Me explica lo de Ucrania o ke ase?

por albichuela Sáb 22 Ene 2022 - 15:30

Pues eso, que estoy muy fuera de juego con esto y no me apetece leer periódicos. Vuelquen aquí sus ladrillos favoritos sobre el tema, por favor.

por Riff Sáb 22 Ene 2022 - 15:43

Pues depende de tu sesgo… elige lo que más te guste

OTAN+USA= caca
Putin= caca

Me explica lo de Ucrania o ke ase? Meme

por nadie Sáb 22 Ene 2022 - 15:56

Me parecio leer que las maniobras en la frontera con Ucrania es una forma de advertencia que Putin no permitira la reconquista de Ucrania de parte de su territorio en poder de ucranianos prorusos (o algo asi)

por albichuela Sáb 22 Ene 2022 - 16:00

Riff escribió:Pues depende de tu sesgo… elige lo que más te guste

OTAN+USA= caca
Putin= caca

Por eso no quería ir a los periódicos.

por Eric Sachs Sáb 22 Ene 2022 - 16:27

Usa = Hijos de Puta
Rusia= Hijos de Putin.
Europa= EUnucos.

No tiene mas vuelta de hoja.

por BlueStarRider Sáb 22 Ene 2022 - 21:49

Está en juego el suministro de prostitutas a los burdeles de occidente y la pelea por quedarse con las chicas ucranianas que te escriben emails porque quiere conocerte.

por helterstalker Sáb 22 Ene 2022 - 23:15

La famosa foto de la base de tanques en Yelnya es cierta pero esconde un FAKE con mayúsculas...siempre tuvieron los rusos una división blindada allí permanente, hoy, ayer y hace ochenta años...es el primer punto del Dniepper navegable, ergo, con salida al Mar Negro.., es punto estratégico en el qué ya se dieron hostias con los germanos en el 41...

por Intruder Dom 23 Ene 2022 - 0:41

Muy bueno el debate ahora en la 6a noche...

por Pogue Mahone Dom 23 Ene 2022 - 14:51

Occidente agrede , Rusia se defiende. Por muy caca q sea Putin…la OTAN mintió al imbecil de Gorbachov, reconocido por el mismo. De aquellos barros, estos lodos.

por Itlotg Lun 24 Ene 2022 - 18:55

Yo cada día tengo más claro que Rusia invadirá Ucrania. Y que no se pararán ahí.

por terremoto73 Lun 24 Ene 2022 - 19:55

Itlotg escribió:Yo cada día tengo más claro que Rusia invadirá Ucrania. Y que no se pararán ahí.

no se lo puede permitir,yo creo que Occidente está siendo bastante mas hipocrita que Putin en este tema,lo del "progre" Biden tambien tiene tela

por Godofredo Lun 24 Ene 2022 - 20:11

Creo que terre tiene razón en lo de que Rusia está más tiesa que un reponedor farlopero, y no está para alardes de ningún tipo, si Putin tira de la cuerda de más, le da la espalda hasta China.

De todas maneras, a Putin ínfulas y ganas de liarla le sobran.

por albichuela Lun 24 Ene 2022 - 23:10

En The Political Room venían a decir que la rentabilidad de la invasión estaba en un punto muy elevado dada la profesionalización y rearme de los últimos años del ejército ucraniano y que, de producirse, sería a gran escala, no limitándose a los territorios separatistas. Pero aún así lo daban como opción más plausible.
No sé. Yo no tengo ni idea.

por David Z. Lun 24 Ene 2022 - 23:15

Pogue Mahone escribió:Occidente agrede , Rusia se defiende. Por muy caca q sea Putin…la OTAN mintió al imbecil de Gorbachov, reconocido por el mismo. De aquellos barros, estos lodos.

Yo creo que es todo lo contrario. Putin no es ningún demócrata, ningún pacifista ni modelo de nada, cuidado a quién defiende uno. Tiene en su haber ya suficientes agresiones y crímenes de guerra en Chechenia y otros lugares, amén de asesinatos de periodistas, encarcelamiento de la oposición política y diferentes 'purgas'. En suma, si sabemos de un fascistoide y un criminal de guerra claro y demostrado en todo este posible conflicto, es él. Quien ha empezado todo y quien está moviendo tropas es él. Dudo que occidente tenga ahora mismo gana ninguna de 'agredir' a nadie.

