Ataques de ansiedad

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vamos a ver...desde que me dijiste que tú (siendo celador) ves como pacientes que van por urgencias y ves su evolución y van mejorando eso sí que huele raro...por que un celador no se mete, o no debería ni sabe nada del paciente por eso de la confidencialidad médico-paciente. Eso sí que huele raro...o quizás que vas de superior...

Lo de psychedelic researcher volunteer si te huele raro puedes informarte de que es y así ya no te huele raro...pero no lo vas a hacer por que lo tuyo es sacar tus propias conclusiones e ideas y a partir de ahí te dedicas a intentar rebatir y juzgar a la gente sin ningún tipo de información.

Yo formo parte de un estudio llevado a cabo por varios doctores en psicología, que no celadores, como James Fadiman, Sophia Khorb y universidades como la Jhon Hopkins están llevando acabo con miles de pacientes alrededor del mundo, en la que en un diario anoto cada cosa que siento, cada medicamento que tomo junto con las microdosis, para finalmente enviarle un informe a él y que el saque sus estudios y conclusiones. ¿Por qué se hace así? Por que a la ciencia, médicos y sobre todo farmacéuticas no les interesa que algo que se puede encontrar en la naturaleza y que en pocas dosis funciona. A las funerarias les interesa los muertos no los vivos, igual así masticado lo entiendes.

https://www.hopkinsmedicine.org/psychiatry/research/volunteers.html

https://psychedelicspotlight.com/psychedelic-clinical-trials-recruiting-volunteers/

https://maps.org/take-action/participate-in-trial/

No saco comparativas, lo que saco son datos y demostraciones, como por ejemplo la cantidad de muertos que hay por Xanax en USA hay cerca de unas 11.000 muertes anuales. Eso son datos pero para ti una comparativa. Si no te gustan los datos y crees que tienen poca síntesis y van poco al grano, te recomiendo varios libros, aunque quizás a ti te vaya más el Vademécum.

Vuelvo a repetir no es una droga. No se puede comparar con la heroína, con los opioides, con el speed, crack, cristal y etc ya que NO TIENE POTENCIAL DE ADICCIÓN. Son sustancias que se utilizan para cosas muy diferentes, la coca, el speed se usan de manera recreativa, cosa que las setas no, ya que no es ese su fin. Un dato gratis para ti en el pleistoceno ya usaban psilocina espero que no te huela raro.

Aparte veo que eres un manipulador y un mentiroso por que no puse ningún pantallazo con lo que tú dices sobre las sobredosis.

Lo que puede producir una intoxicación de setas u hongos de psilocibina:

Intense panic attacks.
An extended “trip” experience.
A frighteningly intense drug experience.
Feeling as though one has lost control.
Extreme paranoia.
Delusional thinking.
Psychosis.
In rare cases, a complete psychological collapse.2, 4

No hay registrada ninguna muerte en el mundo por hongos ni por marihuana.

Para tener una intoxicación hace falta comer medio kilo de setas u hongos...nadie se hace una setada de setas psicodélicas pero igual te huele mal y fijo que conoces a alguien que hace setadas a la plancha con ajo de setas psilocibias.

¿Hace falta más? ¿Que más hace falta doctor?

Que hasta hace poco el ibuprofeno SÚPER ESTUDIADO Y VERIFICADO era buenísimo y ahora lo rebajaron por que aumentan hasta en un tercio más el riesgo de ataques cardíacos y otros problemas que afectan el corazón.

O que tal el Omeprazol otro medicamento que está súper estudiado y verificado pero hasta hace poco pero espera...que el uso de omeprazol a largo plazo aumenta el riesgo de que aparezcan lesiones gástricas premalignas, como pólipos, atrofia y metaplasia intestinal (transformación de la mucosa gástrica en otra de tipo intestinal), así como de cáncer de estómago.

Y qué tal el Naproxeno también super estuuuuudiadisimo pero oh, que resulta que pueden provocar úlceras, hemorragias o perforaciones en el esófago (conducto entre la boca y el estómago), el estómago o el intestino.

Cada uno aporta lo que quiere al hilo.... tú cuentas tus mierdas y lloros y yo cuento este tipo de cosas lo que es tan respetable lo uno como lo otro. A unos le ayuda mi información (varias personas contactaron por privado conmigo para pedirme información y ayuda) y mientras así sea con ayudar a alguien así seguiré. Recuerdo que abrí la cuenta para intentar ayudarte...madre mía, pero no me arrepiento hay más gente.

¿Escribo tochos? De dice la sartén al cazo...

Y acabo diciéndote que eres un auténtico gilipollas, mentiroso y un manipulador que va con aires de prepotente y no te voy a consentir que me cuelgues etiquetas de terraplanista, de antivacunas, de sectas y un largo etc etc por que ya no es la primera ni la segunda vez, páginas atrás insinúas cosas que que no son y por ahí no paso. Y sobre todo las insinuaciones te las puedes meter por el culo. Todos sabemos insinuar y etiquetar

Jamás te falté al respeto hasta hoy y no te paso más a la próxima tomaré medidas y no, no es una amenaza.

atila escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vaya, de nuevo hablando con tono de superioridad sobre lo que no tienes idea y desacreditando desde el esceptismo y la tergiversación.
Te habla de microdosis, y tú hablas de sobredosis. Es como si alguien que está en contra de medicarse con benzodiazepina te dice que es algo malísimo por las mismas, que cómo vas a tomar eso porque mira que no te puedes fiar porque las sobredosis...
Y ya lo de (cito tus palabras) Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... como si   no se pudiese hablar en este post de algo que está tan relacionado y con el fin de reducir la ansiedad o superarla.

Y ya lo de Por cierto ¿Eres terraplanista?
(pero hey, que es broma)

(...)

Que me hayan venido a la mente palabras como ignorancia y oscurantismo como la retratada en "El nombre de la Rosa" será por casualidad.

Ji ji ji, es broma.

Ya no es la primera, ni la segunda ni la tercera que se viene con este tipo de cosas. Lanzar la piedra y esconder la manita.

Y sí exactamente hablo de microdosis, que no sabe ni lo que es y sale con las sobredosis...todo le parece dudoso, todo le huele mal (menuda pituitaria)...

Micro: Significa 'una millonésima (10−6) parte'. Con nombres de unidades de medida, forma el submúltiplo correspondiente.
Dosis: Cantidad o porción de algo, material o inmaterial.

El mismo se define:

"Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet..."

Hasta hoy estuve callado ya le avisé varias veces que parase con insinuar ciertas cosas, le dije que me respetase y sigue..Que si sectas, que si terraplanista, que si antivacunas, que si conspiranoico etc etc y ya no paso ni una más, para mi son insinuaciones bastante graves la verdad y no se lo consiento más.

¿Eres tonto? Jijijiji es broma

trompeta1981 escribió:

Musick escribió:

trompeta1981 escribió:ánimo a todos!!

Muy interesante el post. Últimamente me conecto poco, demasiado lío tengo. Un cambio de trabajo me tiene la cabeza patas arriba y estoy sufriendo de estrés como hacía tiempo que no tenía....

Algo para dormir del tirón sin despertarme por la noche? estoy con infusiones

Pues quizás podrías probar con la melatonina, a mucha gente le va muy bien. Después tienes el CBD que en experiencia propia va genial, hay un CBD en concreto que tiene también un poco de melatonina y cuando lo probé hacía años que no dormía tan bien. El que probé es este:

https://www.enecta.es/collections/relajacion-y-sueno

Con el CBD siempre usarlo si no vas a beber alcohol (se metaboliza por el hígado) y si no estás tomando ninguna medicación, ya que se metaboliza por justamente la misma enzima del hígado por donde se sintetiza el 90% de los fármacos, desde una simple aspirina, hasta un ibuprofeno etc etc...casi todos los fármacos...

Gracias Musick!

No conocía el CBD! si la melatonina eso si,

De nada!!

Ese que te pongo en el enlace va muy bien por qué el CBD ya de por si relaja y combinado con la melatonina es genial, ya que con la melatonina empiezas a regular el sueño. La vez que lo tomé descansé y dormí y al levantarme me levanté descansado de muy buen humor.

atila escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vaya, de nuevo hablando con tono de superioridad sobre lo que no tienes idea y desacreditando desde el esceptismo y la tergiversación.
Te habla de microdosis, y tú hablas de sobredosis. Es como si alguien que está en contra de medicarse con benzodiazepina te dice que es algo malísimo por las mismas, que cómo vas a tomar eso porque mira que no te puedes fiar porque las sobredosis...
Y ya lo de (cito tus palabras) Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... como si   no se pudiese hablar en este post de algo que está tan relacionado y con el fin de reducir la ansiedad o superarla.

Y ya lo de Por cierto ¿Eres terraplanista?
(pero hey, que es broma)

(...)

Que me hayan venido a la mente palabras como ignorancia y oscurantismo como la retratada en "El nombre de la Rosa" será por casualidad.

Ji ji ji, es broma.

Pues lo mismo con otros medicamentos.

Musick escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vamos a ver...desde que me dijiste que tú (siendo celador) ves como pacientes que van por urgencias y ves su evolución y van mejorando eso sí que huele raro...por que un celador no se mete, o no debería ni sabe nada del paciente por eso de la confidencialidad médico-paciente. Eso sí que huele raro...o quizás que vas de superior...

Lo de psychedelic researcher volunteer si te huele raro puedes informarte de que es y así ya no te huele raro...pero no lo vas a hacer por que lo tuyo es sacar tus propias conclusiones e ideas y a partir de ahí te dedicas a intentar rebatir y juzgar a la gente sin ningún tipo de información.

Yo formo parte de un estudio llevado a cabo por varios doctores en psicología, que no celadores, como James Fadiman, Sophia Khorb y universidades como la Jhon Hopkins están llevando acabo con miles de pacientes alrededor del mundo, en la que en un diario anoto cada cosa que siento, cada medicamento que tomo junto con las microdosis, para finalmente enviarle un informe a él y que el saque sus estudios y conclusiones. ¿Por qué se hace así? Por que a la ciencia, médicos y sobre todo farmacéuticas no les interesa que algo que se puede encontrar en la naturaleza y que en pocas dosis funciona. A las funerarias les interesa los muertos no los vivos, igual así masticado lo entiendes.

https://www.hopkinsmedicine.org/psychiatry/research/volunteers.html

https://psychedelicspotlight.com/psychedelic-clinical-trials-recruiting-volunteers/

https://maps.org/take-action/participate-in-trial/

No saco comparativas, lo que saco son datos y demostraciones, como por ejemplo la cantidad de muertos que hay por Xanax en USA hay cerca de unas 11.000 muertes anuales. Eso son datos pero para ti una comparativa. Si no te gustan los datos y crees que tienen poca síntesis y van poco al grano, te recomiendo varios libros, aunque quizás a ti te vaya más el Vademécum.

Vuelvo a repetir no es una droga. No se puede comparar con la heroína, con los opioides, con el speed, crack, cristal y etc ya que NO TIENE POTENCIAL DE ADICCIÓN. Son sustancias que se utilizan para cosas muy diferentes, la coca, el speed se usan de manera recreativa, cosa que las setas no, ya que no es ese su fin. Un dato gratis para ti en el pleistoceno ya usaban psilocina espero que no te huela raro.

Aparte veo que eres un manipulador y un mentiroso por que no puse ningún pantallazo con lo que tú dices sobre las sobredosis.

Lo que puede producir una intoxicación de setas u hongos de psilocibina:

Intense panic attacks.
An extended “trip” experience.
A frighteningly intense drug experience.
Feeling as though one has lost control.
Extreme paranoia.
Delusional thinking.
Psychosis.
In rare cases, a complete psychological collapse.2, 4

No hay registrada ninguna muerte en el mundo por hongos ni por marihuana.

Para tener una intoxicación hace falta comer medio kilo de setas u hongos...nadie se hace una setada de setas psicodélicas pero igual te huele mal y fijo que conoces a alguien que hace setadas a la plancha con ajo de setas psilocibias.

¿Hace falta más? ¿Que más hace falta doctor?

Que hasta hace poco el ibuprofeno SÚPER ESTUDIADO Y VERIFICADO era buenísimo y ahora lo rebajaron por que aumentan hasta en un tercio más el riesgo de ataques cardíacos y otros problemas que afectan el corazón.

O que tal el Omeprazol otro medicamento que está súper estudiado y verificado pero hasta hace poco pero espera...que el uso de omeprazol a largo plazo aumenta el riesgo de que aparezcan lesiones gástricas premalignas, como pólipos, atrofia y metaplasia intestinal (transformación de la mucosa gástrica en otra de tipo intestinal), así como de cáncer de estómago.

Y qué tal el Naproxeno también super estuuuuudiadisimo pero oh, que resulta que pueden provocar úlceras, hemorragias o perforaciones en el esófago (conducto entre la boca y el estómago), el estómago o el intestino.

Cada uno aporta lo que quiere al hilo.... tú cuentas tus mierdas y lloros y yo cuento este tipo de cosas lo que es tan respetable lo uno como lo otro. A unos le ayuda mi información (varias personas contactaron por privado conmigo para pedirme información y ayuda) y mientras así sea con ayudar a alguien así seguiré. Recuerdo que abrí la cuenta para intentar ayudarte...madre mía, pero no me arrepiento hay más gente.

¿Escribo tochos? De dice la sartén al cazo...

Y acabo diciéndote que eres un auténtico gilipollas, mentiroso y un manipulador que va con aires de prepotente y no te voy a consentir que me cuelgues etiquetas de terraplanista, de antivacunas, de sectas y un largo etc etc por que ya no es la primera ni la segunda vez, páginas atrás insinúas cosas que que no son y por ahí no paso. Y sobre todo las insinuaciones te las puedes meter por el culo. Todos sabemos insinuar y etiquetar

Jamás te falté al respeto hasta hoy y no te paso más a la próxima tomaré medidas y no, no es una amenaza.

Siendo el celador el que acompaña al paciente desde que entra en un centro médico hasta que literalmente fallece... Sí que es raro, sí. Comentario al nivel de que el equipo auxiliar de enfermería es el equipo "limpiaculos".

Lo del pantallazo lo busqué y encontré la web... No me lo he inventado. Está justamente debajo de lo que has puesto.

Lo de tomar medidas me ha hecho gracia... El debate de Ana Rosa esto.

Yo creo (y sólo es una sugerencia) que hay intercambios que deberían hacerse por mensaje privado y no en un topic sobre ataques de ansiedad, por mucho que el tema esté relacionado. Pero bueno, como queráis.

Stoneheart escribió:Yo creo (y sólo es una sugerencia) que hay intercambios que deberían hacerse por mensaje privado y no en un topic sobre ataques de ansiedad, por mucho que el tema esté relacionado. Pero bueno, como queráis.

Lo que he dicho, pero proponiendo hacer un hilo aparte...

Aunque Musick no lo hiciese por mal, ya poner lo de la esketamina aquí no creo que fuese lo mejor. Además mi comentario fue generalizando y no hacia él, pero bueno, cada uno a lo suyo... Yo no voy a contestar a nada más.

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vamos a ver...desde que me dijiste que tú (siendo celador) ves como pacientes que van por urgencias y ves su evolución y van mejorando eso sí que huele raro...por que un celador no se mete, o no debería ni sabe nada del paciente por eso de la confidencialidad médico-paciente. Eso sí que huele raro...o quizás que vas de superior...

Lo de psychedelic researcher volunteer si te huele raro puedes informarte de que es y así ya no te huele raro...pero no lo vas a hacer por que lo tuyo es sacar tus propias conclusiones e ideas y a partir de ahí te dedicas a intentar rebatir y juzgar a la gente sin ningún tipo de información.

Yo formo parte de un estudio llevado a cabo por varios doctores en psicología, que no celadores, como James Fadiman, Sophia Khorb y universidades como la Jhon Hopkins están llevando acabo con miles de pacientes alrededor del mundo, en la que en un diario anoto cada cosa que siento, cada medicamento que tomo junto con las microdosis, para finalmente enviarle un informe a él y que el saque sus estudios y conclusiones. ¿Por qué se hace así? Por que a la ciencia, médicos y sobre todo farmacéuticas no les interesa que algo que se puede encontrar en la naturaleza y que en pocas dosis funciona. A las funerarias les interesa los muertos no los vivos, igual así masticado lo entiendes.

https://www.hopkinsmedicine.org/psychiatry/research/volunteers.html

https://psychedelicspotlight.com/psychedelic-clinical-trials-recruiting-volunteers/

https://maps.org/take-action/participate-in-trial/

No saco comparativas, lo que saco son datos y demostraciones, como por ejemplo la cantidad de muertos que hay por Xanax en USA hay cerca de unas 11.000 muertes anuales. Eso son datos pero para ti una comparativa. Si no te gustan los datos y crees que tienen poca síntesis y van poco al grano, te recomiendo varios libros, aunque quizás a ti te vaya más el Vademécum.

Vuelvo a repetir no es una droga. No se puede comparar con la heroína, con los opioides, con el speed, crack, cristal y etc ya que NO TIENE POTENCIAL DE ADICCIÓN. Son sustancias que se utilizan para cosas muy diferentes, la coca, el speed se usan de manera recreativa, cosa que las setas no, ya que no es ese su fin. Un dato gratis para ti en el pleistoceno ya usaban psilocina espero que no te huela raro.

Aparte veo que eres un manipulador y un mentiroso por que no puse ningún pantallazo con lo que tú dices sobre las sobredosis.

Lo que puede producir una intoxicación de setas u hongos de psilocibina:

Intense panic attacks.
An extended “trip” experience.
A frighteningly intense drug experience.
Feeling as though one has lost control.
Extreme paranoia.
Delusional thinking.
Psychosis.
In rare cases, a complete psychological collapse.2, 4

No hay registrada ninguna muerte en el mundo por hongos ni por marihuana.

Para tener una intoxicación hace falta comer medio kilo de setas u hongos...nadie se hace una setada de setas psicodélicas pero igual te huele mal y fijo que conoces a alguien que hace setadas a la plancha con ajo de setas psilocibias.

¿Hace falta más? ¿Que más hace falta doctor?

Que hasta hace poco el ibuprofeno SÚPER ESTUDIADO Y VERIFICADO era buenísimo y ahora lo rebajaron por que aumentan hasta en un tercio más el riesgo de ataques cardíacos y otros problemas que afectan el corazón.

O que tal el Omeprazol otro medicamento que está súper estudiado y verificado pero hasta hace poco pero espera...que el uso de omeprazol a largo plazo aumenta el riesgo de que aparezcan lesiones gástricas premalignas, como pólipos, atrofia y metaplasia intestinal (transformación de la mucosa gástrica en otra de tipo intestinal), así como de cáncer de estómago.

Y qué tal el Naproxeno también super estuuuuudiadisimo pero oh, que resulta que pueden provocar úlceras, hemorragias o perforaciones en el esófago (conducto entre la boca y el estómago), el estómago o el intestino.

Cada uno aporta lo que quiere al hilo.... tú cuentas tus mierdas y lloros y yo cuento este tipo de cosas lo que es tan respetable lo uno como lo otro. A unos le ayuda mi información (varias personas contactaron por privado conmigo para pedirme información y ayuda) y mientras así sea con ayudar a alguien así seguiré. Recuerdo que abrí la cuenta para intentar ayudarte...madre mía, pero no me arrepiento hay más gente.

¿Escribo tochos? De dice la sartén al cazo...

Y acabo diciéndote que eres un auténtico gilipollas, mentiroso y un manipulador que va con aires de prepotente y no te voy a consentir que me cuelgues etiquetas de terraplanista, de antivacunas, de sectas y un largo etc etc por que ya no es la primera ni la segunda vez, páginas atrás insinúas cosas que que no son y por ahí no paso. Y sobre todo las insinuaciones te las puedes meter por el culo. Todos sabemos insinuar y etiquetar

Jamás te falté al respeto hasta hoy y no te paso más a la próxima tomaré medidas y no, no es una amenaza.

Siendo el celador el que acompaña al paciente desde que entra en un centro médico hasta que literalmente fallece

... Sí que es raro, sí. Comentario al nivel de que el equipo auxiliar de enfermería es el equipo "limpiaculos".

Que no te parezca mal, sin ofender, es broma ¿No ves que eres un flipado?

p0pi escribió:Lo del pantallazo lo busqué y encontré la web... No me lo he inventado. Está justamente debajo de lo que has puesto.

Otra vez mientes y manipulas es que NO LO PUSE YO que es lo más patético de todo. Eres un mentiroso y un manipulador, y para mentir como dice el refrán hay que tener buena memoria.

Eres un gilipollas. Así sin el "es broma "

p0pi escribió:

Stoneheart escribió:Yo creo (y sólo es una sugerencia) que hay intercambios que deberían hacerse por mensaje privado y no en un topic sobre ataques de ansiedad, por mucho que el tema esté relacionado. Pero bueno, como queráis.

Lo que he dicho, pero proponiendo hacer un hilo aparte...

Aunque Musick no lo hiciese por mal, ya poner lo de la esketamina aquí no creo que fuese lo mejor. Además mi comentario fue generalizando y no hacia él, pero bueno, cada uno a lo suyo... Yo no voy a contestar a nada más.

Claro claro, fue así generalizando justamente después de poner un post yo contestas tú...generalizando eh...si si...anda y que te den. Ahora vas de educado "No creo que Musick lo hiciera por mal" pero lo que insinúas y lo que insinúas sobre mí escrito está.

La esketamina es otra sustancia como lo es el Alprazolam. Pero claro hablar de benzos está bien y hablar de la esketamina está mal...

Deja de MANIPULAR.

p0pi escribió:

atila escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vaya, de nuevo hablando con tono de superioridad sobre lo que no tienes idea y desacreditando desde el esceptismo y la tergiversación.
Te habla de microdosis, y tú hablas de sobredosis. Es como si alguien que está en contra de medicarse con benzodiazepina te dice que es algo malísimo por las mismas, que cómo vas a tomar eso porque mira que no te puedes fiar porque las sobredosis...
Y ya lo de (cito tus palabras) Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... como si   no se pudiese hablar en este post de algo que está tan relacionado y con el fin de reducir la ansiedad o superarla.

Y ya lo de Por cierto ¿Eres terraplanista?
(pero hey, que es broma)

(...)

Que me hayan venido a la mente palabras como ignorancia y oscurantismo como la retratada en "El nombre de la Rosa" será por casualidad.

Ji ji ji, es broma.

Pues lo mismo con otros medicamentos.

Dosis letal del Alprazolam: muy alta >12g.
Dosis letal de la psilocibina: no existe. No hay muertes relacionadas con una ingesta letal/masiva de hongos o trufas psilocibios. Existe intoxicación, que no sobredosis, ya que como repetí mil veces no hay registrada ninguna muerte en el mundo por intoxicación de psilocibina, que es casi imposible ya que supondría ingerir medio kilo de setas psicodélicas.

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vamos a ver...desde que me dijiste que tú (siendo celador) ves como pacientes que van por urgencias y ves su evolución y van mejorando eso sí que huele raro...por que un celador no se mete, o no debería ni sabe nada del paciente por eso de la confidencialidad médico-paciente. Eso sí que huele raro...o quizás que vas de superior...

Lo de psychedelic researcher volunteer si te huele raro puedes informarte de que es y así ya no te huele raro...pero no lo vas a hacer por que lo tuyo es sacar tus propias conclusiones e ideas y a partir de ahí te dedicas a intentar rebatir y juzgar a la gente sin ningún tipo de información.

Yo formo parte de un estudio llevado a cabo por varios doctores en psicología, que no celadores, como James Fadiman, Sophia Khorb y universidades como la Jhon Hopkins están llevando acabo con miles de pacientes alrededor del mundo, en la que en un diario anoto cada cosa que siento, cada medicamento que tomo junto con las microdosis, para finalmente enviarle un informe a él y que el saque sus estudios y conclusiones. ¿Por qué se hace así? Por que a la ciencia, médicos y sobre todo farmacéuticas no les interesa que algo que se puede encontrar en la naturaleza y que en pocas dosis funciona. A las funerarias les interesa los muertos no los vivos, igual así masticado lo entiendes.

https://www.hopkinsmedicine.org/psychiatry/research/volunteers.html

https://psychedelicspotlight.com/psychedelic-clinical-trials-recruiting-volunteers/

https://maps.org/take-action/participate-in-trial/

No saco comparativas, lo que saco son datos y demostraciones, como por ejemplo la cantidad de muertos que hay por Xanax en USA hay cerca de unas 11.000 muertes anuales. Eso son datos pero para ti una comparativa. Si no te gustan los datos y crees que tienen poca síntesis y van poco al grano, te recomiendo varios libros, aunque quizás a ti te vaya más el Vademécum.

