El topic de Podemos

javi clemente escribió:

Eric Sachs escribió:

Koikila escribió:Por supuesto que a posteriori sabemos todos que tenían que haber suspendido todos los eventos.
Pero presuponer que no se hizo porque el gobierno quería a toda costa que salieran las manifestaciones feministas, que fueron el principal foco de contagio y nos pusieron a toda España en riesgo por una agenda política entra en el terreno de la conspiranoia y es algo imposible de probar. Sólo que hay muchos a los que les gustaría que fuera cierto.
Y tenemos que ceñirnos a los hechos, no a suposiciones a las que se les da veracidad porque yo lo valgo.
Ah! y presuponer que fue el covid por parte de Montero suena un poco a excusa, ya que hay bastantes disensiones con las organizadoras, pero eso es otra historia.

no se yo eh.

yo creo que  godo,  damia  , javiclemente y tal   igual  piensan que  no se tenia que haber  prohibido nada ni cerrado nada.

es una gripecilla.


hay que dejar que la gente viva la vida loca     ylos niños  se laman el escroto entre ellos en el cole sopena de traumatizarse.
la economia!

Yo creo que crees mal.

En tu mente infantil puedes haber creado una realidad paralela que ser ajuste a tus creencias, pero está muy alejada de la realidad

No voy a hablar por godo o damià, voy a hablar por mí.

Por alusión personal

Eric Sachs escribió:

javi clemente escribió:

Eric Sachs escribió:

Koikila escribió:Por supuesto que a posteriori sabemos todos que tenían que haber suspendido todos los eventos.
Pero presuponer que no se hizo porque el gobierno quería a toda costa que salieran las manifestaciones feministas, que fueron el principal foco de contagio y nos pusieron a toda España en riesgo por una agenda política entra en el terreno de la conspiranoia y es algo imposible de probar. Sólo que hay muchos a los que les gustaría que fuera cierto.
Y tenemos que ceñirnos a los hechos, no a suposiciones a las que se les da veracidad porque yo lo valgo.
Ah! y presuponer que fue el covid por parte de Montero suena un poco a excusa, ya que hay bastantes disensiones con las organizadoras, pero eso es otra historia.

no se yo eh.

yo creo que  godo,  damia  , javiclemente y tal   igual  piensan que  no se tenia que haber  prohibido nada ni cerrado nada.

es una gripecilla.


hay que dejar que la gente viva la vida loca     ylos niños  se laman el escroto entre ellos en el cole sopena de traumatizarse.
la economia!

Yo creo que crees mal.

En tu mente infantil puedes haber creado una realidad paralela que ser ajuste a tus creencias, pero está muy alejada de la realidad

No voy a hablar por godo o damià, voy a hablar por mí.

Por alusión personal

realidad paralela mis c****** observación directa de vuestros post últimos 3 putos meses

Eric Sachs escribió:

javi clemente escribió:

Eric Sachs escribió:

Koikila escribió:Por supuesto que a posteriori sabemos todos que tenían que haber suspendido todos los eventos.
Pero presuponer que no se hizo porque el gobierno quería a toda costa que salieran las manifestaciones feministas, que fueron el principal foco de contagio y nos pusieron a toda España en riesgo por una agenda política entra en el terreno de la conspiranoia y es algo imposible de probar. Sólo que hay muchos a los que les gustaría que fuera cierto.
Y tenemos que ceñirnos a los hechos, no a suposiciones a las que se les da veracidad porque yo lo valgo.
Ah! y presuponer que fue el covid por parte de Montero suena un poco a excusa, ya que hay bastantes disensiones con las organizadoras, pero eso es otra historia.

no se yo eh.

yo creo que  godo,  damia  , javiclemente y tal   igual  piensan que  no se tenia que haber  prohibido nada ni cerrado nada.

es una gripecilla.


hay que dejar que la gente viva la vida loca     ylos niños  se laman el escroto entre ellos en el cole sopena de traumatizarse.
la economia!

Yo creo que crees mal.

En tu mente infantil puedes haber creado una realidad paralela que ser ajuste a tus creencias, pero está muy alejada de la realidad

No voy a hablar por godo o damià, voy a hablar por mí.

Por alusión personal

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javi clemente escribió:

Eric Sachs escribió:

javi clemente escribió:

Eric Sachs escribió:

Koikila escribió:Por supuesto que a posteriori sabemos todos que tenían que haber suspendido todos los eventos.
Pero presuponer que no se hizo porque el gobierno quería a toda costa que salieran las manifestaciones feministas, que fueron el principal foco de contagio y nos pusieron a toda España en riesgo por una agenda política entra en el terreno de la conspiranoia y es algo imposible de probar. Sólo que hay muchos a los que les gustaría que fuera cierto.
Y tenemos que ceñirnos a los hechos, no a suposiciones a las que se les da veracidad porque yo lo valgo.
Ah! y presuponer que fue el covid por parte de Montero suena un poco a excusa, ya que hay bastantes disensiones con las organizadoras, pero eso es otra historia.

no se yo eh.

yo creo que  godo,  damia  , javiclemente y tal   igual  piensan que  no se tenia que haber  prohibido nada ni cerrado nada.

es una gripecilla.


hay que dejar que la gente viva la vida loca     ylos niños  se laman el escroto entre ellos en el cole sopena de traumatizarse.
la economia!

Yo creo que crees mal.

En tu mente infantil puedes haber creado una realidad paralela que ser ajuste a tus creencias, pero está muy alejada de la realidad

No voy a hablar por godo o damià, voy a hablar por mí.

Por alusión personal

realidad paralela mis c****** observación directa de vuestros post últimos 3 putos meses

Ya son años aquí, ya sé que los extremos son tu vida y que la gama de grises la dejaste abandonada al acabar la egb. Todo eso no me pilla de nuevas.

Un poquito de capacidad de análisis vendría bien.

Si llamar genocida a la gente que no ha predicado con todo lo que se hacho te hace sentir mejor, yo poco puedo hacer.

Godofredo escribió:

Eric Sachs escribió:

javi clemente escribió:

Eric Sachs escribió:

Koikila escribió:Por supuesto que a posteriori sabemos todos que tenían que haber suspendido todos los eventos.
Pero presuponer que no se hizo porque el gobierno quería a toda costa que salieran las manifestaciones feministas, que fueron el principal foco de contagio y nos pusieron a toda España en riesgo por una agenda política entra en el terreno de la conspiranoia y es algo imposible de probar. Sólo que hay muchos a los que les gustaría que fuera cierto.
Y tenemos que ceñirnos a los hechos, no a suposiciones a las que se les da veracidad porque yo lo valgo.
Ah! y presuponer que fue el covid por parte de Montero suena un poco a excusa, ya que hay bastantes disensiones con las organizadoras, pero eso es otra historia.

no se yo eh.

yo creo que  godo,  damia  , javiclemente y tal   igual  piensan que  no se tenia que haber  prohibido nada ni cerrado nada.

es una gripecilla.


hay que dejar que la gente viva la vida loca     ylos niños  se laman el escroto entre ellos en el cole sopena de traumatizarse.
la economia!

Yo creo que crees mal.

En tu mente infantil puedes haber creado una realidad paralela que ser ajuste a tus creencias, pero está muy alejada de la realidad

No voy a hablar por godo o damià, voy a hablar por mí.

Por alusión personal

realidad paralela mis c****** observación directa de vuestros post últimos 3 putos meses

Sí, porque los tres escribimos lo mismo, el mismo mensaje. Probablemente seamos la misma persona. Nos has descubierto.

Godofredo escribió:

Eric Sachs escribió:

javi clemente escribió:

Eric Sachs escribió:

Koikila escribió:Por supuesto que a posteriori sabemos todos que tenían que haber suspendido todos los eventos.
Pero presuponer que no se hizo porque el gobierno quería a toda costa que salieran las manifestaciones feministas, que fueron el principal foco de contagio y nos pusieron a toda España en riesgo por una agenda política entra en el terreno de la conspiranoia y es algo imposible de probar. Sólo que hay muchos a los que les gustaría que fuera cierto.
Y tenemos que ceñirnos a los hechos, no a suposiciones a las que se les da veracidad porque yo lo valgo.
Ah! y presuponer que fue el covid por parte de Montero suena un poco a excusa, ya que hay bastantes disensiones con las organizadoras, pero eso es otra historia.

no se yo eh.

yo creo que  godo,  damia  , javiclemente y tal   igual  piensan que  no se tenia que haber  prohibido nada ni cerrado nada.

es una gripecilla.


hay que dejar que la gente viva la vida loca     ylos niños  se laman el escroto entre ellos en el cole sopena de traumatizarse.
la economia!

