☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Desescalado - Vol.70#se acaba la covidorra19

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Damià escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

no creo que nadie dude que el confitamiento ha servido, se duda de que haya sido el único tipo válido de confitamiento.

Pero se dice que los que cuestionan el confinamiento lo que querían era normalidad total y absoluta, actuar como si no pasara nada, y ya tienes el hombre de paja listo para darle estopa.

Desde el primer día igual.

Hombre, yo creo que siempre he argumentado mis posturas, pero si me vas a acusar de emplear falacias en mi argumentación aquí te dejo una de argumento de autoridad.

Ayer salí en TVE en el especial coronavirus de antes del telediario hablando desde un laboratorio en bata blanca... chúpate esa Godo...

Spoiler:

espero que Blas me suba la paga como tertulaino forero top después de esto... 

javi clemente escribió:

Intruder escribió:Yo no dudo del confinamiento, claro que era necesario....

Si que dudo del momento (variable tiempo)

y de los lugares (variable geográfica)

Es que, tomando las decisiones acertadas, hasta hubiera podido haber zonas en Spain sin confinamiento alguno.........

Y no dad la matraca de "en todas partes....", que existen Grecia, Portugal y otros paises....

Yo quiero pensar que la próxima vez, se hará de otra manera.

Porque esto ha pillado tan de sorpresa que la improvisación se ha hecho norma

caniplaywithrainbows escribió:Ahora no sé si prefiero esta discusión o la de la tortilla...

Evolardo escribió:eso que hay detrás es un grifo dorado?

pinkpanther escribió:Es imposible no improvisar cuando te enfrentas a algo completamente nuevo y que no sabes como va a actuar ni evolucionar. 

Y siguen improvisando, normal porque siguen sin saber por donde va a salir el virus. Si va a desaparecer, o va a "volver", o habrá "rebrotes" (chupito)..............

Humpty Dumpty escribió:

Damià escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

no creo que nadie dude que el confitamiento ha servido, se duda de que haya sido el único tipo válido de confitamiento.

Tristemente, nuestra sociedad se parece más a un cumpleaños en Lleida que un confinamiento de rigor personal.

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Damià escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

no creo que nadie dude que el confitamiento ha servido, se duda de que haya sido el único tipo válido de confitamiento.

Pero se dice que los que cuestionan el confinamiento lo que querían era normalidad total y absoluta, actuar como si no pasara nada, y ya tienes el hombre de paja listo para darle estopa.

Desde el primer día igual.

Hombre, yo creo que siempre he argumentado mis posturas, pero si me vas a acusar de emplear falacias en mi argumentación aquí te dejo una de argumento de autoridad.

Ayer salí en TVE en el especial coronavirus de antes del telediario hablando desde un laboratorio en bata blanca... chúpate esa Godo...

Spoiler:

espero que Blas me suba la paga como tertulaino forero top después de esto... 

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Damià escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

no creo que nadie dude que el confitamiento ha servido, se duda de que haya sido el único tipo válido de confitamiento.

Pero se dice que los que cuestionan el confinamiento lo que querían era normalidad total y absoluta, actuar como si no pasara nada, y ya tienes el hombre de paja listo para darle estopa.

Desde el primer día igual.

Hombre, yo creo que siempre he argumentado mis posturas, pero si me vas a acusar de emplear falacias en mi argumentación aquí te dejo una de argumento de autoridad.

Ayer salí en TVE en el especial coronavirus de antes del telediario hablando desde un laboratorio en bata blanca... chúpate esa Godo...

Spoiler:

espero que Blas me suba la paga como tertulaino forero top después de esto... 

Evolardo escribió:eso que hay detrás es un grifo dorado?

watts escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Damià escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

no creo que nadie dude que el confitamiento ha servido, se duda de que haya sido el único tipo válido de confitamiento.

Pero se dice que los que cuestionan el confinamiento lo que querían era normalidad total y absoluta, actuar como si no pasara nada, y ya tienes el hombre de paja listo para darle estopa.

Desde el primer día igual.

Hombre, yo creo que siempre he argumentado mis posturas, pero si me vas a acusar de emplear falacias en mi argumentación aquí te dejo una de argumento de autoridad.

Ayer salí en TVE en el especial coronavirus de antes del telediario hablando desde un laboratorio en bata blanca... chúpate esa Godo...

