje del chalet tambien.
no les he visto aun proponer la ley para quitar las puertas giratorias ni para que no se les pague una pension desproporcionadisima a los exdiputados y tal.
se les debe haber olvidado en el garaje del chalet tambien.
Eric Sachs- Mensajes : 70467
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Re: El topic de Podemos
por regal GNX Lun 2 Mar 2020 - 9:08
Eric Sachs escribió:mu gonico lo de que ya no les valen 3 smi sino que tiene que ser un porcentaje y lo de que ya eso del limite de mandatos nada....
no les he visto aun proponer la ley para quitar las puertas giratorias ni para que no se les pague una pension desproporcionadisima a los exdiputados y tal.
se les debe haber olvidado en el garaje del chalet tambien.
be casta my friend.
la parejita emporedada y el partido mamporrero de la casta, un plan sin fisuras.
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Re: El topic de Podemos
por salakov Lun 2 Mar 2020 - 11:04
Los sociatas revanchistas señalando con el dedo y diciendo: «¡os lo dije!».
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Re: El topic de Podemos
por Infernu Lun 2 Mar 2020 - 11:20
Salakov, Iglesias se pasará aquí media campaña porque la candidatura es muy suya, no?salakov escribió:Los sociatas revanchistas señalando con el dedo y diciendo: «¡os lo dije!».
O se querrá desentender de LA HOSTIA?
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Re: El topic de Podemos
por salakov Lun 2 Mar 2020 - 11:33
Ni idea.
Pero creo que va a estar entretenido con Vistalegre 3 (“La venganza de Skynet”, Echenique en el papel de cyborg) y les va a dejar a su suerte.
Pero creo que va a estar entretenido con Vistalegre 3 (“La venganza de Skynet”, Echenique en el papel de cyborg) y les va a dejar a su suerte.
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Re: El topic de Podemos
por Eric Sachs Lun 2 Mar 2020 - 11:38
salakov escribió:Los sociatas revanchistas señalando con el dedo y diciendo: «¡os lo dije!».
hombre, que esperabas.
la de estupideces insultos y mierdas que tuve que tragar por señalarlo en su momento.
pues ahora a tragar.
Eric Sachs- Mensajes : 70467
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Re: El topic de Podemos
por Eric Sachs Lun 2 Mar 2020 - 11:40
ahora a esperar a que llegue el niño pedante de los links a poner algun texto infumable de alguna luminaria que demuestre que no estan haciendo nada malo, poeque patatas fritas por el culo y tal y tal.
Eric Sachs- Mensajes : 70467
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Re: El topic de Podemos
por BlueStarRider Lun 2 Mar 2020 - 11:49
Eric Sachs escribió:ahora a esperar a que llegue el niño pedante de los links a poner algun texto infumable de alguna luminaria que demuestre que no estan haciendo nada malo, poeque patatas fritas por el culo y tal y tal.
No están haciendo nada malo si esa propuesta la someten a votación entre sus inscritos. Son estos los que decidirán si les parece correcto prolongar a 12 el máximo de años calentando sillón y lo del límite salarial de 3 SMI. Si las bases les dan el visto bueno tú te callas y dejas de dar por culo un rato con tus políticos poltroneros de toda la vida, si no le dan el visto bueno pues te callas también otro rato. Es un win-win
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Re: El topic de Podemos
por Infernu Lun 2 Mar 2020 - 12:11
Y todo esto no hubiera pasado si en su día no se hubieran situado en el pedestal más alto.BlueStarRider escribió:Eric Sachs escribió:ahora a esperar a que llegue el niño pedante de los links a poner algun texto infumable de alguna luminaria que demuestre que no estan haciendo nada malo, poeque patatas fritas por el culo y tal y tal.
No están haciendo nada malo si esa propuesta la someten a votación entre sus inscritos. Son estos los que decidirán si les parece correcto prolongar a 12 el máximo de años calentando sillón y lo del límite salarial de 3 SMI. Si las bases les dan el visto bueno tú te callas y dejas de dar por culo un rato con tus políticos poltroneros de toda la vida, si no le dan el visto bueno pues te callas también otro rato. Es un win-win
Quien es el niño pedante de los links?