Yo creo que crees mal.

En tu mente infantil puedes haber creado una realidad paralela que ser ajuste a tus creencias, pero está muy alejada de la realidad

No voy a hablar por godo o damià, voy a hablar por mí.

Por alusión personal

realidad paralela mis c****** observación directa de vuestros post últimos 3 putos meses

Sí, porque los tres escribimos lo mismo, el mismo mensaje. Probablemente seamos la misma persona. Nos has descubierto.

victorrt escribió:Pero si literalmente el vídeo lo que demuestra es que NO SE PODÍA SABER

No sabían la que nos venía encima! Ella misma lo dice, se sorprende de las medidas que ya se habían tomado en algunos países (países con muchos más casos que nosotros).

Países significa fuera de España. Y qué es lo que se estaba recomendando no celebrar en esa época? Los eventos con mucha gente de fuera de España.

O sea, gracias por el vídeo. Demuestra que a todos les vino esto grande, y que lo correcto en ese momento era sólo cuidar la transmisión entre fronteras.

Julius Winsome escribió:

victorrt escribió:Pero si literalmente el vídeo lo que demuestra es que NO SE PODÍA SABER

No sabían la que nos venía encima! Ella misma lo dice, se sorprende de las medidas que ya se habían tomado en algunos países (países con muchos más casos que nosotros).

Países significa fuera de España. Y qué es lo que se estaba recomendando no celebrar en esa época? Los eventos con mucha gente de fuera de España.

O sea, gracias por el vídeo. Demuestra que a todos les vino esto grande, y que lo correcto en ese momento era sólo cuidar la transmisión entre fronteras.

Pero ya estamos con el que "no se podía saber"...
Pero qué es exactamente lo que no se podía saber en aquel entonces? Si para entonces ya se sabía casi todo lo relacionado con el virus (sí, obviamente, se sigue teniendo dudas del origen, y lo más importante: tratamientos y vacunas)...

Se sabía que era SARS-CoV-2, el medio de transmisión, su capacidad de contagio, su virulencia, cómo afectaba al organismo, estudios sobre vida media y viabilidad en superficies, etc, etc.
La OMS había dicho que venía una pandemia, el Centro Europeo para la Prevención y Control de Enfermedades había dicho de evitar concentraciones...

Lo preguntaré de otra forma: ¿qué otra cosa se ha sabido después, que no sean las cifras de muertos, que justificaría el decir "hombre, claro..., es que si hubiéramos sabido XXXXXX (que ponga aquí alguien algo), claro que habríamos cancelado cualquier concentración de gente por encima de X personas y por supuesto que no hubiéramos encima alentado a la población a salir a las calles"?

Aluden y se escudan siempre en la opinión de los expertos... Pero quiénes son esos expertos? El Ministerio de Sanidad? El propio Gobierno entonces?
Porque recuerdo que desde el principio ni los llamados "expertos" o la comunidad científica se mostraba unánime (lo que habla bien de la comunidad científica, por otra parte). Había expertos y científicos que avisaban de la extrema gravedad del asunto. Pero es a ti, como Gobierno, decidir a quién haces caso y actuar en consecuencia, con todo lo que ello implica

Y lo dejo, porque este no es el hilo adecuado. Siento embarrarlo.
Sólo recordar (no debería ser necesario, pero parece ser por algún comentario que sí), que se puede tener una opinión sobre la incompetencia de cierta parte del Gobierno, o incluso, como es mi caso, sospechar que la celebración de las manifestaciones del 8M condicionaron determinadas tomas de decisiones, y a la vez estar a favor de que se celebren todos los años o no ser votante de Vox

Julius Winsome escribió:

victorrt escribió:Pero si literalmente el vídeo lo que demuestra es que NO SE PODÍA SABER

No sabían la que nos venía encima! Ella misma lo dice, se sorprende de las medidas que ya se habían tomado en algunos países (países con muchos más casos que nosotros).

Países significa fuera de España. Y qué es lo que se estaba recomendando no celebrar en esa época? Los eventos con mucha gente de fuera de España.

O sea, gracias por el vídeo. Demuestra que a todos les vino esto grande, y que lo correcto en ese momento era sólo cuidar la transmisión entre fronteras.

Pero ya estamos con el que "no se podía saber"...
Pero qué es exactamente lo que no se podía saber en aquel entonces? Si para entonces ya se sabía casi todo lo relacionado con el virus (sí, obviamente, se sigue teniendo dudas del origen, y lo más importante: tratamientos y vacunas)...

Se sabía que era SARS-CoV-2, el medio de transmisión, su capacidad de contagio, su virulencia, cómo afectaba al organismo, estudios sobre vida media y viabilidad en superficies, etc, etc.
La OMS había dicho que venía una pandemia, el Centro Europeo para la Prevención y Control de Enfermedades había dicho de evitar concentraciones...

Lo preguntaré de otra forma: ¿qué otra cosa se ha sabido después, que no sean las cifras de muertos, que justificaría el decir "hombre, claro..., es que si hubiéramos sabido ESTO (que ponga aquí alguien algo), claro que habríamos cancelado cualquier concentración de gente por encima de X personas y por supuesto que no hubiéramos encima alentado a la población a salir a las calles"?

Aluden y se escudan siempre en la opinión de los expertos... Pero quiénes son esos expertos? El Ministerio de Sanidad?
Porque recuerdo que desde el principio ni los llamados "expertos" o la comunidad científica se mostraba unánime (lo que habla bien de la comunidad científica, por otra parte). Había expertos y científicos que avisaban de la extrema gravedad del asunto. Pero es a ti, como Gobierno, decidir a quién haces caso y actuar en consecuencia, con todo lo que ello implica

Y lo dejo, porque este no es el hilo adecuado. Siento embarrarlo.
Sólo recordar (no debería ser necesario, pero parece ser por algún comentario que sí), que se puede tener una opinión sobre la incompetencia de cierta parte del Gobierno, o incluso, como es mi caso, sospechar que la celebración de las manifestaciones del 8M condicionaron determinadas tomas de decisiones, y a la vez estar a favor de que se celebren todos los años o no ser votante de Vox

Godofredo escribió:Los expertos. Los famosos expertos.

Las decisiones políticas son decisiones políticas y las han de tomar políticos, las decisiones políticas de estos días son las más trascendentales que se han tomado en décadas, parapetarse detrás de los expertos es una cobardía importante y hasta una dejación de funciones. Te puedes remitir a los expertos todo lo que quieras que la decisión la toman políticos, y para eso les pagan, para tomar decisiones. Y si no, haber estudiao pa experto.

Poisonblade escribió:Condicionaron tanto que en Italia se suspendió el 8M (creo que el único país) pero no se suspendió el fútbol, los bares, conciertos medianos en recintos cerrados, congresos, misas..

Toro escribió:

Poisonblade escribió:Condicionaron tanto que en Italia se suspendió el 8M (creo que el único país) pero no se suspendió el fútbol, los bares, conciertos medianos en recintos cerrados, congresos, misas..

A ver... que Italia ha ido continuamente una semana por delante en todo...

El 2 de Marzo ya había escuelas cerradas y eventos en algunas zonas:

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/02/5e5d01f4fc6c83a9788b4606.html

Y se impuso el metro de distancia...

O sea, que si suspendió varias cosas de las que comentas en zonas concretas, en la zona roja bastante más restricción y en la amarilla también restricciones, una semana antes del 8M...

Poisonblade escribió:Condicionaron tanto que en Italia se suspendió el 8M (creo que el único país) pero no se suspendió el fútbol, los bares, conciertos medianos en recintos cerrados, congresos, misas..

prosineck escribió:

Toro escribió:

Poisonblade escribió:Condicionaron tanto que en Italia se suspendió el 8M (creo que el único país) pero no se suspendió el fútbol, los bares, conciertos medianos en recintos cerrados, congresos, misas..