Spoiler:

espero que Blas me suba la paga como tertulaino forero top después de esto... 

Ah, pero que estás hablando con conocimientos y base científica... abandone este foro de inmediato, las normas le obligan...

Dumbie escribió:

Evolardo escribió:eso que hay detrás es un grifo dorado?

ASI SE GASTAN NUESTROS IMPUESTOS, EN GRIFOS DE ORO!!

pinkpanther escribió:Es imposible no improvisar cuando te enfrentas a algo completamente nuevo y que no sabes como va a actuar ni evolucionar. 

Y siguen improvisando, normal porque siguen sin saber por donde va a salir el virus. Si va a desaparecer, o va a "volver", o habrá "rebrotes" (chupito)..............

loaded escribió:Bravo, Borogis, hostias, qué puto amo eres.

borogis escribió:

watts escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Damià escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

no creo que nadie dude que el confitamiento ha servido, se duda de que haya sido el único tipo válido de confitamiento.

Pero se dice que los que cuestionan el confinamiento lo que querían era normalidad total y absoluta, actuar como si no pasara nada, y ya tienes el hombre de paja listo para darle estopa.

Desde el primer día igual.

Hombre, yo creo que siempre he argumentado mis posturas, pero si me vas a acusar de emplear falacias en mi argumentación aquí te dejo una de argumento de autoridad.

Ayer salí en TVE en el especial coronavirus de antes del telediario hablando desde un laboratorio en bata blanca... chúpate esa Godo...

Spoiler:

espero que Blas me suba la paga como tertulaino forero top después de esto... 

Ah, pero que estás hablando con conocimientos y base científica... abandone este foro de inmediato, las normas le obligan...

En honor a la verdad base científica tengo pero en cosas que no tienen nada que ver con epidemiología, así que ahí mi nivel es el del resto, el de la barra del bar.

Administradores no me baneen por favor que cumplo las normas escrupulosamente...

Ashra escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

Bravo

pinkpanther escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Damià escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

no creo que nadie dude que el confitamiento ha servido, se duda de que haya sido el único tipo válido de confitamiento.

Pero se dice que los que cuestionan el confinamiento lo que querían era normalidad total y absoluta, actuar como si no pasara nada, y ya tienes el hombre de paja listo para darle estopa.

Desde el primer día igual.

Hombre, yo creo que siempre he argumentado mis posturas, pero si me vas a acusar de emplear falacias en mi argumentación aquí te dejo una de argumento de autoridad.

Ayer salí en TVE en el especial coronavirus de antes del telediario hablando desde un laboratorio en bata blanca... chúpate esa Godo...

Spoiler:

espero que Blas me suba la paga como tertulaino forero top después de esto... 

Pero vamos a ver!!!!!, que grande boro.

iontxu escribió:

Humpty Dumpty escribió:

Damià escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

no creo que nadie dude que el confitamiento ha servido, se duda de que haya sido el único tipo válido de confitamiento.

Tristemente, nuestra sociedad se parece más a un cumpleaños en Lleida que un confinamiento de rigor personal.

Vista la actitud de la gente una vez nos dieron la libertad, hace pensar que ese confinamiento sirvió de mucho porque con la sanidad colapsada y cada vez con más infectados pues si llegamos a estar libres como aves .... mas infectados y mas gente hubiese muerto.

Si ahora mismo los casos de infectados van bajando es precisamente porque esta la cosa controlada y cada vez hay menos personas infectadas como para contagiar al resto.

No me quiero ni imaginar con el virus aflorando por España y con las calles - terrazas a tope, y la gente infectandose.

Zoetrope escribió:Sobre el improvisar:
A mi juicio una sociedad, como la sueca, que es capaz de afrontar una crisis de estas características, con una plan a largo plazo, demuestra una madurez y fortaleza poco habitual. Sin entrar en si el plan es bueno o si los suecos nos caen bien.

Cuando el resto del mundo ha ido semana a semana, o de quince en quince días, y seguimos soñando con salvarnos sobre la campana, que Chuchalin tenga razón, porque de lo contrario seguimos con la angustia de los rebrotes y sin saber muy bien lo que habrá que hacer entonces.