Salud,
z

por Pogue Mahone Lun 24 Ene 2022 - 23:34

David Z. escribió:
Pogue Mahone escribió:Occidente agrede , Rusia se defiende. Por muy caca q sea Putin…la OTAN mintió al imbecil de Gorbachov, reconocido por el mismo. De aquellos barros, estos lodos.

Yo creo que es todo lo contrario. Putin no es ningún demócrata, ningún pacifista ni modelo de nada, cuidado a quién defiende uno. Tiene en su haber ya suficientes agresiones y crímenes de guerra en Chechenia y otros lugares, amén de asesinatos de periodistas, encarcelamiento de la oposición política y diferentes 'purgas'. En suma, si sabemos de un fascistoide y un criminal de guerra claro y demostrado en todo este posible conflicto, es él. Quien ha empezado todo y quien está moviendo tropas es él. Dudo que occidente tenga ahora mismo gana ninguna de 'agredir' a nadie.

Salud,
z

A ver si me da tiempo a responderte en condiciones

por modes garcia Mar 25 Ene 2022 - 1:16

Itlotg escribió:Yo cada día tengo más claro que Rusia invadirá Ucrania. Y que no se pararán ahí.

que hijos de putin si lo hacen.

por HamTyler Mar 25 Ene 2022 - 6:59

https://ctxt.es/es/20220101/Firmas/38467/rusia-ucrania-invasion-otan-rafael-poch.htm

Rafael Poch-de-Feliu (Barcelona) fue corresponsal de La Vanguardia en Moscú, Pekín y Berlín. Autor de varios libros; sobre el fin de la URSS, sobre la Rusia de Putin, sobre China, y un ensayo colectivo sobre la Alemania de la eurocrisis.

por prosineck Mar 25 Ene 2022 - 9:43

HamTyler escribió:https://ctxt.es/es/20220101/Firmas/38467/rusia-ucrania-invasion-otan-rafael-poch.htm

Rafael Poch-de-Feliu (Barcelona) fue corresponsal de La Vanguardia en Moscú, Pekín y Berlín. Autor de varios libros; sobre el fin de la URSS, sobre la Rusia de Putin, sobre China, y un ensayo colectivo sobre la Alemania de la eurocrisis.

Rafel Poch una de las pocas plumas que se podía leer con rigor en todo aquello del Maidan.

por uno cualquiera Mar 25 Ene 2022 - 9:51

Godofredo escribió:Creo que terre tiene razón en lo de que Rusia está más tiesa que un reponedor farlopero, y no está para alardes de ningún tipo, si Putin tira de la cuerda de más, le da la espalda hasta China.

De todas maneras, a Putin ínfulas y ganas de liarla le sobran.

Cómo os han comido el coco con que Putín es el malo de la peli...

por SEÑOR KAPLAN Mar 25 Ene 2022 - 11:43

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2022/01/25/putin-objetivos-prioritarios-irrenunciables/0003_202201G25P3993.htm

por Pier Mar 25 Ene 2022 - 12:13

HamTyler escribió:https://ctxt.es/es/20220101/Firmas/38467/rusia-ucrania-invasion-otan-rafael-poch.htm

Rafael Poch-de-Feliu (Barcelona) fue corresponsal de La Vanguardia en Moscú, Pekín y Berlín. Autor de varios libros; sobre el fin de la URSS, sobre la Rusia de Putin, sobre China, y un ensayo colectivo sobre la Alemania de la eurocrisis.

La verdad que da gusto leer a Poch sobre estos temas.

por El facha catalán Mar 25 Ene 2022 - 14:03

Putin hará lo que le salga de los huevos, basicamente porque cree ( y no solo él sino mucho rusos) que Ucrania sigue siendo Rusia...como Bielorrusia o muchas antiguas repúblicas soviéticas.

Además sabe que no tiene nadie delante ¿quién le va a frenar? ¿Francia? ¿Alemania? ¿España?. Se podría plantar en Lisboa en menos de un mes si quisiera.

por millino Mar 25 Ene 2022 - 14:05

Me voy apuntando a clases de ruso entonces?

por Godofredo Mar 25 Ene 2022 - 14:39

El facha catalán escribió:Putin hará lo que le salga de los huevos, basicamente porque cree ( y no solo él sino mucho rusos) que Ucrania sigue siendo Rusia...como Bielorrusia o muchas antiguas repúblicas soviéticas.