Vuelvo a repetir no es una droga. No se puede comparar con la heroína, con los opioides, con el speed, crack, cristal y etc ya que NO TIENE POTENCIAL DE ADICCIÓN. Son sustancias que se utilizan para cosas muy diferentes, la coca, el speed se usan de manera recreativa, cosa que las setas no, ya que no es ese su fin. Un dato gratis para ti en el pleistoceno ya usaban psilocina espero que no te huela raro.

Aparte veo que eres un manipulador y un mentiroso por que no puse ningún pantallazo con lo que tú dices sobre las sobredosis.

Lo que puede producir una intoxicación de setas u hongos de psilocibina:

Intense panic attacks.
An extended “trip” experience.
A frighteningly intense drug experience.
Feeling as though one has lost control.
Extreme paranoia.
Delusional thinking.
Psychosis.
In rare cases, a complete psychological collapse.2, 4

No hay registrada ninguna muerte en el mundo por hongos ni por marihuana.

Para tener una intoxicación hace falta comer medio kilo de setas u hongos...nadie se hace una setada de setas psicodélicas pero igual te huele mal y fijo que conoces a alguien que hace setadas a la plancha con ajo de setas psilocibias.

¿Hace falta más? ¿Que más hace falta doctor?

Que hasta hace poco el ibuprofeno SÚPER ESTUDIADO Y VERIFICADO era buenísimo y ahora lo rebajaron por que aumentan hasta en un tercio más el riesgo de ataques cardíacos y otros problemas que afectan el corazón.

O que tal el Omeprazol otro medicamento que está súper estudiado y verificado pero hasta hace poco pero espera...que el uso de omeprazol a largo plazo aumenta el riesgo de que aparezcan lesiones gástricas premalignas, como pólipos, atrofia y metaplasia intestinal (transformación de la mucosa gástrica en otra de tipo intestinal), así como de cáncer de estómago.

Y qué tal el Naproxeno también super estuuuuudiadisimo pero oh, que resulta que pueden provocar úlceras, hemorragias o perforaciones en el esófago (conducto entre la boca y el estómago), el estómago o el intestino.

Cada uno aporta lo que quiere al hilo.... tú cuentas tus mierdas y lloros y yo cuento este tipo de cosas lo que es tan respetable lo uno como lo otro. A unos le ayuda mi información (varias personas contactaron por privado conmigo para pedirme información y ayuda) y mientras así sea con ayudar a alguien así seguiré. Recuerdo que abrí la cuenta para intentar ayudarte...madre mía, pero no me arrepiento hay más gente.

¿Escribo tochos? De dice la sartén al cazo...

Y acabo diciéndote que eres un auténtico gilipollas, mentiroso y un manipulador que va con aires de prepotente y no te voy a consentir que me cuelgues etiquetas de terraplanista, de antivacunas, de sectas y un largo etc etc por que ya no es la primera ni la segunda vez, páginas atrás insinúas cosas que que no son y por ahí no paso. Y sobre todo las insinuaciones te las puedes meter por el culo. Todos sabemos insinuar y etiquetar

Jamás te falté al respeto hasta hoy y no te paso más a la próxima tomaré medidas y no, no es una amenaza.

Siendo el celador el que acompaña al paciente desde que entra en un centro médico hasta que literalmente fallece

... Sí que es raro, sí. Comentario al nivel de que el equipo auxiliar de enfermería es el equipo "limpiaculos".

Que no te parezca mal, sin ofender, es broma   ¿No ves que eres un flipado?

Esas, y muchísimas otras. Trasladar exitus, ayudar en la sala de autopsias, en quirófano... Busca mejor las cosas, que ya veo que son como los estudios esos, jajaja. Don Google.

Por cierto, tengo más formación y he trabajado en más cosas... Pero vamos, no se me caen los anillos por hacer una u otra. Para ti el pin de la superioridad y clasismo.

Yo ya dije que no iba a discutir más. No he tenido ningún problema en este foro y no lo tendré. Paso de replicar tonterías... Podrías crear otro hilo con estas cosas y dejar este topic para el tema que refiere... Ayudaría más a la gente seguro.

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vamos a ver...desde que me dijiste que tú (siendo celador) ves como pacientes que van por urgencias y ves su evolución y van mejorando eso sí que huele raro...por que un celador no se mete, o no debería ni sabe nada del paciente por eso de la confidencialidad médico-paciente. Eso sí que huele raro...o quizás que vas de superior...

Lo de psychedelic researcher volunteer si te huele raro puedes informarte de que es y así ya no te huele raro...pero no lo vas a hacer por que lo tuyo es sacar tus propias conclusiones e ideas y a partir de ahí te dedicas a intentar rebatir y juzgar a la gente sin ningún tipo de información.

Yo formo parte de un estudio llevado a cabo por varios doctores en psicología, que no celadores, como James Fadiman, Sophia Khorb y universidades como la Jhon Hopkins están llevando acabo con miles de pacientes alrededor del mundo, en la que en un diario anoto cada cosa que siento, cada medicamento que tomo junto con las microdosis, para finalmente enviarle un informe a él y que el saque sus estudios y conclusiones. ¿Por qué se hace así? Por que a la ciencia, médicos y sobre todo farmacéuticas no les interesa que algo que se puede encontrar en la naturaleza y que en pocas dosis funciona. A las funerarias les interesa los muertos no los vivos, igual así masticado lo entiendes.

https://www.hopkinsmedicine.org/psychiatry/research/volunteers.html

https://psychedelicspotlight.com/psychedelic-clinical-trials-recruiting-volunteers/

https://maps.org/take-action/participate-in-trial/

No saco comparativas, lo que saco son datos y demostraciones, como por ejemplo la cantidad de muertos que hay por Xanax en USA hay cerca de unas 11.000 muertes anuales. Eso son datos pero para ti una comparativa. Si no te gustan los datos y crees que tienen poca síntesis y van poco al grano, te recomiendo varios libros, aunque quizás a ti te vaya más el Vademécum.

Vuelvo a repetir no es una droga. No se puede comparar con la heroína, con los opioides, con el speed, crack, cristal y etc ya que NO TIENE POTENCIAL DE ADICCIÓN. Son sustancias que se utilizan para cosas muy diferentes, la coca, el speed se usan de manera recreativa, cosa que las setas no, ya que no es ese su fin. Un dato gratis para ti en el pleistoceno ya usaban psilocina espero que no te huela raro.

Aparte veo que eres un manipulador y un mentiroso por que no puse ningún pantallazo con lo que tú dices sobre las sobredosis.

Lo que puede producir una intoxicación de setas u hongos de psilocibina:

Intense panic attacks.
An extended “trip” experience.
A frighteningly intense drug experience.
Feeling as though one has lost control.
Extreme paranoia.
Delusional thinking.
Psychosis.
In rare cases, a complete psychological collapse.2, 4

No hay registrada ninguna muerte en el mundo por hongos ni por marihuana.

Para tener una intoxicación hace falta comer medio kilo de setas u hongos...nadie se hace una setada de setas psicodélicas pero igual te huele mal y fijo que conoces a alguien que hace setadas a la plancha con ajo de setas psilocibias.

¿Hace falta más? ¿Que más hace falta doctor?

Que hasta hace poco el ibuprofeno SÚPER ESTUDIADO Y VERIFICADO era buenísimo y ahora lo rebajaron por que aumentan hasta en un tercio más el riesgo de ataques cardíacos y otros problemas que afectan el corazón.

O que tal el Omeprazol otro medicamento que está súper estudiado y verificado pero hasta hace poco pero espera...que el uso de omeprazol a largo plazo aumenta el riesgo de que aparezcan lesiones gástricas premalignas, como pólipos, atrofia y metaplasia intestinal (transformación de la mucosa gástrica en otra de tipo intestinal), así como de cáncer de estómago.

Y qué tal el Naproxeno también super estuuuuudiadisimo pero oh, que resulta que pueden provocar úlceras, hemorragias o perforaciones en el esófago (conducto entre la boca y el estómago), el estómago o el intestino.

Cada uno aporta lo que quiere al hilo.... tú cuentas tus mierdas y lloros y yo cuento este tipo de cosas lo que es tan respetable lo uno como lo otro. A unos le ayuda mi información (varias personas contactaron por privado conmigo para pedirme información y ayuda) y mientras así sea con ayudar a alguien así seguiré. Recuerdo que abrí la cuenta para intentar ayudarte...madre mía, pero no me arrepiento hay más gente.

¿Escribo tochos? De dice la sartén al cazo...

Y acabo diciéndote que eres un auténtico gilipollas, mentiroso y un manipulador que va con aires de prepotente y no te voy a consentir que me cuelgues etiquetas de terraplanista, de antivacunas, de sectas y un largo etc etc por que ya no es la primera ni la segunda vez, páginas atrás insinúas cosas que que no son y por ahí no paso. Y sobre todo las insinuaciones te las puedes meter por el culo. Todos sabemos insinuar y etiquetar

Jamás te falté al respeto hasta hoy y no te paso más a la próxima tomaré medidas y no, no es una amenaza.

Siendo el celador el que acompaña al paciente desde que entra en un centro médico hasta que literalmente fallece

... Sí que es raro, sí. Comentario al nivel de que el equipo auxiliar de enfermería es el equipo "limpiaculos".

Que no te parezca mal, sin ofender, es broma   ¿No ves que eres un flipado?

Esas, y muchísimas otras. Trasladar exitus, ayudar en la sala de autopsias, en quirófano... Busca mejor las cosas, que ya veo que son como los estudios esos, jajaja. Don Google.

Por cierto, tengo más formación y he trabajado en más cosas... Pero vamos, no se me caen los anillos por hacer una u otra. Para ti el pin de la superioridad y clasismo.

Yo ya dije que no iba a discutir más. No he tenido ningún problema en este foro y no lo tendré. Paso de replicar tonterías... Podrías crear otro hilo con estas cosas y dejar este topic para el tema que refiere... Ayudaría más a la gente seguro.

Jamás me sentí superior a ti ni a nadie del foro ni en mi vida personal, ni trato a la gente por ser de una manera, tener cierta formación o tener cierto estatus social, ahí pinchas en hueso, otra vez para no variar, el problema viene cuando te las das de doctor, vas de prepotente, arrogante y de altivo y, "que no te parezca mal eh"...eres un simple celador, ahí está el clasismo, pero el tuyo...quieres aparentar algo que no eres.

Deberías saber que los estudios que están en Google son estudios realizados en universidades por profesionales como neurólogos, biólogos, médicos, psiquiatras etc etc (James Fadiman, Sophia Khorb, Terence McKenna, Vince Polito y un gran etc) que después ponen a disposición de webs médicas, en medios de comunicación para que después la gente que quiera consultarlos y estudiarlos pueda hacerlo fácilmente, he ahí las ventajas de internet...

Los estudios no están en simples blogs como quieres hacer creer a la gente que está leyendo esto y otra vez intentar dejarme de loco, de terraplanista, antivacunas, sectareo, conspiranoico, en definitiva manipular, tergiversar mis palabras y mentir cosa que desde este mismo momento ya no te consiento más.

Y para acabar dejaré este topic y crearé un topic cuando a mí me venga en gana no cuando a ti te apetezca faltaría más si no ya sabes, dale a botón de ignorarme

Sobre la ayuda...quizás te sorprendería los mensajes que me llegan para pedir información que no opiniones y con eso me quedo satisfecho saber que puedo estar ayudando aunque sea por privado

No pienso responderte a más mentiras, manipulaciones y tergiversaciones e insinuaciones que sueltas, así que hasta aquí Dr. Celador

Mantengan la compostura, caballeros. Que no cuesta tanto.

Respecto al tema en cuestión... por mi trabajo trato de estar al día, y es sabido que la ketamina ha demostrado cierto éxito en el manejo de los trastornos depresivos. Estamos en un cambio de paradigma en los tratamientos psicofarmacológicos, y existe un renovado interés en sustancias alucinógenas como la psilocibina. Están en marcha múltiples ensayos con S-Ketamina, R-Ketamina, Psilocibina y otras sustancias de acción rápida.

La psilocibina está demostrando más eficacia que los placebos y similar eficacia a los fármacos convencionales para ansiedad y depresión, pero con menos reacciones adversas. Hay estudios que apuntan a una mayor eficacia que fármacos convencionales, pero aún no podemos decir que exista evidencia.

Respecto al uso de la ketamina, parecen más eficaces que los fármacos convencionales en las depresiones resistentes. La S-Ketamina, de hecho, ha sido aprobada y comercializada en algunos países para el tratamiento de estos trastornos depresivos.

La participación voluntaria en ensayos no es algo "raro". Todos los ensayos clínicos, o al menos los más serios, se registran en clinicaltrials.gov y no en pocos está abierta la participación voluntaria.

Respecto a la información, la ciencia es hoy más "open" que nunca, y quien tenga curiosidad siempre puede buscar información seria y científica en agregadores al alcance de cualquiera como "google académico".

No obstante... investigadores y profesionales de la salud mental están en ello, la experimentación debe estar en sus manos, que son quienes poseen los recursos y el conocimiento. Así que si existe la curiosidad, antes de actuar por libre, consulte a su profesional.

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vamos a ver...desde que me dijiste que tú (siendo celador) ves como pacientes que van por urgencias y ves su evolución y van mejorando eso sí que huele raro...por que un celador no se mete, o no debería ni sabe nada del paciente por eso de la confidencialidad médico-paciente. Eso sí que huele raro...o quizás que vas de superior...

Lo de psychedelic researcher volunteer si te huele raro puedes informarte de que es y así ya no te huele raro...pero no lo vas a hacer por que lo tuyo es sacar tus propias conclusiones e ideas y a partir de ahí te dedicas a intentar rebatir y juzgar a la gente sin ningún tipo de información.

Yo formo parte de un estudio llevado a cabo por varios doctores en psicología, que no celadores, como James Fadiman, Sophia Khorb y universidades como la Jhon Hopkins están llevando acabo con miles de pacientes alrededor del mundo, en la que en un diario anoto cada cosa que siento, cada medicamento que tomo junto con las microdosis, para finalmente enviarle un informe a él y que el saque sus estudios y conclusiones. ¿Por qué se hace así? Por que a la ciencia, médicos y sobre todo farmacéuticas no les interesa que algo que se puede encontrar en la naturaleza y que en pocas dosis funciona. A las funerarias les interesa los muertos no los vivos, igual así masticado lo entiendes.

https://www.hopkinsmedicine.org/psychiatry/research/volunteers.html

https://psychedelicspotlight.com/psychedelic-clinical-trials-recruiting-volunteers/

https://maps.org/take-action/participate-in-trial/

No saco comparativas, lo que saco son datos y demostraciones, como por ejemplo la cantidad de muertos que hay por Xanax en USA hay cerca de unas 11.000 muertes anuales. Eso son datos pero para ti una comparativa. Si no te gustan los datos y crees que tienen poca síntesis y van poco al grano, te recomiendo varios libros, aunque quizás a ti te vaya más el Vademécum.

Vuelvo a repetir no es una droga. No se puede comparar con la heroína, con los opioides, con el speed, crack, cristal y etc ya que NO TIENE POTENCIAL DE ADICCIÓN. Son sustancias que se utilizan para cosas muy diferentes, la coca, el speed se usan de manera recreativa, cosa que las setas no, ya que no es ese su fin. Un dato gratis para ti en el pleistoceno ya usaban psilocina espero que no te huela raro.

Aparte veo que eres un manipulador y un mentiroso por que no puse ningún pantallazo con lo que tú dices sobre las sobredosis.

Lo que puede producir una intoxicación de setas u hongos de psilocibina:

Intense panic attacks.
An extended “trip” experience.
A frighteningly intense drug experience.
Feeling as though one has lost control.
Extreme paranoia.
Delusional thinking.
Psychosis.
In rare cases, a complete psychological collapse.2, 4

No hay registrada ninguna muerte en el mundo por hongos ni por marihuana.

Para tener una intoxicación hace falta comer medio kilo de setas u hongos...nadie se hace una setada de setas psicodélicas pero igual te huele mal y fijo que conoces a alguien que hace setadas a la plancha con ajo de setas psilocibias.

¿Hace falta más? ¿Que más hace falta doctor?

Que hasta hace poco el ibuprofeno SÚPER ESTUDIADO Y VERIFICADO era buenísimo y ahora lo rebajaron por que aumentan hasta en un tercio más el riesgo de ataques cardíacos y otros problemas que afectan el corazón.

O que tal el Omeprazol otro medicamento que está súper estudiado y verificado pero hasta hace poco pero espera...que el uso de omeprazol a largo plazo aumenta el riesgo de que aparezcan lesiones gástricas premalignas, como pólipos, atrofia y metaplasia intestinal (transformación de la mucosa gástrica en otra de tipo intestinal), así como de cáncer de estómago.

Y qué tal el Naproxeno también super estuuuuudiadisimo pero oh, que resulta que pueden provocar úlceras, hemorragias o perforaciones en el esófago (conducto entre la boca y el estómago), el estómago o el intestino.

Cada uno aporta lo que quiere al hilo.... tú cuentas tus mierdas y lloros y yo cuento este tipo de cosas lo que es tan respetable lo uno como lo otro. A unos le ayuda mi información (varias personas contactaron por privado conmigo para pedirme información y ayuda) y mientras así sea con ayudar a alguien así seguiré. Recuerdo que abrí la cuenta para intentar ayudarte...madre mía, pero no me arrepiento hay más gente.

¿Escribo tochos? De dice la sartén al cazo...

Y acabo diciéndote que eres un auténtico gilipollas, mentiroso y un manipulador que va con aires de prepotente y no te voy a consentir que me cuelgues etiquetas de terraplanista, de antivacunas, de sectas y un largo etc etc por que ya no es la primera ni la segunda vez, páginas atrás insinúas cosas que que no son y por ahí no paso. Y sobre todo las insinuaciones te las puedes meter por el culo. Todos sabemos insinuar y etiquetar

Jamás te falté al respeto hasta hoy y no te paso más a la próxima tomaré medidas y no, no es una amenaza.

Siendo el celador el que acompaña al paciente desde que entra en un centro médico hasta que literalmente fallece

... Sí que es raro, sí. Comentario al nivel de que el equipo auxiliar de enfermería es el equipo "limpiaculos".

Que no te parezca mal, sin ofender, es broma   ¿No ves que eres un flipado?

Esas, y muchísimas otras. Trasladar exitus, ayudar en la sala de autopsias, en quirófano... Busca mejor las cosas, que ya veo que son como los estudios esos, jajaja. Don Google.

Por cierto, tengo más formación y he trabajado en más cosas... Pero vamos, no se me caen los anillos por hacer una u otra. Para ti el pin de la superioridad y clasismo.

Yo ya dije que no iba a discutir más. No he tenido ningún problema en este foro y no lo tendré. Paso de replicar tonterías... Podrías crear otro hilo con estas cosas y dejar este topic para el tema que refiere... Ayudaría más a la gente seguro.

Jamás me sentí superior a ti ni a nadie del foro ni en mi vida personal, ni trato a la gente por ser de una manera, tener cierta formación o tener cierto estatus social, ahí pinchas en hueso, otra vez para no variar, el problema viene cuando te las das de doctor, vas de prepotente, arrogante y de altivo y, "que no te parezca mal eh"...eres un simple celador, ahí está el clasismo, pero el tuyo...quieres aparentar algo que no eres.

Deberías saber que los estudios que están en Google son estudios realizados en universidades por profesionales como neurólogos, biólogos, médicos, psiquiatras etc etc (James Fadiman, Sophia Khorb, Terence McKenna, Vince Polito y un gran etc) que después ponen a disposición de webs médicas, en medios de comunicación para que después la gente que quiera consultarlos y estudiarlos pueda hacerlo fácilmente, he ahí las ventajas de internet...

Los estudios no están en simples blogs como quieres hacer creer a la gente que está leyendo esto y otra vez intentar dejarme de loco, de terraplanista, antivacunas, sectareo, conspiranoico, en definitiva manipular, tergiversar mis palabras y mentir cosa que desde este mismo momento ya no te consiento más.

Y para acabar dejaré este topic y crearé un topic cuando a mí me venga en gana no cuando a ti te apetezca faltaría más si no ya sabes, dale a botón de ignorarme

Sobre la ayuda...quizás te sorprendería los mensajes que me llegan para pedir información que no opiniones y con eso me quedo satisfecho saber que puedo estar ayudando aunque sea por privado

No pienso responderte a más mentiras, manipulaciones y tergiversaciones e insinuaciones que sueltas, así que hasta aquí Dr. Celador

Soy Dietista-Nutricionista, también. Y a mayores tengo bastantes cursos relacionados con la Sanidad. Y jamás me las he dado de Doctor en nada, de hecho me suelen decir lo contrario. Aun así, a mucha honra. Mejor "simple celador" que un conejillo de indias ofendidito.

Llamar manipulador a las bravas me recuerda a una charla con Mani Thawani cuando le desmontaron el chiringuito de las criptos.

Te has encendido tú solo respecto a la opinión que he dado, no has sabido defenderte sin sobreexcitación y siempre a la defensiva... Cero empatía. En fin, no eres más que otro anónimo en un foro como podría ser cualquiera, a mí no me vas a quitar el sueño. Haz lo que quieras.

Y na, no ignoro a nadie. Hay que tener la capacidad de leer y escuchar lo que dicen los demás, aunque no estés de acuerdo. Quien se pica y pierde los papeles es cosa suya.

Neska escribió:Mantengan la compostura, caballeros. Que no cuesta tanto.

Respecto al tema en cuestión... por mi trabajo trato de estar al día, y es sabido que la ketamina ha demostrado cierto éxito en el manejo de los trastornos depresivos. Estamos en un cambio de paradigma en los tratamientos psicofarmacológicos, y existe un renovado interés en sustancias alucinógenas como la psilocibina. Están en marcha múltiples ensayos con S-Ketamina, R-Ketamina, Psilocibina y otras sustancias de acción rápida.

La psilocibina está demostrando más eficacia  que los placebos y similar eficacia a los fármacos convencionales para ansiedad y depresión, pero con menos reacciones adversas. Hay estudios que apuntan a una mayor eficacia que fármacos convencionales, pero aún no podemos decir que exista evidencia.

Respecto al uso de la ketamina, parecen más eficaces que los fármacos convencionales en las depresiones resistentes. La S-Ketamina, de hecho, ha sido aprobada y comercializada en algunos países para el tratamiento de estos trastornos depresivos.

La participación voluntaria en ensayos no es algo "raro". Todos los ensayos clínicos, o al menos los más serios, se registran en clinicaltrials.gov y no en pocos está abierta la participación voluntaria.

Respecto a la información, la ciencia es hoy más "open" que nunca, y quien tenga curiosidad siempre puede buscar información seria y científica en agregadores al alcance de cualquiera como "google académico".

No obstante... investigadores y profesionales de la salud mental están en ello, la experimentación debe estar en sus manos, que son quienes poseen los recursos y el conocimiento. Así que si existe la curiosidad, antes de actuar por libre, consulte a su profesional.

Muy de acuerdo con casi todo, de hecho creo que has resumido un poco los dos puntos de vista de este debate de mercadillo que estaba aflorando con las cosas bastantes claras y resumidas...

Y para los ataques de ansiedad ¿por qué no hacer terapia? El tratamiento psicológico es mucho más enriquecedor que cualquier farmacología por sí sola. Además existe evidencia científica de que el tratamiento más efectivo para tratar los ataques ansiedad es combinar tratamiento psicológico junto con farmacología.

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vamos a ver...desde que me dijiste que tú (siendo celador) ves como pacientes que van por urgencias y ves su evolución y van mejorando eso sí que huele raro...por que un celador no se mete, o no debería ni sabe nada del paciente por eso de la confidencialidad médico-paciente. Eso sí que huele raro...o quizás que vas de superior...

Lo de psychedelic researcher volunteer si te huele raro puedes informarte de que es y así ya no te huele raro...pero no lo vas a hacer por que lo tuyo es sacar tus propias conclusiones e ideas y a partir de ahí te dedicas a intentar rebatir y juzgar a la gente sin ningún tipo de información.