A ver... que Italia ha ido continuamente una semana por delante en todo...

El 2 de Marzo ya había escuelas cerradas y eventos en algunas zonas:

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/02/5e5d01f4fc6c83a9788b4606.html

Y se impuso el metro de distancia...

O sea, que si suspendió varias cosas de las que comentas en zonas concretas, en la zona roja bastante más restricción y en la amarilla también restricciones, una semana antes del 8M...

Y llevaba 52 muertos por 0 españa. Por eso ha ido una semana por delante.

prosineck escribió:

Toro escribió:

Poisonblade escribió:Condicionaron tanto que en Italia se suspendió el 8M (creo que el único país) pero no se suspendió el fútbol, los bares, conciertos medianos en recintos cerrados, congresos, misas..

A ver... que Italia ha ido continuamente una semana por delante en todo...

El 2 de Marzo ya había escuelas cerradas y eventos en algunas zonas:

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/02/5e5d01f4fc6c83a9788b4606.html

Y se impuso el metro de distancia...

O sea, que si suspendió varias cosas de las que comentas en zonas concretas, en la zona roja bastante más restricción y en la amarilla también restricciones, una semana antes del 8M...

Y llevaba 52 muertos por 0 españa. Por eso ha ido una semana por delante.

Jud escribió:

Julius Winsome escribió:

victorrt escribió:Pero si literalmente el vídeo lo que demuestra es que NO SE PODÍA SABER

No sabían la que nos venía encima! Ella misma lo dice, se sorprende de las medidas que ya se habían tomado en algunos países (países con muchos más casos que nosotros).

Países significa fuera de España. Y qué es lo que se estaba recomendando no celebrar en esa época? Los eventos con mucha gente de fuera de España.

O sea, gracias por el vídeo. Demuestra que a todos les vino esto grande, y que lo correcto en ese momento era sólo cuidar la transmisión entre fronteras.

Pero ya estamos con el que "no se podía saber"...
Pero qué es exactamente lo que no se podía saber en aquel entonces? Si para entonces ya se sabía casi todo lo relacionado con el virus (sí, obviamente, se sigue teniendo dudas del origen, y lo más importante: tratamientos y vacunas)...

Se sabía que era SARS-CoV-2, el medio de transmisión, su capacidad de contagio, su virulencia, cómo afectaba al organismo, estudios sobre vida media y viabilidad en superficies, etc, etc.
La OMS había dicho que venía una pandemia, el Centro Europeo para la Prevención y Control de Enfermedades había dicho de evitar concentraciones...

Lo preguntaré de otra forma: ¿qué otra cosa se ha sabido después, que no sean las cifras de muertos, que justificaría el decir "hombre, claro..., es que si hubiéramos sabido XXXXXX (que ponga aquí alguien algo), claro que habríamos cancelado cualquier concentración de gente por encima de X personas y por supuesto que no hubiéramos encima alentado a la población a salir a las calles"?

Aluden y se escudan siempre en la opinión de los expertos... Pero quiénes son esos expertos? El Ministerio de Sanidad? El propio Gobierno entonces?
Porque recuerdo que desde el principio ni los llamados "expertos" o la comunidad científica se mostraba unánime (lo que habla bien de la comunidad científica, por otra parte). Había expertos y científicos que avisaban de la extrema gravedad del asunto. Pero es a ti, como Gobierno, decidir a quién haces caso y actuar en consecuencia, con todo lo que ello implica

Y lo dejo, porque este no es el hilo adecuado. Siento embarrarlo.
Sólo recordar (no debería ser necesario, pero parece ser por algún comentario que sí), que se puede tener una opinión sobre la incompetencia de cierta parte del Gobierno, o incluso, como es mi caso, sospechar que la celebración de las manifestaciones del 8M condicionaron determinadas tomas de decisiones, y a la vez estar a favor de que se celebren todos los años o no ser votante de Vox

Esto ni de coña se sabía hace tres meses.

Winston Smith escribió:Entonces estamos todos de acuerdo en que lo que se tuvo que hacer fue decretar antes el estado de alarma, no? y esto con toda la información que tenemos 3 meses después y obviamente viendo la evolución mundial de todo esto. Hubiera sido, y ha sido, la única forma de frenar en ese momento la expansión del virus. La verdad es que yo tampoco entiendo mucho la fijación con el 8M si, como ya habéis dicho, al día siguiente miles de personas se apelotonaron en transportes públicos en todo España (y es un ejemplo sin más, todos entendemos a lo que me refiero), y a nadie parece afectarle tanto ese tipo de cosas; bueno sí lo entiendo, digamos que cierto peso ideológico tiene esa postura, no nos engañemos.

También supongo que estaremos todos de acuerdo en que absolutamente ningún gobierno, ni ningún partido político, hubiera decretado o apoyado el decreto  del estado de alarma por ejemplo 7 o 10 días antes. Sin haberse declarado ni siquiera pandemia.

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:Entonces estamos todos de acuerdo en que lo que se tuvo que hacer fue decretar antes el estado de alarma, no? y esto con toda la información que tenemos 3 meses después y obviamente viendo la evolución mundial de todo esto. Hubiera sido, y ha sido, la única forma de frenar en ese momento la expansión del virus. La verdad es que yo tampoco entiendo mucho la fijación con el 8M si, como ya habéis dicho, al día siguiente miles de personas se apelotonaron en transportes públicos en todo España (y es un ejemplo sin más, todos entendemos a lo que me refiero), y a nadie parece afectarle tanto ese tipo de cosas; bueno sí lo entiendo, digamos que cierto peso ideológico tiene esa postura, no nos engañemos.

También supongo que estaremos todos de acuerdo en que absolutamente ningún gobierno, ni ningún partido político, hubiera decretado o apoyado el decreto  del estado de alarma por ejemplo 7 o 10 días antes. Sin haberse declarado ni siquiera pandemia.

NADIE decimos aquí lo del estado de alerta 1 semana antes!!!!

Simplemente decimos, suspensión de todas las concentraciones masivas de gente indoor u outdoor desde inicio de Marzo, y eventos deportivos programados, solo a puerta cerrada.....

Y yo añado..........Solo confinamiento inicial en Madrid, Zona de Igualada y Haro-La Rioja, eso también....NADA DE ESPERAR A QUE SE ESPARZA POR TODO EL TERRITORIO

Y luego analizar según evolución resultados....

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:Entonces estamos todos de acuerdo en que lo que se tuvo que hacer fue decretar antes el estado de alarma, no? y esto con toda la información que tenemos 3 meses después y obviamente viendo la evolución mundial de todo esto. Hubiera sido, y ha sido, la única forma de frenar en ese momento la expansión del virus. La verdad es que yo tampoco entiendo mucho la fijación con el 8M si, como ya habéis dicho, al día siguiente miles de personas se apelotonaron en transportes públicos en todo España (y es un ejemplo sin más, todos entendemos a lo que me refiero), y a nadie parece afectarle tanto ese tipo de cosas; bueno sí lo entiendo, digamos que cierto peso ideológico tiene esa postura, no nos engañemos.

También supongo que estaremos todos de acuerdo en que absolutamente ningún gobierno, ni ningún partido político, hubiera decretado o apoyado el decreto  del estado de alarma por ejemplo 7 o 10 días antes. Sin haberse declarado ni siquiera pandemia.

NADIE decimos aquí lo del estado de alerta 1 semana antes!!!!

Simplemente decimos, suspensión de todas las concentraciones masivas de gente indoor u outdoor desde inicio de Marzo, y eventos deportivos programados, solo a puerta cerrada.....

Y yo añado..........Solo confinamiento inicial en Madrid, Zona de Igualada y Haro-La Rioja, eso también....NADA DE ESPERAR A QUE SE ESPARZA POR TODO EL TERRITORIO

Y luego analizar según evolución resultados....

SleazeGirl escribió:A mi lo que me hace gracia es que si la gestión de la epidemia hubiera ocurrido bajo un gobierno de otro signo y todo se hubiera hecho exactamente de la misma manera la mayoría de los que paran por este foro opinarían de manera contraria a como lo están haciendo ahora.