Además sabe que no tiene nadie delante ¿quién le va a frenar? ¿Francia? ¿Alemania? ¿España?. Se podría plantar en Lisboa en menos de un mes si quisiera.

No llega a cracovia.

Vamos la URSS ya en los 70-80 no podía ni meter los tanques en polonia para bajar los humos al walesa y al paparroma...

No conozco los detalles, pero la capacidad operativa del ejército ruso debe ser una puta mierda con lazos a día de hoy. Además, que esa historia de invadir Europa no se lleva ni se va a llevar.

Esto es un remake de guerra fría con actores de saldo.

por wakam Mar 25 Ene 2022 - 14:54

Por fin una buena excusa para volver a poner este video.

por modes garcia Mar 25 Ene 2022 - 15:03

Godofredo escribió:
El facha catalán escribió:Putin hará lo que le salga de los huevos, basicamente porque cree ( y no solo él sino mucho rusos) que Ucrania sigue siendo Rusia...como Bielorrusia o muchas antiguas repúblicas soviéticas.

Además sabe que no tiene nadie delante ¿quién le va a frenar? ¿Francia? ¿Alemania? ¿España?. Se podría plantar en Lisboa en menos de un mes si quisiera.

No llega a cracovia.

Vamos la URSS ya en los 70-80 no podía ni meter los tanques en polonia para bajar los humos al walesa y al paparroma...

No conozco los detalles, pero la capacidad operativa del ejército ruso debe ser una puta mierda con lazos a día de hoy. Además, que esa historia de invadir Europa no se lleva ni se va a llevar.

Esto es un remake de guerra fría con actores de saldo.

Me explica lo de Ucrania o ke ase? Putin-10

por uno cualquiera Mar 25 Ene 2022 - 15:05

Malo malo malo eres
No se invade a quien se quiere

por yourcousin Mar 25 Ene 2022 - 15:24

https://twitter.com/OLMB14/status/1485219666750545925?s=20

por David Z. Mar 25 Ene 2022 - 18:48

Muy interesantes los links, gracias, HamTyler y Yourcousin. Un montón de cosas que no sabía y que me hacen ver que estaba equivocado y me han hecho cambiar de opinión.

Eso sí, ambos me parecen excesivamente pro-rusos, en el sentido de que sólo atacan a uno de los bandos como si el otro no estuviera haciendo nada para escalar el conflicto. Muestran a Putin como poco menos que un héroe que solo busca lo mejor para Ucrania y defenderse, algo que me parece ingenuo y tendencioso. Incluso el segundo hilo iba todo bien y perfecto hasta que hace una referencia a los oscuros negocios de Biden en Ucrania y su popularidad interna, cosa bastante absurda y que sigue punto por punto la agenda de Fox News. Yo lo que veo en los medios de comunicación yanquis es todo lo contrario: que son los más fachas y reaccionarios los que apoyan a Rusia. Por algo será.

Lo interesante es aprender sobre el gobierno fascistoide de Ucrania. Horrendo todo.

Salud,
z

por BlueStarRider Mar 25 Ene 2022 - 18:54

https://www.infobae.com/america/agencias/2022/01/25/johnson-descarta-que-la-otan-envie-tropas-a-ucrania-ya-que-no-es-miembro/

El primer ministro británico, Boris Johnson, descartó este martes que la OTAN movilice tropas dentro de Ucrania para prevenir una invasión rusa debido a que Kiev "no es miembro" de la organización internacional de defensa.

Desde que ha dejado las fiestas de "cheese and wine" empieza a pensar con cierta lucidez Laughing

por HamTyler Mar 25 Ene 2022 - 19:03

Poch de proPutin nada, Zeta, no se equivoque usted. Lo que hace es exponer en su justa medida los intereses geopolíticos rusos en su entorno inmediato y la lógica estratégica los mismos; en absoluto ensalza a Vladimiro. A partir de ahí también pone sobre el tablero el doblerraserismo angloocidental y la histeria estadounidense ante su inminente pérdida de la hegemonía global, que sólo puede intentar mantener desatando su proverbial belicismo, ciegos los States y sus jerifaltes ante lo peligroso que resulta tocarle los cojones en el portal a un Estado con un arsenal nuclear en la despensa.