Yo formo parte de un estudio llevado a cabo por varios doctores en psicología, que no celadores, como James Fadiman, Sophia Khorb y universidades como la Jhon Hopkins están llevando acabo con miles de pacientes alrededor del mundo, en la que en un diario anoto cada cosa que siento, cada medicamento que tomo junto con las microdosis, para finalmente enviarle un informe a él y que el saque sus estudios y conclusiones. ¿Por qué se hace así? Por que a la ciencia, médicos y sobre todo farmacéuticas no les interesa que algo que se puede encontrar en la naturaleza y que en pocas dosis funciona. A las funerarias les interesa los muertos no los vivos, igual así masticado lo entiendes.

https://www.hopkinsmedicine.org/psychiatry/research/volunteers.html

https://psychedelicspotlight.com/psychedelic-clinical-trials-recruiting-volunteers/

https://maps.org/take-action/participate-in-trial/

No saco comparativas, lo que saco son datos y demostraciones, como por ejemplo la cantidad de muertos que hay por Xanax en USA hay cerca de unas 11.000 muertes anuales. Eso son datos pero para ti una comparativa. Si no te gustan los datos y crees que tienen poca síntesis y van poco al grano, te recomiendo varios libros, aunque quizás a ti te vaya más el Vademécum.

Vuelvo a repetir no es una droga. No se puede comparar con la heroína, con los opioides, con el speed, crack, cristal y etc ya que NO TIENE POTENCIAL DE ADICCIÓN. Son sustancias que se utilizan para cosas muy diferentes, la coca, el speed se usan de manera recreativa, cosa que las setas no, ya que no es ese su fin. Un dato gratis para ti en el pleistoceno ya usaban psilocina espero que no te huela raro.

Aparte veo que eres un manipulador y un mentiroso por que no puse ningún pantallazo con lo que tú dices sobre las sobredosis.

Lo que puede producir una intoxicación de setas u hongos de psilocibina:

Intense panic attacks.
An extended “trip” experience.
A frighteningly intense drug experience.
Feeling as though one has lost control.
Extreme paranoia.
Delusional thinking.
Psychosis.
In rare cases, a complete psychological collapse.2, 4

No hay registrada ninguna muerte en el mundo por hongos ni por marihuana.

Para tener una intoxicación hace falta comer medio kilo de setas u hongos...nadie se hace una setada de setas psicodélicas pero igual te huele mal y fijo que conoces a alguien que hace setadas a la plancha con ajo de setas psilocibias.

¿Hace falta más? ¿Que más hace falta doctor?

Que hasta hace poco el ibuprofeno SÚPER ESTUDIADO Y VERIFICADO era buenísimo y ahora lo rebajaron por que aumentan hasta en un tercio más el riesgo de ataques cardíacos y otros problemas que afectan el corazón.

O que tal el Omeprazol otro medicamento que está súper estudiado y verificado pero hasta hace poco pero espera...que el uso de omeprazol a largo plazo aumenta el riesgo de que aparezcan lesiones gástricas premalignas, como pólipos, atrofia y metaplasia intestinal (transformación de la mucosa gástrica en otra de tipo intestinal), así como de cáncer de estómago.

Y qué tal el Naproxeno también super estuuuuudiadisimo pero oh, que resulta que pueden provocar úlceras, hemorragias o perforaciones en el esófago (conducto entre la boca y el estómago), el estómago o el intestino.

Cada uno aporta lo que quiere al hilo.... tú cuentas tus mierdas y lloros y yo cuento este tipo de cosas lo que es tan respetable lo uno como lo otro. A unos le ayuda mi información (varias personas contactaron por privado conmigo para pedirme información y ayuda) y mientras así sea con ayudar a alguien así seguiré. Recuerdo que abrí la cuenta para intentar ayudarte...madre mía, pero no me arrepiento hay más gente.

¿Escribo tochos? De dice la sartén al cazo...

Y acabo diciéndote que eres un auténtico gilipollas, mentiroso y un manipulador que va con aires de prepotente y no te voy a consentir que me cuelgues etiquetas de terraplanista, de antivacunas, de sectas y un largo etc etc por que ya no es la primera ni la segunda vez, páginas atrás insinúas cosas que que no son y por ahí no paso. Y sobre todo las insinuaciones te las puedes meter por el culo. Todos sabemos insinuar y etiquetar

Jamás te falté al respeto hasta hoy y no te paso más a la próxima tomaré medidas y no, no es una amenaza.

Siendo el celador el que acompaña al paciente desde que entra en un centro médico hasta que literalmente fallece

... Sí que es raro, sí. Comentario al nivel de que el equipo auxiliar de enfermería es el equipo "limpiaculos".

Que no te parezca mal, sin ofender, es broma   ¿No ves que eres un flipado?

Esas, y muchísimas otras. Trasladar exitus, ayudar en la sala de autopsias, en quirófano... Busca mejor las cosas, que ya veo que son como los estudios esos, jajaja. Don Google.

Por cierto, tengo más formación y he trabajado en más cosas... Pero vamos, no se me caen los anillos por hacer una u otra. Para ti el pin de la superioridad y clasismo.

Yo ya dije que no iba a discutir más. No he tenido ningún problema en este foro y no lo tendré. Paso de replicar tonterías... Podrías crear otro hilo con estas cosas y dejar este topic para el tema que refiere... Ayudaría más a la gente seguro.

Jamás me sentí superior a ti ni a nadie del foro ni en mi vida personal, ni trato a la gente por ser de una manera, tener cierta formación o tener cierto estatus social, ahí pinchas en hueso, otra vez para no variar, el problema viene cuando te las das de doctor, vas de prepotente, arrogante y de altivo y, "que no te parezca mal eh"...eres un simple celador, ahí está el clasismo, pero el tuyo...quieres aparentar algo que no eres.

Deberías saber que los estudios que están en Google son estudios realizados en universidades por profesionales como neurólogos, biólogos, médicos, psiquiatras etc etc (James Fadiman, Sophia Khorb, Terence McKenna, Vince Polito y un gran etc) que después ponen a disposición de webs médicas, en medios de comunicación para que después la gente que quiera consultarlos y estudiarlos pueda hacerlo fácilmente, he ahí las ventajas de internet...

Los estudios no están en simples blogs como quieres hacer creer a la gente que está leyendo esto y otra vez intentar dejarme de loco, de terraplanista, antivacunas, sectareo, conspiranoico, en definitiva manipular, tergiversar mis palabras y mentir cosa que desde este mismo momento ya no te consiento más.

Y para acabar dejaré este topic y crearé un topic cuando a mí me venga en gana no cuando a ti te apetezca faltaría más si no ya sabes, dale a botón de ignorarme

Sobre la ayuda...quizás te sorprendería los mensajes que me llegan para pedir información que no opiniones y con eso me quedo satisfecho saber que puedo estar ayudando aunque sea por privado

No pienso responderte a más mentiras, manipulaciones y tergiversaciones e insinuaciones que sueltas, así que hasta aquí Dr. Celador

Soy Dietista-Nutricionista, también. Y a mayores tengo bastantes cursos relacionados con la Sanidad. Y jamás me las he dado de Doctor en nada, de hecho me suelen decir lo contrario. Aun así, a mucha honra. Mejor "simple celador" que un conejillo de indias ofendidito.

Llamar manipulador a las bravas me recuerda a una charla con Mani Thawani cuando le desmontaron el chiringuito de las criptos.

Te has encendido tú solo respecto a la opinión que he dado, no has sabido defenderte sin sobreexcitación y siempre a la defensiva... Cero empatía. En fin, no eres más que otro anónimo en un foro como podría ser cualquiera, a mí no me vas a quitar el sueño. Haz lo que quieras.

Y na, no ignoro a nadie. Hay que tener la capacidad de leer y escuchar lo que dicen los demás, aunque no estés de acuerdo. Quien se pica y pierde los papeles es cosa suya.

Dietista, nutricionista y cursos...

¿Pero no ves que me da exactamente igual tu formación? Si al final aquí el clasista eres tú, que parece que hay que tener títulos y cursos para saber de algo...el tema aquí es que te las das de lo que no eres, te las das de Dr cuando un día sueltas..."que si sabes la evolución, como van, si mejoranlos pacientes que llegan a consulta" jajajajaja              

Yo soy un voluntario que no un conejillo de indias hay bastante diferencia, ahí otra falta de respeto...pero a lo tuyo majo, la gente ya te tiene calada, a lo mejor el conejillo de indias eres tú y no lo sabes...

Y sí, eres un manipulador, mentiroso y dejas insinuaciones que no son, y por lo que me cuentan parece ser que no es nuevo eso en ti...orgulloso de ser un anónimo para tí pero de alguna ayuda apara algunos.

¿Encendido? Jajaja, no hombre simplemente te quiero parar los pies para que no te me vengas muy arriba, repito mintiendo, diciendo cosas que no dije, tergiversando que se te da de muerte, faltando al respeto y mucho menos insinuando cosas que no soy, lo que si seré un anónimo, pero no soy ningún sectareo, ningún conspiranoico, ningún antivacunas, ningún terraplanista como dejas entrever en muchos de tus comentarios.

Y termino...dices..."Hay que tener la capacidad de leer y escuchar lo que dicen los demás, aunque no estés de acuerdo" ¿Tú?JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA la madre que me parió...

Hala take a pill keep calm and relax Dr. Celador/Nutricionista/Cursólogo

Aurora Boreal escribió:Y para los ataques de ansiedad ¿por qué no hacer terapia? El tratamiento psicológico es mucho más enriquecedor que cualquier farmacología por sí sola. Además existe evidencia científica de que el tratamiento más efectivo para tratar los ataques ansiedad es combinar tratamiento psicológico junto con farmacología.

Pues porque para nuevos de ansiedad suaves haciendo meditación, tomando filas etc, notas unos beneficios rápidos, pero cuando la ansiedad es ya de esa que desborda necesita uno caña dura, eso o un cambio de vida total, y claro no es tan sencillo

Neska escribió:Mantengan la compostura, caballeros. Que no cuesta tanto.

Respecto al tema en cuestión... por mi trabajo trato de estar al día, y es sabido que la ketamina ha demostrado cierto éxito en el manejo de los trastornos depresivos. Estamos en un cambio de paradigma en los tratamientos psicofarmacológicos, y existe un renovado interés en sustancias alucinógenas como la psilocibina. Están en marcha múltiples ensayos con S-Ketamina, R-Ketamina, Psilocibina y otras sustancias de acción rápida.

La psilocibina está demostrando más eficacia  que los placebos y similar eficacia a los fármacos convencionales para ansiedad y depresión, pero con menos reacciones adversas. Hay estudios que apuntan a una mayor eficacia que fármacos convencionales, pero aún no podemos decir que exista evidencia.

Respecto al uso de la ketamina, parecen más eficaces que los fármacos convencionales en las depresiones resistentes. La S-Ketamina, de hecho, ha sido aprobada y comercializada en algunos países para el tratamiento de estos trastornos depresivos.

La participación voluntaria en ensayos no es algo "raro". Todos los ensayos clínicos, o al menos los más serios, se registran en clinicaltrials.gov y no en pocos está abierta la participación voluntaria.

Respecto a la información, la ciencia es hoy más "open" que nunca, y quien tenga curiosidad siempre puede buscar información seria y científica en agregadores al alcance de cualquiera como "google académico".

No obstante... investigadores y profesionales de la salud mental están en ello, la experimentación debe estar en sus manos, que son quienes poseen los recursos y el conocimiento. Así que si existe la curiosidad, antes de actuar por libre, consulte a su profesional.

Cuando alguien miente, pone en tu boca palabras que no dijiste, tergiversa, te llama antivacunas, negacionistas, terraplanista, sectareo y te falta al respeto llega un punto en que la compostura se rompe y se olvida.

De acuerdo en 100% en todo, aunque algunos solo se quedarán con apenas dos frases, pues por lo que digo siempre, las opiniones no son información y cuando a alguien que no tiene información pero si muchas opiniones sin base de conocimiento se pone contento.

Sin ofender Neska, cuando un estudio dice: "No podemos decir que exista evidencia" no quiere decir que no la haya, desde un punto de vista personal y como voluntario puedo decir que sí hay evidencias, y grandes de que funciona, yo mismo como voluntario y en experiencia propia puedo decir que para el TOC, la ansiedad y la depresión la psilocibina funciona, sin efectos adversos y sin interacción con medicaciones tales como ISRS, Benzodiacepinas e hipnóticos y otros como analgésicos, opioides y relajantes musculares.

Estoy como voluntario en un estudio llevado por profesionales y bajo supervisión médica, aunque algunos vuelvan a dejar entrever que no lo estoy.

Gracias Neska!!

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vamos a ver...desde que me dijiste que tú (siendo celador) ves como pacientes que van por urgencias y ves su evolución y van mejorando eso sí que huele raro...por que un celador no se mete, o no debería ni sabe nada del paciente por eso de la confidencialidad médico-paciente. Eso sí que huele raro...o quizás que vas de superior...

Lo de psychedelic researcher volunteer si te huele raro puedes informarte de que es y así ya no te huele raro...pero no lo vas a hacer por que lo tuyo es sacar tus propias conclusiones e ideas y a partir de ahí te dedicas a intentar rebatir y juzgar a la gente sin ningún tipo de información.

Yo formo parte de un estudio llevado a cabo por varios doctores en psicología, que no celadores, como James Fadiman, Sophia Khorb y universidades como la Jhon Hopkins están llevando acabo con miles de pacientes alrededor del mundo, en la que en un diario anoto cada cosa que siento, cada medicamento que tomo junto con las microdosis, para finalmente enviarle un informe a él y que el saque sus estudios y conclusiones. ¿Por qué se hace así? Por que a la ciencia, médicos y sobre todo farmacéuticas no les interesa que algo que se puede encontrar en la naturaleza y que en pocas dosis funciona. A las funerarias les interesa los muertos no los vivos, igual así masticado lo entiendes.

https://www.hopkinsmedicine.org/psychiatry/research/volunteers.html

https://psychedelicspotlight.com/psychedelic-clinical-trials-recruiting-volunteers/

https://maps.org/take-action/participate-in-trial/

No saco comparativas, lo que saco son datos y demostraciones, como por ejemplo la cantidad de muertos que hay por Xanax en USA hay cerca de unas 11.000 muertes anuales. Eso son datos pero para ti una comparativa. Si no te gustan los datos y crees que tienen poca síntesis y van poco al grano, te recomiendo varios libros, aunque quizás a ti te vaya más el Vademécum.

Vuelvo a repetir no es una droga. No se puede comparar con la heroína, con los opioides, con el speed, crack, cristal y etc ya que NO TIENE POTENCIAL DE ADICCIÓN. Son sustancias que se utilizan para cosas muy diferentes, la coca, el speed se usan de manera recreativa, cosa que las setas no, ya que no es ese su fin. Un dato gratis para ti en el pleistoceno ya usaban psilocina espero que no te huela raro.

Aparte veo que eres un manipulador y un mentiroso por que no puse ningún pantallazo con lo que tú dices sobre las sobredosis.

Lo que puede producir una intoxicación de setas u hongos de psilocibina:

Intense panic attacks.
An extended “trip” experience.
A frighteningly intense drug experience.
Feeling as though one has lost control.
Extreme paranoia.
Delusional thinking.
Psychosis.
In rare cases, a complete psychological collapse.2, 4

No hay registrada ninguna muerte en el mundo por hongos ni por marihuana.

Para tener una intoxicación hace falta comer medio kilo de setas u hongos...nadie se hace una setada de setas psicodélicas pero igual te huele mal y fijo que conoces a alguien que hace setadas a la plancha con ajo de setas psilocibias.

¿Hace falta más? ¿Que más hace falta doctor?

Que hasta hace poco el ibuprofeno SÚPER ESTUDIADO Y VERIFICADO era buenísimo y ahora lo rebajaron por que aumentan hasta en un tercio más el riesgo de ataques cardíacos y otros problemas que afectan el corazón.

O que tal el Omeprazol otro medicamento que está súper estudiado y verificado pero hasta hace poco pero espera...que el uso de omeprazol a largo plazo aumenta el riesgo de que aparezcan lesiones gástricas premalignas, como pólipos, atrofia y metaplasia intestinal (transformación de la mucosa gástrica en otra de tipo intestinal), así como de cáncer de estómago.

Y qué tal el Naproxeno también super estuuuuudiadisimo pero oh, que resulta que pueden provocar úlceras, hemorragias o perforaciones en el esófago (conducto entre la boca y el estómago), el estómago o el intestino.

Cada uno aporta lo que quiere al hilo.... tú cuentas tus mierdas y lloros y yo cuento este tipo de cosas lo que es tan respetable lo uno como lo otro. A unos le ayuda mi información (varias personas contactaron por privado conmigo para pedirme información y ayuda) y mientras así sea con ayudar a alguien así seguiré. Recuerdo que abrí la cuenta para intentar ayudarte...madre mía, pero no me arrepiento hay más gente.

¿Escribo tochos? De dice la sartén al cazo...

Y acabo diciéndote que eres un auténtico gilipollas, mentiroso y un manipulador que va con aires de prepotente y no te voy a consentir que me cuelgues etiquetas de terraplanista, de antivacunas, de sectas y un largo etc etc por que ya no es la primera ni la segunda vez, páginas atrás insinúas cosas que que no son y por ahí no paso. Y sobre todo las insinuaciones te las puedes meter por el culo. Todos sabemos insinuar y etiquetar

Jamás te falté al respeto hasta hoy y no te paso más a la próxima tomaré medidas y no, no es una amenaza.

Siendo el celador el que acompaña al paciente desde que entra en un centro médico hasta que literalmente fallece

... Sí que es raro, sí. Comentario al nivel de que el equipo auxiliar de enfermería es el equipo "limpiaculos".

Que no te parezca mal, sin ofender, es broma   ¿No ves que eres un flipado?

Esas, y muchísimas otras. Trasladar exitus, ayudar en la sala de autopsias, en quirófano... Busca mejor las cosas, que ya veo que son como los estudios esos, jajaja. Don Google.

Por cierto, tengo más formación y he trabajado en más cosas... Pero vamos, no se me caen los anillos por hacer una u otra. Para ti el pin de la superioridad y clasismo.

Yo ya dije que no iba a discutir más. No he tenido ningún problema en este foro y no lo tendré. Paso de replicar tonterías... Podrías crear otro hilo con estas cosas y dejar este topic para el tema que refiere... Ayudaría más a la gente seguro.

Jamás me sentí superior a ti ni a nadie del foro ni en mi vida personal, ni trato a la gente por ser de una manera, tener cierta formación o tener cierto estatus social, ahí pinchas en hueso, otra vez para no variar, el problema viene cuando te las das de doctor, vas de prepotente, arrogante y de altivo y, "que no te parezca mal eh"...eres un simple celador, ahí está el clasismo, pero el tuyo...quieres aparentar algo que no eres.

Deberías saber que los estudios que están en Google son estudios realizados en universidades por profesionales como neurólogos, biólogos, médicos, psiquiatras etc etc (James Fadiman, Sophia Khorb, Terence McKenna, Vince Polito y un gran etc) que después ponen a disposición de webs médicas, en medios de comunicación para que después la gente que quiera consultarlos y estudiarlos pueda hacerlo fácilmente, he ahí las ventajas de internet...

Los estudios no están en simples blogs como quieres hacer creer a la gente que está leyendo esto y otra vez intentar dejarme de loco, de terraplanista, antivacunas, sectareo, conspiranoico, en definitiva manipular, tergiversar mis palabras y mentir cosa que desde este mismo momento ya no te consiento más.

Y para acabar dejaré este topic y crearé un topic cuando a mí me venga en gana no cuando a ti te apetezca faltaría más si no ya sabes, dale a botón de ignorarme

Sobre la ayuda...quizás te sorprendería los mensajes que me llegan para pedir información que no opiniones y con eso me quedo satisfecho saber que puedo estar ayudando aunque sea por privado

No pienso responderte a más mentiras, manipulaciones y tergiversaciones e insinuaciones que sueltas, así que hasta aquí Dr. Celador

Soy Dietista-Nutricionista, también. Y a mayores tengo bastantes cursos relacionados con la Sanidad. Y jamás me las he dado de Doctor en nada, de hecho me suelen decir lo contrario. Aun así, a mucha honra. Mejor "simple celador" que un conejillo de indias ofendidito.

Llamar manipulador a las bravas me recuerda a una charla con Mani Thawani cuando le desmontaron el chiringuito de las criptos.

Te has encendido tú solo respecto a la opinión que he dado, no has sabido defenderte sin sobreexcitación y siempre a la defensiva... Cero empatía. En fin, no eres más que otro anónimo en un foro como podría ser cualquiera, a mí no me vas a quitar el sueño. Haz lo que quieras.

Y na, no ignoro a nadie. Hay que tener la capacidad de leer y escuchar lo que dicen los demás, aunque no estés de acuerdo. Quien se pica y pierde los papeles es cosa suya.

Dietista, nutricionista y cursos...

¿Pero no ves que me da exactamente igual tu formación? Si al final aquí el clasista eres tú, que parece que hay que tener títulos y cursos para saber de algo...el tema aquí es que te las das de lo que no eres, te las das de Dr cuando un día sueltas..."que si sabes la evolución, como van, si mejoranlos pacientes que llegan a consulta" jajajajaja              

Yo soy un voluntario que no un conejillo de indias hay bastante diferencia, ahí otra falta de respeto...pero a lo tuyo majo, la gente ya te tiene calada, a lo mejor el conejillo de indias eres tú y no lo sabes...

Y sí, eres un manipulador, mentiroso y dejas insinuaciones que no son, y por lo que me cuentan parece ser que no es nuevo eso en ti...orgulloso de ser un anónimo para tí pero de alguna ayuda apara algunos.

¿Encendido? Jajaja, no hombre simplemente te quiero parar los pies para que no te me vengas muy arriba, repito mintiendo, diciendo cosas que no dije, tergiversando que se te da de muerte, faltando al respeto y mucho menos insinuando cosas que no soy, lo que si seré un anónimo, pero no soy ningún sectareo, ningún conspiranoico, ningún antivacunas, ningún terraplanista como dejas entrever en muchos de tus comentarios.

Y termino...dices..."Hay que tener la capacidad de leer y escuchar lo que dicen los demás, aunque no estés de acuerdo" ¿Tú?JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA la madre que me parió...

Hala take a pill  keep calm and relax Dr. Celador/Nutricionista/Cursólogo

Si es que no iba a contestarte, pero lo de take a pill ya es caer bajo. Ni siquiera he leído toda tu magistral intervención, cada uno a lo suyo. Menudo personaje... No tienes ni puñetera idea de cómo funcionan las cosas en este ámbito, te lo digo sinceramente. Cuídate, que te hace mucha falta.

Aurora Boreal escribió:Y para los ataques de ansiedad ¿por qué no hacer terapia?  El tratamiento psicológico es mucho más enriquecedor que cualquier farmacología por sí sola. Además existe evidencia científica de que el tratamiento más efectivo para tratar los ataques ansiedad es combinar tratamiento psicológico  junto con farmacología.

Es que normalmente lo uno sin lo otro no funciona. Los medicamentos sin terapia, a menos que se trate de un episodio muy puntual y de causas muy localizadas, son un parche. Del mismo modo, con ataques de ansiedad desbocados es muy difícil avanzar en ninguna terapia. Pero bueno, a lo mejor es sólo mi experiencia...

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:


Vamos a ver...desde que me dijiste que tú (siendo celador) ves como pacientes que van por urgencias y ves su evolución y van mejorando eso sí que huele raro...por que un celador no se mete, o no debería ni sabe nada del paciente por eso de la confidencialidad médico-paciente. Eso sí que huele raro...o quizás que vas de superior...

Lo de psychedelic researcher volunteer si te huele raro puedes informarte de que es y así ya no te huele raro...pero no lo vas a hacer por que lo tuyo es sacar tus propias conclusiones e ideas y a partir de ahí te dedicas a intentar rebatir y juzgar a la gente sin ningún tipo de información.

Yo formo parte de un estudio llevado a cabo por varios doctores en psicología, que no celadores, como James Fadiman, Sophia Khorb y universidades como la Jhon Hopkins están llevando acabo con miles de pacientes alrededor del mundo, en la que en un diario anoto cada cosa que siento, cada medicamento que tomo junto con las microdosis, para finalmente enviarle un informe a él y que el saque sus estudios y conclusiones. ¿Por qué se hace así? Por que a la ciencia, médicos y sobre todo farmacéuticas no les interesa que algo que se puede encontrar en la naturaleza y que en pocas dosis funciona. A las funerarias les interesa los muertos no los vivos, igual así masticado lo entiendes.

https://www.hopkinsmedicine.org/psychiatry/research/volunteers.html

https://psychedelicspotlight.com/psychedelic-clinical-trials-recruiting-volunteers/

https://maps.org/take-action/participate-in-trial/

No saco comparativas, lo que saco son datos y demostraciones, como por ejemplo la cantidad de muertos que hay por Xanax en USA hay cerca de unas 11.000 muertes anuales. Eso son datos pero para ti una comparativa. Si no te gustan los datos y crees que tienen poca síntesis y van poco al grano, te recomiendo varios libros, aunque quizás a ti te vaya más el Vademécum.