Yo en cambio seguiría opinando lo mismo independientemente de quien gobernara (es lo que tiene pensar por una misma no en base a lo que unos políticos de determinadas siglas me digan).

Eric Sachs escribió:

SleazeGirl escribió:A mi lo que me hace gracia es que si la gestión de la epidemia hubiera ocurrido bajo un gobierno de otro signo y todo se hubiera hecho exactamente de la misma manera la mayoría de los que paran por este foro opinarían de manera contraria a como lo están haciendo ahora.

Yo en cambio seguiría opinando lo mismo independientemente de quien gobernara (es lo que tiene pensar por una misma no en base a lo que unos políticos de determinadas siglas me digan).

a mi lo que me hace gracia es que pienses que con ese otro gobierno se hubiera manejado de la misma manera.

no se lo cree ni el que le limpia los pañales a Espinete de los monteros, ortiga smith y santi Arrascar.

SleazeGirl escribió:A mi lo que me hace gracia es que si la gestión de la epidemia hubiera ocurrido bajo un gobierno de otro signo y todo se hubiera hecho exactamente de la misma manera la mayoría de los que paran por este foro opinarían de manera contraria a como lo están haciendo ahora.

Yo en cambio seguiría opinando lo mismo independientemente de quien gobernara (es lo que tiene pensar por una misma no en base a lo que unos políticos de determinadas siglas me digan).

SleazeGirl escribió:A mi lo que me hace gracia es que si la gestión de la epidemia hubiera ocurrido bajo un gobierno de otro signo y todo se hubiera hecho exactamente de la misma manera la mayoría de los que paran por este foro opinarían de manera contraria a como lo están haciendo ahora.

Yo en cambio seguiría opinando lo mismo independientemente de quien gobernara (es lo que tiene pensar por una misma no en base a lo que unos políticos de determinadas siglas me digan).

stonie escribió:

SleazeGirl escribió:A mi lo que me hace gracia es que si la gestión de la epidemia hubiera ocurrido bajo un gobierno de otro signo y todo se hubiera hecho exactamente de la misma manera la mayoría de los que paran por este foro opinarían de manera contraria a como lo están haciendo ahora.

Yo en cambio seguiría opinando lo mismo independientemente de quien gobernara (es lo que tiene pensar por una misma no en base a lo que unos políticos de determinadas siglas me digan).

Dime de que presumes...

SleazeGirl escribió:

Eric Sachs escribió:

SleazeGirl escribió:A mi lo que me hace gracia es que si la gestión de la epidemia hubiera ocurrido bajo un gobierno de otro signo y todo se hubiera hecho exactamente de la misma manera la mayoría de los que paran por este foro opinarían de manera contraria a como lo están haciendo ahora.

Yo en cambio seguiría opinando lo mismo independientemente de quien gobernara (es lo que tiene pensar por una misma no en base a lo que unos políticos de determinadas siglas me digan).

a mi lo que me hace gracia es que pienses  que con ese otro gobierno se hubiera manejado de la misma manera.

no se lo cree ni el que le limpia los pañales  a  Espinete de los monteros, ortiga  smith  y   santi Arrascar.

Ya lo dije más veces "en el hipotetico caso de que se hubiera gestionado todo exactamente igual" "hipotetico caso" "HIPOTETICO".

¿Conoces el significado de la palabra "hipotetico"?

Pues eso.

BlueStarRider escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:Entonces estamos todos de acuerdo en que lo que se tuvo que hacer fue decretar antes el estado de alarma, no? y esto con toda la información que tenemos 3 meses después y obviamente viendo la evolución mundial de todo esto. Hubiera sido, y ha sido, la única forma de frenar en ese momento la expansión del virus. La verdad es que yo tampoco entiendo mucho la fijación con el 8M si, como ya habéis dicho, al día siguiente miles de personas se apelotonaron en transportes públicos en todo España (y es un ejemplo sin más, todos entendemos a lo que me refiero), y a nadie parece afectarle tanto ese tipo de cosas; bueno sí lo entiendo, digamos que cierto peso ideológico tiene esa postura, no nos engañemos.

También supongo que estaremos todos de acuerdo en que absolutamente ningún gobierno, ni ningún partido político, hubiera decretado o apoyado el decreto  del estado de alarma por ejemplo 7 o 10 días antes. Sin haberse declarado ni siquiera pandemia.

NADIE decimos aquí lo del estado de alerta 1 semana antes!!!!

Simplemente decimos, suspensión de todas las concentraciones masivas de gente indoor u outdoor desde inicio de Marzo, y eventos deportivos programados, solo a puerta cerrada.....

Y yo añado..........Solo confinamiento inicial en Madrid, Zona de Igualada y Haro-La Rioja, eso también....NADA DE ESPERAR A QUE SE ESPARZA POR TODO EL TERRITORIO

Y luego analizar según evolución resultados....

Espero que para la próxima crisis sanitaria de este estilo se acuerden de tu número de teléfono para pedirte consejo, seguramente contigo al mando el día 3 o 4 de marzo la cosa habría salido chachiguay y habrías sabido encauzar el tema para salvar miles de vidas y cientos de miles de puestos de trabajo. Somos unos afortunados de la hostia teniendo en el foro a una de las mentes más preclaras del panorama nacional. Supongo que ya no habrá manera de acceder a tu histórico de comentarios de esos días porque seguramente pudiésemos encontrar en ellos instrucciones claras para gestionar una pandemia a la perfección.

SleazeGirl escribió:

Yo en cambio seguiría opinando lo mismo independientemente de quien gobernara (es lo que tiene pensar por una misma no en base a lo que unos políticos de determinadas siglas me digan).

victorrt escribió:

SleazeGirl escribió:A mi lo que me hace gracia es que si la gestión de la epidemia hubiera ocurrido bajo un gobierno de otro signo y todo se hubiera hecho exactamente de la misma manera la mayoría de los que paran por este foro opinarían de manera contraria a como lo están haciendo ahora.

Yo en cambio seguiría opinando lo mismo independientemente de quien gobernara (es lo que tiene pensar por una misma no en base a lo que unos políticos de determinadas siglas me digan).

Ahí te equivocas en mi opinión.

Precisamente, si el gobierno hubiese sido de otro signo, nadie estaría acusando al 8M de nada.

Winston Smith escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:Entonces estamos todos de acuerdo en que lo que se tuvo que hacer fue decretar antes el estado de alarma, no? y esto con toda la información que tenemos 3 meses después y obviamente viendo la evolución mundial de todo esto. Hubiera sido, y ha sido, la única forma de frenar en ese momento la expansión del virus. La verdad es que yo tampoco entiendo mucho la fijación con el 8M si, como ya habéis dicho, al día siguiente miles de personas se apelotonaron en transportes públicos en todo España (y es un ejemplo sin más, todos entendemos a lo que me refiero), y a nadie parece afectarle tanto ese tipo de cosas; bueno sí lo entiendo, digamos que cierto peso ideológico tiene esa postura, no nos engañemos.

También supongo que estaremos todos de acuerdo en que absolutamente ningún gobierno, ni ningún partido político, hubiera decretado o apoyado el decreto  del estado de alarma por ejemplo 7 o 10 días antes. Sin haberse declarado ni siquiera pandemia.

NADIE decimos aquí lo del estado de alerta 1 semana antes!!!!

Simplemente decimos, suspensión de todas las concentraciones masivas de gente indoor u outdoor desde inicio de Marzo, y eventos deportivos programados, solo a puerta cerrada.....

Y yo añado..........Solo confinamiento inicial en Madrid, Zona de Igualada y Haro-La Rioja, eso también....NADA DE ESPERAR A QUE SE ESPARZA POR TODO EL TERRITORIO

Y luego analizar según evolución resultados....

Esto no es posible sin el estado de alarma, no puedes restringir movilidad porque sí. Sí, puedes suspender espectáculos, eventos, manifestaciones.. lo que quieras. Pero concentraciones de gente las tienes a todas horas, es el día a día de la sociedad: trabajo, transportes públicos, colegios, ocio (aunque no sean eventos concretos)... quizás tienes claro que sólo haciendo lo que comentas ya hubiera sido suficiente, yo simplemente no lo veo claro. La medida más efectiva es la que es.

