☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Desescalado - Vol.70#se acaba la covidorra19

káiser escribió:

Intruder escribió:

káiser escribió:

wakam escribió:Claro que no deseamos el mal a nadie, pero reconforta contar con datos que avalan que no hemos hecho tanto el primo con el confinamiento estricto.

¿Ya acabó toda esta historia y podemos concluir?

¿Los datos ya están cerrados? ¿Seguro?

Hablando de datos....

Los registros civiles notifican 43.000 muertes más de lo usual estos dos meses

https://www.lavanguardia.com/vida/20200528/481431842580/registros-civiles-notifican-43000-muertes-mas-usual-estos-dos-meses.html

Gracias por ayudarme cada día con la miopía.

wakam escribió:Claro que no deseamos el mal a nadie, pero reconforta contar con datos que avalan que no hemos hecho tanto el primo con el confinamiento estricto.

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Godofredo escribió:Yo a mi gobierno le habría pedido no tratar a sus ciudadanos como si fueran preadolescentes psicópatas con problemas de aprendizaje, pero es tarde para eso y además es lo que pedía el pueblo para sí mismo (más bien para los demas, ya sabemos de qué va esto).

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

A día de hoy todo indica que el brote en España (y en Italia y en Nueva York) ha sido MUCHO, pero mucho, más duro que el sueco. Peor aún si nos centramos en regiones concretas.

Es un dato a incluir en el balance (provisional).

Otro saludo. Marcial Garañón

watts escribió:Supomgo que lo de Lleida ya lo habeis comentado...

https://www.eldiario.es/sociedad/contagio-cumpleanos-Lleida-distancia-desescalada_0_1031697846.html


No es por mimimiismo, ni por el "la gente..." y tal. Es por indicar que no nos relajemos (demasiado), que mejor esperar un par de semanas que tener que estar todo el verano medio jodidos...

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

A día de hoy todo indica que el brote en España (y en Italia y en Nueva York) ha sido MUCHO, pero mucho, más duro que el sueco. Peor aún si nos centramos en regiones concretas.

Es un dato a incluir en el balance (provisional).

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Y el brote de suecia no ha sido peor que el de dinamarca, finlandia o noruega?
¿No ha sido el de bélgica peor que el de holanda?
¿El de UK peor que el de irlanda?

¿O todo eso se explica con la dureza de los confinamientos respectivos y ahí no tiene nada que ver la intensidad de los brotes?
Porque TODOS han sido menos restrictivos que el de aquí. Hasta el de portugal.

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

A día de hoy todo indica que el brote en España (y en Italia y en Nueva York) ha sido MUCHO, pero mucho, más duro que el sueco. Peor aún si nos centramos en regiones concretas.

Es un dato a incluir en el balance (provisional).

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Y el brote de suecia no ha sido peor que el de dinamarca, finlandia o noruega?
¿No ha sido el de bélgica peor que el de holanda?
¿El de UK peor que el de irlanda?

¿O todo eso se explica con la dureza de los confinamientos respectivos y ahí no tiene nada que ver la intensidad de los brotes?
Porque TODOS han sido menos restrictivos que el de aquí. Hasta el de portugal.

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

A día de hoy todo indica que el brote en España (y en Italia y en Nueva York) ha sido MUCHO, pero mucho, más duro que el sueco. Peor aún si nos centramos en regiones concretas.

Es un dato a incluir en el balance (provisional).

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Y el brote de suecia no ha sido peor que el de dinamarca, finlandia o noruega?
¿No ha sido el de bélgica peor que el de holanda?
¿El de UK peor que el de irlanda?

¿O todo eso se explica con la dureza de los confinamientos respectivos y ahí no tiene nada que ver la intensidad de los brotes?
Porque TODOS han sido menos restrictivos que el de aquí. Hasta el de portugal.

Ashra escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

Bravo

Intruder escribió:

káiser escribió:

Intruder escribió:

káiser escribió:

wakam escribió:Claro que no deseamos el mal a nadie, pero reconforta contar con datos que avalan que no hemos hecho tanto el primo con el confinamiento estricto.

¿Ya acabó toda esta historia y podemos concluir?

¿Los datos ya están cerrados? ¿Seguro?

Hablando de datos....

Los registros civiles notifican 43.000 muertes más de lo usual estos dos meses

https://www.lavanguardia.com/vida/20200528/481431842580/registros-civiles-notifican-43000-muertes-mas-usual-estos-dos-meses.html

Gracias por ayudarme cada día con la miopía.