Vuelvo a repetir no es una droga. No se puede comparar con la heroína, con los opioides, con el speed, crack, cristal y etc ya que NO TIENE POTENCIAL DE ADICCIÓN. Son sustancias que se utilizan para cosas muy diferentes, la coca, el speed se usan de manera recreativa, cosa que las setas no, ya que no es ese su fin. Un dato gratis para ti en el pleistoceno ya usaban psilocina espero que no te huela raro.

Aparte veo que eres un manipulador y un mentiroso por que no puse ningún pantallazo con lo que tú dices sobre las sobredosis.

Lo que puede producir una intoxicación de setas u hongos de psilocibina:

Intense panic attacks.
An extended “trip” experience.
A frighteningly intense drug experience.
Feeling as though one has lost control.
Extreme paranoia.
Delusional thinking.
Psychosis.
In rare cases, a complete psychological collapse.2, 4

No hay registrada ninguna muerte en el mundo por hongos ni por marihuana.

Para tener una intoxicación hace falta comer medio kilo de setas u hongos...nadie se hace una setada de setas psicodélicas pero igual te huele mal y fijo que conoces a alguien que hace setadas a la plancha con ajo de setas psilocibias.

¿Hace falta más? ¿Que más hace falta doctor?

Que hasta hace poco el ibuprofeno SÚPER ESTUDIADO Y VERIFICADO era buenísimo y ahora lo rebajaron por que aumentan hasta en un tercio más el riesgo de ataques cardíacos y otros problemas que afectan el corazón.

O que tal el Omeprazol otro medicamento que está súper estudiado y verificado pero hasta hace poco pero espera...que el uso de omeprazol a largo plazo aumenta el riesgo de que aparezcan lesiones gástricas premalignas, como pólipos, atrofia y metaplasia intestinal (transformación de la mucosa gástrica en otra de tipo intestinal), así como de cáncer de estómago.

Y qué tal el Naproxeno también super estuuuuudiadisimo pero oh, que resulta que pueden provocar úlceras, hemorragias o perforaciones en el esófago (conducto entre la boca y el estómago), el estómago o el intestino.

Cada uno aporta lo que quiere al hilo.... tú cuentas tus mierdas y lloros y yo cuento este tipo de cosas lo que es tan respetable lo uno como lo otro. A unos le ayuda mi información (varias personas contactaron por privado conmigo para pedirme información y ayuda) y mientras así sea con ayudar a alguien así seguiré. Recuerdo que abrí la cuenta para intentar ayudarte...madre mía, pero no me arrepiento hay más gente.

¿Escribo tochos? De dice la sartén al cazo...

Y acabo diciéndote que eres un auténtico gilipollas, mentiroso y un manipulador que va con aires de prepotente y no te voy a consentir que me cuelgues etiquetas de terraplanista, de antivacunas, de sectas y un largo etc etc por que ya no es la primera ni la segunda vez, páginas atrás insinúas cosas que que no son y por ahí no paso. Y sobre todo las insinuaciones te las puedes meter por el culo. Todos sabemos insinuar y etiquetar

Jamás te falté al respeto hasta hoy y no te paso más a la próxima tomaré medidas y no, no es una amenaza.

Siendo el celador el que acompaña al paciente desde que entra en un centro médico hasta que literalmente fallece

... Sí que es raro, sí. Comentario al nivel de que el equipo auxiliar de enfermería es el equipo "limpiaculos".

Que no te parezca mal, sin ofender, es broma   ¿No ves que eres un flipado?

Esas, y muchísimas otras. Trasladar exitus, ayudar en la sala de autopsias, en quirófano... Busca mejor las cosas, que ya veo que son como los estudios esos, jajaja. Don Google.

Por cierto, tengo más formación y he trabajado en más cosas... Pero vamos, no se me caen los anillos por hacer una u otra. Para ti el pin de la superioridad y clasismo.

Yo ya dije que no iba a discutir más. No he tenido ningún problema en este foro y no lo tendré. Paso de replicar tonterías... Podrías crear otro hilo con estas cosas y dejar este topic para el tema que refiere... Ayudaría más a la gente seguro.

Jamás me sentí superior a ti ni a nadie del foro ni en mi vida personal, ni trato a la gente por ser de una manera, tener cierta formación o tener cierto estatus social, ahí pinchas en hueso, otra vez para no variar, el problema viene cuando te las das de doctor, vas de prepotente, arrogante y de altivo y, "que no te parezca mal eh"...eres un simple celador, ahí está el clasismo, pero el tuyo...quieres aparentar algo que no eres.

Deberías saber que los estudios que están en Google son estudios realizados en universidades por profesionales como neurólogos, biólogos, médicos, psiquiatras etc etc (James Fadiman, Sophia Khorb, Terence McKenna, Vince Polito y un gran etc) que después ponen a disposición de webs médicas, en medios de comunicación para que después la gente que quiera consultarlos y estudiarlos pueda hacerlo fácilmente, he ahí las ventajas de internet...

Los estudios no están en simples blogs como quieres hacer creer a la gente que está leyendo esto y otra vez intentar dejarme de loco, de terraplanista, antivacunas, sectareo, conspiranoico, en definitiva manipular, tergiversar mis palabras y mentir cosa que desde este mismo momento ya no te consiento más.

Y para acabar dejaré este topic y crearé un topic cuando a mí me venga en gana no cuando a ti te apetezca faltaría más si no ya sabes, dale a botón de ignorarme

Sobre la ayuda...quizás te sorprendería los mensajes que me llegan para pedir información que no opiniones y con eso me quedo satisfecho saber que puedo estar ayudando aunque sea por privado

No pienso responderte a más mentiras, manipulaciones y tergiversaciones e insinuaciones que sueltas, así que hasta aquí Dr. Celador

Soy Dietista-Nutricionista, también. Y a mayores tengo bastantes cursos relacionados con la Sanidad. Y jamás me las he dado de Doctor en nada, de hecho me suelen decir lo contrario. Aun así, a mucha honra. Mejor "simple celador" que un conejillo de indias ofendidito.

Llamar manipulador a las bravas me recuerda a una charla con Mani Thawani cuando le desmontaron el chiringuito de las criptos.

Te has encendido tú solo respecto a la opinión que he dado, no has sabido defenderte sin sobreexcitación y siempre a la defensiva... Cero empatía. En fin, no eres más que otro anónimo en un foro como podría ser cualquiera, a mí no me vas a quitar el sueño. Haz lo que quieras.

Y na, no ignoro a nadie. Hay que tener la capacidad de leer y escuchar lo que dicen los demás, aunque no estés de acuerdo. Quien se pica y pierde los papeles es cosa suya.

Dietista, nutricionista y cursos...

¿Pero no ves que me da exactamente igual tu formación? Si al final aquí el clasista eres tú, que parece que hay que tener títulos y cursos para saber de algo...el tema aquí es que te las das de lo que no eres, te las das de Dr cuando un día sueltas..."que si sabes la evolución, como van, si mejoranlos pacientes que llegan a consulta" jajajajaja              

Yo soy un voluntario que no un conejillo de indias hay bastante diferencia, ahí otra falta de respeto...pero a lo tuyo majo, la gente ya te tiene calada, a lo mejor el conejillo de indias eres tú y no lo sabes...

Y sí, eres un manipulador, mentiroso y dejas insinuaciones que no son, y por lo que me cuentan parece ser que no es nuevo eso en ti...orgulloso de ser un anónimo para tí pero de alguna ayuda apara algunos.

¿Encendido? Jajaja, no hombre simplemente te quiero parar los pies para que no te me vengas muy arriba, repito mintiendo, diciendo cosas que no dije, tergiversando que se te da de muerte, faltando al respeto y mucho menos insinuando cosas que no soy, lo que si seré un anónimo, pero no soy ningún sectareo, ningún conspiranoico, ningún antivacunas, ningún terraplanista como dejas entrever en muchos de tus comentarios.

Y termino...dices..."Hay que tener la capacidad de leer y escuchar lo que dicen los demás, aunque no estés de acuerdo" ¿Tú?JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA la madre que me parió...

Hala take a pill  keep calm and relax Dr. Celador/Nutricionista/Cursólogo

Si es que no iba a contestarte, pero lo de take a pill ya es caer bajo. Ni siquiera he leído toda tu magistral intervención, cada uno a lo suyo. Menudo personaje... No tienes ni puñetera idea de cómo funcionan las cosas en este ámbito, te lo digo sinceramente. Cuídate, que te hace mucha falta.

Llevas cayendo bajo desde que yo pongo algo y tú contestas. Simplemente me puse a tu nivel. ¿A que jode? Pues no faltes al respeto a la gente, repito con llamarle sectareo, antivacunas, negacionista, terraplanista, conspiranoico y un largo etc. Personaje tú, que alardeas hablas de las benzos como si fueran conguitos..."Al final fui al concierto, un alprazolam y fui..." y jamás te di por ahí, hasta hoy.

Aunque no soy dr/celador/dietista/Cursólogo sé cómo funcionan las cosas en el ámbito a que te refieres, por desgracia, son muchos años en esto de idas, venidas, recaídas, tratamientos fallidos, terapias y etc.

Cuidate tú, en serio y toma consciencia de como eres y como actúas con ciertas personas que te hace falta, mucha falta.

Abur.

Stoneheart escribió:

Aurora Boreal escribió:Y para los ataques de ansiedad ¿por qué no hacer terapia?  El tratamiento psicológico es mucho más enriquecedor que cualquier farmacología por sí sola. Además existe evidencia científica de que el tratamiento más efectivo para tratar los ataques ansiedad es combinar tratamiento psicológico  junto con farmacología.

Es que normalmente lo uno sin lo otro no funciona. Los medicamentos sin terapia, a menos que se trate de un episodio muy puntual y de causas muy localizadas, son un parche. Del mismo modo, con ataques de ansiedad desbocados es muy difícil avanzar en ninguna terapia. Pero bueno, a lo mejor es sólo mi experiencia...

En mi opinión Stoneheart tiene razón, si la ansiedad es muy leve y puntual puedes ir mejorando con algún suplemento, pero si la ansiedad ya es muy alta y hay ataques de ansiedad ahí entra tomar algo ya más fuerte y si es en combinación con terapia mucho mejor.

Normalmente para los ataques de ansiedad recetan Benzodiacepinas de liberación inmediata, actúan muy bien, pero a mí los efectos adversos no le gustan nada de nada desde "resaca" al día siguiente, cansancio, excesiva somnolencia o lo adverso insomnio...

Lo mejor es que vayas a terapia y a partir de ahí puedes ir mirando

¡Mucho ánimo!

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:

Siendo el celador el que acompaña al paciente desde que entra en un centro médico hasta que literalmente fallece

... Sí que es raro, sí. Comentario al nivel de que el equipo auxiliar de enfermería es el equipo "limpiaculos".

Que no te parezca mal, sin ofender, es broma   ¿No ves que eres un flipado?

Esas, y muchísimas otras. Trasladar exitus, ayudar en la sala de autopsias, en quirófano... Busca mejor las cosas, que ya veo que son como los estudios esos, jajaja. Don Google.

Por cierto, tengo más formación y he trabajado en más cosas... Pero vamos, no se me caen los anillos por hacer una u otra. Para ti el pin de la superioridad y clasismo.

Yo ya dije que no iba a discutir más. No he tenido ningún problema en este foro y no lo tendré. Paso de replicar tonterías... Podrías crear otro hilo con estas cosas y dejar este topic para el tema que refiere... Ayudaría más a la gente seguro.

Jamás me sentí superior a ti ni a nadie del foro ni en mi vida personal, ni trato a la gente por ser de una manera, tener cierta formación o tener cierto estatus social, ahí pinchas en hueso, otra vez para no variar, el problema viene cuando te las das de doctor, vas de prepotente, arrogante y de altivo y, "que no te parezca mal eh"...eres un simple celador, ahí está el clasismo, pero el tuyo...quieres aparentar algo que no eres.

Deberías saber que los estudios que están en Google son estudios realizados en universidades por profesionales como neurólogos, biólogos, médicos, psiquiatras etc etc (James Fadiman, Sophia Khorb, Terence McKenna, Vince Polito y un gran etc) que después ponen a disposición de webs médicas, en medios de comunicación para que después la gente que quiera consultarlos y estudiarlos pueda hacerlo fácilmente, he ahí las ventajas de internet...

Los estudios no están en simples blogs como quieres hacer creer a la gente que está leyendo esto y otra vez intentar dejarme de loco, de terraplanista, antivacunas, sectareo, conspiranoico, en definitiva manipular, tergiversar mis palabras y mentir cosa que desde este mismo momento ya no te consiento más.

Y para acabar dejaré este topic y crearé un topic cuando a mí me venga en gana no cuando a ti te apetezca faltaría más si no ya sabes, dale a botón de ignorarme

Sobre la ayuda...quizás te sorprendería los mensajes que me llegan para pedir información que no opiniones y con eso me quedo satisfecho saber que puedo estar ayudando aunque sea por privado

No pienso responderte a más mentiras, manipulaciones y tergiversaciones e insinuaciones que sueltas, así que hasta aquí Dr. Celador

Soy Dietista-Nutricionista, también. Y a mayores tengo bastantes cursos relacionados con la Sanidad. Y jamás me las he dado de Doctor en nada, de hecho me suelen decir lo contrario. Aun así, a mucha honra. Mejor "simple celador" que un conejillo de indias ofendidito.

Llamar manipulador a las bravas me recuerda a una charla con Mani Thawani cuando le desmontaron el chiringuito de las criptos.

Te has encendido tú solo respecto a la opinión que he dado, no has sabido defenderte sin sobreexcitación y siempre a la defensiva... Cero empatía. En fin, no eres más que otro anónimo en un foro como podría ser cualquiera, a mí no me vas a quitar el sueño. Haz lo que quieras.

Y na, no ignoro a nadie. Hay que tener la capacidad de leer y escuchar lo que dicen los demás, aunque no estés de acuerdo. Quien se pica y pierde los papeles es cosa suya.

Dietista, nutricionista y cursos...

¿Pero no ves que me da exactamente igual tu formación? Si al final aquí el clasista eres tú, que parece que hay que tener títulos y cursos para saber de algo...el tema aquí es que te las das de lo que no eres, te las das de Dr cuando un día sueltas..."que si sabes la evolución, como van, si mejoranlos pacientes que llegan a consulta" jajajajaja              

Yo soy un voluntario que no un conejillo de indias hay bastante diferencia, ahí otra falta de respeto...pero a lo tuyo majo, la gente ya te tiene calada, a lo mejor el conejillo de indias eres tú y no lo sabes...

Y sí, eres un manipulador, mentiroso y dejas insinuaciones que no son, y por lo que me cuentan parece ser que no es nuevo eso en ti...orgulloso de ser un anónimo para tí pero de alguna ayuda apara algunos.

¿Encendido? Jajaja, no hombre simplemente te quiero parar los pies para que no te me vengas muy arriba, repito mintiendo, diciendo cosas que no dije, tergiversando que se te da de muerte, faltando al respeto y mucho menos insinuando cosas que no soy, lo que si seré un anónimo, pero no soy ningún sectareo, ningún conspiranoico, ningún antivacunas, ningún terraplanista como dejas entrever en muchos de tus comentarios.

Y termino...dices..."Hay que tener la capacidad de leer y escuchar lo que dicen los demás, aunque no estés de acuerdo" ¿Tú?JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA la madre que me parió...

Hala take a pill  keep calm and relax Dr. Celador/Nutricionista/Cursólogo

Si es que no iba a contestarte, pero lo de take a pill ya es caer bajo. Ni siquiera he leído toda tu magistral intervención, cada uno a lo suyo. Menudo personaje... No tienes ni puñetera idea de cómo funcionan las cosas en este ámbito, te lo digo sinceramente. Cuídate, que te hace mucha falta.

Llevas cayendo bajo desde que yo pongo algo y tú contestas. Simplemente me puse a tu nivel. ¿A que jode? Pues no faltes al respeto a la gente, repito con llamarle sectareo, antivacunas, negacionista, terraplanista, conspiranoico y un largo etc. Personaje tú, que alardeas hablas de las benzos como si fueran conguitos..."Al final fui al concierto, un alprazolam y fui..." y jamás te di por ahí, hasta hoy.

Aunque no soy dr/celador/dietista/Cursólogo sé cómo funcionan las cosas en el ámbito a que te refieres, por desgracia, son muchos años en esto de idas, venidas, recaídas, tratamientos fallidos, terapias y etc.

Cuidate tú, en serio y toma consciencia de como eres y como actúas con ciertas personas que te hace falta, mucha falta.

Abur.

No me jode lo que puedas decir. Yo no me he sentido ofendido por lo que dices, cada uno se siente aliviado con sus intervenciones y sus ataques personales directos como los que tú utilizas como defensa y que dejan en evidencia todo. Sigo unas pautas médicas regladas y probadas que jamás incumplí en base a acudir a psicólogo + psiquiatra + médico de cabecera, además del tratamiento no farmacológico con el equipo de enfermería. Que a ti no te haya ido bien, a la vista está, es cosa tuya y del equipo que te ha tratado, quizás sin éxito y sea por lo que sea. Si a ti te funciona lo que haces y te apetece venderlo como la panacea, me parece bien. Que no esté de acuerdo con algunas de tus afirmaciones es otro cantar. En ningún momento he alardeado de tomar benzodiacepinas como conguitos, esa película te la has montado tú sólo. Ya hay que ser tonto para decir eso... Eso sí que es faltar al respeto a la gente que ha expuesto aquí su experiencia buena o mala con su tratamiento.

Lo de que nunca me has dado con respecto a lo de "al final fui al concierto, un alprazolam y fui...", qué decir... Es que no tengo que aportar nada. Es bochornoso que vayas por ahí. Por suerte ya controlo gran parte de esos ataques de ansiedad sin medicación de rescate, salvo algún ataque de pánico desmedido en el que sí tengo que acudir a la pastilla.

Lo de mi formación va aparte de todo eso, y lo he citado porque no lo he aprendido en base a leer pdfs y webs. Cualquier profesional sanitario, hasta los Doctores Celadores/Cursólogos/Nutriólogos () deben conocer lo básico. Tanto la experiencia trabajando en diferentes plantas y especialidades con gente que sabe mucho más que yo, además de esos cursos de los que te descojonas me han sido de mucha ayuda.

Supongo que a partir de ahora lo que debo de hacer es rendirme a la vía de las microdosis sin que existan evidencias totalmente aclaradas y documentadas y decir que sí a todo... En fin. Que algo que esté dando resultados que no confirmen todavía la efectividad no quiere decir que pueda ser la solución.

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:

Musick escribió:

Que no te parezca mal, sin ofender, es broma   ¿No ves que eres un flipado?

Esas, y muchísimas otras. Trasladar exitus, ayudar en la sala de autopsias, en quirófano... Busca mejor las cosas, que ya veo que son como los estudios esos, jajaja. Don Google.

Por cierto, tengo más formación y he trabajado en más cosas... Pero vamos, no se me caen los anillos por hacer una u otra. Para ti el pin de la superioridad y clasismo.

Yo ya dije que no iba a discutir más. No he tenido ningún problema en este foro y no lo tendré. Paso de replicar tonterías... Podrías crear otro hilo con estas cosas y dejar este topic para el tema que refiere... Ayudaría más a la gente seguro.

Jamás me sentí superior a ti ni a nadie del foro ni en mi vida personal, ni trato a la gente por ser de una manera, tener cierta formación o tener cierto estatus social, ahí pinchas en hueso, otra vez para no variar, el problema viene cuando te las das de doctor, vas de prepotente, arrogante y de altivo y, "que no te parezca mal eh"...eres un simple celador, ahí está el clasismo, pero el tuyo...quieres aparentar algo que no eres.

Deberías saber que los estudios que están en Google son estudios realizados en universidades por profesionales como neurólogos, biólogos, médicos, psiquiatras etc etc (James Fadiman, Sophia Khorb, Terence McKenna, Vince Polito y un gran etc) que después ponen a disposición de webs médicas, en medios de comunicación para que después la gente que quiera consultarlos y estudiarlos pueda hacerlo fácilmente, he ahí las ventajas de internet...

Los estudios no están en simples blogs como quieres hacer creer a la gente que está leyendo esto y otra vez intentar dejarme de loco, de terraplanista, antivacunas, sectareo, conspiranoico, en definitiva manipular, tergiversar mis palabras y mentir cosa que desde este mismo momento ya no te consiento más.

Y para acabar dejaré este topic y crearé un topic cuando a mí me venga en gana no cuando a ti te apetezca faltaría más si no ya sabes, dale a botón de ignorarme

Sobre la ayuda...quizás te sorprendería los mensajes que me llegan para pedir información que no opiniones y con eso me quedo satisfecho saber que puedo estar ayudando aunque sea por privado

No pienso responderte a más mentiras, manipulaciones y tergiversaciones e insinuaciones que sueltas, así que hasta aquí Dr. Celador

Soy Dietista-Nutricionista, también. Y a mayores tengo bastantes cursos relacionados con la Sanidad. Y jamás me las he dado de Doctor en nada, de hecho me suelen decir lo contrario. Aun así, a mucha honra. Mejor "simple celador" que un conejillo de indias ofendidito.

Llamar manipulador a las bravas me recuerda a una charla con Mani Thawani cuando le desmontaron el chiringuito de las criptos.

Te has encendido tú solo respecto a la opinión que he dado, no has sabido defenderte sin sobreexcitación y siempre a la defensiva... Cero empatía. En fin, no eres más que otro anónimo en un foro como podría ser cualquiera, a mí no me vas a quitar el sueño. Haz lo que quieras.

Y na, no ignoro a nadie. Hay que tener la capacidad de leer y escuchar lo que dicen los demás, aunque no estés de acuerdo. Quien se pica y pierde los papeles es cosa suya.

Dietista, nutricionista y cursos...

¿Pero no ves que me da exactamente igual tu formación? Si al final aquí el clasista eres tú, que parece que hay que tener títulos y cursos para saber de algo...el tema aquí es que te las das de lo que no eres, te las das de Dr cuando un día sueltas..."que si sabes la evolución, como van, si mejoranlos pacientes que llegan a consulta" jajajajaja              

Yo soy un voluntario que no un conejillo de indias hay bastante diferencia, ahí otra falta de respeto...pero a lo tuyo majo, la gente ya te tiene calada, a lo mejor el conejillo de indias eres tú y no lo sabes...

Y sí, eres un manipulador, mentiroso y dejas insinuaciones que no son, y por lo que me cuentan parece ser que no es nuevo eso en ti...orgulloso de ser un anónimo para tí pero de alguna ayuda apara algunos.

¿Encendido? Jajaja, no hombre simplemente te quiero parar los pies para que no te me vengas muy arriba, repito mintiendo, diciendo cosas que no dije, tergiversando que se te da de muerte, faltando al respeto y mucho menos insinuando cosas que no soy, lo que si seré un anónimo, pero no soy ningún sectareo, ningún conspiranoico, ningún antivacunas, ningún terraplanista como dejas entrever en muchos de tus comentarios.

Y termino...dices..."Hay que tener la capacidad de leer y escuchar lo que dicen los demás, aunque no estés de acuerdo" ¿Tú?JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA la madre que me parió...

Hala take a pill  keep calm and relax Dr. Celador/Nutricionista/Cursólogo

Si es que no iba a contestarte, pero lo de take a pill ya es caer bajo. Ni siquiera he leído toda tu magistral intervención, cada uno a lo suyo. Menudo personaje... No tienes ni puñetera idea de cómo funcionan las cosas en este ámbito, te lo digo sinceramente. Cuídate, que te hace mucha falta.

Llevas cayendo bajo desde que yo pongo algo y tú contestas. Simplemente me puse a tu nivel. ¿A que jode? Pues no faltes al respeto a la gente, repito con llamarle sectareo, antivacunas, negacionista, terraplanista, conspiranoico y un largo etc. Personaje tú, que alardeas hablas de las benzos como si fueran conguitos..."Al final fui al concierto, un alprazolam y fui..." y jamás te di por ahí, hasta hoy.

Aunque no soy dr/celador/dietista/Cursólogo sé cómo funcionan las cosas en el ámbito a que te refieres, por desgracia, son muchos años en esto de idas, venidas, recaídas, tratamientos fallidos, terapias y etc.