Pero vamos, se puede estar hablando de esto horas y horas... y no sacar nada en claro. Nunca lo sabremos. Y no está mal opinar, por entretenerse... la cuestión es intentar evitar tintes ideológicos en las opiniones, no por nada, si no porque este es un problema sanitario y requiere de medidas de ese tipo, mezclarlo con otras cosas creo que es contraproducente, que a veces creo que es lo que se busca. Y no lo digo por ti en concreto eh.

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:Entonces estamos todos de acuerdo en que lo que se tuvo que hacer fue decretar antes el estado de alarma, no? y esto con toda la información que tenemos 3 meses después y obviamente viendo la evolución mundial de todo esto. Hubiera sido, y ha sido, la única forma de frenar en ese momento la expansión del virus. La verdad es que yo tampoco entiendo mucho la fijación con el 8M si, como ya habéis dicho, al día siguiente miles de personas se apelotonaron en transportes públicos en todo España (y es un ejemplo sin más, todos entendemos a lo que me refiero), y a nadie parece afectarle tanto ese tipo de cosas; bueno sí lo entiendo, digamos que cierto peso ideológico tiene esa postura, no nos engañemos.

También supongo que estaremos todos de acuerdo en que absolutamente ningún gobierno, ni ningún partido político, hubiera decretado o apoyado el decreto  del estado de alarma por ejemplo 7 o 10 días antes. Sin haberse declarado ni siquiera pandemia.

NADIE decimos aquí lo del estado de alerta 1 semana antes!!!!

Simplemente decimos, suspensión de todas las concentraciones masivas de gente indoor u outdoor desde inicio de Marzo, y eventos deportivos programados, solo a puerta cerrada.....

Y yo añado..........Solo confinamiento inicial en Madrid, Zona de Igualada y Haro-La Rioja, eso también....NADA DE ESPERAR A QUE SE ESPARZA POR TODO EL TERRITORIO

Y luego analizar según evolución resultados....

Esto no es posible sin el estado de alarma, no puedes restringir movilidad porque sí. Sí, puedes suspender espectáculos, eventos, manifestaciones.. lo que quieras. Pero concentraciones de gente las tienes a todas horas, es el día a día de la sociedad: trabajo, transportes públicos, colegios, ocio (aunque no sean eventos concretos)... quizás tienes claro que sólo haciendo lo que comentas ya hubiera sido suficiente, yo simplemente no lo veo claro. La medida más efectiva es la que es.

Pero vamos, se puede estar hablando de esto horas y horas... y no sacar nada en claro. Nunca lo sabremos. Y no está mal opinar, por entretenerse... la cuestión es intentar evitar tintes ideológicos en las opiniones, no por nada, si no porque este es un problema sanitario y requiere de medidas de ese tipo, mezclarlo con otras cosas creo que es contraproducente, que a veces creo que es lo que se busca. Y no lo digo por ti en concreto eh.

Cuando hablaba de concentraciones, SE ENTIENDE que las no esenciales para la vida cotidiana, como los mitines de Vox, las manis del 8M,  o los congresos religiosos....

SIN ESTADO DE ALARMA ya se confinó una zona de Catalunya, y creo recordar que otra de Haro-Rioja. Pero el gobierno no quiso soltar la prerrogativa de que este tema lo manejasen las CCAA, quiso la gestión a nivel central, a riesgo de expansión geográfica del virus......it's polítics, you know

SleazeGirl escribió:A mi lo que me hace gracia es que si la gestión de la epidemia hubiera ocurrido bajo un gobierno de otro signo y todo se hubiera hecho exactamente de la misma manera la mayoría de los que paran por este foro opinarían de manera contraria a como lo están haciendo ahora.

Yo en cambio seguiría opinando lo mismo independientemente de quien gobernara (es lo que tiene pensar por una misma no en base a lo que unos políticos de determinadas siglas me digan).

Intruder escribió:

BlueStarRider escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:Entonces estamos todos de acuerdo en que lo que se tuvo que hacer fue decretar antes el estado de alarma, no? y esto con toda la información que tenemos 3 meses después y obviamente viendo la evolución mundial de todo esto. Hubiera sido, y ha sido, la única forma de frenar en ese momento la expansión del virus. La verdad es que yo tampoco entiendo mucho la fijación con el 8M si, como ya habéis dicho, al día siguiente miles de personas se apelotonaron en transportes públicos en todo España (y es un ejemplo sin más, todos entendemos a lo que me refiero), y a nadie parece afectarle tanto ese tipo de cosas; bueno sí lo entiendo, digamos que cierto peso ideológico tiene esa postura, no nos engañemos.

También supongo que estaremos todos de acuerdo en que absolutamente ningún gobierno, ni ningún partido político, hubiera decretado o apoyado el decreto  del estado de alarma por ejemplo 7 o 10 días antes. Sin haberse declarado ni siquiera pandemia.

NADIE decimos aquí lo del estado de alerta 1 semana antes!!!!

Simplemente decimos, suspensión de todas las concentraciones masivas de gente indoor u outdoor desde inicio de Marzo, y eventos deportivos programados, solo a puerta cerrada.....

Y yo añado..........Solo confinamiento inicial en Madrid, Zona de Igualada y Haro-La Rioja, eso también....NADA DE ESPERAR A QUE SE ESPARZA POR TODO EL TERRITORIO

Y luego analizar según evolución resultados....

Espero que para la próxima crisis sanitaria de este estilo se acuerden de tu número de teléfono para pedirte consejo, seguramente contigo al mando el día 3 o 4 de marzo la cosa habría salido chachiguay y habrías sabido encauzar el tema para salvar miles de vidas y cientos de miles de puestos de trabajo. Somos unos afortunados de la hostia teniendo en el foro a una de las mentes más preclaras del panorama nacional. Supongo que ya no habrá manera de acceder a tu histórico de comentarios de esos días porque seguramente pudiésemos encontrar en ellos instrucciones claras para gestionar una pandemia a la perfección.

Puedes pedirlo al moderador, por mi encantado...

Y por cierto, el fin de semana del 23 de Febrero pasé de ir a un concierto internacional, no tenía la entrada comprada, era el fin de semana cuando estalló el virus en la Lombardía y el Veneto, y se confinaron varios pueblos en la zona........me picó la curiosidad......¿habrá tocado este grupo ya en Italia o irá allí después de pasar por aquí? Busqué el cartel de la gira y.........la primer actuación inmediatamente anterior a las españolas era en Italia.........Era fecha única en Italia, el pueblo no me sonaba y lo busque en Google..........resultado, pueblo a las afueras de Milán, y a unos 80 km de la zona confinada. Ya me entró la aprensión, y pasé de ir. Todo esto está documentado en el hilo correspondiente....

watts escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:Entonces estamos todos de acuerdo en que lo que se tuvo que hacer fue decretar antes el estado de alarma, no? y esto con toda la información que tenemos 3 meses después y obviamente viendo la evolución mundial de todo esto. Hubiera sido, y ha sido, la única forma de frenar en ese momento la expansión del virus. La verdad es que yo tampoco entiendo mucho la fijación con el 8M si, como ya habéis dicho, al día siguiente miles de personas se apelotonaron en transportes públicos en todo España (y es un ejemplo sin más, todos entendemos a lo que me refiero), y a nadie parece afectarle tanto ese tipo de cosas; bueno sí lo entiendo, digamos que cierto peso ideológico tiene esa postura, no nos engañemos.

También supongo que estaremos todos de acuerdo en que absolutamente ningún gobierno, ni ningún partido político, hubiera decretado o apoyado el decreto  del estado de alarma por ejemplo 7 o 10 días antes. Sin haberse declarado ni siquiera pandemia.

NADIE decimos aquí lo del estado de alerta 1 semana antes!!!!

Simplemente decimos, suspensión de todas las concentraciones masivas de gente indoor u outdoor desde inicio de Marzo, y eventos deportivos programados, solo a puerta cerrada.....

Y yo añado..........Solo confinamiento inicial en Madrid, Zona de Igualada y Haro-La Rioja, eso también....NADA DE ESPERAR A QUE SE ESPARZA POR TODO EL TERRITORIO

Y luego analizar según evolución resultados....