Tengo la impresión de que si la situación fuera la misma pero la administración fuera Trump, la canción de los mass media occidentales tendria otra letra.

por BlueStarRider Mar 25 Ene 2022 - 20:42

Otro interesante artículo de Rafael Poch.

https://rafaelpoch.com/2022/01/25/ajedrez-o-parchis/

por Pogue Mahone Mar 25 Ene 2022 - 20:52

BlueStarRider escribió:Otro interesante artículo de Rafael Poch.

https://rafaelpoch.com/2022/01/25/ajedrez-o-parchis/

aqui apunta a lo ocurrido en 2014, clave en todo esto. nada q añadir a esto señor Z.

por Perry go round Mar 25 Ene 2022 - 21:06

Putin no se atreve a enfrentarse a un rival cualquiera en unas elecciones, teniendo todo el sistema corrupto controlado personalmente y con mano de hierro.... ¿De dónde va a sacar el valor de atacar Ucrania?
Bueno, como todos los cobardes, de enviar a otros a morir en su lugar, obviamente.
Pero vamos, si lo hace, más le vale tener todo bien atado en Rusia o podría ser su fin como dictador supremo.

por David Z. Mar 25 Ene 2022 - 21:10

Dice Poch sobre Biden en ese artículo que acabáis de colgar:

"Y [Biden] lo dijo: “espero que Putin sea consciente de que se encuentra no muy lejos de una guerra nuclear”

Esto es una absoluta distorsión de todas las palabras que encuentro que haya dicho Biden al respecto. De hecho no encuentro esa declaración en ningún lugar en todo internet más que en ese artículo. Lo que dijo la Casa Blanca es que Biden y Putin "estuvieron de acuerdo en que una guerra nuclear no puede ganarse y nunca se debe dar". Vamos, básicamente lo contrario de lo que dice que dijo.

Me vale esto para saber que el autor no es tan de fiar como decís.

No digo que no aporte datos válidos sobre el conflicto en sí, pero veo bastante mala fe en su acercamiento a Biden y bastante blanqueamiento de Putin, quien "lo dijo bien clarito" y cosas así.

Y no digo que sea pro-Putin, digo que un cierto sesgo anti-americano (normal y lógico por otra parte) le hace parecer como lo que dice Pogue, que la pobre Rusia y el pobre Putin sólo se defienden del agresor yanqui. Y no parece exactamente así la situación. Putin es un asesino invasor criminal de guerra que encarcela y mata a opositores, prensa y disidentes y que tiene un largo historial de invasiones y agresiones (Chechenia, como he dicho, es un buen ejemplo). Biden de momento no tanto (démosle tiempo). Así que no entiendo nada de esto.

También me parece que pinta la invasión de Crimea en 2014 como una salvación por parte de los rusos, como poco menos que las tropas de Stalin liberando Berlín del nazismo.

En suma, lo veo tremendamente partidista e interesado y, lo que es peor, distorsionando declaraciones.

Salud,
z

por psycho-sonic Mar 25 Ene 2022 - 21:29

Occidente como siempre defendiendo la democracia de aquella manera....

Armas a saco y bendiciones para talibanes, yihadistas....ahora a nazis...y luego pasa lo que pasa....

por Itlotg Mar 25 Ene 2022 - 21:31

Yo creo que estáis subestimando a Rusia, por lo menos en cuanto a poder militar. Y no me refiero al armamento en cuanto a armamento nuclear sino al convencional. Putin puede invadir Ucrania sin demasiado esfuerzo. Ucrania no es rival para él y occidente se va a poner de lado porque en el fondo le chusca el nabo los ucranianos y porque en un choque directo tienen todas las de perder. Y eso Putin lo sabe de sobras.

por HamTyler Mar 25 Ene 2022 - 21:37

por HamTyler Mar 25 Ene 2022 - 21:39

David Z. escribió:Dice Poch sobre Biden en ese artículo que acabáis de colgar:

"Y [Biden] lo dijo: “espero que Putin sea consciente de que se encuentra no muy lejos de una guerra nuclear”

Esto es una absoluta distorsión de todas las palabras que encuentro que haya dicho Biden al respecto. De hecho no encuentro esa declaración en ningún lugar en todo internet más que en ese artículo. Lo que dijo la Casa Blanca es que Biden y Putin "estuvieron de acuerdo en que una guerra nuclear no puede ganarse y nunca se debe dar". Vamos, básicamente lo contrario de lo que dice que dijo.