Cuidate tú, en serio y toma consciencia de como eres y como actúas con ciertas personas que te hace falta, mucha falta.

Abur.

No me jode lo que puedas decir. Yo no me he sentido ofendido por lo que dices, cada uno se siente aliviado con sus intervenciones y sus ataques personales directos como los que tú utilizas como defensa y que dejan en evidencia todo. Sigo unas pautas médicas regladas y probadas que jamás incumplí en base a acudir a psicólogo + psiquiatra + médico de cabecera, además del tratamiento no farmacológico con el equipo de enfermería. Que a ti no te haya ido bien, a la vista está, es cosa tuya y del equipo que te ha tratado, quizás sin éxito y sea por lo que sea. Si a ti te funciona lo que haces y te apetece venderlo como la panacea, me parece bien. Que no esté de acuerdo con algunas de tus afirmaciones es otro cantar. En ningún momento he alardeado de tomar benzodiacepinas como conguitos, esa película te la has montado tú sólo. Ya hay que ser tonto para decir eso... Eso sí que es faltar al respeto a la gente que ha expuesto aquí su experiencia buena o mala con su tratamiento.

Lo de que nunca me has dado con respecto a lo de "al final fui al concierto, un alprazolam y fui...", qué decir... Es que no tengo que aportar nada. Es bochornoso que vayas por ahí. Por suerte ya controlo gran parte de esos ataques de ansiedad sin medicación de rescate, salvo algún ataque de pánico desmedido en el que sí tengo que acudir a la pastilla.

Lo de mi formación va aparte de todo eso, y lo he citado porque no lo he aprendido en base a leer pdfs y webs. Cualquier profesional sanitario, hasta los Doctores Celadores/Cursólogos/Nutriólogos () deben conocer lo básico. Tanto la experiencia trabajando en diferentes plantas y especialidades con gente que sabe mucho más que yo, además de esos cursos de los que te descojonas me han sido de mucha ayuda.

Supongo que a partir de ahora lo que debo de hacer es rendirme a la vía de las microdosis sin que existan evidencias totalmente aclaradas y documentadas y decir que sí a todo... En fin. Que algo que esté dando resultados que no confirmen todavía la efectividad no quiere decir que pueda ser la solución.

Que pereza chico. Que sepas que te respondo pero es que hasta aquí, me niego ya a pasar de leerte. Lo dicho. Cuídate.

Abur.

Stoneheart escribió:

Aurora Boreal escribió:Y para los ataques de ansiedad ¿por qué no hacer terapia?  El tratamiento psicológico es mucho más enriquecedor que cualquier farmacología por sí sola. Además existe evidencia científica de que el tratamiento más efectivo para tratar los ataques ansiedad es combinar tratamiento psicológico  junto con farmacología.

Es que normalmente lo uno sin lo otro no funciona. Los medicamentos sin terapia, a menos que se trate de un episodio muy puntual y de causas muy localizadas, son un parche. Del mismo modo, con ataques de ansiedad desbocados es muy difícil avanzar en ninguna terapia. Pero bueno, a lo mejor es sólo mi experiencia...

Es cierto que es un parche en ciertos casos, en otros es una terapia necesaria para ir conociendo la situación de cada persona. Siempre tiene que haber un profesional competente detrás que tienda a minimizar el tratamiento farmacológico. En algunos casos la medicación es de por vida porque incapacitan totalmente a la persona, y más si no se encuentran las raíces de esos problemas. A veces no está nada claro el origen de todo o tienen una naturaleza más compleja a nivel neurológico. El peso de lo hereditario también puede dificultar todo. El cuerpo es un artefacto complicado, la verdad. Hay muchísimos casos de trastornos de ansiedad generalizada y depresiones mayores que parecen de origen endógeno y son más difíciles de tratar aun con terapia no farmacológica.

Lo complicado es encontrar la droga (entiendo droga como fármaco con prescripción, no como algo coloquial) y la dosis mínima necesaria para poder desarrollar todas las funciones de una persona. A veces parece que se recetan con barra libre, sobre todo médicos de cabecera que ni derivan a salud mental ni a neurólogos si es el caso. Pero bueno, cada vez hay más consciencia de todo esto por suerte.

Yo creo que lo peor de la ansiedad es el camino de la aceptación de lo que te pasa, todos esos síntomas físicos y psíquicos al principio incontrolables, todas las preguntas que te haces y la rumiación continua o las recaídas. Lo cierto es que con el tiempo todo va a mejor, aunque sea jodidísimo.

Musick escribió:

Neska escribió:Mantengan la compostura, caballeros. Que no cuesta tanto.

Respecto al tema en cuestión... por mi trabajo trato de estar al día, y es sabido que la ketamina ha demostrado cierto éxito en el manejo de los trastornos depresivos. Estamos en un cambio de paradigma en los tratamientos psicofarmacológicos, y existe un renovado interés en sustancias alucinógenas como la psilocibina. Están en marcha múltiples ensayos con S-Ketamina, R-Ketamina, Psilocibina y otras sustancias de acción rápida.

La psilocibina está demostrando más eficacia  que los placebos y similar eficacia a los fármacos convencionales para ansiedad y depresión, pero con menos reacciones adversas. Hay estudios que apuntan a una mayor eficacia que fármacos convencionales, pero aún no podemos decir que exista evidencia.

Respecto al uso de la ketamina, parecen más eficaces que los fármacos convencionales en las depresiones resistentes. La S-Ketamina, de hecho, ha sido aprobada y comercializada en algunos países para el tratamiento de estos trastornos depresivos.

La participación voluntaria en ensayos no es algo "raro". Todos los ensayos clínicos, o al menos los más serios, se registran en clinicaltrials.gov y no en pocos está abierta la participación voluntaria.

Respecto a la información, la ciencia es hoy más "open" que nunca, y quien tenga curiosidad siempre puede buscar información seria y científica en agregadores al alcance de cualquiera como "google académico".

No obstante... investigadores y profesionales de la salud mental están en ello, la experimentación debe estar en sus manos, que son quienes poseen los recursos y el conocimiento. Así que si existe la curiosidad, antes de actuar por libre, consulte a su profesional.

Cuando alguien miente, pone en tu boca palabras que no dijiste, tergiversa, te llama antivacunas, negacionistas, terraplanista, sectareo y te falta al respeto llega un punto en que la compostura se rompe y se olvida.

De acuerdo en 100% en todo, aunque algunos solo se quedarán con apenas dos frases, pues por lo que digo siempre, las opiniones no son información y cuando a alguien que no tiene información pero si muchas opiniones sin base de conocimiento se pone contento.

Sin ofender Neska, cuando un estudio dice: "No podemos decir que exista evidencia" no quiere decir que no la haya, desde un punto de vista personal y como voluntario puedo decir que sí hay evidencias, y grandes de que funciona, yo mismo como voluntario y en experiencia propia puedo decir que para el TOC, la ansiedad y la depresión la psilocibina funciona, sin efectos adversos y sin interacción con medicaciones tales como ISRS, Benzodiacepinas e hipnóticos y otros como analgésicos, opioides y relajantes musculares.

Estoy como voluntario en un estudio llevado por profesionales y bajo supervisión médica, aunque algunos vuelvan a dejar entrever que no lo estoy.

Gracias Neska!!

Entiendo lo que dices, pero cuando un estudio dice que aún no hay evidencia, es que no hay evidencia científica: no la hay todavía y no sabemos si algún día la habrá. Esto puede deberse a diferentes motivos: bien porque la investigación aún es incipiente y se necesitan más investigaciones que repliquen los resultados para sentar evidencia, bien porque la metodología de los estudios existentes tiene limitaciones (ésta causa suele ir ligada a la anterior) o bien porque los resultados de los estudios existentes son contradictorios.

Si Fleming descubriera hoy la penicilina, y publicará un estudio con sus datos, por muy contundentes que fueran sus resultados en el uso de la penicilina para la curación de ciertas infecciones… no podríamos decir que existe evidencia científica de su funcionamiento. Cuando muchos estudios repliquen sus resultados y no se den contradicciones, entonces sí existirá evidencia científica. A veces pasan años hasta poder hablar de evidencia.

La investigación sobre la psilocibina es reciente, no está exenta de problemas metodológicos, hace pocos días leía los resultados de un meta-análisis y de momento no puede hablarse de evidencia científica. La ketamina inició este cambio de paradigma, lleva más años en estudio, y sí empieza a sentarse evidencia en la depresión resistente, por eso ha empezado a comercializarse para su uso terapéutico.

Para ponerte un ejemplo de limitaciones en metodología: Por tu forma de hablar parece que estás en un ensayo en el que sí sabes que estás tomando psilocibina. Éste es una limitación bastante importante, porque lo ideal es que los sujetos experimentales sean asignados al azar a un fármaco u otro, y que estén cegados (saber que están en un estudio que mide el efecto de “equis” sustancias, pero que no tengan ni idea de si lo que están tomando es el fármaco experimental, el fármaco convencional o el placebo). Con la aleatorización se evita el sesgo de auotselección (características personales que hacen que unas personas se decidan por uno u otro fármaco, y que hace cuestionable la comparación entre grupos), y el cegamiento evita el efecto placebo en investigación (cuyo efecto no es nada desdeñable) dado que en psiquiatría especialmente la eficacia se mide muchas veces a través de instrumentos de percepción subjetiva. Lo ideal es que el investigador también esté cegado (y no sepa tampoco qué fármaco están tomando los sujetos experimentales), para evitar también las posibles sugestiones en el manejo y análisis de los datos (de forma que sujeto e investigador cegados serían los llamados ECAs de doble ciego). Esto no quiere decir que la investigación no sea útil, simplemente implica que los resultados habrán de interpretarse con cautela. Además, muchas veces los ensayos no aleatorios, o aleatorios pero no cegados, son el paso previo necesario para poder llevar a cabo ECAs cegados.

Con este rollo quiero mostrar que la evidencia científica es algo que se construye poco a poco, ladrillo a ladrillo. No basta con resultados satisfactorios, sino que éstos han de estar replicados muchas veces con metodologías de calidad, y esto lleva tiempo. Pero nadie duda de que la investigación con estas sustancias ha abierto una interesante alternativa terapéutica.

Neska escribió:

Musick escribió:

Neska escribió:Mantengan la compostura, caballeros. Que no cuesta tanto.

Respecto al tema en cuestión... por mi trabajo trato de estar al día, y es sabido que la ketamina ha demostrado cierto éxito en el manejo de los trastornos depresivos. Estamos en un cambio de paradigma en los tratamientos psicofarmacológicos, y existe un renovado interés en sustancias alucinógenas como la psilocibina. Están en marcha múltiples ensayos con S-Ketamina, R-Ketamina, Psilocibina y otras sustancias de acción rápida.

La psilocibina está demostrando más eficacia  que los placebos y similar eficacia a los fármacos convencionales para ansiedad y depresión, pero con menos reacciones adversas. Hay estudios que apuntan a una mayor eficacia que fármacos convencionales, pero aún no podemos decir que exista evidencia.

Respecto al uso de la ketamina, parecen más eficaces que los fármacos convencionales en las depresiones resistentes. La S-Ketamina, de hecho, ha sido aprobada y comercializada en algunos países para el tratamiento de estos trastornos depresivos.

La participación voluntaria en ensayos no es algo "raro". Todos los ensayos clínicos, o al menos los más serios, se registran en clinicaltrials.gov y no en pocos está abierta la participación voluntaria.

Respecto a la información, la ciencia es hoy más "open" que nunca, y quien tenga curiosidad siempre puede buscar información seria y científica en agregadores al alcance de cualquiera como "google académico".

No obstante... investigadores y profesionales de la salud mental están en ello, la experimentación debe estar en sus manos, que son quienes poseen los recursos y el conocimiento. Así que si existe la curiosidad, antes de actuar por libre, consulte a su profesional.

Cuando alguien miente, pone en tu boca palabras que no dijiste, tergiversa, te llama antivacunas, negacionistas, terraplanista, sectareo y te falta al respeto llega un punto en que la compostura se rompe y se olvida.

De acuerdo en 100% en todo, aunque algunos solo se quedarán con apenas dos frases, pues por lo que digo siempre, las opiniones no son información y cuando a alguien que no tiene información pero si muchas opiniones sin base de conocimiento se pone contento.

Sin ofender Neska, cuando un estudio dice: "No podemos decir que exista evidencia" no quiere decir que no la haya, desde un punto de vista personal y como voluntario puedo decir que sí hay evidencias, y grandes de que funciona, yo mismo como voluntario y en experiencia propia puedo decir que para el TOC, la ansiedad y la depresión la psilocibina funciona, sin efectos adversos y sin interacción con medicaciones tales como ISRS, Benzodiacepinas e hipnóticos y otros como analgésicos, opioides y relajantes musculares.

Estoy como voluntario en un estudio llevado por profesionales y bajo supervisión médica, aunque algunos vuelvan a dejar entrever que no lo estoy.

Gracias Neska!!

Entiendo lo que dices, pero cuando un estudio dice que aún no hay evidencia, es que no hay evidencia científica: no la hay todavía y no sabemos si algún día la habrá. Esto puede deberse a diferentes motivos: bien porque la investigación aún es incipiente y se necesitan más investigaciones que repliquen los resultados para sentar evidencia, bien porque la metodología de los estudios existentes tiene limitaciones (ésta causa suele ir ligada a la anterior) o bien porque los resultados de los estudios existentes son contradictorios.

Si Fleming descubriera hoy la penicilina, y publicará un estudio con sus datos, por muy contundentes que fueran sus resultados en el uso de la penicilina para la curación de ciertas infecciones… no podríamos decir que existe evidencia científica de su funcionamiento. Cuando muchos estudios repliquen sus resultados y no se den contradicciones, entonces sí existirá evidencia científica. A veces pasan años hasta poder hablar de evidencia.

La investigación sobre la psilocibina es reciente, no está exenta de problemas metodológicos, hace pocos días leía los resultados de un meta-análisis y de momento no puede hablarse de evidencia científica. La ketamina inició este cambio de paradigma, lleva más años en estudio, y sí empieza a sentarse evidencia en la depresión resistente, por eso ha empezado a comercializarse para su uso terapéutico.

Para ponerte un ejemplo de limitaciones en metodología: Por tu forma de hablar parece que estás en un ensayo en el que sí sabes que estás tomando psilocibina. Éste es una limitación bastante importante, porque lo ideal es que los sujetos experimentales sean asignados al azar a un fármaco u otro, y que estén cegados (saber que están en un estudio que mide el efecto de “equis” sustancias, pero que no tengan ni idea de si lo que están tomando es el fármaco experimental, el fármaco convencional o el placebo). Con la aleatorización se evita el sesgo de auotselección (características personales que hacen que unas personas se decidan por uno u otro fármaco, y que hace cuestionable la comparación entre grupos), y el cegamiento evita el efecto placebo en investigación (cuyo efecto no es nada desdeñable) dado que en psiquiatría especialmente la eficacia se mide muchas veces a través de instrumentos de percepción subjetiva. Lo ideal es que el investigador también esté cegado (y no sepa tampoco qué fármaco están tomando los sujetos experimentales), para evitar también las posibles sugestiones en el manejo y análisis de los datos (de forma que sujeto e investigador cegados serían los llamados ECAs de doble ciego). Esto no quiere decir que la investigación no sea útil, simplemente implica que los resultados habrán de interpretarse con cautela. Además, muchas veces los ensayos no aleatorios, o aleatorios pero no cegados, son el paso previo necesario para poder llevar a cabo ECAs cegados.

Con este rollo quiero mostrar que la evidencia científica es algo que se construye poco a poco, ladrillo a ladrillo. No basta con resultados satisfactorios, sino que éstos han de estar replicados muchas veces con metodologías de calidad, y esto lleva tiempo. Pero nadie duda de que la investigación con estas sustancias ha abierto una interesante alternativa terapéutica.

Te entiendo todo.

Sí, formo parte de un ensayo en el que sé totalmente que tomo psilocibina. Y entiendo que lo ideal es que estuviera elegido al azar y cegado sin saber lo que estoy tomando sería lo ideal.

Desde que estoy en este estudio lo que si puedo contar son muchos beneficios la verdad que van desde una mayor concentración, una anulación casi completa de pensamientos intrusivos (tengo TOC) y por consecuencia una bajada de la ansiedad al no tener que lidiar con pensamientos ni rumiaciones. Al principio ni yo me lo creía, incluso me negaba a creerlo... pensar que algo natural me ayudase tanto...

Pero conforme pasaba el tiempo no me cabía duda que eran las microdosis de psilocibina, ni había cambiado la medicación farmacológica, ni nada de nada...y ya son como 5 años

Todo lo que comentas lo entiendo perfectamente, y bueno ojalá se den los pasos para que estas cosas salgan adelante, como lo de la ketamina, que sabía que estaba avanzado pero no tanto, cosa que me alegra por la gente que se pueda beneficiar, ya que tener una depresión resistente no debe de ser fácil...

En mi experiencia solo tengo agradecimiento a los profesionales que.me asesoraron, me ayudaron y me ayudan.

Muchas gracias Neska!!!

Musick escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vamos a ver...desde que me dijiste que tú (siendo celador) ves como pacientes que van por urgencias y ves su evolución y van mejorando eso sí que huele raro...por que un celador no se mete, o no debería ni sabe nada del paciente por eso de la confidencialidad médico-paciente. Eso sí que huele raro...o quizás que vas de superior...

Lo de psychedelic researcher volunteer si te huele raro puedes informarte de que es y así ya no te huele raro...pero no lo vas a hacer por que lo tuyo es sacar tus propias conclusiones e ideas y a partir de ahí te dedicas a intentar rebatir y juzgar a la gente sin ningún tipo de información.

Yo formo parte de un estudio llevado a cabo por varios doctores en psicología, que no celadores, como James Fadiman, Sophia Khorb y universidades como la Jhon Hopkins están llevando acabo con miles de pacientes alrededor del mundo, en la que en un diario anoto cada cosa que siento, cada medicamento que tomo junto con las microdosis, para finalmente enviarle un informe a él y que el saque sus estudios y conclusiones. ¿Por qué se hace así? Por que a la ciencia, médicos y sobre todo farmacéuticas no les interesa que algo que se puede encontrar en la naturaleza y que en pocas dosis funciona. A las funerarias les interesa los muertos no los vivos, igual así masticado lo entiendes.

https://www.hopkinsmedicine.org/psychiatry/research/volunteers.html

https://psychedelicspotlight.com/psychedelic-clinical-trials-recruiting-volunteers/

https://maps.org/take-action/participate-in-trial/

No saco comparativas, lo que saco son datos y demostraciones, como por ejemplo la cantidad de muertos que hay por Xanax en USA hay cerca de unas 11.000 muertes anuales. Eso son datos pero para ti una comparativa. Si no te gustan los datos y crees que tienen poca síntesis y van poco al grano, te recomiendo varios libros, aunque quizás a ti te vaya más el Vademécum.

Vuelvo a repetir no es una droga. No se puede comparar con la heroína, con los opioides, con el speed, crack, cristal y etc ya que NO TIENE POTENCIAL DE ADICCIÓN. Son sustancias que se utilizan para cosas muy diferentes, la coca, el speed se usan de manera recreativa, cosa que las setas no, ya que no es ese su fin. Un dato gratis para ti en el pleistoceno ya usaban psilocina espero que no te huela raro.

Aparte veo que eres un manipulador y un mentiroso por que no puse ningún pantallazo con lo que tú dices sobre las sobredosis.

Lo que puede producir una intoxicación de setas u hongos de psilocibina:

Intense panic attacks.
An extended “trip” experience.
A frighteningly intense drug experience.
Feeling as though one has lost control.
Extreme paranoia.
Delusional thinking.
Psychosis.
In rare cases, a complete psychological collapse.2, 4

No hay registrada ninguna muerte en el mundo por hongos ni por marihuana.

Para tener una intoxicación hace falta comer medio kilo de setas u hongos...nadie se hace una setada de setas psicodélicas pero igual te huele mal y fijo que conoces a alguien que hace setadas a la plancha con ajo de setas psilocibias.

¿Hace falta más? ¿Que más hace falta doctor?

Que hasta hace poco el ibuprofeno SÚPER ESTUDIADO Y VERIFICADO era buenísimo y ahora lo rebajaron por que aumentan hasta en un tercio más el riesgo de ataques cardíacos y otros problemas que afectan el corazón.

O que tal el Omeprazol otro medicamento que está súper estudiado y verificado pero hasta hace poco pero espera...que el uso de omeprazol a largo plazo aumenta el riesgo de que aparezcan lesiones gástricas premalignas, como pólipos, atrofia y metaplasia intestinal (transformación de la mucosa gástrica en otra de tipo intestinal), así como de cáncer de estómago.

Y qué tal el Naproxeno también super estuuuuudiadisimo pero oh, que resulta que pueden provocar úlceras, hemorragias o perforaciones en el esófago (conducto entre la boca y el estómago), el estómago o el intestino.

Cada uno aporta lo que quiere al hilo.... tú cuentas tus mierdas y lloros y yo cuento este tipo de cosas lo que es tan respetable lo uno como lo otro. A unos le ayuda mi información (varias personas contactaron por privado conmigo para pedirme información y ayuda) y mientras así sea con ayudar a alguien así seguiré. Recuerdo que abrí la cuenta para intentar ayudarte...madre mía, pero no me arrepiento hay más gente.

¿Escribo tochos? De dice la sartén al cazo...

Y acabo diciéndote que eres un auténtico gilipollas, mentiroso y un manipulador que va con aires de prepotente y no te voy a consentir que me cuelgues etiquetas de terraplanista, de antivacunas, de sectas y un largo etc etc por que ya no es la primera ni la segunda vez, páginas atrás insinúas cosas que que no son y por ahí no paso. Y sobre todo las insinuaciones te las puedes meter por el culo. Todos sabemos insinuar y etiquetar

Jamás te falté al respeto hasta hoy y no te paso más a la próxima tomaré medidas y no, no es una amenaza.

Yo tengo un amigo que ahora tiene principios de esquizofrenia por culpa de los porros. Toda la vida fumando, el y otro chaval ya con 42 tacos. Los dos hechos una mierda físicamente y sin ganas de nada. Salir de casa es una odisea. Yo fume en su dia y lidie con la ansiedad a posterior por culpa de ello. Los porros, las setas igual de lejos que las pastillas recetadas. Todo engancha y todo te destroza el cerebro. No me vengais con historietas.

Musick escribió:

Neska escribió:

Musick escribió:

Neska escribió:Mantengan la compostura, caballeros. Que no cuesta tanto.

Respecto al tema en cuestión... por mi trabajo trato de estar al día, y es sabido que la ketamina ha demostrado cierto éxito en el manejo de los trastornos depresivos. Estamos en un cambio de paradigma en los tratamientos psicofarmacológicos, y existe un renovado interés en sustancias alucinógenas como la psilocibina. Están en marcha múltiples ensayos con S-Ketamina, R-Ketamina, Psilocibina y otras sustancias de acción rápida.

La psilocibina está demostrando más eficacia  que los placebos y similar eficacia a los fármacos convencionales para ansiedad y depresión, pero con menos reacciones adversas. Hay estudios que apuntan a una mayor eficacia que fármacos convencionales, pero aún no podemos decir que exista evidencia.

Respecto al uso de la ketamina, parecen más eficaces que los fármacos convencionales en las depresiones resistentes. La S-Ketamina, de hecho, ha sido aprobada y comercializada en algunos países para el tratamiento de estos trastornos depresivos.

La participación voluntaria en ensayos no es algo "raro". Todos los ensayos clínicos, o al menos los más serios, se registran en clinicaltrials.gov y no en pocos está abierta la participación voluntaria.

Respecto a la información, la ciencia es hoy más "open" que nunca, y quien tenga curiosidad siempre puede buscar información seria y científica en agregadores al alcance de cualquiera como "google académico".

No obstante... investigadores y profesionales de la salud mental están en ello, la experimentación debe estar en sus manos, que son quienes poseen los recursos y el conocimiento. Así que si existe la curiosidad, antes de actuar por libre, consulte a su profesional.

Cuando alguien miente, pone en tu boca palabras que no dijiste, tergiversa, te llama antivacunas, negacionistas, terraplanista, sectareo y te falta al respeto llega un punto en que la compostura se rompe y se olvida.

De acuerdo en 100% en todo, aunque algunos solo se quedarán con apenas dos frases, pues por lo que digo siempre, las opiniones no son información y cuando a alguien que no tiene información pero si muchas opiniones sin base de conocimiento se pone contento.