No sé si decir "de nada", o disculparme, pero así son los headlines en la prensa, you know....

Para "miopía", la de los del recuento oficial....

Godofredo escribió:Venga va. Si unos dejan de dar la matraca con suecia yo me comprometo a no mentar que hemos estado haciendo el gilipollas y gritando al mundo a las claras la clase de chapuza de sociedad que somos.

Me parece justo, y es lo que llevo haciendo desde que empezaron a aflojar la correa.

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

Damià escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

no creo que nadie dude que el confitamiento ha servido, se duda de que haya sido el único tipo válido de confitamiento.

Itlotg escribió:Consecuencia de los dos meses con los bares cerrados: están hasta arriba de cucarachas, nunca había visto nada igual. Disfrutad esos pinchos de tortilla, rockeros del infierno

borogis escribió:

Godofredo escribió:Venga va. Si unos dejan de dar la matraca con suecia yo me comprometo a no mentar que hemos estado haciendo el gilipollas y gritando al mundo a las claras la clase de chapuza de sociedad que somos.

Me parece justo, y es lo que llevo haciendo desde que empezaron a aflojar la correa.

 

la matraca de suecia cuando era "mira qué bien le va a  suecia que no se ha confinado y nosotros aquí haciendo el primo" no resultaba tan turresca supongo...

en cualquier caso, yo al menos no la traigo a colación para seguir con el bucle, sino porque realmente me interesa más su evolución precisamente porque han hecho algo distinto...

krawling escribió:

Itlotg escribió:Consecuencia de los dos meses con los bares cerrados: están hasta arriba de cucarachas, nunca había visto nada igual. Disfrutad esos pinchos de tortilla, rockeros del infierno

Hombre nadie les impedía limpiarlos eh... El que no lo haya hecho es porque no ha querido

Damià escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

no creo que nadie dude que el confitamiento ha servido, se duda de que haya sido el único tipo válido de confitamiento.

Damià escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

no creo que nadie dude que el confitamiento ha servido, se duda de que haya sido el único tipo válido de confitamiento.

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:Venga va. Si unos dejan de dar la matraca con suecia yo me comprometo a no mentar que hemos estado haciendo el gilipollas y gritando al mundo a las claras la clase de chapuza de sociedad que somos.

Me parece justo, y es lo que llevo haciendo desde que empezaron a aflojar la correa.

 

la matraca de suecia cuando era "mira qué bien le va a  suecia que no se ha confinado y nosotros aquí haciendo el primo" no resultaba tan turresca supongo...

en cualquier caso, yo al menos no la traigo a colación para seguir con el bucle, sino porque realmente me interesa más su evolución precisamente porque han hecho algo distinto...

Las menciones a suecia desde el primer día aquí, en la inmensa mayoría de los casos, han sido por parte de los críticos a suecia, si quieres lo puedes comprobar. Y hoy también.

Los que han dado la turra con suecia, los de la fijación, están perfectamente identificados porque siempre son los mismos. Y a mí no me mires en ese caso.

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:Venga va. Si unos dejan de dar la matraca con suecia yo me comprometo a no mentar que hemos estado haciendo el gilipollas y gritando al mundo a las claras la clase de chapuza de sociedad que somos.

Me parece justo, y es lo que llevo haciendo desde que empezaron a aflojar la correa.

 

la matraca de suecia cuando era "mira qué bien le va a  suecia que no se ha confinado y nosotros aquí haciendo el primo" no resultaba tan turresca supongo...

en cualquier caso, yo al menos no la traigo a colación para seguir con el bucle, sino porque realmente me interesa más su evolución precisamente porque han hecho algo distinto...

Las menciones a suecia desde el primer día aquí, en la inmensa mayoría de los casos, han sido por parte de los críticos a suecia, si quieres lo puedes comprobar. Y hoy también.

Los que han dado la turra con suecia, los de la fijación, están perfectamente identificados porque siempre son los mismos. Y a mí no me mires en ese caso.

Yo he adoptado la causa sueca, como al principio adopté la alemana, porque alguien debía defender a esa gente de tanto ataque e insinuación.

Intruder escribió:Yo no dudo del confinamiento, claro que era necesario....

Si que dudo del momento (variable tiempo)

y de los lugares (variable geográfica)

Es que, tomando las decisiones acertadas, hasta hubiera podido haber zonas en Spain sin confinamiento alguno.........