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Re: El topic de Podemos
por Eric Sachs Lun 2 Mar 2020 - 12:16
todavia tengo pruebas de quien se esconde detras de ese nick.BlueStarRider escribió:Eric Sachs escribió:ahora a esperar a que llegue el niño pedante de los links a poner algun texto infumable de alguna luminaria que demuestre que no estan haciendo nada malo, poeque patatas fritas por el culo y tal y tal.
No están haciendo nada malo si esa propuesta la someten a votación entre sus inscritos. Son estos los que decidirán si les parece correcto prolongar a 12 el máximo de años calentando sillón y lo del límite salarial de 3 SMI. Si las bases les dan el visto bueno tú te callas y dejas de dar por culo un rato con tus políticos poltroneros de toda la vida, si no le dan el visto bueno pues te callas también otro rato. Es un win-win
lo recuerdas?
igual si se las paso a un pantera rosa no hace la vista gorda y te sacan de aqui de una vez cacho trol.
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Re: El topic de Podemos
por Eric Sachs Lun 2 Mar 2020 - 12:17
Infernu escribió:Y todo esto no hubiera pasado si en su día no se hubieran situado en el pedestal más alto.BlueStarRider escribió:Eric Sachs escribió:ahora a esperar a que llegue el niño pedante de los links a poner algun texto infumable de alguna luminaria que demuestre que no estan haciendo nada malo, poeque patatas fritas por el culo y tal y tal.
No están haciendo nada malo si esa propuesta la someten a votación entre sus inscritos. Son estos los que decidirán si les parece correcto prolongar a 12 el máximo de años calentando sillón y lo del límite salarial de 3 SMI. Si las bases les dan el visto bueno tú te callas y dejas de dar por culo un rato con tus políticos poltroneros de toda la vida, si no le dan el visto bueno pues te callas también otro rato. Es un win-win
Quien es el niño pedante de los links?
llevas suficiente aqui y has visto suficientes discusiones en todo tipo de hilos como para hacerte una idea no?
quien tiene la razon siempre si o si y se pone en su pedestal y escribe tochos y pone links hasta aburrir al santo job sin dar a torcer su brazo ni lo mas minimo nunca?
quien es el ser moral superior del foro?
Eric Sachs- Mensajes : 70467
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Re: El topic de Podemos
por Infernu Lun 2 Mar 2020 - 12:23
De esos hay cuatro tirando por lo bajo.Eric Sachs escribió:Infernu escribió:Y todo esto no hubiera pasado si en su día no se hubieran situado en el pedestal más alto.BlueStarRider escribió:Eric Sachs escribió:ahora a esperar a que llegue el niño pedante de los links a poner algun texto infumable de alguna luminaria que demuestre que no estan haciendo nada malo, poeque patatas fritas por el culo y tal y tal.
No están haciendo nada malo si esa propuesta la someten a votación entre sus inscritos. Son estos los que decidirán si les parece correcto prolongar a 12 el máximo de años calentando sillón y lo del límite salarial de 3 SMI. Si las bases les dan el visto bueno tú te callas y dejas de dar por culo un rato con tus políticos poltroneros de toda la vida, si no le dan el visto bueno pues te callas también otro rato. Es un win-win
Quien es el niño pedante de los links?
llevas suficiente aqui y has visto suficientes discusiones en todo tipo de hilos como para hacerte una idea no?
quien tiene la razon siempre si o si y se pone en su pedestal y escribe tochos y pone links hasta aburrir al santo job sin dar a torcer su brazo ni lo mas minimo nunca?
quien es el ser moral superior del foro?
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Re: El topic de Podemos
por salakov Lun 2 Mar 2020 - 12:24
Mecagonlaputa, ¿el ser moral superior del foro?
Eric, dime que soy yo.
Eric, dime que soy yo.
salakov- Mensajes : 52268
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Re: El topic de Podemos
por Eric Sachs Lun 2 Mar 2020 - 12:25
salakov escribió:Mecagonlaputa, ¿el ser moral superior del foro?
Eric, dime que soy yo.
No.
TU eres es de las tildes y eso.