Sin ofender Neska, cuando un estudio dice: "No podemos decir que exista evidencia" no quiere decir que no la haya, desde un punto de vista personal y como voluntario puedo decir que sí hay evidencias, y grandes de que funciona, yo mismo como voluntario y en experiencia propia puedo decir que para el TOC, la ansiedad y la depresión la psilocibina funciona, sin efectos adversos y sin interacción con medicaciones tales como ISRS, Benzodiacepinas e hipnóticos y otros como analgésicos, opioides y relajantes musculares.

Estoy como voluntario en un estudio llevado por profesionales y bajo supervisión médica, aunque algunos vuelvan a dejar entrever que no lo estoy.

Gracias Neska!!

Entiendo lo que dices, pero cuando un estudio dice que aún no hay evidencia, es que no hay evidencia científica: no la hay todavía y no sabemos si algún día la habrá. Esto puede deberse a diferentes motivos: bien porque la investigación aún es incipiente y se necesitan más investigaciones que repliquen los resultados para sentar evidencia, bien porque la metodología de los estudios existentes tiene limitaciones (ésta causa suele ir ligada a la anterior) o bien porque los resultados de los estudios existentes son contradictorios.

Si Fleming descubriera hoy la penicilina, y publicará un estudio con sus datos, por muy contundentes que fueran sus resultados en el uso de la penicilina para la curación de ciertas infecciones… no podríamos decir que existe evidencia científica de su funcionamiento. Cuando muchos estudios repliquen sus resultados y no se den contradicciones, entonces sí existirá evidencia científica. A veces pasan años hasta poder hablar de evidencia.

La investigación sobre la psilocibina es reciente, no está exenta de problemas metodológicos, hace pocos días leía los resultados de un meta-análisis y de momento no puede hablarse de evidencia científica. La ketamina inició este cambio de paradigma, lleva más años en estudio, y sí empieza a sentarse evidencia en la depresión resistente, por eso ha empezado a comercializarse para su uso terapéutico.

Para ponerte un ejemplo de limitaciones en metodología: Por tu forma de hablar parece que estás en un ensayo en el que sí sabes que estás tomando psilocibina. Éste es una limitación bastante importante, porque lo ideal es que los sujetos experimentales sean asignados al azar a un fármaco u otro, y que estén cegados (saber que están en un estudio que mide el efecto de “equis” sustancias, pero que no tengan ni idea de si lo que están tomando es el fármaco experimental, el fármaco convencional o el placebo). Con la aleatorización se evita el sesgo de auotselección (características personales que hacen que unas personas se decidan por uno u otro fármaco, y que hace cuestionable la comparación entre grupos), y el cegamiento evita el efecto placebo en investigación (cuyo efecto no es nada desdeñable) dado que en psiquiatría especialmente la eficacia se mide muchas veces a través de instrumentos de percepción subjetiva. Lo ideal es que el investigador también esté cegado (y no sepa tampoco qué fármaco están tomando los sujetos experimentales), para evitar también las posibles sugestiones en el manejo y análisis de los datos (de forma que sujeto e investigador cegados serían los llamados ECAs de doble ciego). Esto no quiere decir que la investigación no sea útil, simplemente implica que los resultados habrán de interpretarse con cautela. Además, muchas veces los ensayos no aleatorios, o aleatorios pero no cegados, son el paso previo necesario para poder llevar a cabo ECAs cegados.

Con este rollo quiero mostrar que la evidencia científica es algo que se construye poco a poco, ladrillo a ladrillo. No basta con resultados satisfactorios, sino que éstos han de estar replicados muchas veces con metodologías de calidad, y esto lleva tiempo. Pero nadie duda de que la investigación con estas sustancias ha abierto una interesante alternativa terapéutica.

Te entiendo todo.

Sí, formo parte de un ensayo en el que sé totalmente que tomo psilocibina. Y entiendo que lo ideal es que estuviera elegido al azar y cegado sin saber lo que estoy tomando sería lo ideal.

Desde que estoy en este estudio lo que si puedo contar son muchos beneficios la verdad que van desde una mayor concentración, una anulación casi completa de pensamientos intrusivos (tengo TOC) y por consecuencia una bajada de la ansiedad al no tener que lidiar con pensamientos ni rumiaciones. Al principio ni yo me lo creía, incluso me negaba a creerlo... pensar que algo natural me ayudase tanto...

Pero conforme pasaba el tiempo no me cabía duda que eran las microdosis de psilocibina, ni había cambiado la medicación farmacológica, ni nada de nada...y ya son como 5 años  

Todo lo que comentas lo entiendo perfectamente, y bueno ojalá se den los pasos para que estas cosas salgan adelante, como lo de la ketamina, que sabía que estaba avanzado pero no tanto, cosa que me alegra por la gente que se pueda beneficiar, ya que tener una depresión resistente no debe de ser fácil...

En mi experiencia solo tengo agradecimiento a los profesionales que.me asesoraron, me ayudaron y me ayudan.

Muchas gracias Neska!!!

Si no me he lanzado con los brazos abiertos al CBD es por cosas como las que se dicen aquí. Pero ganas de deshacerme de las benzos (lormetazepan en mi caso) no me faltan.

Ya soy yonki del tabaco y me gustaría dejar de serlo de las benzos.

Stoneheart escribió:

Aurora Boreal escribió:Y para los ataques de ansiedad ¿por qué no hacer terapia?  El tratamiento psicológico es mucho más enriquecedor que cualquier farmacología por sí sola. Además existe evidencia científica de que el tratamiento más efectivo para tratar los ataques ansiedad es combinar tratamiento psicológico  junto con farmacología.

Es que normalmente lo uno sin lo otro no funciona. Los medicamentos sin terapia, a menos que se trate de un episodio muy puntual y de causas muy localizadas, son un parche. Del mismo modo, con ataques de ansiedad desbocados es muy difícil avanzar en ninguna terapia. Pero bueno, a lo mejor es sólo mi experiencia...

Los trastornos de ansiedad sin psicoterapia es difícil que se resuelvan solo con medicación. Lo que ha demostrado mayor eficacia es la combinación de psicoterapia y psicofarmacos, así es. En algunos casos ni siquiera es necesaria la medicación, depende del caso.

Si la terapia no ha funcionado cabría preguntarse qué ha fallado, porque la psicoterapia es bastante eficaz (excluiría el TOC aquí, que es bastante correoso, y tal vez la ansiedad generalizada, que muchas veces es más una distimia). Por mi experiencia, si la psicoterapia no funciona suele deberse a tres factores:

- Terapueta: la psicología ha estado hasta hace muy poco con una mala regulación y, además, existe bastante intrusismo. Un coach no es un psicólogo , alguien que hace mindfullnes no es necesariamente un psicólogo. Hay que elegir siempre un profesional o bien psicólogo clínico, o bien con acreditación sanitaria. Si además tiene acreditación como psicoterapeuta mejor que mejor. No hay que cortarse jamás en preguntar al psicólogo acerca de su formación y su trayectoria en las sesiones iniciales, es vuestro derecho, y es aconsejable.

- La alianza terapéutica: otra cosa que detecto es que no se contrasta. Un psicólogo no es un traumatólogo, con él o ella vas a depositar cosas muy íntimas, y tiene que haber cierta conexión entre paciente y psicoterapeuta. La psicoterapia es un trabajo en equipo, y tiene que darse un clima de confianza y entendimiento para que funcione. Muchas veces llega gente que te ha encontrado por internet o que le ha recomendado otra persona pero… hay que visitar más de un profesional y elegir aquel con el que puedas construir con confianza. Puede parecer un gasto extra económico, visitar a varios profesionales antes de iniciar el tratamiento, pero a medio plazo resulta más rentable.

- Paciente: tampoco está demás valorar cuánto hemos cumplido con el trabajo terapéutico. Aunque parezca una paradoja, por el esfuerzo personal y económico del paciente que acude a consulta, no son pocas las veces en las que no se sigue la directriz acordada.

Luego hay caso más correosos, como digo, no siempre es sencillo, pero si se hacen las cosas bien lo normal es que todo vaya bien.


No solía entrar nunca por aquí, por aquello de eludir lo profesional en mi foreo, yo no sé por qué me enredado ahora. Pero ánimo a todos y todas que con todo se puede.

Por otro lado tambien hay un tanto por ciento de personas a las que se les hace crónica la patología y nunca le desaparece, simplemente vive con ella.

Pues ya hace falta gente como Neska por aquí. Muchas gracias por la información y gracias por saltarte aunque sea un momento tus normas . Muy interesante todo lo que has contado, pusiste los puntos sobre las is!

Entiendo que cada cual lo lleva como puede e intentar buscar la salida de algo tan caotíco como son este tipo de trastornos. He contado en otras ocasiones que a mí la medicación junto con la terapia me ayudó con el TOC. Podría decir que llevo 15 años asintomático. La clave en mi caso fue encontrar un buen terapeuta (al que desde entonces considero mi amigo) y mucha fuerza de voluntad.

Mucho ánimo para todos, que estamos aquí para eso, para intentar ayudarnos a mejorar.

Ánimo y fuerza a tod@s.
Todos tenemos días malos y con lo mal que se pasa no me quiero imaginar lo que debe ser sentirse de esa forma siempre.

BLINK503 escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vamos a ver...desde que me dijiste que tú (siendo celador) ves como pacientes que van por urgencias y ves su evolución y van mejorando eso sí que huele raro...por que un celador no se mete, o no debería ni sabe nada del paciente por eso de la confidencialidad médico-paciente. Eso sí que huele raro...o quizás que vas de superior...

Lo de psychedelic researcher volunteer si te huele raro puedes informarte de que es y así ya no te huele raro...pero no lo vas a hacer por que lo tuyo es sacar tus propias conclusiones e ideas y a partir de ahí te dedicas a intentar rebatir y juzgar a la gente sin ningún tipo de información.

Yo formo parte de un estudio llevado a cabo por varios doctores en psicología, que no celadores, como James Fadiman, Sophia Khorb y universidades como la Jhon Hopkins están llevando acabo con miles de pacientes alrededor del mundo, en la que en un diario anoto cada cosa que siento, cada medicamento que tomo junto con las microdosis, para finalmente enviarle un informe a él y que el saque sus estudios y conclusiones. ¿Por qué se hace así? Por que a la ciencia, médicos y sobre todo farmacéuticas no les interesa que algo que se puede encontrar en la naturaleza y que en pocas dosis funciona. A las funerarias les interesa los muertos no los vivos, igual así masticado lo entiendes.

https://www.hopkinsmedicine.org/psychiatry/research/volunteers.html

https://psychedelicspotlight.com/psychedelic-clinical-trials-recruiting-volunteers/

https://maps.org/take-action/participate-in-trial/

No saco comparativas, lo que saco son datos y demostraciones, como por ejemplo la cantidad de muertos que hay por Xanax en USA hay cerca de unas 11.000 muertes anuales. Eso son datos pero para ti una comparativa. Si no te gustan los datos y crees que tienen poca síntesis y van poco al grano, te recomiendo varios libros, aunque quizás a ti te vaya más el Vademécum.

Vuelvo a repetir no es una droga. No se puede comparar con la heroína, con los opioides, con el speed, crack, cristal y etc ya que NO TIENE POTENCIAL DE ADICCIÓN. Son sustancias que se utilizan para cosas muy diferentes, la coca, el speed se usan de manera recreativa, cosa que las setas no, ya que no es ese su fin. Un dato gratis para ti en el pleistoceno ya usaban psilocina espero que no te huela raro.

Aparte veo que eres un manipulador y un mentiroso por que no puse ningún pantallazo con lo que tú dices sobre las sobredosis.

Lo que puede producir una intoxicación de setas u hongos de psilocibina:

Intense panic attacks.
An extended “trip” experience.
A frighteningly intense drug experience.
Feeling as though one has lost control.
Extreme paranoia.
Delusional thinking.
Psychosis.
In rare cases, a complete psychological collapse.2, 4

No hay registrada ninguna muerte en el mundo por hongos ni por marihuana.

Para tener una intoxicación hace falta comer medio kilo de setas u hongos...nadie se hace una setada de setas psicodélicas pero igual te huele mal y fijo que conoces a alguien que hace setadas a la plancha con ajo de setas psilocibias.

¿Hace falta más? ¿Que más hace falta doctor?

Que hasta hace poco el ibuprofeno SÚPER ESTUDIADO Y VERIFICADO era buenísimo y ahora lo rebajaron por que aumentan hasta en un tercio más el riesgo de ataques cardíacos y otros problemas que afectan el corazón.

O que tal el Omeprazol otro medicamento que está súper estudiado y verificado pero hasta hace poco pero espera...que el uso de omeprazol a largo plazo aumenta el riesgo de que aparezcan lesiones gástricas premalignas, como pólipos, atrofia y metaplasia intestinal (transformación de la mucosa gástrica en otra de tipo intestinal), así como de cáncer de estómago.

Y qué tal el Naproxeno también super estuuuuudiadisimo pero oh, que resulta que pueden provocar úlceras, hemorragias o perforaciones en el esófago (conducto entre la boca y el estómago), el estómago o el intestino.

Cada uno aporta lo que quiere al hilo.... tú cuentas tus mierdas y lloros y yo cuento este tipo de cosas lo que es tan respetable lo uno como lo otro. A unos le ayuda mi información (varias personas contactaron por privado conmigo para pedirme información y ayuda) y mientras así sea con ayudar a alguien así seguiré. Recuerdo que abrí la cuenta para intentar ayudarte...madre mía, pero no me arrepiento hay más gente.

¿Escribo tochos? De dice la sartén al cazo...

Y acabo diciéndote que eres un auténtico gilipollas, mentiroso y un manipulador que va con aires de prepotente y no te voy a consentir que me cuelgues etiquetas de terraplanista, de antivacunas, de sectas y un largo etc etc por que ya no es la primera ni la segunda vez, páginas atrás insinúas cosas que que no son y por ahí no paso. Y sobre todo las insinuaciones te las puedes meter por el culo. Todos sabemos insinuar y etiquetar

Jamás te falté al respeto hasta hoy y no te paso más a la próxima tomaré medidas y no, no es una amenaza.

Yo tengo un amigo que ahora tiene principios de esquizofrenia por culpa de los porros. Toda la vida fumando, el y otro chaval ya con 42 tacos. Los dos hechos una mierda físicamente y sin ganas de nada. Salir de casa es una odisea. Yo fume en su dia y lidie con la ansiedad a posterior por culpa de ello. Los porros, las setas igual de lejos que las pastillas recetadas. Todo engancha y todo te destroza el cerebro. No me vengais con historietas.

De historieta nada, la psilocina se convierte en psilocibina en tu cerebro... y es una sustancia que crea tolerancia  bastante rápido.. prueba a tomarte tres veces setas en una semana y verás que el colocón entre la primera y la tercera vez no tiene nada que ver.. posiblemente la tercera no te haga ni la mitad de efecto que la primera.. si no quieres tomarlas, ok.. pero no uses las falacia de que todo engancha, por que no es cierto.. cosa más que contrastada como usuario y ex-cultivador de psilocibes.. y si no, te puedo comentar unos cuantos libros a este respecto. Por otro lado, aunque soy ajeno a este problema (solo tuve un ataque de ansiedad una vez en mi vida y fue por una muerte cercana) me alegra ver que las terapias alternativas van ganando enteros..
Por otro lado, sin hacer proselitismo.. yo llevo 20 años fumando porros (no fumo tabaco), de los cuales 10 más o menos sería diariamente ( a la noche, por el dia no fumo) y soy una persona con curro, aficciones y demás movidas perfectamente funcionales y sin problema alguno de ansiedad ni nada, si un dia o dos no fumo no pasa nada (o una semana).. siento meter la cuña, pero estoy harto de ver como se le echa la culpa a la sustancia.. cuando lo perjudicial es el uso y la asiduidad del uso o el abuso.. nada más y mucha suerte a los que trataís con esta mierda. Toda mi empatía.

Neska escribió:

Musick escribió:

Neska escribió:Mantengan la compostura, caballeros. Que no cuesta tanto.

Respecto al tema en cuestión... por mi trabajo trato de estar al día, y es sabido que la ketamina ha demostrado cierto éxito en el manejo de los trastornos depresivos. Estamos en un cambio de paradigma en los tratamientos psicofarmacológicos, y existe un renovado interés en sustancias alucinógenas como la psilocibina. Están en marcha múltiples ensayos con S-Ketamina, R-Ketamina, Psilocibina y otras sustancias de acción rápida.

La psilocibina está demostrando más eficacia  que los placebos y similar eficacia a los fármacos convencionales para ansiedad y depresión, pero con menos reacciones adversas. Hay estudios que apuntan a una mayor eficacia que fármacos convencionales, pero aún no podemos decir que exista evidencia.

Respecto al uso de la ketamina, parecen más eficaces que los fármacos convencionales en las depresiones resistentes. La S-Ketamina, de hecho, ha sido aprobada y comercializada en algunos países para el tratamiento de estos trastornos depresivos.

La participación voluntaria en ensayos no es algo "raro". Todos los ensayos clínicos, o al menos los más serios, se registran en clinicaltrials.gov y no en pocos está abierta la participación voluntaria.

Respecto a la información, la ciencia es hoy más "open" que nunca, y quien tenga curiosidad siempre puede buscar información seria y científica en agregadores al alcance de cualquiera como "google académico".

No obstante... investigadores y profesionales de la salud mental están en ello, la experimentación debe estar en sus manos, que son quienes poseen los recursos y el conocimiento. Así que si existe la curiosidad, antes de actuar por libre, consulte a su profesional.

Cuando alguien miente, pone en tu boca palabras que no dijiste, tergiversa, te llama antivacunas, negacionistas, terraplanista, sectareo y te falta al respeto llega un punto en que la compostura se rompe y se olvida.

De acuerdo en 100% en todo, aunque algunos solo se quedarán con apenas dos frases, pues por lo que digo siempre, las opiniones no son información y cuando a alguien que no tiene información pero si muchas opiniones sin base de conocimiento se pone contento.

Sin ofender Neska, cuando un estudio dice: "No podemos decir que exista evidencia" no quiere decir que no la haya, desde un punto de vista personal y como voluntario puedo decir que sí hay evidencias, y grandes de que funciona, yo mismo como voluntario y en experiencia propia puedo decir que para el TOC, la ansiedad y la depresión la psilocibina funciona, sin efectos adversos y sin interacción con medicaciones tales como ISRS, Benzodiacepinas e hipnóticos y otros como analgésicos, opioides y relajantes musculares.

Estoy como voluntario en un estudio llevado por profesionales y bajo supervisión médica, aunque algunos vuelvan a dejar entrever que no lo estoy.

Gracias Neska!!

Entiendo lo que dices, pero cuando un estudio dice que aún no hay evidencia, es que no hay evidencia científica: no la hay todavía y no sabemos si algún día la habrá. Esto puede deberse a diferentes motivos: bien porque la investigación aún es incipiente y se necesitan más investigaciones que repliquen los resultados para sentar evidencia, bien porque la metodología de los estudios existentes tiene limitaciones (ésta causa suele ir ligada a la anterior) o bien porque los resultados de los estudios existentes son contradictorios.

Si Fleming descubriera hoy la penicilina, y publicará un estudio con sus datos, por muy contundentes que fueran sus resultados en el uso de la penicilina para la curación de ciertas infecciones… no podríamos decir que existe evidencia científica de su funcionamiento. Cuando muchos estudios repliquen sus resultados y no se den contradicciones, entonces sí existirá evidencia científica. A veces pasan años hasta poder hablar de evidencia.

La investigación sobre la psilocibina es reciente, no está exenta de problemas metodológicos, hace pocos días leía los resultados de un meta-análisis y de momento no puede hablarse de evidencia científica. La ketamina inició este cambio de paradigma, lleva más años en estudio, y sí empieza a sentarse evidencia en la depresión resistente, por eso ha empezado a comercializarse para su uso terapéutico.

Para ponerte un ejemplo de limitaciones en metodología: Por tu forma de hablar parece que estás en un ensayo en el que sí sabes que estás tomando psilocibina. Éste es una limitación bastante importante, porque lo ideal es que los sujetos experimentales sean asignados al azar a un fármaco u otro, y que estén cegados (saber que están en un estudio que mide el efecto de “equis” sustancias, pero que no tengan ni idea de si lo que están tomando es el fármaco experimental, el fármaco convencional o el placebo). Con la aleatorización se evita el sesgo de auotselección (características personales que hacen que unas personas se decidan por uno u otro fármaco, y que hace cuestionable la comparación entre grupos), y el cegamiento evita el efecto placebo en investigación (cuyo efecto no es nada desdeñable) dado que en psiquiatría especialmente la eficacia se mide muchas veces a través de instrumentos de percepción subjetiva. Lo ideal es que el investigador también esté cegado (y no sepa tampoco qué fármaco están tomando los sujetos experimentales), para evitar también las posibles sugestiones en el manejo y análisis de los datos (de forma que sujeto e investigador cegados serían los llamados ECAs de doble ciego). Esto no quiere decir que la investigación no sea útil, simplemente implica que los resultados habrán de interpretarse con cautela. Además, muchas veces los ensayos no aleatorios, o aleatorios pero no cegados, son el paso previo necesario para poder llevar a cabo ECAs cegados.

Con este rollo quiero mostrar que la evidencia científica es algo que se construye poco a poco, ladrillo a ladrillo. No basta con resultados satisfactorios, sino que éstos han de estar replicados muchas veces con metodologías de calidad, y esto lleva tiempo. Pero nadie duda de que la investigación con estas sustancias ha abierto una interesante alternativa terapéutica.

Bien hablado y bien explicado.

Zarpas escribió:

BLINK503 escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vamos a ver...desde que me dijiste que tú (siendo celador) ves como pacientes que van por urgencias y ves su evolución y van mejorando eso sí que huele raro...por que un celador no se mete, o no debería ni sabe nada del paciente por eso de la confidencialidad médico-paciente. Eso sí que huele raro...o quizás que vas de superior...

Lo de psychedelic researcher volunteer si te huele raro puedes informarte de que es y así ya no te huele raro...pero no lo vas a hacer por que lo tuyo es sacar tus propias conclusiones e ideas y a partir de ahí te dedicas a intentar rebatir y juzgar a la gente sin ningún tipo de información.

Yo formo parte de un estudio llevado a cabo por varios doctores en psicología, que no celadores, como James Fadiman, Sophia Khorb y universidades como la Jhon Hopkins están llevando acabo con miles de pacientes alrededor del mundo, en la que en un diario anoto cada cosa que siento, cada medicamento que tomo junto con las microdosis, para finalmente enviarle un informe a él y que el saque sus estudios y conclusiones. ¿Por qué se hace así? Por que a la ciencia, médicos y sobre todo farmacéuticas no les interesa que algo que se puede encontrar en la naturaleza y que en pocas dosis funciona. A las funerarias les interesa los muertos no los vivos, igual así masticado lo entiendes.

https://www.hopkinsmedicine.org/psychiatry/research/volunteers.html

https://psychedelicspotlight.com/psychedelic-clinical-trials-recruiting-volunteers/

https://maps.org/take-action/participate-in-trial/

No saco comparativas, lo que saco son datos y demostraciones, como por ejemplo la cantidad de muertos que hay por Xanax en USA hay cerca de unas 11.000 muertes anuales. Eso son datos pero para ti una comparativa. Si no te gustan los datos y crees que tienen poca síntesis y van poco al grano, te recomiendo varios libros, aunque quizás a ti te vaya más el Vademécum.

Vuelvo a repetir no es una droga. No se puede comparar con la heroína, con los opioides, con el speed, crack, cristal y etc ya que NO TIENE POTENCIAL DE ADICCIÓN. Son sustancias que se utilizan para cosas muy diferentes, la coca, el speed se usan de manera recreativa, cosa que las setas no, ya que no es ese su fin. Un dato gratis para ti en el pleistoceno ya usaban psilocina espero que no te huela raro.

Aparte veo que eres un manipulador y un mentiroso por que no puse ningún pantallazo con lo que tú dices sobre las sobredosis.

Lo que puede producir una intoxicación de setas u hongos de psilocibina:

Intense panic attacks.
An extended “trip” experience.
A frighteningly intense drug experience.
Feeling as though one has lost control.
Extreme paranoia.
Delusional thinking.
Psychosis.
In rare cases, a complete psychological collapse.2, 4

No hay registrada ninguna muerte en el mundo por hongos ni por marihuana.