Y no dad la matraca de "en todas partes....", que existen Grecia, Portugal y otros paises....

Damià escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

no creo que nadie dude que el confitamiento ha servido, se duda de que haya sido el único tipo válido de confitamiento.

javi clemente escribió:

Intruder escribió:Yo no dudo del confinamiento, claro que era necesario....

Si que dudo del momento (variable tiempo)

y de los lugares (variable geográfica)

Es que, tomando las decisiones acertadas, hasta hubiera podido haber zonas en Spain sin confinamiento alguno.........

Y no dad la matraca de "en todas partes....", que existen Grecia, Portugal y otros paises....

Yo quiero pensar que la próxima vez, se hará de otra manera.

Porque esto ha pillado tan de sorpresa que la improvisación se ha hecho norma

javi clemente escribió:

Intruder escribió:Yo no dudo del confinamiento, claro que era necesario....

Si que dudo del momento (variable tiempo)

y de los lugares (variable geográfica)

Es que, tomando las decisiones acertadas, hasta hubiera podido haber zonas en Spain sin confinamiento alguno.........

Y no dad la matraca de "en todas partes....", que existen Grecia, Portugal y otros paises....

Yo quiero pensar que la próxima vez, se hará de otra manera.

Porque esto ha pillado tan de sorpresa que la improvisación se ha hecho norma

Humpty Dumpty escribió:

javi clemente escribió:

Intruder escribió:Yo no dudo del confinamiento, claro que era necesario....

Si que dudo del momento (variable tiempo)

y de los lugares (variable geográfica)

Es que, tomando las decisiones acertadas, hasta hubiera podido haber zonas en Spain sin confinamiento alguno.........

Y no dad la matraca de "en todas partes....", que existen Grecia, Portugal y otros paises....

Yo quiero pensar que la próxima vez, se hará de otra manera.

Porque esto ha pillado tan de sorpresa que la improvisación se ha hecho norma

No me jodas, me cago en dios

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:Venga va. Si unos dejan de dar la matraca con suecia yo me comprometo a no mentar que hemos estado haciendo el gilipollas y gritando al mundo a las claras la clase de chapuza de sociedad que somos.

Me parece justo, y es lo que llevo haciendo desde que empezaron a aflojar la correa.

 

la matraca de suecia cuando era "mira qué bien le va a  suecia que no se ha confinado y nosotros aquí haciendo el primo" no resultaba tan turresca supongo...

en cualquier caso, yo al menos no la traigo a colación para seguir con el bucle, sino porque realmente me interesa más su evolución precisamente porque han hecho algo distinto...

Las menciones a suecia desde el primer día aquí, en la inmensa mayoría de los casos, han sido por parte de los críticos a suecia, si quieres lo puedes comprobar. Y hoy también.

Los que han dado la turra con suecia, los de la fijación, están perfectamente identificados porque siempre son los mismos. Y a mí no me mires en ese caso.

Yo he adoptado la causa sueca, como al principio adopté la alemana, porque alguien debía defender a esa gente de tanto ataque e insinuación.

Esquenomejodas.

Además los que sacábamos más a suecia que jose luis lópez vázquez éramos los cuestionadores. Tócate los pies. "Matraca de suecia", toma ya.

wakam escribió:

Humpty Dumpty escribió:

javi clemente escribió:

Intruder escribió:Yo no dudo del confinamiento, claro que era necesario....

Si que dudo del momento (variable tiempo)

y de los lugares (variable geográfica)

Es que, tomando las decisiones acertadas, hasta hubiera podido haber zonas en Spain sin confinamiento alguno.........

Y no dad la matraca de "en todas partes....", que existen Grecia, Portugal y otros paises....

Yo quiero pensar que la próxima vez, se hará de otra manera.

Porque esto ha pillado tan de sorpresa que la improvisación se ha hecho norma

No me jodas, me cago en dios

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

A día de hoy todo indica que el brote en España (y en Italia y en Nueva York) ha sido MUCHO, pero mucho, más duro que el sueco. Peor aún si nos centramos en regiones concretas.

Es un dato a incluir en el balance (provisional).

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Y el brote de suecia no ha sido peor que el de dinamarca, finlandia o noruega?
¿No ha sido el de bélgica peor que el de holanda?
¿El de UK peor que el de irlanda?

¿O todo eso se explica con la dureza de los confinamientos respectivos y ahí no tiene nada que ver la intensidad de los brotes?
Porque TODOS han sido menos restrictivos que el de aquí. Hasta el de portugal.

