☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.133: Todos Sentando Cátedra...Pero Ni Puta Idea De Cómo Irá La Cosa.

Intruder escribió:

Devon Miles escribió:

Damià escribió:

Devon Miles escribió:https://www.laprovincia.es/sociedad/2021/05/15/espana-registra-once-muertes-asociadas-51858745.html?fbclid=IwAR2ks8nNMV_Hczsc6IeIx0rBTTNAbFENFbNEiTMrKFtAU3-kiUFtNvWMxfQ

Son muy pocas, comparado a lo que ha habido, pero pensaba que ya no habían muertes en residencias a estas alturas

Un contrapunto amargo, pero lo cierto es que la cosa va en general bien.

con pinzas, muertes "asociadas" al covid.

y el número cero no va a existir jamás.

También es verdad...y mas con personas con el sistema inmune débil. A veces se pasa uno de optimista

Darwin Miles.......

Eloy escribió:

loaded escribió:

Devon Miles escribió:

Damià escribió:

Devon Miles escribió:https://www.laprovincia.es/sociedad/2021/05/15/espana-registra-once-muertes-asociadas-51858745.html?fbclid=IwAR2ks8nNMV_Hczsc6IeIx0rBTTNAbFENFbNEiTMrKFtAU3-kiUFtNvWMxfQ

Son muy pocas, comparado a lo que ha habido, pero pensaba que ya no habían muertes en residencias a estas alturas

Un contrapunto amargo, pero lo cierto es que la cosa va en general bien.

con pinzas, muertes "asociadas" al covid.

y el número cero no va a existir jamás.

También es verdad...y mas con personas con el sistema inmune débil. A veces se pasa uno de optimista

Como ya os dije, en la residencia en la que está mi padre (gran dependiente tras un ictus) hubo varios contagios hace unas semanas, sin consecuencias para los residentes que se infectaron y que estaban vacunados en su totalidad.

Sí que ha habido fallecimientos en Bizkaia en estas fechas, por Covid, de personas que rehusaron vacunarse.

Eric Sachs escribió:

Devon Miles escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Poisonblade escribió:La estrategia de Corea del Sur o la de Japón no ha sido de Covid Zero como la de Australia o China, más bien les han beneficiado otros aspectos, como ser una isla (Corea como si lo fuera), su forma de vida y costumbres, que tuvieron más medios al inicio de la pandemia y no les estalló en la cara (y experiencia con otras pandemias) o factores que desconocemos (en Noruega o Finlandia tampoco ha pegado tanto el virus, o Islas Feroe, Islandia, etc.) . Pero las medidas no han sido tan restrictivas allí. Mucho más parecido a lo de USA o Europa.

No todo va a ser medidas restrictivas...también me refiero a esa cultura y medidas preventivas que les ha ayudado a qu eel primer impacto no fuera el de aquí ni de lejos.

Y no es covid zero, pero tampoco ha sido convivir con el virus como aquí...solo hay que comparar incidencias. Y sí, Japón también es una isla, pero con una densidad de población brutal. UK también es una isla...

En Japón por lo que he leído, prácticamente si, nueva normalidad e intentar convivir con el virus.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-54288273

Claro. Convivir pero con una incidencia marginal comparado con los países europeos. Un sutil detalle. Los que han aplicado estrategias zero o prácticamente de eliminación, necesitan menos medidas restrictivas luego. Ni económicamente, ni socialmente ni mucho menos en lo sanitario, les ha ido peor, vamos.

Según veo, Japón 11.000 muertos a dia de hoy, triplicándonos en población total. Y la incidencia acunmulada bastante menos de la décima parte que la nuestra.

También teníamos una incidencia residual en verano del año pasado y volvimos a tener una alta.

Ellos han aplicado control de fronteras y ya, ni confinamientos ni nada (que si han tenido que tomar en Francia, Portugal o UK). Habrá un montón de variables que desconocemos por las que el virus no ha impactado de la misma manera, pero ellos no han necesitado tomar medidas muy restrictivas por lo que sea, nada que ver con lo que ha hecho Australia o Nueva Zelanda con cada brote.

Sí, y gracias a bajar a esas incidencias, tuvimos 3-4 meses tranquilos. Y se volvió a subir, en parte porque la gestión durante el verano fue confusa y errática, como este final mismo lo está siendo (menos mal que las vacunas están llegando rápido).