Esto no es posible sin el estado de alarma, no puedes restringir movilidad porque sí. Sí, puedes suspender espectáculos, eventos, manifestaciones.. lo que quieras. Pero concentraciones de gente las tienes a todas horas, es el día a día de la sociedad: trabajo, transportes públicos, colegios, ocio (aunque no sean eventos concretos)... quizás tienes claro que sólo haciendo lo que comentas ya hubiera sido suficiente, yo simplemente no lo veo claro. La medida más efectiva es la que es.

Pero vamos, se puede estar hablando de esto horas y horas... y no sacar nada en claro. Nunca lo sabremos. Y no está mal opinar, por entretenerse... la cuestión es intentar evitar tintes ideológicos en las opiniones, no por nada, si no porque este es un problema sanitario y requiere de medidas de ese tipo, mezclarlo con otras cosas creo que es contraproducente, que a veces creo que es lo que se busca. Y no lo digo por ti en concreto eh.

Cuando hablaba de concentraciones, SE ENTIENDE que las no esenciales para la vida cotidiana, como los mitines de Vox, las manis del 8M,  o los congresos religiosos....

SIN ESTADO DE ALARMA ya se confinó una zona de Catalunya, y creo recordar que otra de Haro-Rioja. Pero el gobierno no quiso soltar la prerrogativa de que este tema lo manejasen las CCAA, quiso la gestión a nivel central, a riesgo de expansión geográfica del virus......it's polítics, you know

Si Euskadi o, sobre todo, Catalunya, cierran sus fronteras ellos mismos sin ningún tipo de aprobación o control del Gobierno central, nos vamos a guerra civil, creo yo...

watts escribió:

SleazeGirl escribió:

Yo en cambio seguiría opinando lo mismo independientemente de quien gobernara (es lo que tiene pensar por una misma no en base a lo que unos políticos de determinadas siglas me digan).

Todos borregos menos yo!

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:Entonces estamos todos de acuerdo en que lo que se tuvo que hacer fue decretar antes el estado de alarma, no? y esto con toda la información que tenemos 3 meses después y obviamente viendo la evolución mundial de todo esto. Hubiera sido, y ha sido, la única forma de frenar en ese momento la expansión del virus. La verdad es que yo tampoco entiendo mucho la fijación con el 8M si, como ya habéis dicho, al día siguiente miles de personas se apelotonaron en transportes públicos en todo España (y es un ejemplo sin más, todos entendemos a lo que me refiero), y a nadie parece afectarle tanto ese tipo de cosas; bueno sí lo entiendo, digamos que cierto peso ideológico tiene esa postura, no nos engañemos.

También supongo que estaremos todos de acuerdo en que absolutamente ningún gobierno, ni ningún partido político, hubiera decretado o apoyado el decreto  del estado de alarma por ejemplo 7 o 10 días antes. Sin haberse declarado ni siquiera pandemia.

NADIE decimos aquí lo del estado de alerta 1 semana antes!!!!

Simplemente decimos, suspensión de todas las concentraciones masivas de gente indoor u outdoor desde inicio de Marzo, y eventos deportivos programados, solo a puerta cerrada.....

Y yo añado..........Solo confinamiento inicial en Madrid, Zona de Igualada y Haro-La Rioja, eso también....NADA DE ESPERAR A QUE SE ESPARZA POR TODO EL TERRITORIO

Y luego analizar según evolución resultados....

Esto no es posible sin el estado de alarma, no puedes restringir movilidad porque sí. Sí, puedes suspender espectáculos, eventos, manifestaciones.. lo que quieras. Pero concentraciones de gente las tienes a todas horas, es el día a día de la sociedad: trabajo, transportes públicos, colegios, ocio (aunque no sean eventos concretos)... quizás tienes claro que sólo haciendo lo que comentas ya hubiera sido suficiente, yo simplemente no lo veo claro. La medida más efectiva es la que es.

Pero vamos, se puede estar hablando de esto horas y horas... y no sacar nada en claro. Nunca lo sabremos. Y no está mal opinar, por entretenerse... la cuestión es intentar evitar tintes ideológicos en las opiniones, no por nada, si no porque este es un problema sanitario y requiere de medidas de ese tipo, mezclarlo con otras cosas creo que es contraproducente, que a veces creo que es lo que se busca. Y no lo digo por ti en concreto eh.

Cuando hablaba de concentraciones, SE ENTIENDE que las no esenciales para la vida cotidiana, como los mitines de Vox, las manis del 8M,  o los congresos religiosos....

SIN ESTADO DE ALARMA ya se confinó una zona de Catalunya, y creo recordar que otra de Haro-Rioja. Pero el gobierno no quiso soltar la prerrogativa de que este tema lo manejasen las CCAA, quiso la gestión a nivel central, a riesgo de expansión geográfica del virus......it's polítics, you know

Winston Smith escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:Entonces estamos todos de acuerdo en que lo que se tuvo que hacer fue decretar antes el estado de alarma, no? y esto con toda la información que tenemos 3 meses después y obviamente viendo la evolución mundial de todo esto. Hubiera sido, y ha sido, la única forma de frenar en ese momento la expansión del virus. La verdad es que yo tampoco entiendo mucho la fijación con el 8M si, como ya habéis dicho, al día siguiente miles de personas se apelotonaron en transportes públicos en todo España (y es un ejemplo sin más, todos entendemos a lo que me refiero), y a nadie parece afectarle tanto ese tipo de cosas; bueno sí lo entiendo, digamos que cierto peso ideológico tiene esa postura, no nos engañemos.

También supongo que estaremos todos de acuerdo en que absolutamente ningún gobierno, ni ningún partido político, hubiera decretado o apoyado el decreto  del estado de alarma por ejemplo 7 o 10 días antes. Sin haberse declarado ni siquiera pandemia.

NADIE decimos aquí lo del estado de alerta 1 semana antes!!!!

Simplemente decimos, suspensión de todas las concentraciones masivas de gente indoor u outdoor desde inicio de Marzo, y eventos deportivos programados, solo a puerta cerrada.....

Y yo añado..........Solo confinamiento inicial en Madrid, Zona de Igualada y Haro-La Rioja, eso también....NADA DE ESPERAR A QUE SE ESPARZA POR TODO EL TERRITORIO

Y luego analizar según evolución resultados....

Esto no es posible sin el estado de alarma, no puedes restringir movilidad porque sí. Sí, puedes suspender espectáculos, eventos, manifestaciones.. lo que quieras. Pero concentraciones de gente las tienes a todas horas, es el día a día de la sociedad: trabajo, transportes públicos, colegios, ocio (aunque no sean eventos concretos)... quizás tienes claro que sólo haciendo lo que comentas ya hubiera sido suficiente, yo simplemente no lo veo claro. La medida más efectiva es la que es.

Pero vamos, se puede estar hablando de esto horas y horas... y no sacar nada en claro. Nunca lo sabremos. Y no está mal opinar, por entretenerse... la cuestión es intentar evitar tintes ideológicos en las opiniones, no por nada, si no porque este es un problema sanitario y requiere de medidas de ese tipo, mezclarlo con otras cosas creo que es contraproducente, que a veces creo que es lo que se busca. Y no lo digo por ti en concreto eh.

Cuando hablaba de concentraciones, SE ENTIENDE que las no esenciales para la vida cotidiana, como los mitines de Vox, las manis del 8M,  o los congresos religiosos....

SIN ESTADO DE ALARMA ya se confinó una zona de Catalunya, y creo recordar que otra de Haro-Rioja. Pero el gobierno no quiso soltar la prerrogativa de que este tema lo manejasen las CCAA, quiso la gestión a nivel central, a riesgo de expansión geográfica del virus......it's polítics, you know

Claro que se entiende, la cuestión es que probablemente esas esenciales, que además son diarias, ponen en contacto a mucha más gente que las que te refieres, y al final la expansión de contagios de una enfermedad infecciosa va de esto... Pero en fin, todo esto es teorizar, no sabemos cuál hubiera sido el resultado a día de hoy de una realidad paralela, yo al menos no me atrevo a sentar cátedra.

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

SleazeGirl escribió:

Yo en cambio seguiría opinando lo mismo independientemente de quien gobernara (es lo que tiene pensar por una misma no en base a lo que unos políticos de determinadas siglas me digan).

Todos borregos menos yo!

eso a veces pasa.