Para tener una intoxicación hace falta comer medio kilo de setas u hongos...nadie se hace una setada de setas psicodélicas pero igual te huele mal y fijo que conoces a alguien que hace setadas a la plancha con ajo de setas psilocibias.

¿Hace falta más? ¿Que más hace falta doctor?

Que hasta hace poco el ibuprofeno SÚPER ESTUDIADO Y VERIFICADO era buenísimo y ahora lo rebajaron por que aumentan hasta en un tercio más el riesgo de ataques cardíacos y otros problemas que afectan el corazón.

O que tal el Omeprazol otro medicamento que está súper estudiado y verificado pero hasta hace poco pero espera...que el uso de omeprazol a largo plazo aumenta el riesgo de que aparezcan lesiones gástricas premalignas, como pólipos, atrofia y metaplasia intestinal (transformación de la mucosa gástrica en otra de tipo intestinal), así como de cáncer de estómago.

Y qué tal el Naproxeno también super estuuuuudiadisimo pero oh, que resulta que pueden provocar úlceras, hemorragias o perforaciones en el esófago (conducto entre la boca y el estómago), el estómago o el intestino.

Cada uno aporta lo que quiere al hilo.... tú cuentas tus mierdas y lloros y yo cuento este tipo de cosas lo que es tan respetable lo uno como lo otro. A unos le ayuda mi información (varias personas contactaron por privado conmigo para pedirme información y ayuda) y mientras así sea con ayudar a alguien así seguiré. Recuerdo que abrí la cuenta para intentar ayudarte...madre mía, pero no me arrepiento hay más gente.

¿Escribo tochos? De dice la sartén al cazo...

Y acabo diciéndote que eres un auténtico gilipollas, mentiroso y un manipulador que va con aires de prepotente y no te voy a consentir que me cuelgues etiquetas de terraplanista, de antivacunas, de sectas y un largo etc etc por que ya no es la primera ni la segunda vez, páginas atrás insinúas cosas que que no son y por ahí no paso. Y sobre todo las insinuaciones te las puedes meter por el culo. Todos sabemos insinuar y etiquetar

Jamás te falté al respeto hasta hoy y no te paso más a la próxima tomaré medidas y no, no es una amenaza.

Yo tengo un amigo que ahora tiene principios de esquizofrenia por culpa de los porros. Toda la vida fumando, el y otro chaval ya con 42 tacos. Los dos hechos una mierda físicamente y sin ganas de nada. Salir de casa es una odisea. Yo fume en su dia y lidie con la ansiedad a posterior por culpa de ello. Los porros, las setas igual de lejos que las pastillas recetadas. Todo engancha y todo te destroza el cerebro. No me vengais con historietas.

De historieta nada, la psilocina se convierte en psilocibina en tu cerebro... y es una sustancia que crea tolerancia  bastante rápido.. prueba a tomarte tres veces setas en una semana y verás que el colocón entre la primera y la tercera vez no tiene nada que ver.. posiblemente la tercera no te haga ni la mitad de efecto que la primera.. si no quieres tomarlas, ok.. pero no uses las falacia de que todo engancha, por que no es cierto.. cosa más que contrastada como usuario y ex-cultivador de psilocibes.. y si no, te puedo comentar unos cuantos libros a este respecto. Por otro lado, aunque soy ajeno a este problema (solo tuve un ataque de ansiedad una vez en mi vida y fue por una muerte cercana) me alegra ver que las terapias alternativas van ganando enteros..
Por otro lado, sin hacer proselitismo.. yo llevo 20 años fumando porros (no fumo tabaco), de los cuales 10 más o menos sería diariamente ( a la noche, por el dia no fumo) y soy una persona con curro, aficciones y demás movidas perfectamente funcionales y sin problema alguno de ansiedad ni nada, si un dia o dos no fumo no pasa nada (o una semana).. siento meter la cuña, pero estoy harto de ver como se le echa la culpa a la sustancia.. cuando lo perjudicial es el uso y la asiduidad del uso o el abuso.. nada más y mucha suerte a los que trataís con esta mierda. Toda mi empatía.

Otro q lleva más de 20 años fumando, y pertenezco a un club de fumadores. Tengo 44, llevaré fumando casi a diario 22, me saque una ingeniería, dos masters, trabajo, tengo casa propia, aparte de mi trabajo tengo negocio propio,me gusta la música, la naturaleza, viajar.... Y cuando viajo paso perfectamente una semana sin fumar porros.
Así q solo opino una cosa, generalizar en algo porque me pasa a mi, a mi vecino o a mi prima es un error, los humanos somos diferentes. Ah y mentalmente soy una persona equilibrada.
Y sin ser un experto, si le diagnosticaron esquizofrenia supongo q los porros influirían negativamente claro, en ese caso no debes fumar, pero otra cosa muy distinta es q fuera por eso, q lo dudo muchísimo, una cosa es q influye y otra q tu cerebro ya no está bien de antes probablemente

Zarpas escribió:

BLINK503 escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vamos a ver...desde que me dijiste que tú (siendo celador) ves como pacientes que van por urgencias y ves su evolución y van mejorando eso sí que huele raro...por que un celador no se mete, o no debería ni sabe nada del paciente por eso de la confidencialidad médico-paciente. Eso sí que huele raro...o quizás que vas de superior...

Lo de psychedelic researcher volunteer si te huele raro puedes informarte de que es y así ya no te huele raro...pero no lo vas a hacer por que lo tuyo es sacar tus propias conclusiones e ideas y a partir de ahí te dedicas a intentar rebatir y juzgar a la gente sin ningún tipo de información.

Yo formo parte de un estudio llevado a cabo por varios doctores en psicología, que no celadores, como James Fadiman, Sophia Khorb y universidades como la Jhon Hopkins están llevando acabo con miles de pacientes alrededor del mundo, en la que en un diario anoto cada cosa que siento, cada medicamento que tomo junto con las microdosis, para finalmente enviarle un informe a él y que el saque sus estudios y conclusiones. ¿Por qué se hace así? Por que a la ciencia, médicos y sobre todo farmacéuticas no les interesa que algo que se puede encontrar en la naturaleza y que en pocas dosis funciona. A las funerarias les interesa los muertos no los vivos, igual así masticado lo entiendes.

https://www.hopkinsmedicine.org/psychiatry/research/volunteers.html

https://psychedelicspotlight.com/psychedelic-clinical-trials-recruiting-volunteers/

https://maps.org/take-action/participate-in-trial/

No saco comparativas, lo que saco son datos y demostraciones, como por ejemplo la cantidad de muertos que hay por Xanax en USA hay cerca de unas 11.000 muertes anuales. Eso son datos pero para ti una comparativa. Si no te gustan los datos y crees que tienen poca síntesis y van poco al grano, te recomiendo varios libros, aunque quizás a ti te vaya más el Vademécum.

Vuelvo a repetir no es una droga. No se puede comparar con la heroína, con los opioides, con el speed, crack, cristal y etc ya que NO TIENE POTENCIAL DE ADICCIÓN. Son sustancias que se utilizan para cosas muy diferentes, la coca, el speed se usan de manera recreativa, cosa que las setas no, ya que no es ese su fin. Un dato gratis para ti en el pleistoceno ya usaban psilocina espero que no te huela raro.

Aparte veo que eres un manipulador y un mentiroso por que no puse ningún pantallazo con lo que tú dices sobre las sobredosis.

Lo que puede producir una intoxicación de setas u hongos de psilocibina:

Intense panic attacks.
An extended “trip” experience.
A frighteningly intense drug experience.
Feeling as though one has lost control.
Extreme paranoia.
Delusional thinking.
Psychosis.
In rare cases, a complete psychological collapse.2, 4

No hay registrada ninguna muerte en el mundo por hongos ni por marihuana.

Para tener una intoxicación hace falta comer medio kilo de setas u hongos...nadie se hace una setada de setas psicodélicas pero igual te huele mal y fijo que conoces a alguien que hace setadas a la plancha con ajo de setas psilocibias.

¿Hace falta más? ¿Que más hace falta doctor?

Que hasta hace poco el ibuprofeno SÚPER ESTUDIADO Y VERIFICADO era buenísimo y ahora lo rebajaron por que aumentan hasta en un tercio más el riesgo de ataques cardíacos y otros problemas que afectan el corazón.

O que tal el Omeprazol otro medicamento que está súper estudiado y verificado pero hasta hace poco pero espera...que el uso de omeprazol a largo plazo aumenta el riesgo de que aparezcan lesiones gástricas premalignas, como pólipos, atrofia y metaplasia intestinal (transformación de la mucosa gástrica en otra de tipo intestinal), así como de cáncer de estómago.

Y qué tal el Naproxeno también super estuuuuudiadisimo pero oh, que resulta que pueden provocar úlceras, hemorragias o perforaciones en el esófago (conducto entre la boca y el estómago), el estómago o el intestino.

Cada uno aporta lo que quiere al hilo.... tú cuentas tus mierdas y lloros y yo cuento este tipo de cosas lo que es tan respetable lo uno como lo otro. A unos le ayuda mi información (varias personas contactaron por privado conmigo para pedirme información y ayuda) y mientras así sea con ayudar a alguien así seguiré. Recuerdo que abrí la cuenta para intentar ayudarte...madre mía, pero no me arrepiento hay más gente.

¿Escribo tochos? De dice la sartén al cazo...

Y acabo diciéndote que eres un auténtico gilipollas, mentiroso y un manipulador que va con aires de prepotente y no te voy a consentir que me cuelgues etiquetas de terraplanista, de antivacunas, de sectas y un largo etc etc por que ya no es la primera ni la segunda vez, páginas atrás insinúas cosas que que no son y por ahí no paso. Y sobre todo las insinuaciones te las puedes meter por el culo. Todos sabemos insinuar y etiquetar

Jamás te falté al respeto hasta hoy y no te paso más a la próxima tomaré medidas y no, no es una amenaza.

Yo tengo un amigo que ahora tiene principios de esquizofrenia por culpa de los porros. Toda la vida fumando, el y otro chaval ya con 42 tacos. Los dos hechos una mierda físicamente y sin ganas de nada. Salir de casa es una odisea. Yo fume en su dia y lidie con la ansiedad a posterior por culpa de ello. Los porros, las setas igual de lejos que las pastillas recetadas. Todo engancha y todo te destroza el cerebro. No me vengais con historietas.

De historieta nada, la psilocina se convierte en psilocibina en tu cerebro... y es una sustancia que crea tolerancia  bastante rápido.. prueba a tomarte tres veces setas en una semana y verás que el colocón entre la primera y la tercera vez no tiene nada que ver.. posiblemente la tercera no te haga ni la mitad de efecto que la primera.. si no quieres tomarlas, ok.. pero no uses las falacia de que todo engancha, por que no es cierto.. cosa más que contrastada como usuario y ex-cultivador de psilocibes.. y si no, te puedo comentar unos cuantos libros a este respecto. Por otro lado, aunque soy ajeno a este problema (solo tuve un ataque de ansiedad una vez en mi vida y fue por una muerte cercana) me alegra ver que las terapias alternativas van ganando enteros..
Por otro lado, sin hacer proselitismo.. yo llevo 20 años fumando porros (no fumo tabaco), de los cuales 10 más o menos sería diariamente ( a la noche, por el dia no fumo) y soy una persona con curro, aficciones y demás movidas perfectamente funcionales y sin problema alguno de ansiedad ni nada, si un dia o dos no fumo no pasa nada (o una semana).. siento meter la cuña, pero estoy harto de ver como se le echa la culpa a la sustancia.. cuando lo perjudicial es el uso y la asiduidad del uso o el abuso.. nada más y mucha suerte a los que trataís con esta mierda. Toda mi empatía.

Cierto que crea tolerancia, por eso la gente como yo que estamos haciendo el tratamiento/estudio de microdosis, en mi caso estoy con el protocolo James Fadiman, hacemos descansos precisamente para evitar la tolerancia.

Protocolo James Fadiman

El esquema de Fadiman es muy utilizado. Se supone que se toma una microdosis cada tres o cuatro días. Para mayor comodidad, también puede optar por 2 días fijos a la semana. Este programa durante 4 a 8 semanas y luego tomamos al menos 2 semanas de descanso.

Día 1

Se toma la microdosis (preferiblemente en un día de descanso) y se experimenta el efecto.

Día 2

Día de transición: el segundo día no se toma una microdosis. La dosis del día anterior sigue teniendo efecto.

Día 3

Este es un día normal o un día sin microdosis. Incluso ahora no toma una dosis, para que pueda sentir la diferencia con los días anteriores. Este día también está destinado a evitar que el cuerpo se vuelva tolerante a la psilocibina.

Día 4

El cuarto día se toma otra microdosis. Tendremos que decidir si tomar más o menos que la última vez, o mantener la misma dosis. En mi caso a veces subo un poco, pero siempre la mantengo. Es importante que encontremos el «punto dulce»: la dosis exacta que nos hace sentir óptimos.

Lithium escribió:

Zarpas escribió:

BLINK503 escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vamos a ver...desde que me dijiste que tú (siendo celador) ves como pacientes que van por urgencias y ves su evolución y van mejorando eso sí que huele raro...por que un celador no se mete, o no debería ni sabe nada del paciente por eso de la confidencialidad médico-paciente. Eso sí que huele raro...o quizás que vas de superior...

Lo de psychedelic researcher volunteer si te huele raro puedes informarte de que es y así ya no te huele raro...pero no lo vas a hacer por que lo tuyo es sacar tus propias conclusiones e ideas y a partir de ahí te dedicas a intentar rebatir y juzgar a la gente sin ningún tipo de información.

Yo formo parte de un estudio llevado a cabo por varios doctores en psicología, que no celadores, como James Fadiman, Sophia Khorb y universidades como la Jhon Hopkins están llevando acabo con miles de pacientes alrededor del mundo, en la que en un diario anoto cada cosa que siento, cada medicamento que tomo junto con las microdosis, para finalmente enviarle un informe a él y que el saque sus estudios y conclusiones. ¿Por qué se hace así? Por que a la ciencia, médicos y sobre todo farmacéuticas no les interesa que algo que se puede encontrar en la naturaleza y que en pocas dosis funciona. A las funerarias les interesa los muertos no los vivos, igual así masticado lo entiendes.

https://www.hopkinsmedicine.org/psychiatry/research/volunteers.html

https://psychedelicspotlight.com/psychedelic-clinical-trials-recruiting-volunteers/

https://maps.org/take-action/participate-in-trial/

No saco comparativas, lo que saco son datos y demostraciones, como por ejemplo la cantidad de muertos que hay por Xanax en USA hay cerca de unas 11.000 muertes anuales. Eso son datos pero para ti una comparativa. Si no te gustan los datos y crees que tienen poca síntesis y van poco al grano, te recomiendo varios libros, aunque quizás a ti te vaya más el Vademécum.

Vuelvo a repetir no es una droga. No se puede comparar con la heroína, con los opioides, con el speed, crack, cristal y etc ya que NO TIENE POTENCIAL DE ADICCIÓN. Son sustancias que se utilizan para cosas muy diferentes, la coca, el speed se usan de manera recreativa, cosa que las setas no, ya que no es ese su fin. Un dato gratis para ti en el pleistoceno ya usaban psilocina espero que no te huela raro.

Aparte veo que eres un manipulador y un mentiroso por que no puse ningún pantallazo con lo que tú dices sobre las sobredosis.

Lo que puede producir una intoxicación de setas u hongos de psilocibina:

Intense panic attacks.
An extended “trip” experience.
A frighteningly intense drug experience.
Feeling as though one has lost control.
Extreme paranoia.
Delusional thinking.
Psychosis.
In rare cases, a complete psychological collapse.2, 4

No hay registrada ninguna muerte en el mundo por hongos ni por marihuana.

Para tener una intoxicación hace falta comer medio kilo de setas u hongos...nadie se hace una setada de setas psicodélicas pero igual te huele mal y fijo que conoces a alguien que hace setadas a la plancha con ajo de setas psilocibias.

¿Hace falta más? ¿Que más hace falta doctor?

Que hasta hace poco el ibuprofeno SÚPER ESTUDIADO Y VERIFICADO era buenísimo y ahora lo rebajaron por que aumentan hasta en un tercio más el riesgo de ataques cardíacos y otros problemas que afectan el corazón.

O que tal el Omeprazol otro medicamento que está súper estudiado y verificado pero hasta hace poco pero espera...que el uso de omeprazol a largo plazo aumenta el riesgo de que aparezcan lesiones gástricas premalignas, como pólipos, atrofia y metaplasia intestinal (transformación de la mucosa gástrica en otra de tipo intestinal), así como de cáncer de estómago.

Y qué tal el Naproxeno también super estuuuuudiadisimo pero oh, que resulta que pueden provocar úlceras, hemorragias o perforaciones en el esófago (conducto entre la boca y el estómago), el estómago o el intestino.

Cada uno aporta lo que quiere al hilo.... tú cuentas tus mierdas y lloros y yo cuento este tipo de cosas lo que es tan respetable lo uno como lo otro. A unos le ayuda mi información (varias personas contactaron por privado conmigo para pedirme información y ayuda) y mientras así sea con ayudar a alguien así seguiré. Recuerdo que abrí la cuenta para intentar ayudarte...madre mía, pero no me arrepiento hay más gente.

¿Escribo tochos? De dice la sartén al cazo...

Y acabo diciéndote que eres un auténtico gilipollas, mentiroso y un manipulador que va con aires de prepotente y no te voy a consentir que me cuelgues etiquetas de terraplanista, de antivacunas, de sectas y un largo etc etc por que ya no es la primera ni la segunda vez, páginas atrás insinúas cosas que que no son y por ahí no paso. Y sobre todo las insinuaciones te las puedes meter por el culo. Todos sabemos insinuar y etiquetar

Jamás te falté al respeto hasta hoy y no te paso más a la próxima tomaré medidas y no, no es una amenaza.

Yo tengo un amigo que ahora tiene principios de esquizofrenia por culpa de los porros. Toda la vida fumando, el y otro chaval ya con 42 tacos. Los dos hechos una mierda físicamente y sin ganas de nada. Salir de casa es una odisea. Yo fume en su dia y lidie con la ansiedad a posterior por culpa de ello. Los porros, las setas igual de lejos que las pastillas recetadas. Todo engancha y todo te destroza el cerebro. No me vengais con historietas.

De historieta nada, la psilocina se convierte en psilocibina en tu cerebro... y es una sustancia que crea tolerancia  bastante rápido.. prueba a tomarte tres veces setas en una semana y verás que el colocón entre la primera y la tercera vez no tiene nada que ver.. posiblemente la tercera no te haga ni la mitad de efecto que la primera.. si no quieres tomarlas, ok.. pero no uses las falacia de que todo engancha, por que no es cierto.. cosa más que contrastada como usuario y ex-cultivador de psilocibes.. y si no, te puedo comentar unos cuantos libros a este respecto. Por otro lado, aunque soy ajeno a este problema (solo tuve un ataque de ansiedad una vez en mi vida y fue por una muerte cercana) me alegra ver que las terapias alternativas van ganando enteros..
Por otro lado, sin hacer proselitismo.. yo llevo 20 años fumando porros (no fumo tabaco), de los cuales 10 más o menos sería diariamente ( a la noche, por el dia no fumo) y soy una persona con curro, aficciones y demás movidas perfectamente funcionales y sin problema alguno de ansiedad ni nada, si un dia o dos no fumo no pasa nada (o una semana).. siento meter la cuña, pero estoy harto de ver como se le echa la culpa a la sustancia.. cuando lo perjudicial es el uso y la asiduidad del uso o el abuso.. nada más y mucha suerte a los que trataís con esta mierda. Toda mi empatía.

Otro q lleva más de 20 años fumando, y pertenezco a un club de fumadores. Tengo 44, llevaré fumando casi a diario 22, me saque una ingeniería, dos masters, trabajo, tengo casa propia, aparte de mi trabajo tengo negocio propio,me gusta la música, la naturaleza, viajar.... Y cuando viajo paso perfectamente una semana sin fumar porros.
Así q solo opino una cosa, generalizar en algo porque me pasa a mi, a mi vecino o a mi prima es un error, los humanos somos diferentes. Ah y mentalmente soy una persona equilibrada.
Y sin ser un experto, si le diagnosticaron esquizofrenia supongo q los porros influirían negativamente claro, en ese caso no debes fumar, pero otra cosa muy distinta es q fuera por eso, q lo dudo muchísimo, una cosa es q influye y otra q tu cerebro ya no está bien de antes probablemente

Justamente estaba pensando en eso...no entiendo mucho sobre la marihuana, muy poco la verdad, pero lo que veo es que hay gente perfectamente funcional y con trabajos, aficiones y demás...sin ir más lejos tuve una profesora que fumaba y llevaba una vida completamente normal y daba clases sin problemas.

Me da que en lo de la esquizofrenia puede ser que fuera una predisposición a tener esquizofrenia o estuviera latente y que la marihuana lo terminara de sacar por completo...no sé, hablo de lo poco que sé en esto...lo que si sé que gente con depresiones, problemas mentales, ansiedad y demás cosas deberían evitar el consumo de THC por qué es bastante negativo y puede agravar el problema.

Zarpas escribió:

BLINK503 escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vamos a ver...desde que me dijiste que tú (siendo celador) ves como pacientes que van por urgencias y ves su evolución y van mejorando eso sí que huele raro...por que un celador no se mete, o no debería ni sabe nada del paciente por eso de la confidencialidad médico-paciente. Eso sí que huele raro...o quizás que vas de superior...

Lo de psychedelic researcher volunteer si te huele raro puedes informarte de que es y así ya no te huele raro...pero no lo vas a hacer por que lo tuyo es sacar tus propias conclusiones e ideas y a partir de ahí te dedicas a intentar rebatir y juzgar a la gente sin ningún tipo de información.

Yo formo parte de un estudio llevado a cabo por varios doctores en psicología, que no celadores, como James Fadiman, Sophia Khorb y universidades como la Jhon Hopkins están llevando acabo con miles de pacientes alrededor del mundo, en la que en un diario anoto cada cosa que siento, cada medicamento que tomo junto con las microdosis, para finalmente enviarle un informe a él y que el saque sus estudios y conclusiones. ¿Por qué se hace así? Por que a la ciencia, médicos y sobre todo farmacéuticas no les interesa que algo que se puede encontrar en la naturaleza y que en pocas dosis funciona. A las funerarias les interesa los muertos no los vivos, igual así masticado lo entiendes.

https://www.hopkinsmedicine.org/psychiatry/research/volunteers.html

https://psychedelicspotlight.com/psychedelic-clinical-trials-recruiting-volunteers/

https://maps.org/take-action/participate-in-trial/

No saco comparativas, lo que saco son datos y demostraciones, como por ejemplo la cantidad de muertos que hay por Xanax en USA hay cerca de unas 11.000 muertes anuales. Eso son datos pero para ti una comparativa. Si no te gustan los datos y crees que tienen poca síntesis y van poco al grano, te recomiendo varios libros, aunque quizás a ti te vaya más el Vademécum.

Vuelvo a repetir no es una droga. No se puede comparar con la heroína, con los opioides, con el speed, crack, cristal y etc ya que NO TIENE POTENCIAL DE ADICCIÓN. Son sustancias que se utilizan para cosas muy diferentes, la coca, el speed se usan de manera recreativa, cosa que las setas no, ya que no es ese su fin. Un dato gratis para ti en el pleistoceno ya usaban psilocina espero que no te huela raro.

Aparte veo que eres un manipulador y un mentiroso por que no puse ningún pantallazo con lo que tú dices sobre las sobredosis.

Lo que puede producir una intoxicación de setas u hongos de psilocibina:

Intense panic attacks.
An extended “trip” experience.
A frighteningly intense drug experience.
Feeling as though one has lost control.
Extreme paranoia.
Delusional thinking.
Psychosis.
In rare cases, a complete psychological collapse.2, 4

No hay registrada ninguna muerte en el mundo por hongos ni por marihuana.

Para tener una intoxicación hace falta comer medio kilo de setas u hongos...nadie se hace una setada de setas psicodélicas pero igual te huele mal y fijo que conoces a alguien que hace setadas a la plancha con ajo de setas psilocibias.

¿Hace falta más? ¿Que más hace falta doctor?

Que hasta hace poco el ibuprofeno SÚPER ESTUDIADO Y VERIFICADO era buenísimo y ahora lo rebajaron por que aumentan hasta en un tercio más el riesgo de ataques cardíacos y otros problemas que afectan el corazón.