Creo que se confunden términos y se asocia mantener bajas las incidencias con medidas más restrictivas, confinamientos, etc. Tiene más que ver con mejorar rastreo y aislamientos (ir a uscar al virus, no esperar a hacer seguimiento tardío de infectados), mejores sistemas preventivos, que las medidas tengan un objetivo claro, y aplicarlas en su justa medida y a tiempo. Y más pedagogía y claridad en el mensaje a la población, y menos culpabilización y palos. Ya digo que la realidad muestra que en esos países que aplicaron medidas con incidencias bajas han podido seguir viviendo de forma más normal que en Europa, donde muchos países llevaban como 4-5 meses cerrados. Y menso colpaso sanitario, con todo lo que ello significa (muertes y secuelas por covid y de lo que no es covid).

Creo que algo se ha tomado nota porque estos últimos meses se ha actuado antes y más decididamente aún conincidencias no tan altas como tuvimos en 2020. Pero ese continuo relajar-apretar ha causado mucho desgaste. Y si esperas a que las incidencias sean altas, luego hay que mantener esas medidas mucho tiempo, causando más malestar y desastre económico.

También me parece un disparate decir que hay que invertir más en hospitales y UCIS como solución a la crisis covid. Es mucho más efectivo en términos de salud y económicos el trabajo preventivo que equipar UCIS sin tino dejando medidas laxas todo el tiempo. Provoca muchos más muertos, secuelas (según estudios 2 de cada 10 infectados de cualquier gravedad tienen covid persistente o secuelas) y agujero económico. Es como curar un cáncer con diagnóstico precoz o pasar de cribados y diagnóstico precoz, para optar por tirar de tratamientos agresivos, caros y que provocan más dolor y muerte.

Creo que simplificas algo diciendo que ellos cerraron fronteras y ya. Disponían de reservas estratégicas para afrontar una pademia (EPIS, pruebas de diagnóstico), una población concienciada que sabe lo que tiene que hacer y una estrategia más centrada en el rastreo y evitar que la incidencia se dispare. Cerraron, pero el virus claro que llegó, y no 2-3 casos...han tenido miles pero no se ha propagado tanto, por algo será, más allá de las fronteras. Todo esto lo dice Enjuanes, no yo...y de momento le creo

yo tengo la loca  teoria   de  que si a todo el mundo le obligaran una vez al año  a  analisis de sangre, orina, heces  y  un  TAC  completo de arriba abajo.

seria carisimo.............

pero saldria  BARATO     al  detectar precozmente  las enfermedades  ( sobre todo cancer) evitando el coste de tratamientos ya en estados avanzados, necesidades de operaciones etc etc.


me puedo equivocar por supuesto.

mugu escribió:

Devon Miles escribió:

Damià escribió:

Devon Miles escribió:https://www.laprovincia.es/sociedad/2021/05/15/espana-registra-once-muertes-asociadas-51858745.html?fbclid=IwAR2ks8nNMV_Hczsc6IeIx0rBTTNAbFENFbNEiTMrKFtAU3-kiUFtNvWMxfQ

Son muy pocas, comparado a lo que ha habido, pero pensaba que ya no habían muertes en residencias a estas alturas

Un contrapunto amargo, pero lo cierto es que la cosa va en general bien.

con pinzas, muertes "asociadas" al covid.

y el número cero no va a existir jamás.

También es verdad...y mas con personas con el sistema inmune débil. A veces se pasa uno de optimista

Sí, en este caso sí   . Buena parte de las personas que están en residencias no necesitan más que un pequeño empujón, a veces ni eso. Que no desarrollen la enfermedad con la misma gravedad, en muchos casos, no es sinónimo de supervivencia por esa debilidad de la persona.

A día de hoy la tasa de letalidad en los mayores de 80 años ha bajado al entorno del 10%, que es la misma, más o menos, que se tiene por el hecho de haber llegado a esa edad.

Devon Miles escribió:Ya que se habla de Australia, concierto de ayer de Amyl & the Sniffers













Imágenes claras de concierto prepandemia. Cuando no habia que ir con mascarilla y evitar contacto, y más importante aún, cuando a los conciertos de rock iba gente joven

locovereas escribió:

Devon Miles escribió:Ya que se habla de Australia, concierto de ayer de Amyl & the Sniffers













Imágenes claras de concierto prepandemia. Cuando no habia que ir con mascarilla y evitar contacto, y más importante aún, cuando a los conciertos de rock iba gente joven

Volveremos a ver conciertos así aquí?

Apocalypse Dude escribió:

locovereas escribió:

Devon Miles escribió:Ya que se habla de Australia, concierto de ayer de Amyl & the Sniffers













Imágenes claras de concierto prepandemia. Cuando no habia que ir con mascarilla y evitar contacto, y más importante aún, cuando a los conciertos de rock iba gente joven

Volveremos a ver conciertos así aquí?