Eric Sachs- Mensajes : 70467
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Re: El topic de Podemos
por Eric Sachs Lun 2 Mar 2020 - 12:25
Infernu escribió:De esos hay cuatro tirando por lo bajo.Eric Sachs escribió:Infernu escribió:Y todo esto no hubiera pasado si en su día no se hubieran situado en el pedestal más alto.BlueStarRider escribió:Eric Sachs escribió:ahora a esperar a que llegue el niño pedante de los links a poner algun texto infumable de alguna luminaria que demuestre que no estan haciendo nada malo, poeque patatas fritas por el culo y tal y tal.
No están haciendo nada malo si esa propuesta la someten a votación entre sus inscritos. Son estos los que decidirán si les parece correcto prolongar a 12 el máximo de años calentando sillón y lo del límite salarial de 3 SMI. Si las bases les dan el visto bueno tú te callas y dejas de dar por culo un rato con tus políticos poltroneros de toda la vida, si no le dan el visto bueno pues te callas también otro rato. Es un win-win
Quien es el niño pedante de los links?
llevas suficiente aqui y has visto suficientes discusiones en todo tipo de hilos como para hacerte una idea no?
quien tiene la razon siempre si o si y se pone en su pedestal y escribe tochos y pone links hasta aburrir al santo job sin dar a torcer su brazo ni lo mas minimo nunca?
quien es el ser moral superior del foro?
na.
hay espectros del anillo.
Pero sauron hay solo uno.
Eric Sachs- Mensajes : 70467
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Re: El topic de Podemos
por salakov Lun 2 Mar 2020 - 12:28
Eric Sachs escribió:salakov escribió:Mecagonlaputa, ¿el ser moral superior del foro?
Eric, dime que soy yo.
No.
TU eres es de las tildes y eso.
No es justo.
Me merecía ese título.
salakov- Mensajes : 52268
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Re: El topic de Podemos
por Infernu Lun 2 Mar 2020 - 12:58
Ya lo he visto todo, Ion Kollar, al que tenía por una persona cabal, retuiteando la desafortunadísima publicación de Miren Gorrotxategi que he puesto antes en el que acusaba a EHBildu de pivotar exclusivamente sobre la cuestión identitaria.
Ion Kollar es el lider de Podemos en Errenteria. La localidad que tuvo mayor gasto social en todo el estado en 2018.
Gobierna EHBildu desde 2011 , los últimos 5 años en coalición con Elkarrekin Podemos.
Benetan, Ion?
Ion Kollar es el lider de Podemos en Errenteria. La localidad que tuvo mayor gasto social en todo el estado en 2018.
Gobierna EHBildu desde 2011 , los últimos 5 años en coalición con Elkarrekin Podemos.
Benetan, Ion?
Infernu- Mensajes : 56568
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Re: El topic de Podemos
por BlueStarRider Lun 2 Mar 2020 - 13:40
Eric Sachs escribió:todavia tengo pruebas de quien se esconde detras de ese nick.BlueStarRider escribió:Eric Sachs escribió:ahora a esperar a que llegue el niño pedante de los links a poner algun texto infumable de alguna luminaria que demuestre que no estan haciendo nada malo, poeque patatas fritas por el culo y tal y tal.
No están haciendo nada malo si esa propuesta la someten a votación entre sus inscritos. Son estos los que decidirán si les parece correcto prolongar a 12 el máximo de años calentando sillón y lo del límite salarial de 3 SMI. Si las bases les dan el visto bueno tú te callas y dejas de dar por culo un rato con tus políticos poltroneros de toda la vida, si no le dan el visto bueno pues te callas también otro rato. Es un win-win
lo recuerdas?
igual si se las paso a un pantera rosa no hace la vista gorda y te sacan de aqui de una vez cacho trol.
Creo que todo el mundo sabe que soy la reencarnación de Crackersoul, no descubres nada nuevo. Esa cuenta ya pagó su penitencia por una nimiedad injustamente sancionada. Si tu defición de "troll" es alguien que dice un par de verdades incómodas entonces tú no eres un troll.
También todo el mundo sabe que tú eres un irracional fanboy del PSOE, que antes besabas el sucio esfínter anal de Felipe González noche y día, y ahora lo has cambiado por el terso y sonrosado ano de Pedro Sánchez.
Verdades incómodas, como te decía
Última edición por BlueStarRider el Lun 2 Mar 2020 - 13:42, editado 1 vez
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