La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 19 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por Zoetrope Lun 28 Feb 2022 - 12:22

Wonton Sopabuena escribió:Fuah, ¿amenazas y todo?

Qué bien está el hilo.

Na, como Putin con las armas nucleares.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 19 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por Cantoná Lun 28 Feb 2022 - 12:23

Veo nervios aquí...

Y la gente ya tiene una edad.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 19 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por RockRotten Lun 28 Feb 2022 - 12:24

Si hay que posicionarse, se posiciona uno: káiser tiene razón

RockRotten

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Mensaje por Perry go round Lun 28 Feb 2022 - 12:27

Davies escribió:
efecto diablo escribió:A Rusia hay que darle una salida digna y prepararse para un futuro en el que Rusia no pueda condicionar la economía europea.
Vamos ,ir cortando lazos.

Esperemos que eso le valga a Putin que cada vez se parece más al que grita en un bar "que estoy muy loco" y nunca sabes hasta qué punto eso es cierto.

¿Y qué salida digna le vas a dar,???
Todo lo que no sea someter a Ucrania es una humillación.

Partimos Ucrania por la mitad, se le regala media Ucrania y todos tan contentos¿no?
La humillación es la única salida que le queda a Putin y su círculo cercano, no a Rusia.
Rusia puede deponer a Putin, poner un gobierno de transición, parar la guerra, desmovilizar al ejército, convocar elecciones libres, liberar a los presos políticos, ideológicos, dejar de perseguir a los lgtbi, desmantelar las armas nucleares, asumir que Ucrania, las reúblicas balticas y demas ex-repúblicas soviéticas no son reclamaciones que puedan hacer nunca jamás, y dedicarse a vivir en libertad y empezar a prosperar económicamente.
Eso es una salida no digna, sino heróica. Convertirse en lo que son ahora Alemania o Japón. En vez de seguir siendo un país miserable de gente prisionera de 4 mafiosos tarados.
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Mensaje por oliveri Lun 28 Feb 2022 - 12:27

efecto diablo escribió:
Lorenzombie escribió:
efecto diablo escribió:
Elephant Man escribió:
káiser escribió:Invitado, tápate un poquito y deja de hacer el ridículo anda.
cheers

Joder!!!!?
Después de mil años ...he caído!!!!

Laughing Laughing Laughing

También te digo que puede ser la primera vez en la historia del foro en que el Username sirva más para reconciliar que para crispar .

Laughing Laughing Laughing Laughing

No se a que forero atribuís esta cuenta pero no podéis estar mas equivocados…
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Mensaje por Troy Mc Clure Lun 28 Feb 2022 - 12:28

joder con los bots rusos, a la mínima te la cuelan
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Mensaje por Humpty Dumpty Lun 28 Feb 2022 - 12:30


Esto está siendo tremendo.
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Mensaje por Wonton Sopabuena Lun 28 Feb 2022 - 12:30

oliveri escribió:
efecto diablo escribió:
Lorenzombie escribió:
efecto diablo escribió:
Elephant Man escribió:
káiser escribió:Invitado, tápate un poquito y deja de hacer el ridículo anda.
cheers

Joder!!!!?
Después de mil años ...he caído!!!!

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También te digo que puede ser la primera vez en la historia del foro en que el Username sirva más para reconciliar que para crispar .

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No se a que forero atribuís esta cuenta pero no podéis estar mas equivocados…
¿Equivocados aquí? Jamás.

Es más, insistimos, Zelenski no cabe por el agujero.
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Mensaje por alflames Lun 28 Feb 2022 - 12:32

tengo el honor de ser el primer forero de la historia que NO cayó nunca (de hecho no caí antes de que si cayese el primero en caer, darthmercury)

eso me da el derecho a decir

soy infinitamente incapaz de entender como se puede caer quoteando


Última edición por alflames el Lun 28 Feb 2022 - 12:34, editado 1 vez
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Mensaje por coolfurillo Lun 28 Feb 2022 - 12:33

Si Putin se ha prestado a negociar es que no lo termina de ver del todo claro.

Hasta aquí mi sesudo análisis de la situación por el día de hoy.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 19 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por Zoetrope Lun 28 Feb 2022 - 12:34

Perry go round escribió:
Davies escribió:
efecto diablo escribió:A Rusia hay que darle una salida digna y prepararse para un futuro en el que Rusia no pueda condicionar la economía europea.
Vamos ,ir cortando lazos.

Esperemos que eso le valga a Putin que cada vez se parece más al que grita en un bar "que estoy muy loco" y nunca sabes hasta qué punto eso es cierto.

¿Y qué salida digna le vas a dar,???
Todo lo que no sea someter a Ucrania es una humillación.

Partimos Ucrania por la mitad, se le regala media Ucrania y todos tan contentos¿no?
La humillación es la única salida que le queda a Putin y su círculo cercano, no a Rusia.
Rusia puede deponer a Putin, poner un gobierno de transición, parar la guerra, desmovilizar al ejército, convocar elecciones libres, liberar a los presos políticos, ideológicos, dejar de perseguir a los lgtbi, desmantelar las armas nucleares, asumir que Ucrania, las reúblicas balticas y demas ex-repúblicas soviéticas no son reclamaciones que puedan hacer nunca jamás, y dedicarse a vivir en libertad y empezar a prosperar económicamente.
Eso es una salida no digna, sino heróica. Convertirse en lo que son ahora Alemania o Japón. En vez de seguir siendo un país miserable de gente prisionera de 4 mafiosos tarados.