Me vale esto para saber que el autor no es tan de fiar como decís.

No digo que no aporte datos válidos sobre el conflicto en sí, pero veo bastante mala fe en su acercamiento a Biden y bastante blanqueamiento de Putin, quien "lo dijo bien clarito" y cosas así.

Y no digo que sea pro-Putin, digo que un cierto sesgo anti-americano (normal y lógico por otra parte) le hace parecer como lo que dice Pogue, que la pobre Rusia y el pobre Putin sólo se defienden del agresor yanqui. Y no parece exactamente así la situación. Putin es un asesino invasor criminal de guerra que encarcela y mata a opositores, prensa y disidentes y que tiene un largo historial de invasiones y agresiones (Chechenia, como he dicho, es un buen ejemplo). Biden de momento no tanto (démosle tiempo). Así que no entiendo nada de esto.

También me parece que pinta la invasión de Crimea en 2014 como una salvación por parte de los rusos, como poco menos que las tropas de Stalin liberando Berlín del nazismo.

En suma, lo veo tremendamente partidista e interesado y, lo que es peor, distorsionando declaraciones.

Salud,
z

Como tú, visto lo visto.

Teclea "biden told putin several times nuclear war... " en el buscador de google, anda.

Lo de Crimea es infinitamente más complejo que lo que tú planteas. Investiga acerca de qué sucedió en torno a la península en 1954 y qué ha habido en Sebastopol desde el siglo XVIII.

Poch conoce la realidad rusa muchísimo mejor que tú, y dista mucho de ser el abducido que intentas dar a ver.

Tienes tu sesgo, sin duda, y lees en diagonal. En ningún momento blanquea a Putin: lo que hace es mostrarle como un autócrata en el ejercicio de la real politik. Vivías en los States, ¿no? Eso me ha parecido colegir.

por Perry go round Mar 25 Ene 2022 - 22:03

Itlotg escribió:Yo creo que estáis subestimando a Rusia, por lo menos en cuanto a poder militar. Y no me refiero al armamento en cuanto a armamento nuclear sino al convencional. Putin puede invadir Ucrania sin demasiado esfuerzo. Ucrania no es rival para él y occidente se va a poner de lado porque en el fondo le chusca el nabo los ucranianos y porque en un choque directo tienen todas las de perder. Y eso Putin lo sabe de sobras.

Permíteme que lo dude. Si así lo creyese él, ya lo habría hecho en 2014. Las partes "fáciles" de invadir ya las ha invadido, e incluso en esas aún siguen luchando años después. El resto de Ucrania es otra cosa. Ucrania es MUY grande y también tienen un ejército numeroso. Además, podría llegar a ser derrocado por los propios Rusos como consecuencia de lo que pase después si se decide a invadir Ucrania.
Un tal Adolfito también tuvo muy fácil invadir Polonia y mira como acabó, apenas un lustro después.

por Perry go round Mar 25 Ene 2022 - 22:07

Y de paso, si se decide a invadir Ucrania, igual lo que pasa es que lo primero que pierde es Kazajistán, lo siguiente Georgia, lo siguiente Biolorrusia y después ya cae él.

por BlueStarRider Mar 25 Ene 2022 - 22:22

Antes de que empiece la partida de Risk y hagáis vuestra apuesta ganadora, no estaría de más destacar esta frase del artículo que he enlazado antes:

“Los medios de comunicación están echando leña al fuego de un conflicto, tengo la impresión de que nadie se da cuenta de lo que una guerra significa en realidad”, dice el General Harald Kujat, ex inspector general del Bundeswehr. “No puede ser que solo hablemos de guerra en lugar de cómo impedir una guerra”.

por Perry go round Mar 25 Ene 2022 - 22:59

Nosotros nos damos cuenta. Al que hay que contarselo es a Vladimir.
Que como se ha metido en varias y a él le ha salido bien, igual ha perdido el sentido de la realidad.

por BlueStarRider Mar 25 Ene 2022 - 23:23

Perry go round escribió:Nosotros nos damos cuenta. Al que hay que contarselo es a Vladimir.
Que como se ha metido en varias y a él le ha salido bien, igual ha perdido el sentido de la realidad.