Ellos por su parte trazaron un plan y lo están siguiendo, con un respaldo importante por parte de la ciudadania. Un rebrote en su caso parece más difícil al no haber cerrado la puerta al virus, aunque si llega estaría también en su plan, seguir haciendo lo mismo. Como dijeron desde el principio, es una estrategia a largo plazo, y su sociedad lo aceptó asumiendo que primero habría que pagar la cuenta y que en todo caso después llegarían los beneficios. Justo lo contrario al cortoplacismo que impregna casi todas las decisiones políticas.

borogis escribió:

loaded escribió:Bravo, Borogis, hostias, qué puto amo eres.

Me daba un poco de pudor ponerlo, la verdad... de hecho no pienso poner el link

loaded escribió:

borogis escribió:

loaded escribió:Bravo, Borogis, hostias, qué puto amo eres.

Me daba un poco de pudor ponerlo, la verdad... de hecho no pienso poner el link

Para eso está TVE a la carta...

Pike escribió:

loaded escribió:

borogis escribió:

loaded escribió:Bravo, Borogis, hostias, qué puto amo eres.

Me daba un poco de pudor ponerlo, la verdad... de hecho no pienso poner el link

Para eso está TVE a la carta...

Joder, no nos hagas investigar que estamos trabajando

watts escribió:

Zoetrope escribió:Sobre el improvisar:
A mi juicio una sociedad, como la sueca, que es capaz de afrontar una crisis de estas características, con una plan a largo plazo, demuestra una madurez y fortaleza poco habitual. Sin entrar en si el plan es bueno o si los suecos nos caen bien.

Cuando el resto del mundo ha ido semana a semana, o de quince en quince días, y seguimos soñando con salvarnos sobre la campana, que Chuchalin tenga razón, porque de lo contrario seguimos con la angustia de los rebrotes y sin saber muy bien lo que habrá que hacer entonces.

Ellos por su parte trazaron un plan y lo están siguiendo, con un respaldo importante por parte de la ciudadania. Un rebrote en su caso parece más difícil al no haber cerrado la puerta al virus, aunque si llega estaría también en su plan, seguir haciendo lo mismo. Como dijeron desde el principio, es una estrategia a largo plazo, y su sociedad lo aceptó asumiendo que primero habría que pagar la cuenta y que en todo caso después llegarían los beneficios. Justo lo contrario al cortoplacismo que impregna casi todas las decisiones políticas.

Uno de los motivos que esgrimieron los suecos para no confinar, fue el carácter responsable de sus ciudadanos...  se ve que no eran suficientemente...

Y al final, el plan a largo plazo tampoco funcionó. Yo también esperaba que ellos me devolvieran la fe en la civilización...

borogis escribió:

Ayer salí en TVE en el especial coronavirus de antes del telediario hablando desde un laboratorio en bata blanca... chúpate esa Godo...

Spoiler:

espero que Blas me suba la paga como tertulaino forero top después de esto... 

Mingus escribió:

pinkpanther escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Damià escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

no creo que nadie dude que el confitamiento ha servido, se duda de que haya sido el único tipo válido de confitamiento.

Pero se dice que los que cuestionan el confinamiento lo que querían era normalidad total y absoluta, actuar como si no pasara nada, y ya tienes el hombre de paja listo para darle estopa.

Desde el primer día igual.

Hombre, yo creo que siempre he argumentado mis posturas, pero si me vas a acusar de emplear falacias en mi argumentación aquí te dejo una de argumento de autoridad.

Ayer salí en TVE en el especial coronavirus de antes del telediario hablando desde un laboratorio en bata blanca... chúpate esa Godo...

Spoiler:

espero que Blas me suba la paga como tertulaino forero top después de esto... 

Pero vamos a ver!!!!!, que grande boro.

Zoetrope escribió:Sobre el improvisar:
A mi juicio una sociedad, como la sueca, que es capaz de afrontar una crisis de estas características, con una plan a largo plazo, demuestra una madurez y fortaleza poco habitual. Sin entrar en si el plan es bueno o si los suecos nos caen bien.

Cuando el resto del mundo ha ido semana a semana, o de quince en quince días, y seguimos soñando con salvarnos sobre la campana, que Chuchalin tenga razón, porque de lo contrario seguimos con la angustia de los rebrotes y sin saber muy bien lo que habrá que hacer entonces.