Si, yo no tengo dudas. Ese es el futuro post covid, aquí y en Australia 

suso04 escribió:

Apocalypse Dude escribió:

locovereas escribió:

Devon Miles escribió:Ya que se habla de Australia, concierto de ayer de Amyl & the Sniffers













Imágenes claras de concierto prepandemia. Cuando no habia que ir con mascarilla y evitar contacto, y más importante aún, cuando a los conciertos de rock iba gente joven

Volveremos a ver conciertos así aquí?

Si, yo no tengo dudas. Ese es el futuro post covid, aquí y en Australia 

En otoño lo veremos.

morley escribió:así no ha habido conciertos aquí nunca, no nos flipemos...

georgino escribió:buenos FRIKAZOS iban allí a conciertos también eh?, me gusta la proporcioón 50% chicos y 50% chicas ... no como aquï TODO PITOS  

¿AMYL solo mete 30 personas allí? k locura!

Devon Miles escribió:Habrán, pero con menos energía, gente más vieja (como los padres de los de las fotos) y eso  

Allí ya están así por su estrategia covid y situación geográfica. En USA parece que hay cosas aunciadas en ese plan para septiembre/octubre, no?

Aquí para finales de año, esperemos.

suso04 escribió:

Devon Miles escribió:Habrán, pero con menos energía, gente más vieja (como los padres de los de las fotos) y eso  

Allí ya están así por su estrategia covid y situación geográfica. En USA parece que hay cosas aunciadas en ese plan para septiembre/octubre, no?

Aquí para finales de año, esperemos.

En USA para Septiembre hay anunciados macrofestivales: Governors, etc.

Enric67 escribió:El fin…

https://twitter.com/_infolibre/status/1394188855394377730?s=21

suso04 escribió:

Devon Miles escribió:Habrán, pero con menos energía, gente más vieja (como los padres de los de las fotos) y eso  

Allí ya están así por su estrategia covid y situación geográfica. En USA parece que hay cosas aunciadas en ese plan para septiembre/octubre, no?

Aquí para finales de año, esperemos.

En USA para Septiembre hay anunciados macrofestivales: Governors, etc.

Heaven escribió:He mirado por curiosidad y el concierto de Loquillo de Madrid de noviembre se vende sin distancia social.....si luego no pueden pues con aplazarlo al 2022 les servira y podran seguir con la pasta otro año mas

firecracker escribió:

suso04 escribió:

Devon Miles escribió:Habrán, pero con menos energía, gente más vieja (como los padres de los de las fotos) y eso  

Allí ya están así por su estrategia covid y situación geográfica. En USA parece que hay cosas aunciadas en ese plan para septiembre/octubre, no?

Aquí para finales de año, esperemos.

En USA para Septiembre hay anunciados macrofestivales: Governors, etc.

Y en menos de dos semana esto: https://www.punkintheparkaz.com/ con la única recomendación de llevar mascarilla y que te toman la temperatura a la entrada.

Poisonblade escribió:

La cepa india.

georgino escribió:buenos FRIKAZOS iban allí a conciertos también eh?, me gusta la proporcioón 50% chicos y 50% chicas ... no como aquï TODO PITOS  

¿AMYL solo mete 30 personas allí? k locura!

Zoetrope escribió:

Poisonblade escribió:

La cepa india.

El gráfico tiene la forma de una cobra.

Infernu escribió:

georgino escribió:buenos FRIKAZOS iban allí a conciertos también eh?, me gusta la proporcioón 50% chicos y 50% chicas ... no como aquï TODO PITOS  

¿AMYL solo mete 30 personas allí? k locura!

El de  la  camiseta de  Death  no se  va  a  ver  en  otra  situación  así  en  su  vida.

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:

Poisonblade escribió:

La cepa india.

El gráfico tiene la forma de una cobra.

Si lo miras desde la derecha es un balconero señalando a un irresponsable al más puro estilo sutherland en los ultracuerpos.

atabal escribió:¿Alguien sabe hasta cuándo están vigentes los horarios actuales de la hostelería en Euskadi?

Abuelo81 escribió:

atabal escribió:¿Alguien sabe hasta cuándo están vigentes los horarios actuales de la hostelería en Euskadi?

nadie lo sabe.

El decreto no tiene fecha fin, por lo tanto hasta que los vuelvan a modificar; sin previsión.

atabal escribió:

Abuelo81 escribió:

atabal escribió:¿Alguien sabe hasta cuándo están vigentes los horarios actuales de la hostelería en Euskadi?

nadie lo sabe.

El decreto no tiene fecha fin, por lo tanto hasta que los vuelvan a modificar; sin previsión.