Intruder escribió:Yo no dudo del confinamiento, claro que era necesario....

Si que dudo del momento (variable tiempo)

y de los lugares (variable geográfica)

Es que, tomando las decisiones acertadas, hasta hubiera podido haber zonas en Spain sin confinamiento alguno.........

Y no dad la matraca de "en todas partes....", que existen Grecia, Portugal y otros paises....

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Marcial Garañón escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

A día de hoy todo indica que el brote en España (y en Italia y en Nueva York) ha sido MUCHO, pero mucho, más duro que el sueco. Peor aún si nos centramos en regiones concretas.

Es un dato a incluir en el balance (provisional).

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Y el brote de suecia no ha sido peor que el de dinamarca, finlandia o noruega?
¿No ha sido el de bélgica peor que el de holanda?
¿El de UK peor que el de irlanda?

¿O todo eso se explica con la dureza de los confinamientos respectivos y ahí no tiene nada que ver la intensidad de los brotes?
Porque TODOS han sido menos restrictivos que el de aquí. Hasta el de portugal.

Mezclas preguntas con casuísticas distintas. No todo se explica con el tipo de confinamiento sin duda. Pero también te digo que el brote de Suecia no fue peor que el de sus vecinos, mira los datos de los primeros días. Lo que fue peor fue la evolución y ahí sí que igual el confinamiento puede tener algo que ver.

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:

Godofredo escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:Venga va. Si unos dejan de dar la matraca con suecia yo me comprometo a no mentar que hemos estado haciendo el gilipollas y gritando al mundo a las claras la clase de chapuza de sociedad que somos.

Me parece justo, y es lo que llevo haciendo desde que empezaron a aflojar la correa.

 

la matraca de suecia cuando era "mira qué bien le va a  suecia que no se ha confinado y nosotros aquí haciendo el primo" no resultaba tan turresca supongo...

en cualquier caso, yo al menos no la traigo a colación para seguir con el bucle, sino porque realmente me interesa más su evolución precisamente porque han hecho algo distinto...

Las menciones a suecia desde el primer día aquí, en la inmensa mayoría de los casos, han sido por parte de los críticos a suecia, si quieres lo puedes comprobar. Y hoy también.

Los que han dado la turra con suecia, los de la fijación, están perfectamente identificados porque siempre son los mismos. Y a mí no me mires en ese caso.

Yo he adoptado la causa sueca, como al principio adopté la alemana, porque alguien debía defender a esa gente de tanto ataque e insinuación.

Esquenomejodas.

Además los que sacábamos más a suecia que jose luis lópez vázquez éramos los cuestionadores. Tócate los pies. "Matraca de suecia", toma ya.

Pues yo lo veo así, no pienso ponerme a rebuscar posts, bastantes bucles ha habido ya...

No sé tú pero desde luego Zoe, los ha sacado como ejemplo a seguir en varias ocasiones. Y una cosa es defenderlos de supuestos ataques (que habría que ver qué ataques), porque yo creo que más bien los post al respecto eran más bien un cuestionaminento de su estrategia.

Pero bueno mejor dejamos a los expertos cuestionadores que decidan qué se puede cuestionar y qué no...

Godofredo escribió:

Damià escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

no creo que nadie dude que el confitamiento ha servido, se duda de que haya sido el único tipo válido de confitamiento.

Pero se dice que los que cuestionan el confinamiento lo que querían era normalidad total y absoluta, actuar como si no pasara nada, y ya tienes el hombre de paja listo para darle estopa.

Desde el primer día igual.

Spoiler:

borogis escribió:Y dejo el bucle que a estas alturas me interesa más el bucle de las tortillas vascas que el del cuestionamiento del confinamiento...

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Damià escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

no creo que nadie dude que el confitamiento ha servido, se duda de que haya sido el único tipo válido de confitamiento.

Pero se dice que los que cuestionan el confinamiento lo que querían era normalidad total y absoluta, actuar como si no pasara nada, y ya tienes el hombre de paja listo para darle estopa.

Desde el primer día igual.

Hombre, yo creo que siempre he argumentado mis posturas, pero si me vas a acusar de emplear falacias en mi argumentación aquí te dejo una de argumento de autoridad.

Ayer salí en TVE en el especial coronavirus de antes del telediario hablando desde un laboratorio en bata blanca... chúpate esa Godo...

Spoiler:

espero que Blas me suba la paga como tertulaino forero top después de esto...