Ellos por su parte trazaron un plan y lo están siguiendo, con un respaldo importante por parte de la ciudadania. Un rebrote en su caso parece más difícil al no haber cerrado la puerta al virus, aunque si llega estaría también en su plan, seguir haciendo lo mismo. Como dijeron desde el principio, es una estrategia a largo plazo, y su sociedad lo aceptó asumiendo que primero habría que pagar la cuenta y que en todo caso después llegarían los beneficios. Justo lo contrario al cortoplacismo que impregna casi todas las decisiones políticas.

Eloy escribió:

borogis escribió:

Ayer salí en TVE en el especial coronavirus de antes del telediario hablando desde un laboratorio en bata blanca... chúpate esa Godo...

Spoiler:

espero que Blas me suba la paga como tertulaino forero top después de esto... 

Qué grande

Zoetrope escribió:

Mingus escribió:

pinkpanther escribió:

borogis escribió:

Godofredo escribió:

Damià escribió:

borogis escribió:

Zoetrope escribió:Datos:
- Hemos tenido uno de los confinamientos más duros, quizá solo superado por Wuham
- Tenemos a día de hoy uno de los peores balances sanitarios del mundo, sino el peor, si nos atenemos a los registros de exceso de mortalidad.

Previsiones:
- Entre las peores previsiones económicas de los países de la zona euro, y del mundo.

Pero Suecia...

Bueno algunos preferís ver la botella medio vacía para seguir con la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada. Allá vosotros.

-Desconozco los datos equivalentes del momo en otros países pero está claro que estamos en cifras top de muertos por millón de habitantes aunque cada vez hay más países que se nos acercan. Si miras alrededor verás que en españa ha bajado la curva más rápido que en otros sitios, por ejemplo Italia que empezó antes y también se confinó (no tan duro como nosotros). Lo mismo el confinamiento ha tenido algo aque ver en bajar más rápido que otros. Además creo que no hace falta recordar lo duro que golpeó aquí el virus comparado con otros sitios y el colapso al que llevó a nuestro sistema sanitario. No quiero pensar cómo sería el balance de muertos si no nos confinamos cuando el pico subía a toda hostia.

-Por contra también somos top en recuperados aún a pesar del colapso. Para ti es uno de los peores balances sanitarios del mundo, para mí se ha demostardo una capacidad de reacción y un trabajo, sacrificio y compromiso por parte de los sanitarios de altísimo nivel. Viendo el balance de recuperados, la capacidad de camas con respecto a otros países y las circunstancias, para mi el balance a nivel sanitario es de los mejores, a pesar de las muertes.

-Las previsiones económicas son malas para todos los países. Las nuestras son de las peores, pero en los primeros datos Francia se da una hostia económica más grande con creces. Con confinamiento más laxo. Las perspectivas suecas tampoco parecen las mejores a pesar de pasar del confinamiento. Veremos cómo se desarrolla todo. El confinamiento desde luego que ha supuesto una hostia económica gorda. Pero no es el único factor que afecta a las previsiones, hay muchos más como demuestra que las previsiones de Suecia sean malas. Para empezar aquí ya partíamos de una posición más débil.

Pero vamos que con tal mantener la tesis de que el confinamiento no ha servido para nada, solo para jodernos la economía (igual hasta es españa que ha arrastrado la economía de los demás con su confinamiento duro) pues pueds mseguir mirando los datos con el sesgo que quieras...

no creo que nadie dude que el confitamiento ha servido, se duda de que haya sido el único tipo válido de confitamiento.

Pero se dice que los que cuestionan el confinamiento lo que querían era normalidad total y absoluta, actuar como si no pasara nada, y ya tienes el hombre de paja listo para darle estopa.

Desde el primer día igual.

Hombre, yo creo que siempre he argumentado mis posturas, pero si me vas a acusar de emplear falacias en mi argumentación aquí te dejo una de argumento de autoridad.

Ayer salí en TVE en el especial coronavirus de antes del telediario hablando desde un laboratorio en bata blanca... chúpate esa Godo...

Spoiler:

espero que Blas me suba la paga como tertulaino forero top después de esto... 

Pero vamos a ver!!!!!, que grande boro.

Poisonblade escribió:

Zoetrope escribió:Sobre el improvisar:
A mi juicio una sociedad, como la sueca, que es capaz de afrontar una crisis de estas características, con una plan a largo plazo, demuestra una madurez y fortaleza poco habitual. Sin entrar en si el plan es bueno o si los suecos nos caen bien.