Ok, gracias. Es que estoy pensando en no cancelar el hotel e ir a Vitoria el fin de semana del Azkena, pero pienso en todos los bares y restaurantes cerrados a las 10 y me da un bajón de cojones.

loaded escribió:Lo de los botellones/litros como punta de lanza de la campaña de culpabilización de la juventud ha tenido menos recorrido mediático esta vez, ¿no?, ¿o es una impresión equivocada?

La campaña "Descubre India en tus medios favoritos" también ha durado poco.

Siento el cinismo, espero que sean los últimos coletazos también.

Por cierto, parece que Italia (que desconfinó con cabeza, blablabla) quiere imponer un toque de queda hasta el 21 de junio .

suso04 escribió:

loaded escribió:Lo de los botellones/litros como punta de lanza de la campaña de culpabilización de la juventud ha tenido menos recorrido mediático esta vez, ¿no?, ¿o es una impresión equivocada?

La campaña "Descubre India en tus medios favoritos" también ha durado poco.

Siento el cinismo, espero que sean los últimos coletazos también.

Por cierto, parece que Italia (que desconfinó con cabeza, blablabla) quiere imponer un toque de queda hasta el 21 de junio .

Por lo que leo, el toque de queda ya lo tenían y quieren ir quitándolo poco a poco hasta el 21 de junio, que lo quitarán definitivamente.

https://www.lavanguardia.com/internacional/20210517/7461522/italia-eliminara-toque-queda-21-junio.html

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:

georgino escribió:buenos FRIKAZOS iban allí a conciertos también eh?, me gusta la proporcioón 50% chicos y 50% chicas ... no como aquï TODO PITOS  

¿AMYL solo mete 30 personas allí? k locura!

El de  la  camiseta de  Death  no se  va  a  ver  en  otra  situación  así  en  su  vida.

El otro día viendo a Viva Belgrado aquí la mitad del público eran chavalas.

Yo no entiendo nada.

Steve Trumbo escribió:

Infernu escribió:

georgino escribió:buenos FRIKAZOS iban allí a conciertos también eh?, me gusta la proporcioón 50% chicos y 50% chicas ... no como aquï TODO PITOS  

¿AMYL solo mete 30 personas allí? k locura!

El de  la  camiseta de  Death  no se  va  a  ver  en  otra  situación  así  en  su  vida.

El otro día viendo a Viva Belgrado aquí la mitad del público eran chavalas.

Yo no entiendo nada.

GhostofCain escribió:En Reino Unido no descartan volver a confinarnos si se vuelve a desmadrar la cosa. Al menos eso ha dicho un ministro Tory en respuesta a preguntas sobre el aumento de casos asociados a l variante detectada en la India:

https://www.theguardian.com/world/2021/may/18/local-lockdowns-possible-england-if-covid-rates-rise-says-george-eustice

Pier escribió:

GhostofCain escribió:En Reino Unido no descartan volver a confinarnos si se vuelve a desmadrar la cosa. Al menos eso ha dicho un ministro Tory en respuesta a preguntas sobre el aumento de casos asociados a l variante detectada en la India:

https://www.theguardian.com/world/2021/may/18/local-lockdowns-possible-england-if-covid-rates-rise-says-george-eustice

Bueno, pero habla de cierres locales, no uno general. Mas o menos parecido a lo que ha habido y hay en Asturias o Cantabria donde se han hecho cierres perimetrales de concejos, municipios o pueblos en función de las variables. Ahora en cantabria hay un sistema municipal de restricciones y parece mas acertado a la hora de focalizar actuaciones según brotes etc.

Poisonblade escribió:Datos extrañísimos hoy en Euskadi, demasiado buenos, tanto epidemiológicos como asistenciales. Y justo cuando hay rueda de prensa, no se...

Por otro lado suben los sintomáticos y baja el rastreo...

Abuelo81 escribió:y 10 días sin estado de alarma, que según todos los alarmistas se debería empezar a notar ya.

Pier escribió:

GhostofCain escribió:En Reino Unido no descartan volver a confinarnos si se vuelve a desmadrar la cosa. Al menos eso ha dicho un ministro Tory en respuesta a preguntas sobre el aumento de casos asociados a l variante detectada en la India:

https://www.theguardian.com/world/2021/may/18/local-lockdowns-possible-england-if-covid-rates-rise-says-george-eustice

Bueno, pero habla de cierres locales, no uno general. Mas o menos parecido a lo que ha habido y hay en Asturias o Cantabria donde se han hecho cierres perimetrales de concejos, municipios o pueblos en función de las variables. Ahora en cantabria hay un sistema municipal de restricciones y parece mas acertado a la hora de focalizar actuaciones según brotes etc.