EE.UU. y algunos países europeos llevan siglos sin meterse en guerras ... adalides del pacifismo y tal.

por Pogue Mahone Mar 25 Ene 2022 - 23:26

El actor internacional más sucio, asesino y rastrero post-1945 ha sido EEUU. Siempre prepotente y agresor como primera potencia. Las reglas de la geopolítica no son exactamente las mismas q las de la política. Aquí la ideología, queda en un segundo plano. A occidente le gustaba más esa Rusia noventera empobrecida y con alma de burdel. Esto cambio con la llegada de Putin…q será un hijodeputa es cierto, pero el menos devolvió al país cierta dignidad.
Me acuerdo de esa foto de Obama y la Clinton ( pongo este ejemplo a propósito para mi compadre Z, al hilo de una conversación q tuvimos sobre demócratas y republicanos…) viendo en directo como sus tropas operaban en un país extranjero para dar caza a Bin Laden sin juicio ni jurado. Solo les faltaban las palomitas. Cualquier pelillo de gamba de derecho internacional brillaba por ausencia en dicha foto pero quien les tose…
Lo q hicieron en Ucrania con su “primavera”, echando gasolina al fuego, tumbando un presidente electo y armando a neonazis confesos no es sino aplicar lo aprendido en Latinoamérica durante décadas…y ahora me los tengo q creer??
La OTAN prometió no crecer hacia el este a Gobachov. Obviamente , ha faltado a su promesa. Rusia está sitiada entre una con la q tiene una relación de coleguillas-odio y unos EEUU q insisten en poner el rabo encima de la mesa. Y la UE , dependiente del gas y el petróleo ruso, empeñada en hacer seguididmo al Yankee.
Q paso en Bolivia hace nada?? Es siempre lo mismo…así q si hablamos de los derechos humanos y Putin, seamos honestos y hablemos de los EEUU

por David Z. Mar 25 Ene 2022 - 23:45

¿Cierta dignidad? ¿Un sátrapa autoritario perpetuado en el poder eliminando a sus adversarios políticos y a periodistas, acabando con toda idea de democracia, es 'cierta dignidad'? ¿Un país corrupto y vendido a las oligarquías es 'cierta dignidad'?

En lo demás, muy bien, de acuerdo. La dignidad de EEUU, así como su altura moral, son igualmente inexistentes. Pero hablemos de ambos, no de que Rusia son los buenitos de la peli que los pobres solo se defienden del malvado yanqui.

Salud,
z

por Sugerio Mar 25 Ene 2022 - 23:45

Bienvenidos a una nueva guerra donde no es posible posicionarse ni a favor de unos ni de los otros.

Se ve que aquellos tiempos donde lo importante era la conquista/reconquista han quedado atrás.

Más intereses cruzados que en Falcon Crest, oigan...

por Koikila Mar 25 Ene 2022 - 23:48

Y por qué no se puede hablar de derechos humanos y Putin, cuando tiene a los opositores encarcelados, periodistas asesinados, cierra ongs que investigaban los crímenes estalinistas, envenena con plutonio a quien haga falta, persigue a gays y lesbianas, permite golpear a tu mujer una vez sin que te pase nada, hace atentados de falsa bandera para poder bombardear Chechenia, tiene ideas racistas con las que envenena a la población, etc etc?
Ya sé que son malos tanto unos como otros pero no me vendáis nada positivo de semejante hijo de puta, ni una excusa, que bastante tienen los rusos con lo que tienen.
Por mí podrían reventar todos, los nazis ucranianos y ese asesino.
Es que flipo con que haya gente que todavía se piense que el tipo encima es de izquierdas y que va a luchar contra la doctrina USA, y una mierda, el tipo usa esto para tapar sus carencias que son muchas.

por David Z. Mar 25 Ene 2022 - 23:51

HamTyler escribió:
David Z. escribió:Dice Poch sobre Biden en ese artículo que acabáis de colgar:

"Y [Biden] lo dijo: “espero que Putin sea consciente de que se encuentra no muy lejos de una guerra nuclear”

Esto es una absoluta distorsión de todas las palabras que encuentro que haya dicho Biden al respecto. De hecho no encuentro esa declaración en ningún lugar en todo internet más que en ese artículo. Lo que dijo la Casa Blanca es que Biden y Putin "estuvieron de acuerdo en que una guerra nuclear no puede ganarse y nunca se debe dar". Vamos, básicamente lo contrario de lo que dice que dijo.