Cuando el resto del mundo ha ido semana a semana, o de quince en quince días, y seguimos soñando con salvarnos sobre la campana, que Chuchalin tenga razón, porque de lo contrario seguimos con la angustia de los rebrotes y sin saber muy bien lo que habrá que hacer entonces.

Ellos por su parte trazaron un plan y lo están siguiendo, con un respaldo importante por parte de la ciudadania. Un rebrote en su caso parece más difícil al no haber cerrado la puerta al virus, aunque si llega estaría también en su plan, seguir haciendo lo mismo. Como dijeron desde el principio, es una estrategia a largo plazo, y su sociedad lo aceptó asumiendo que primero habría que pagar la cuenta y que en todo caso después llegarían los beneficios. Justo lo contrario al cortoplacismo que impregna casi todas las decisiones políticas.

No se, da la sensación de que se han equivocado. Ya veremos.

Y aún así esto lo han podido hacer porque la presencia del virus ha sido mucho menor, con un brote gordo imposible.

Yo he sido crítico con la forma de confinar y desconfinar porque han sido demasiado cautelosos y muy centralistas, pero pocas alternativas había, como dejar una mayor movilidad en la calle (el confinamiento francés pero menos centralizado, con zonas sanitarias con cero casos con las fronteras cerradas pero movilidad mas o menos normal dentro, hubiera sido lo suyo).

Eso sí, el problema de iniciar un confinamiento descentralizado es que no se si la gente se lo hubiera tomado bien, y tan en serio.

Damià escribió:si pones Borogis en el  buscador de TVE sale?

Poisonblade escribió:

Zoetrope escribió:Sobre el improvisar:
A mi juicio una sociedad, como la sueca, que es capaz de afrontar una crisis de estas características, con una plan a largo plazo, demuestra una madurez y fortaleza poco habitual. Sin entrar en si el plan es bueno o si los suecos nos caen bien.

Cuando el resto del mundo ha ido semana a semana, o de quince en quince días, y seguimos soñando con salvarnos sobre la campana, que Chuchalin tenga razón, porque de lo contrario seguimos con la angustia de los rebrotes y sin saber muy bien lo que habrá que hacer entonces.

Ellos por su parte trazaron un plan y lo están siguiendo, con un respaldo importante por parte de la ciudadania. Un rebrote en su caso parece más difícil al no haber cerrado la puerta al virus, aunque si llega estaría también en su plan, seguir haciendo lo mismo. Como dijeron desde el principio, es una estrategia a largo plazo, y su sociedad lo aceptó asumiendo que primero habría que pagar la cuenta y que en todo caso después llegarían los beneficios. Justo lo contrario al cortoplacismo que impregna casi todas las decisiones políticas.

No se, da la sensación de que se han equivocado. Ya veremos.

Y aún así esto lo han podido hacer porque la presencia del virus ha sido mucho menor, con un brote gordo imposible.

Yo he sido crítico con la forma de confinar y desconfinar porque han sido demasiado cautelosos y muy centralistas, pero pocas alternativas había, como dejar una mayor movilidad en la calle (el confinamiento francés pero menos centralizado, con zonas sanitarias con cero casos con las fronteras cerradas pero movilidad mas o menos normal dentro, hubiera sido lo suyo).

Eso sí, el problema de iniciar un confinamiento descentralizado es que no se si la gente se lo hubiera tomado bien, y tan en serio.

Zoetrope escribió:

Poisonblade escribió:

Zoetrope escribió:Sobre el improvisar:
A mi juicio una sociedad, como la sueca, que es capaz de afrontar una crisis de estas características, con una plan a largo plazo, demuestra una madurez y fortaleza poco habitual. Sin entrar en si el plan es bueno o si los suecos nos caen bien.

Cuando el resto del mundo ha ido semana a semana, o de quince en quince días, y seguimos soñando con salvarnos sobre la campana, que Chuchalin tenga razón, porque de lo contrario seguimos con la angustia de los rebrotes y sin saber muy bien lo que habrá que hacer entonces.