O que tal el Omeprazol otro medicamento que está súper estudiado y verificado pero hasta hace poco pero espera...que el uso de omeprazol a largo plazo aumenta el riesgo de que aparezcan lesiones gástricas premalignas, como pólipos, atrofia y metaplasia intestinal (transformación de la mucosa gástrica en otra de tipo intestinal), así como de cáncer de estómago.

Y qué tal el Naproxeno también super estuuuuudiadisimo pero oh, que resulta que pueden provocar úlceras, hemorragias o perforaciones en el esófago (conducto entre la boca y el estómago), el estómago o el intestino.

Cada uno aporta lo que quiere al hilo.... tú cuentas tus mierdas y lloros y yo cuento este tipo de cosas lo que es tan respetable lo uno como lo otro. A unos le ayuda mi información (varias personas contactaron por privado conmigo para pedirme información y ayuda) y mientras así sea con ayudar a alguien así seguiré. Recuerdo que abrí la cuenta para intentar ayudarte...madre mía, pero no me arrepiento hay más gente.

¿Escribo tochos? De dice la sartén al cazo...

Y acabo diciéndote que eres un auténtico gilipollas, mentiroso y un manipulador que va con aires de prepotente y no te voy a consentir que me cuelgues etiquetas de terraplanista, de antivacunas, de sectas y un largo etc etc por que ya no es la primera ni la segunda vez, páginas atrás insinúas cosas que que no son y por ahí no paso. Y sobre todo las insinuaciones te las puedes meter por el culo. Todos sabemos insinuar y etiquetar

Jamás te falté al respeto hasta hoy y no te paso más a la próxima tomaré medidas y no, no es una amenaza.

Yo tengo un amigo que ahora tiene principios de esquizofrenia por culpa de los porros. Toda la vida fumando, el y otro chaval ya con 42 tacos. Los dos hechos una mierda físicamente y sin ganas de nada. Salir de casa es una odisea. Yo fume en su dia y lidie con la ansiedad a posterior por culpa de ello. Los porros, las setas igual de lejos que las pastillas recetadas. Todo engancha y todo te destroza el cerebro. No me vengais con historietas.

De historieta nada, la psilocina se convierte en psilocibina en tu cerebro... y es una sustancia que crea tolerancia  bastante rápido.. prueba a tomarte tres veces setas en una semana y verás que el colocón entre la primera y la tercera vez no tiene nada que ver.. posiblemente la tercera no te haga ni la mitad de efecto que la primera.. si no quieres tomarlas, ok.. pero no uses las falacia de que todo engancha, por que no es cierto.. cosa más que contrastada como usuario y ex-cultivador de psilocibes.. y si no, te puedo comentar unos cuantos libros a este respecto. Por otro lado, aunque soy ajeno a este problema (solo tuve un ataque de ansiedad una vez en mi vida y fue por una muerte cercana) me alegra ver que las terapias alternativas van ganando enteros..
Por otro lado, sin hacer proselitismo.. yo llevo 20 años fumando porros (no fumo tabaco), de los cuales 10 más o menos sería diariamente ( a la noche, por el dia no fumo) y soy una persona con curro, aficciones y demás movidas perfectamente funcionales y sin problema alguno de ansiedad ni nada, si un dia o dos no fumo no pasa nada (o una semana).. siento meter la cuña, pero estoy harto de ver como se le echa la culpa a la sustancia.. cuando lo perjudicial es el uso y la asiduidad del uso o el abuso.. nada más y mucha suerte a los que trataís con esta mierda. Toda mi empatía.

Muy de acuerdo Zarpas, no veas lo cansino que es aguantar que se criminalice ciertas sustancias. Como tú mismo dices lo perjudicial es la cantidad, veces de ingestas y el abuso, combinación de sustancias etc etc

Una dosis de 12 gr de alprazolam posiblemente te vayas para el otro barrio...con 12 gr de psilocibina ni te mueres, ni te intoxicas ni nada, tendrás un viaje y punto, pero no te mueres ni como muchos dicen te quedas loco

En fin, que lo bueno que esto va ganando posiciones a ser un tratamiento con muy buen futuro.

Zarpas escribió:

BLINK503 escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vamos a ver...desde que me dijiste que tú (siendo celador) ves como pacientes que van por urgencias y ves su evolución y van mejorando eso sí que huele raro...por que un celador no se mete, o no debería ni sabe nada del paciente por eso de la confidencialidad médico-paciente. Eso sí que huele raro...o quizás que vas de superior...

Lo de psychedelic researcher volunteer si te huele raro puedes informarte de que es y así ya no te huele raro...pero no lo vas a hacer por que lo tuyo es sacar tus propias conclusiones e ideas y a partir de ahí te dedicas a intentar rebatir y juzgar a la gente sin ningún tipo de información.

Yo formo parte de un estudio llevado a cabo por varios doctores en psicología, que no celadores, como James Fadiman, Sophia Khorb y universidades como la Jhon Hopkins están llevando acabo con miles de pacientes alrededor del mundo, en la que en un diario anoto cada cosa que siento, cada medicamento que tomo junto con las microdosis, para finalmente enviarle un informe a él y que el saque sus estudios y conclusiones. ¿Por qué se hace así? Por que a la ciencia, médicos y sobre todo farmacéuticas no les interesa que algo que se puede encontrar en la naturaleza y que en pocas dosis funciona. A las funerarias les interesa los muertos no los vivos, igual así masticado lo entiendes.

https://www.hopkinsmedicine.org/psychiatry/research/volunteers.html

https://psychedelicspotlight.com/psychedelic-clinical-trials-recruiting-volunteers/

https://maps.org/take-action/participate-in-trial/

No saco comparativas, lo que saco son datos y demostraciones, como por ejemplo la cantidad de muertos que hay por Xanax en USA hay cerca de unas 11.000 muertes anuales. Eso son datos pero para ti una comparativa. Si no te gustan los datos y crees que tienen poca síntesis y van poco al grano, te recomiendo varios libros, aunque quizás a ti te vaya más el Vademécum.

Vuelvo a repetir no es una droga. No se puede comparar con la heroína, con los opioides, con el speed, crack, cristal y etc ya que NO TIENE POTENCIAL DE ADICCIÓN. Son sustancias que se utilizan para cosas muy diferentes, la coca, el speed se usan de manera recreativa, cosa que las setas no, ya que no es ese su fin. Un dato gratis para ti en el pleistoceno ya usaban psilocina espero que no te huela raro.

Aparte veo que eres un manipulador y un mentiroso por que no puse ningún pantallazo con lo que tú dices sobre las sobredosis.

Lo que puede producir una intoxicación de setas u hongos de psilocibina:

Intense panic attacks.
An extended “trip” experience.
A frighteningly intense drug experience.
Feeling as though one has lost control.
Extreme paranoia.
Delusional thinking.
Psychosis.
In rare cases, a complete psychological collapse.2, 4

No hay registrada ninguna muerte en el mundo por hongos ni por marihuana.

Para tener una intoxicación hace falta comer medio kilo de setas u hongos...nadie se hace una setada de setas psicodélicas pero igual te huele mal y fijo que conoces a alguien que hace setadas a la plancha con ajo de setas psilocibias.

¿Hace falta más? ¿Que más hace falta doctor?

Que hasta hace poco el ibuprofeno SÚPER ESTUDIADO Y VERIFICADO era buenísimo y ahora lo rebajaron por que aumentan hasta en un tercio más el riesgo de ataques cardíacos y otros problemas que afectan el corazón.

O que tal el Omeprazol otro medicamento que está súper estudiado y verificado pero hasta hace poco pero espera...que el uso de omeprazol a largo plazo aumenta el riesgo de que aparezcan lesiones gástricas premalignas, como pólipos, atrofia y metaplasia intestinal (transformación de la mucosa gástrica en otra de tipo intestinal), así como de cáncer de estómago.

Y qué tal el Naproxeno también super estuuuuudiadisimo pero oh, que resulta que pueden provocar úlceras, hemorragias o perforaciones en el esófago (conducto entre la boca y el estómago), el estómago o el intestino.

Cada uno aporta lo que quiere al hilo.... tú cuentas tus mierdas y lloros y yo cuento este tipo de cosas lo que es tan respetable lo uno como lo otro. A unos le ayuda mi información (varias personas contactaron por privado conmigo para pedirme información y ayuda) y mientras así sea con ayudar a alguien así seguiré. Recuerdo que abrí la cuenta para intentar ayudarte...madre mía, pero no me arrepiento hay más gente.

¿Escribo tochos? De dice la sartén al cazo...

Y acabo diciéndote que eres un auténtico gilipollas, mentiroso y un manipulador que va con aires de prepotente y no te voy a consentir que me cuelgues etiquetas de terraplanista, de antivacunas, de sectas y un largo etc etc por que ya no es la primera ni la segunda vez, páginas atrás insinúas cosas que que no son y por ahí no paso. Y sobre todo las insinuaciones te las puedes meter por el culo. Todos sabemos insinuar y etiquetar

Jamás te falté al respeto hasta hoy y no te paso más a la próxima tomaré medidas y no, no es una amenaza.

Yo tengo un amigo que ahora tiene principios de esquizofrenia por culpa de los porros. Toda la vida fumando, el y otro chaval ya con 42 tacos. Los dos hechos una mierda físicamente y sin ganas de nada. Salir de casa es una odisea. Yo fume en su dia y lidie con la ansiedad a posterior por culpa de ello. Los porros, las setas igual de lejos que las pastillas recetadas. Todo engancha y todo te destroza el cerebro. No me vengais con historietas.

De historieta nada, la psilocina se convierte en psilocibina en tu cerebro... y es una sustancia que crea tolerancia  bastante rápido.. prueba a tomarte tres veces setas en una semana y verás que el colocón entre la primera y la tercera vez no tiene nada que ver.. posiblemente la tercera no te haga ni la mitad de efecto que la primera.. si no quieres tomarlas, ok.. pero no uses las falacia de que todo engancha, por que no es cierto.. cosa más que contrastada como usuario y ex-cultivador de psilocibes.. y si no, te puedo comentar unos cuantos libros a este respecto. Por otro lado, aunque soy ajeno a este problema (solo tuve un ataque de ansiedad una vez en mi vida y fue por una muerte cercana) me alegra ver que las terapias alternativas van ganando enteros..
Por otro lado, sin hacer proselitismo.. yo llevo 20 años fumando porros (no fumo tabaco), de los cuales 10 más o menos sería diariamente ( a la noche, por el dia no fumo) y soy una persona con curro, aficciones y demás movidas perfectamente funcionales y sin problema alguno de ansiedad ni nada, si un dia o dos no fumo no pasa nada (o una semana).. siento meter la cuña, pero estoy harto de ver como se le echa la culpa a la sustancia.. cuando lo perjudicial es el uso y la asiduidad del uso o el abuso.. nada más y mucha suerte a los que trataís con esta mierda. Toda mi empatía.

Ese es tu caso y me arriesgaria a decir que un diez por ciento puede fumar a diario sin notar efectos en curro, amistades, aficiones, ect. Pero en general los porros te quitan las ganas y la motivación y a algunos que posiblemente ya tengan el cerebro predispuesto les hace desarrollar enfermedades psicológicas. Asi que si, le doy la culpa a la substancia. Yo fumo tabaco y también desarrollo mis tareas diarias y relaciones con normalidad. Ahora el dia que no fumo lo noto y cuando me lo dejé por tres años tuve un tiempo duro, no de mono físico sino de mono mental. Así que sí, enganchan.
Las setas son diferentes pero te frien el cerebro más que los canutos. Así que dudo de la terapia pero si te va bien adelante.

Te doy otro dato para q veas la inactividad q me provoca fumar. Estuve años trabajando a las tardes ( hasta la pandemia) y por las mañanas desayunaba un café me fumaba un porro y iba al gimnasio a hacer una clase de spinning o de power.
Anda q no me tengo fumado un porro antes de ir a exámenes a la facultad aprobando, otro ejemplo.
No me pongo hasta el culo y no bebo prácticamente alcohol por ejemplo, solo en festis, alguna vez con colegas etc etc.
Y de joven estudiante cultive setas mejicanas alguna vez, las probé ludicamente un par de veces,enganche cero, y eso q las tomé para colocarme, de las tardes-noches divertidas entre colegas q aún recordamos siendo ahora muchos de ellos padres con curro

BLINK503 escribió:

Zarpas escribió:

BLINK503 escribió:

Musick escribió:

p0pi escribió:Yo creo que no eres capaz de hacer autocrítica, Musick. No te lo tomes a mal, pero ya lo de "psychedellic research volunteer" me huele raro. Además, siempre sacas comparativas con otras cosas que muchos consumimos bajo prescripción médica y con una supervisión, como si el rebatir fuese ir a por el punto débil del otro o algo así. O vamos, a mí me da esa sensación.

Muchos datos, poca síntesis y poco ir al grano, desde mi punto vista.

Y claro que es una droga, busca la definición de droga y me dices... Además que en dosis altas no controladas y según la web del pantallazo que tú mismo has puesto:

Typical signs of psychedelic mushroom overdose include:

Anxiety and panic attacks.
Vomiting and diarrhea.
Agitation.
Paranoia.
Psychosis.
Seizures.
Coma.

Hasta aquí mi aportación en el hilo, tampoco voy a discutir en un hilo en el que precisamente no se pide tal. Puedes abrir un hilo para estas cosas y listo... A mí me parecen interesantes los estudios y experimentos, como he dicho de primeras antes de que soltases en tronchazo de las maravillas, pero vuelvo a repetir que hace falta más. Si fuese una droga tan extendida como las benzos y recetada masivamente, ¿crees que no podría causar efectos? La comparación es odiosa.

Gracias por la info, pero prefiero sacar yo mis propias conclusiones y encontrar debate fuera de Internet...

Por cierto, ¿eres terraplanista? Es broma.

Vamos a ver...desde que me dijiste que tú (siendo celador) ves como pacientes que van por urgencias y ves su evolución y van mejorando eso sí que huele raro...por que un celador no se mete, o no debería ni sabe nada del paciente por eso de la confidencialidad médico-paciente. Eso sí que huele raro...o quizás que vas de superior...

Lo de psychedelic researcher volunteer si te huele raro puedes informarte de que es y así ya no te huele raro...pero no lo vas a hacer por que lo tuyo es sacar tus propias conclusiones e ideas y a partir de ahí te dedicas a intentar rebatir y juzgar a la gente sin ningún tipo de información.

Yo formo parte de un estudio llevado a cabo por varios doctores en psicología, que no celadores, como James Fadiman, Sophia Khorb y universidades como la Jhon Hopkins están llevando acabo con miles de pacientes alrededor del mundo, en la que en un diario anoto cada cosa que siento, cada medicamento que tomo junto con las microdosis, para finalmente enviarle un informe a él y que el saque sus estudios y conclusiones. ¿Por qué se hace así? Por que a la ciencia, médicos y sobre todo farmacéuticas no les interesa que algo que se puede encontrar en la naturaleza y que en pocas dosis funciona. A las funerarias les interesa los muertos no los vivos, igual así masticado lo entiendes.

https://www.hopkinsmedicine.org/psychiatry/research/volunteers.html

https://psychedelicspotlight.com/psychedelic-clinical-trials-recruiting-volunteers/

https://maps.org/take-action/participate-in-trial/

No saco comparativas, lo que saco son datos y demostraciones, como por ejemplo la cantidad de muertos que hay por Xanax en USA hay cerca de unas 11.000 muertes anuales. Eso son datos pero para ti una comparativa. Si no te gustan los datos y crees que tienen poca síntesis y van poco al grano, te recomiendo varios libros, aunque quizás a ti te vaya más el Vademécum.

Vuelvo a repetir no es una droga. No se puede comparar con la heroína, con los opioides, con el speed, crack, cristal y etc ya que NO TIENE POTENCIAL DE ADICCIÓN. Son sustancias que se utilizan para cosas muy diferentes, la coca, el speed se usan de manera recreativa, cosa que las setas no, ya que no es ese su fin. Un dato gratis para ti en el pleistoceno ya usaban psilocina espero que no te huela raro.

Aparte veo que eres un manipulador y un mentiroso por que no puse ningún pantallazo con lo que tú dices sobre las sobredosis.

Lo que puede producir una intoxicación de setas u hongos de psilocibina:

Intense panic attacks.
An extended “trip” experience.
A frighteningly intense drug experience.
Feeling as though one has lost control.
Extreme paranoia.
Delusional thinking.
Psychosis.
In rare cases, a complete psychological collapse.2, 4

No hay registrada ninguna muerte en el mundo por hongos ni por marihuana.

Para tener una intoxicación hace falta comer medio kilo de setas u hongos...nadie se hace una setada de setas psicodélicas pero igual te huele mal y fijo que conoces a alguien que hace setadas a la plancha con ajo de setas psilocibias.

¿Hace falta más? ¿Que más hace falta doctor?

Que hasta hace poco el ibuprofeno SÚPER ESTUDIADO Y VERIFICADO era buenísimo y ahora lo rebajaron por que aumentan hasta en un tercio más el riesgo de ataques cardíacos y otros problemas que afectan el corazón.

O que tal el Omeprazol otro medicamento que está súper estudiado y verificado pero hasta hace poco pero espera...que el uso de omeprazol a largo plazo aumenta el riesgo de que aparezcan lesiones gástricas premalignas, como pólipos, atrofia y metaplasia intestinal (transformación de la mucosa gástrica en otra de tipo intestinal), así como de cáncer de estómago.

Y qué tal el Naproxeno también super estuuuuudiadisimo pero oh, que resulta que pueden provocar úlceras, hemorragias o perforaciones en el esófago (conducto entre la boca y el estómago), el estómago o el intestino.

Cada uno aporta lo que quiere al hilo.... tú cuentas tus mierdas y lloros y yo cuento este tipo de cosas lo que es tan respetable lo uno como lo otro. A unos le ayuda mi información (varias personas contactaron por privado conmigo para pedirme información y ayuda) y mientras así sea con ayudar a alguien así seguiré. Recuerdo que abrí la cuenta para intentar ayudarte...madre mía, pero no me arrepiento hay más gente.

¿Escribo tochos? De dice la sartén al cazo...

Y acabo diciéndote que eres un auténtico gilipollas, mentiroso y un manipulador que va con aires de prepotente y no te voy a consentir que me cuelgues etiquetas de terraplanista, de antivacunas, de sectas y un largo etc etc por que ya no es la primera ni la segunda vez, páginas atrás insinúas cosas que que no son y por ahí no paso. Y sobre todo las insinuaciones te las puedes meter por el culo. Todos sabemos insinuar y etiquetar

Jamás te falté al respeto hasta hoy y no te paso más a la próxima tomaré medidas y no, no es una amenaza.

Yo tengo un amigo que ahora tiene principios de esquizofrenia por culpa de los porros. Toda la vida fumando, el y otro chaval ya con 42 tacos. Los dos hechos una mierda físicamente y sin ganas de nada. Salir de casa es una odisea. Yo fume en su dia y lidie con la ansiedad a posterior por culpa de ello. Los porros, las setas igual de lejos que las pastillas recetadas. Todo engancha y todo te destroza el cerebro. No me vengais con historietas.

De historieta nada, la psilocina se convierte en psilocibina en tu cerebro... y es una sustancia que crea tolerancia  bastante rápido.. prueba a tomarte tres veces setas en una semana y verás que el colocón entre la primera y la tercera vez no tiene nada que ver.. posiblemente la tercera no te haga ni la mitad de efecto que la primera.. si no quieres tomarlas, ok.. pero no uses las falacia de que todo engancha, por que no es cierto.. cosa más que contrastada como usuario y ex-cultivador de psilocibes.. y si no, te puedo comentar unos cuantos libros a este respecto. Por otro lado, aunque soy ajeno a este problema (solo tuve un ataque de ansiedad una vez en mi vida y fue por una muerte cercana) me alegra ver que las terapias alternativas van ganando enteros..
Por otro lado, sin hacer proselitismo.. yo llevo 20 años fumando porros (no fumo tabaco), de los cuales 10 más o menos sería diariamente ( a la noche, por el dia no fumo) y soy una persona con curro, aficciones y demás movidas perfectamente funcionales y sin problema alguno de ansiedad ni nada, si un dia o dos no fumo no pasa nada (o una semana).. siento meter la cuña, pero estoy harto de ver como se le echa la culpa a la sustancia.. cuando lo perjudicial es el uso y la asiduidad del uso o el abuso.. nada más y mucha suerte a los que trataís con esta mierda. Toda mi empatía.

Ese es tu caso y me arriesgaria a decir que un diez por ciento puede fumar a diario sin notar efectos en curro, amistades, aficiones, ect. Pero en general los porros te quitan las ganas y la motivación y a algunos que posiblemente ya tengan el cerebro predispuesto les hace desarrollar enfermedades psicológicas. Asi que si, le doy la culpa a la substancia. Yo fumo tabaco y también desarrollo mis tareas diarias y relaciones con normalidad. Ahora el dia que no fumo lo noto y cuando me lo dejé por tres años tuve un tiempo duro, no de mono físico sino de mono mental. Así que sí, enganchan.
Las setas son diferentes pero te frien el cerebro más que los canutos. Así que dudo de la terapia pero si te va bien adelante.

Nunca tuve un viaje de setas, yo tomo microdosis, para que te hagas una idea, 6 gr de setas me duran casi medio año, ya que consumo 0.1 mg cada 4 días, y descanso cada cierto tiempo por la tolerancia. Respecto a si son adictivas o no... No son adictivas, no me cansaré de decirlo.

La adicción (el deseo de consumir un producto o sustancia o realizar una actividad, independientemente de las consecuencias) puede pertenecer a una de dos categorías: física o psicológica.

La primera es cuando nuestro cuerpo se vuelve tan dependiente de una sustancia que no puede funcionar sin ella. Lamentablemente, el consumo habitual provoca cambios a nivel biológico.

La adicción psicológica es distinta porque no es la sustancia o el producto a lo que somos adictos, sino a la sensación que nos proporciona. Ambas formas de adicción pueden ser igual de debilitantes, pero, en general, la adicción física es la que acompaña al consumo repetido de drogas; tomar una sustancia una y otra vez hace que nuestro cuerpo sea incapaz de seguir adelante sin ella.

Afortunadamente, nuestro cuerpo ha desarrollado una ingeniosa forma de controlar los cambios químicos desencadenados por las setas mágicas. En lugar de desarrollar una dependencia a los cambios que provoca la psilocibina (el ingrediente activo de los hongos mágicos), nuestro cuerpo decide bloquearlos. Si alguna vez has tomado setas alucinógenas de forma habitual, te habrás dado cuenta de que la segunda o tercera vez apenas surten efecto. Puedes consumir todas las setas que quieras, pero tu cuerpo no te permitirá alucinar.

Resumiendo, las setas u hongos alucinógenos no poseen un potencial adictivo que se asemeje a otras sustancias como el tabaco o la cocaína. Las setas se componen de psilocibina y psilocina. Ambos compuestos no crean adicción física como ocurre en el caso de la nicotina u otro tipo de sustancias.

Lithium escribió:Te doy otro dato para q veas la inactividad q me provoca fumar. Estuve años trabajando a las tardes ( hasta la pandemia) y por las mañanas desayunaba un café me fumaba un porro y iba al gimnasio a hacer una clase de spinning o de power.
Anda q no me tengo fumado un porro antes de ir a exámenes a la facultad aprobando, otro ejemplo.
No me pongo hasta el culo y no bebo prácticamente alcohol por ejemplo, solo en festis, alguna vez con colegas etc etc.
Y de joven estudiante cultive setas mejicanas alguna vez, las probé ludicamente un par de veces,enganche cero, y eso q las tomé para colocarme, de las tardes-noches divertidas entre colegas q aún recordamos siendo ahora muchos de ellos padres con curro

Es tu caso, como dice Blink. Yo he visto a más colegas hechos una puta mierda por fumar porros que lo contrario.

Yo las pocas caladas que les he dado a un porro en mi vida, me mataban. Y no es que me relajasen ni me dejasen como un cartón, al contrario. Me entraba una ansiedad bestial, con parestesias, visión borrosa, sudores... Creo que solamente una vez me han sentado bien pero realmente no me aportaban nada.

En el caso del tabaco, que es otra puta mierda, lo dejé hace 1 año y pico. Fumaba tres cigarrillos al día y decidí quitarme de esa basura.

Esketamina en espray nasal: nuevo tratamiento para la depresión mayor resistente.

https://www.lavanguardia.com/vida/20221107/8597777/depresion-mayor-resistente-esketamina-pulveracion-nasal.amp.html

rockero deprimido escribió:¿Como fue la boda?

Eso me pregunto.