Me vale esto para saber que el autor no es tan de fiar como decís.

No digo que no aporte datos válidos sobre el conflicto en sí, pero veo bastante mala fe en su acercamiento a Biden y bastante blanqueamiento de Putin, quien "lo dijo bien clarito" y cosas así.

Y no digo que sea pro-Putin, digo que un cierto sesgo anti-americano (normal y lógico por otra parte) le hace parecer como lo que dice Pogue, que la pobre Rusia y el pobre Putin sólo se defienden del agresor yanqui. Y no parece exactamente así la situación. Putin es un asesino invasor criminal de guerra que encarcela y mata a opositores, prensa y disidentes y que tiene un largo historial de invasiones y agresiones (Chechenia, como he dicho, es un buen ejemplo). Biden de momento no tanto (démosle tiempo). Así que no entiendo nada de esto.

También me parece que pinta la invasión de Crimea en 2014 como una salvación por parte de los rusos, como poco menos que las tropas de Stalin liberando Berlín del nazismo.

En suma, lo veo tremendamente partidista e interesado y, lo que es peor, distorsionando declaraciones.

Salud,
z

Como tú, visto lo visto.

Hombre, pero yo no voy de periodista y analista imparcial en un medio. Yo estoy foreando.

Teclea "biden told putin several times nuclear war... " en el buscador de google, anda.

Ya lo hice antes de hablar. Termina la frase: "...must not be started". "... cannot be won and must not happen". En lo que Putin estuvo de acuerdo, al parecer. Muy distinto de lo que Poch dice que Biden dijo, y desde luego muy diferente en la intención. Y ahí, y en la inevitable mención a "negocios sucios de Biden en Ucrania" y creo que una mención a su hijo, cómo no, veo algo bastante malintencionado, qué quieres que le haga.

Lo de Crimea es infinitamente más complejo que lo que tú planteas. Investiga acerca de qué sucedió en torno a la península en 1954 y qué ha habido en Sebastopol desde el siglo XVIII.

Yo no planteo nada, te estoy diciendo lo que le he leído a él, que poco menos que tenían la obligación moral de invadir, los pobres rusos, para librarlos del régimen nazi. No sé, me parece muy partidista y simplista esa visión.

Poch conoce la realidad rusa muchísimo mejor que tú, y dista mucho de ser el abducido que intentas dar a ver.

No intento hacer ver nada porque no lo conozco y no me va nada en hablar bien ni mal de él. Lo primero que he hecho ha sido dar gracias por los links y decir que han ayudado a cambiar o modificar mi perspectiva. Algo muy "partidista", según me dices. Qué cosas. De ahí en adelante, veo los defectos de estos textos también, y veo que lo que pinta es a una Rusia honesta y obligada a defenderse de agresiones. Y conociendo lo poco que conozco, y sabiendo que esa es la visión de los medios más derechistas y falsos de EEUU, me permito dudarlo.

Salud,
z

por David Z. Mar 25 Ene 2022 - 23:53

Koikila escribió:Y por qué no se puede hablar de derechos humanos y Putin, cuando tiene a los opositores encarcelados, periodistas asesinados, cierra ongs que investigaban los crímenes estalinistas, envenena con plutonio a quien haga falta, persigue a gays y lesbianas, permite golpear a tu mujer una vez sin que te pase nada, hace atentados de falsa bandera para poder bombardear Chechenia, tiene ideas racistas con las que envenena a la población, etc etc?
Ya sé que son malos tanto unos como otros pero no me vendáis nada positivo de semejante hijo de puta, ni una excusa, que bastante tienen los rusos con lo que tienen.
Por mí podrían reventar todos, los nazis ucranianos y ese asesino.
Es que flipo con que haya gente que todavía se piense que el tipo encima es de izquierdas y que va a luchar contra la doctrina USA, y una mierda, el tipo usa esto para tapar sus carencias que son muchas.

Ahí está la cosa. Es que tiene cojones el tema.

Y sí, todos son iguales, pero algunos son más iguales que otros. MUCHO más iguales que otros.

Salud,
z