Ellos por su parte trazaron un plan y lo están siguiendo, con un respaldo importante por parte de la ciudadania. Un rebrote en su caso parece más difícil al no haber cerrado la puerta al virus, aunque si llega estaría también en su plan, seguir haciendo lo mismo. Como dijeron desde el principio, es una estrategia a largo plazo, y su sociedad lo aceptó asumiendo que primero habría que pagar la cuenta y que en todo caso después llegarían los beneficios. Justo lo contrario al cortoplacismo que impregna casi todas las decisiones políticas.

No se, da la sensación de que se han equivocado. Ya veremos.

Y aún así esto lo han podido hacer porque la presencia del virus ha sido mucho menor, con un brote gordo imposible.

Yo he sido crítico con la forma de confinar y desconfinar porque han sido demasiado cautelosos y muy centralistas, pero pocas alternativas había, como dejar una mayor movilidad en la calle (el confinamiento francés pero menos centralizado, con zonas sanitarias con cero casos con las fronteras cerradas pero movilidad mas o menos normal dentro, hubiera sido lo suyo).

Eso sí, el problema de iniciar un confinamiento descentralizado es que no se si la gente se lo hubiera tomado bien, y tan en serio.

Es que llevamos la comparación a los extremos, España-Suecia, pero entre medio hay mucho, más cerca de uno o de otro. El tiempo dirá.
En todo caso Suecia si ha tenido también un foco explosivo en Estocolmo, siendo el 10% de la población representa el 50% de las muertes.

Devon Miles escribió:

Poisonblade escribió:

Zoetrope escribió:Sobre el improvisar:
A mi juicio una sociedad, como la sueca, que es capaz de afrontar una crisis de estas características, con una plan a largo plazo, demuestra una madurez y fortaleza poco habitual. Sin entrar en si el plan es bueno o si los suecos nos caen bien.

Cuando el resto del mundo ha ido semana a semana, o de quince en quince días, y seguimos soñando con salvarnos sobre la campana, que Chuchalin tenga razón, porque de lo contrario seguimos con la angustia de los rebrotes y sin saber muy bien lo que habrá que hacer entonces.

Ellos por su parte trazaron un plan y lo están siguiendo, con un respaldo importante por parte de la ciudadania. Un rebrote en su caso parece más difícil al no haber cerrado la puerta al virus, aunque si llega estaría también en su plan, seguir haciendo lo mismo. Como dijeron desde el principio, es una estrategia a largo plazo, y su sociedad lo aceptó asumiendo que primero habría que pagar la cuenta y que en todo caso después llegarían los beneficios. Justo lo contrario al cortoplacismo que impregna casi todas las decisiones políticas.

No se, da la sensación de que se han equivocado. Ya veremos.

Y aún así esto lo han podido hacer porque la presencia del virus ha sido mucho menor, con un brote gordo imposible.

Yo he sido crítico con la forma de confinar y desconfinar porque han sido demasiado cautelosos y muy centralistas, pero pocas alternativas había, como dejar una mayor movilidad en la calle (el confinamiento francés pero menos centralizado, con zonas sanitarias con cero casos con las fronteras cerradas pero movilidad mas o menos normal dentro, hubiera sido lo suyo).

Eso sí, el problema de iniciar un confinamiento descentralizado es que no se si la gente se lo hubiera tomado bien, y tan en serio.

Es más plausible construir una estrategia más a medio plazo cuando tienes un comienzo de la epidemia menos explosivo, y otras condiciones que no son gasolina para que se extienda, como es el caso de Suecia comparado con España (número elevado de casas habitada por una sola persona, ciudades no tan pobladas, ordenamiento urbano más diseminado, relaciones personales con una mayor distancia interpersonal, menos socialización y vida en la calle, menos relación intergeneracional y familiar en general, etc)

Zoetrope escribió:Sobre el improvisar:
A mi juicio una sociedad, como la sueca, que es capaz de afrontar una crisis de estas características, con una plan a largo plazo, demuestra una madurez y fortaleza poco habitual. Sin entrar en si el plan es bueno o si los suecos nos caen bien.

Cuando el resto del mundo ha ido semana a semana, o de quince en quince días, y seguimos soñando con salvarnos sobre la campana, que Chuchalin tenga razón, porque de lo contrario seguimos con la angustia de los rebrotes y sin saber muy bien lo que habrá que hacer entonces.