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:Condicionaron tanto que en Italia se suspendió el 8M (creo que el único país) pero no se suspendió el fútbol, los bares, conciertos medianos en recintos cerrados, congresos, misas..

Mec, mec, mec.....

El calcio italiano ya se jugaba la mitad de partidos a puerta cerrada, según decidido el 24 de febrero.....

Seis partidos de la liga italiana, entre ellos el Juventus - Inter, se disputarán a puerta cerrada por el coronavirus

https://www.20minutos.es/deportes/noticia/4163301/0/partidos-italia-puerta-cerrada-serie-a/


Y a partir del 4, todos.....

El Gobierno italiano obliga a jugar todos los partidos de la Serie A a puerta cerrada hasta abril por el coronavirus

https://www.libertaddigital.com/deportes/futbol/2020-03-04/el-gobierno-italiano-obliga-a-jugar-todos-los-partidos-de-la-serie-a-a-puerta-cerrada-hasta-abril-por-el-coronavirus-1276653401/

Tu sigue cavando...

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:Entonces estamos todos de acuerdo en que lo que se tuvo que hacer fue decretar antes el estado de alarma, no? y esto con toda la información que tenemos 3 meses después y obviamente viendo la evolución mundial de todo esto. Hubiera sido, y ha sido, la única forma de frenar en ese momento la expansión del virus. La verdad es que yo tampoco entiendo mucho la fijación con el 8M si, como ya habéis dicho, al día siguiente miles de personas se apelotonaron en transportes públicos en todo España (y es un ejemplo sin más, todos entendemos a lo que me refiero), y a nadie parece afectarle tanto ese tipo de cosas; bueno sí lo entiendo, digamos que cierto peso ideológico tiene esa postura, no nos engañemos.

También supongo que estaremos todos de acuerdo en que absolutamente ningún gobierno, ni ningún partido político, hubiera decretado o apoyado el decreto  del estado de alarma por ejemplo 7 o 10 días antes. Sin haberse declarado ni siquiera pandemia.

NADIE decimos aquí lo del estado de alerta 1 semana antes!!!!

Simplemente decimos, suspensión de todas las concentraciones masivas de gente indoor u outdoor desde inicio de Marzo, y eventos deportivos programados, solo a puerta cerrada.....

Y yo añado..........Solo confinamiento inicial en Madrid, Zona de Igualada y Haro-La Rioja, eso también....NADA DE ESPERAR A QUE SE ESPARZA POR TODO EL TERRITORIO

Y luego analizar según evolución resultados....

Esto no es posible sin el estado de alarma, no puedes restringir movilidad porque sí. Sí, puedes suspender espectáculos, eventos, manifestaciones.. lo que quieras. Pero concentraciones de gente las tienes a todas horas, es el día a día de la sociedad: trabajo, transportes públicos, colegios, ocio (aunque no sean eventos concretos)... quizás tienes claro que sólo haciendo lo que comentas ya hubiera sido suficiente, yo simplemente no lo veo claro. La medida más efectiva es la que es.

Pero vamos, se puede estar hablando de esto horas y horas... y no sacar nada en claro. Nunca lo sabremos. Y no está mal opinar, por entretenerse... la cuestión es intentar evitar tintes ideológicos en las opiniones, no por nada, si no porque este es un problema sanitario y requiere de medidas de ese tipo, mezclarlo con otras cosas creo que es contraproducente, que a veces creo que es lo que se busca. Y no lo digo por ti en concreto eh.

Cuando hablaba de concentraciones, SE ENTIENDE que las no esenciales para la vida cotidiana, como los mitines de Vox, las manis del 8M,  o los congresos religiosos....

SIN ESTADO DE ALARMA ya se confinó una zona de Catalunya, y creo recordar que otra de Haro-Rioja. Pero el gobierno no quiso soltar la prerrogativa de que este tema lo manejasen las CCAA, quiso la gestión a nivel central, a riesgo de expansión geográfica del virus......it's polítics, you know

Claro que se entiende, la cuestión es que probablemente esas esenciales, que además son diarias, ponen en contacto a mucha más gente que las que te refieres, y al final la expansión de contagios de una enfermedad infecciosa va de esto... Pero en fin, todo esto es teorizar, no sabemos cuál hubiera sido el resultado a día de hoy de una realidad paralela, yo al menos no me atrevo a sentar cátedra.

Ten en cuenta la relación de contagiados: Abascal, Ortega-Smith, Calvo, Montero, Begoña Sánchez.....y esta gente no la pilla en el metro....

Y los que no sabemos...

¿De donde crees que le viene la mala fama a esas concentraciones no esenciales?

Poisonblade escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:Entonces estamos todos de acuerdo en que lo que se tuvo que hacer fue decretar antes el estado de alarma, no? y esto con toda la información que tenemos 3 meses después y obviamente viendo la evolución mundial de todo esto. Hubiera sido, y ha sido, la única forma de frenar en ese momento la expansión del virus. La verdad es que yo tampoco entiendo mucho la fijación con el 8M si, como ya habéis dicho, al día siguiente miles de personas se apelotonaron en transportes públicos en todo España (y es un ejemplo sin más, todos entendemos a lo que me refiero), y a nadie parece afectarle tanto ese tipo de cosas; bueno sí lo entiendo, digamos que cierto peso ideológico tiene esa postura, no nos engañemos.

También supongo que estaremos todos de acuerdo en que absolutamente ningún gobierno, ni ningún partido político, hubiera decretado o apoyado el decreto  del estado de alarma por ejemplo 7 o 10 días antes. Sin haberse declarado ni siquiera pandemia.

NADIE decimos aquí lo del estado de alerta 1 semana antes!!!!

Simplemente decimos, suspensión de todas las concentraciones masivas de gente indoor u outdoor desde inicio de Marzo, y eventos deportivos programados, solo a puerta cerrada.....

Y yo añado..........Solo confinamiento inicial en Madrid, Zona de Igualada y Haro-La Rioja, eso también....NADA DE ESPERAR A QUE SE ESPARZA POR TODO EL TERRITORIO

Y luego analizar según evolución resultados....

Esto no es posible sin el estado de alarma, no puedes restringir movilidad porque sí. Sí, puedes suspender espectáculos, eventos, manifestaciones.. lo que quieras. Pero concentraciones de gente las tienes a todas horas, es el día a día de la sociedad: trabajo, transportes públicos, colegios, ocio (aunque no sean eventos concretos)... quizás tienes claro que sólo haciendo lo que comentas ya hubiera sido suficiente, yo simplemente no lo veo claro. La medida más efectiva es la que es.

Pero vamos, se puede estar hablando de esto horas y horas... y no sacar nada en claro. Nunca lo sabremos. Y no está mal opinar, por entretenerse... la cuestión es intentar evitar tintes ideológicos en las opiniones, no por nada, si no porque este es un problema sanitario y requiere de medidas de ese tipo, mezclarlo con otras cosas creo que es contraproducente, que a veces creo que es lo que se busca. Y no lo digo por ti en concreto eh.

Cuando hablaba de concentraciones, SE ENTIENDE que las no esenciales para la vida cotidiana, como los mitines de Vox, las manis del 8M,  o los congresos religiosos....

SIN ESTADO DE ALARMA ya se confinó una zona de Catalunya, y creo recordar que otra de Haro-Rioja. Pero el gobierno no quiso soltar la prerrogativa de que este tema lo manejasen las CCAA, quiso la gestión a nivel central, a riesgo de expansión geográfica del virus......it's polítics, you know

Claro que se entiende, la cuestión es que probablemente esas esenciales, que además son diarias, ponen en contacto a mucha más gente que las que te refieres, y al final la expansión de contagios de una enfermedad infecciosa va de esto... Pero en fin, todo esto es teorizar, no sabemos cuál hubiera sido el resultado a día de hoy de una realidad paralela, yo al menos no me atrevo a sentar cátedra.

Ten en cuenta la relación de contagiados: Abascal, Ortega-Smith, Calvo, Montero, Begoña Sánchez.....y esta gente no la pilla en el metro....

Y los que no sabemos...

¿De donde crees que le viene la mala fama a esas concentraciones no esenciales?

Montero y la mujer de Sánchez, la segunda seguramente y sobretodo la primera se contagiaron antes del 8M, y es posible que en cualquier lado que hayan coincidido con algún positivo, ya que en Madrid ya circulaba el virus.

Ya se dice que en lugares cerrados es riesgo es muchísimo mayor.

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:Entonces estamos todos de acuerdo en que lo que se tuvo que hacer fue decretar antes el estado de alarma, no? y esto con toda la información que tenemos 3 meses después y obviamente viendo la evolución mundial de todo esto. Hubiera sido, y ha sido, la única forma de frenar en ese momento la expansión del virus. La verdad es que yo tampoco entiendo mucho la fijación con el 8M si, como ya habéis dicho, al día siguiente miles de personas se apelotonaron en transportes públicos en todo España (y es un ejemplo sin más, todos entendemos a lo que me refiero), y a nadie parece afectarle tanto ese tipo de cosas; bueno sí lo entiendo, digamos que cierto peso ideológico tiene esa postura, no nos engañemos.

También supongo que estaremos todos de acuerdo en que absolutamente ningún gobierno, ni ningún partido político, hubiera decretado o apoyado el decreto  del estado de alarma por ejemplo 7 o 10 días antes. Sin haberse declarado ni siquiera pandemia.

NADIE decimos aquí lo del estado de alerta 1 semana antes!!!!

Simplemente decimos, suspensión de todas las concentraciones masivas de gente indoor u outdoor desde inicio de Marzo, y eventos deportivos programados, solo a puerta cerrada.....

Y yo añado..........Solo confinamiento inicial en Madrid, Zona de Igualada y Haro-La Rioja, eso también....NADA DE ESPERAR A QUE SE ESPARZA POR TODO EL TERRITORIO

Y luego analizar según evolución resultados....

Esto no es posible sin el estado de alarma, no puedes restringir movilidad porque sí. Sí, puedes suspender espectáculos, eventos, manifestaciones.. lo que quieras. Pero concentraciones de gente las tienes a todas horas, es el día a día de la sociedad: trabajo, transportes públicos, colegios, ocio (aunque no sean eventos concretos)... quizás tienes claro que sólo haciendo lo que comentas ya hubiera sido suficiente, yo simplemente no lo veo claro. La medida más efectiva es la que es.

Pero vamos, se puede estar hablando de esto horas y horas... y no sacar nada en claro. Nunca lo sabremos. Y no está mal opinar, por entretenerse... la cuestión es intentar evitar tintes ideológicos en las opiniones, no por nada, si no porque este es un problema sanitario y requiere de medidas de ese tipo, mezclarlo con otras cosas creo que es contraproducente, que a veces creo que es lo que se busca. Y no lo digo por ti en concreto eh.

Cuando hablaba de concentraciones, SE ENTIENDE que las no esenciales para la vida cotidiana, como los mitines de Vox, las manis del 8M,  o los congresos religiosos....

SIN ESTADO DE ALARMA ya se confinó una zona de Catalunya, y creo recordar que otra de Haro-Rioja. Pero el gobierno no quiso soltar la prerrogativa de que este tema lo manejasen las CCAA, quiso la gestión a nivel central, a riesgo de expansión geográfica del virus......it's polítics, you know

Claro que se entiende, la cuestión es que probablemente esas esenciales, que además son diarias, ponen en contacto a mucha más gente que las que te refieres, y al final la expansión de contagios de una enfermedad infecciosa va de esto... Pero en fin, todo esto es teorizar, no sabemos cuál hubiera sido el resultado a día de hoy de una realidad paralela, yo al menos no me atrevo a sentar cátedra.

Ten en cuenta la relación de contagiados: Abascal, Ortega-Smith, Calvo, Montero, Begoña Sánchez.....y esta gente no la pilla en el metro....

Y los que no sabemos...

¿De donde crees que le viene la mala fama a esas concentraciones no esenciales?

Montero y la mujer de Sánchez, la segunda seguramente y sobretodo la primera se contagiaron antes del 8M, y es posible que en cualquier lado que hayan coincidido con algún positivo, ya que en Madrid ya circulaba el virus.

Ya se dice que en lugares cerrados es riesgo es muchísimo mayor.

No te das cuenta de que, a cada giro que das a la tuerca, peor haces quedar a "tus clientes" (¿te dedicas al derecho?).

Yo estoy diciendo que a lo mejor lo pillaron allí, y vas y dices que ya lo llevaban puesto, o sea, las pasas de victimas de contagio a potenciales contagiadoras........ como el irresponsable de Abascal....

Poisonblade escribió:

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:

Intruder escribió:

Winston Smith escribió:

Intruder escribió:

NADIE decimos aquí lo del estado de alerta 1 semana antes!!!!

Simplemente decimos, suspensión de todas las concentraciones masivas de gente indoor u outdoor desde inicio de Marzo, y eventos deportivos programados, solo a puerta cerrada.....

Y yo añado..........Solo confinamiento inicial en Madrid, Zona de Igualada y Haro-La Rioja, eso también....NADA DE ESPERAR A QUE SE ESPARZA POR TODO EL TERRITORIO

Y luego analizar según evolución resultados....

Esto no es posible sin el estado de alarma, no puedes restringir movilidad porque sí. Sí, puedes suspender espectáculos, eventos, manifestaciones.. lo que quieras. Pero concentraciones de gente las tienes a todas horas, es el día a día de la sociedad: trabajo, transportes públicos, colegios, ocio (aunque no sean eventos concretos)... quizás tienes claro que sólo haciendo lo que comentas ya hubiera sido suficiente, yo simplemente no lo veo claro. La medida más efectiva es la que es.

Pero vamos, se puede estar hablando de esto horas y horas... y no sacar nada en claro. Nunca lo sabremos. Y no está mal opinar, por entretenerse... la cuestión es intentar evitar tintes ideológicos en las opiniones, no por nada, si no porque este es un problema sanitario y requiere de medidas de ese tipo, mezclarlo con otras cosas creo que es contraproducente, que a veces creo que es lo que se busca. Y no lo digo por ti en concreto eh.

Cuando hablaba de concentraciones, SE ENTIENDE que las no esenciales para la vida cotidiana, como los mitines de Vox, las manis del 8M,  o los congresos religiosos....

SIN ESTADO DE ALARMA ya se confinó una zona de Catalunya, y creo recordar que otra de Haro-Rioja. Pero el gobierno no quiso soltar la prerrogativa de que este tema lo manejasen las CCAA, quiso la gestión a nivel central, a riesgo de expansión geográfica del virus......it's polítics, you know

Claro que se entiende, la cuestión es que probablemente esas esenciales, que además son diarias, ponen en contacto a mucha más gente que las que te refieres, y al final la expansión de contagios de una enfermedad infecciosa va de esto... Pero en fin, todo esto es teorizar, no sabemos cuál hubiera sido el resultado a día de hoy de una realidad paralela, yo al menos no me atrevo a sentar cátedra.

Ten en cuenta la relación de contagiados: Abascal, Ortega-Smith, Calvo, Montero, Begoña Sánchez.....y esta gente no la pilla en el metro....

Y los que no sabemos...

¿De donde crees que le viene la mala fama a esas concentraciones no esenciales?

Montero y la mujer de Sánchez, la segunda seguramente y sobretodo la primera se contagiaron antes del 8M, y es posible que en cualquier lado que hayan coincidido con algún positivo, ya que en Madrid ya circulaba el virus.

Ya se dice que en lugares cerrados es riesgo es muchísimo mayor.

No te das cuenta de que, a cada giro que das a la tuerca, peor haces quedar a "tus clientes" (¿te dedicas al derecho?).

Yo estoy diciendo que a lo mejor lo pillaron allí, y vas y dices que ya lo llevaban puesto, o sea, las pasas de victimas de contagio a potenciales contagiadoras........ como el irresponsable de Abascal....

Se contagiarían antes sin saberlo (no dan los días para incubar y hasta que el PCR da positivo), bien siendo asintomáticas durante todo el proceso (como Montero) o en periodo de incubación. Yo no se si Ortega Smith notaba síntomas en el evento de VOX, la verdad no me he interesado mucho en eso y nunca he le echado la culpa del contagio posterior.

Y no son mis clientes, que no voto a ninguno de los presentes en el gobierno.