Ellos por su parte trazaron un plan y lo están siguiendo, con un respaldo importante por parte de la ciudadania. Un rebrote en su caso parece más difícil al no haber cerrado la puerta al virus, aunque si llega estaría también en su plan, seguir haciendo lo mismo. Como dijeron desde el principio, es una estrategia a largo plazo, y su sociedad lo aceptó asumiendo que primero habría que pagar la cuenta y que en todo caso después llegarían los beneficios. Justo lo contrario al cortoplacismo que impregna casi todas las decisiones políticas.

borogis escribió:

Dumbie escribió:

Evolardo escribió:eso que hay detrás es un grifo dorado?

ASI SE GASTAN NUESTROS IMPUESTOS, EN GRIFOS DE ORO!!

Oro parece... pero no lo es

Dumbie escribió:

Devon Miles escribió:

Poisonblade escribió:

Zoetrope escribió:Sobre el improvisar:
A mi juicio una sociedad, como la sueca, que es capaz de afrontar una crisis de estas características, con una plan a largo plazo, demuestra una madurez y fortaleza poco habitual. Sin entrar en si el plan es bueno o si los suecos nos caen bien.

Cuando el resto del mundo ha ido semana a semana, o de quince en quince días, y seguimos soñando con salvarnos sobre la campana, que Chuchalin tenga razón, porque de lo contrario seguimos con la angustia de los rebrotes y sin saber muy bien lo que habrá que hacer entonces.

Ellos por su parte trazaron un plan y lo están siguiendo, con un respaldo importante por parte de la ciudadania. Un rebrote en su caso parece más difícil al no haber cerrado la puerta al virus, aunque si llega estaría también en su plan, seguir haciendo lo mismo. Como dijeron desde el principio, es una estrategia a largo plazo, y su sociedad lo aceptó asumiendo que primero habría que pagar la cuenta y que en todo caso después llegarían los beneficios. Justo lo contrario al cortoplacismo que impregna casi todas las decisiones políticas.

No se, da la sensación de que se han equivocado. Ya veremos.

Y aún así esto lo han podido hacer porque la presencia del virus ha sido mucho menor, con un brote gordo imposible.

Yo he sido crítico con la forma de confinar y desconfinar porque han sido demasiado cautelosos y muy centralistas, pero pocas alternativas había, como dejar una mayor movilidad en la calle (el confinamiento francés pero menos centralizado, con zonas sanitarias con cero casos con las fronteras cerradas pero movilidad mas o menos normal dentro, hubiera sido lo suyo).

Eso sí, el problema de iniciar un confinamiento descentralizado es que no se si la gente se lo hubiera tomado bien, y tan en serio.

Es más plausible construir una estrategia más a medio plazo cuando tienes un comienzo de la epidemia menos explosivo, y otras condiciones que no son gasolina para que se extienda, como es el caso de Suecia comparado con España (número elevado de casas habitada por una sola persona, ciudades no tan pobladas, ordenamiento urbano más diseminado, relaciones personales con una mayor distancia interpersonal, menos socialización y vida en la calle, menos relación intergeneracional y familiar en general, etc)

me veo a zoetrope de presidente, en los dias que palmaban 1000 personas diciendo a los ministro... parad! parad! dejad de pensar a corto plazo! Iros a casa y meditad dos o tres dias a ver como afrontamos esto en un par de meses, dejad de pensar en hoy y mañana, insensatos!

Rikileaks escribió:

borogis escribió:

Dumbie escribió:

Evolardo escribió:eso que hay detrás es un grifo dorado?

ASI SE GASTAN NUESTROS IMPUESTOS, EN GRIFOS DE ORO!!

Oro parece... pero no lo es

Así se gastan nuestros impuestos, en fardar mal

Steve Trumbo escribió:

Rikileaks escribió:

borogis escribió:

Dumbie escribió:

Evolardo escribió:eso que hay detrás es un grifo dorado?

ASI SE GASTAN NUESTROS IMPUESTOS, EN GRIFOS DE ORO!!

Oro parece... pero no lo es

Así se gastan nuestros impuestos, en fardar mal

Lo mismo de ese grifo salen distintas variedades de IPAS

Steve Trumbo escribió:Yo ahora mismo estoy en fase optimista, veo que estamos saliendo de ésto...y no quiero entrar en muchas disquisiciones. Pero no dejo de escandalizarme un poco al ver la manera en que se le quita importancia a la cantidad de vidas humanas que se han salvado.