Se puede invadir Rusia y obligar a que ocurra todo eso que comentas.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 19 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por terremoto73 Lun 28 Feb 2022 - 12:37

Perry go round escribió:
Davies escribió:
efecto diablo escribió:A Rusia hay que darle una salida digna y prepararse para un futuro en el que Rusia no pueda condicionar la economía europea.
Vamos ,ir cortando lazos.

Esperemos que eso le valga a Putin que cada vez se parece más al que grita en un bar "que estoy muy loco" y nunca sabes hasta qué punto eso es cierto.

¿Y qué salida digna le vas a dar,???
Todo lo que no sea someter a Ucrania es una humillación.

Partimos Ucrania por la mitad, se le regala media Ucrania y todos tan contentos¿no?
La humillación es la única salida que le queda a Putin y su círculo cercano, no a Rusia.
Rusia puede deponer a Putin, poner un gobierno de transición, parar la guerra, desmovilizar al ejército, convocar elecciones libres, liberar a los presos políticos, ideológicos, dejar de perseguir a los lgtbi, desmantelar las armas nucleares, asumir que Ucrania, las reúblicas balticas y demas ex-repúblicas soviéticas no son reclamaciones que puedan hacer nunca jamás, y dedicarse a vivir en libertad y empezar a prosperar económicamente.
Eso es una salida no digna, sino heróica. Convertirse en lo que son ahora Alemania o Japón. En vez de seguir siendo un país miserable de gente prisionera de 4 mafiosos tarados.

Ucrania creo que prohibió al Partido Comunista ,tenia el 13% de votos,y tiene unos batallones de muchachos un pelin nazis,igual tampoco pueden dar muchas lecciones

acaban de detener en Polonia al periodista Pablo Gonzalez

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Mensaje por RHEINGOLD Lun 28 Feb 2022 - 12:41

Empiezan las negociaciones. De momento parece que la cosa va bien, al enviado ucraniano todavía no le han empezado las convulsiones ni se ha vuelto naranja
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Mensaje por Davies Lun 28 Feb 2022 - 12:44

Perry go round escribió:
Davies escribió:
efecto diablo escribió:A Rusia hay que darle una salida digna y prepararse para un futuro en el que Rusia no pueda condicionar la economía europea.
Vamos ,ir cortando lazos.

Esperemos que eso le valga a Putin que cada vez se parece más al que grita en un bar "que estoy muy loco" y nunca sabes hasta qué punto eso es cierto.

¿Y qué salida digna le vas a dar,???
Todo lo que no sea someter a Ucrania es una humillación.

Partimos Ucrania por la mitad, se le regala media Ucrania y todos tan contentos¿no?
La humillación es la única salida que le queda a Putin y su círculo cercano, no a Rusia.
Rusia puede deponer a Putin, poner un gobierno de transición, parar la guerra, desmovilizar al ejército, convocar elecciones libres, liberar a los presos políticos, ideológicos, dejar de perseguir a los lgtbi, desmantelar las armas nucleares, asumir que Ucrania, las reúblicas balticas y demas ex-repúblicas soviéticas no son reclamaciones que puedan hacer nunca jamás, y dedicarse a vivir en libertad y empezar a prosperar económicamente.
Eso es una salida no digna, sino heróica. Convertirse en lo que son ahora Alemania o Japón. En vez de seguir siendo un país miserable de gente prisionera de 4 mafiosos tarados.

Es que esa es la clave,¿no?
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Mensaje por Josecapo Lun 28 Feb 2022 - 12:44

RHEINGOLD escribió:Empiezan las negociaciones. De momento parece que la cosa va bien, al enviado ucraniano todavía no le han empezado las convulsiones ni se ha vuelto naranja

Yo creo que será con efecto diferido, cuando entre en la frontera.
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Mensaje por Davies Lun 28 Feb 2022 - 12:45

coolfurillo escribió:Si Putin se ha prestado a negociar es que no lo termina de ver del todo claro.

Hasta aquí mi sesudo análisis de la situación por el día de hoy.

Es un zorro,a saber.
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Mensaje por Lorenzombie Lun 28 Feb 2022 - 12:46

Rikileaks escribió:
icarus escribió:kaiser es dios, menudo 2x1 se ha cascado

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 19 Fishing-over-fishing

Esto es un caladero en toda regla.
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Mensaje por coolfurillo Lun 28 Feb 2022 - 12:47

Davies escribió:
coolfurillo escribió:Si Putin se ha prestado a negociar es que no lo termina de ver del todo claro.

Hasta aquí mi sesudo análisis de la situación por el día de hoy.

Es un zorro,a saber.

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Mensaje por Perry go round Lun 28 Feb 2022 - 12:48

En estados unidos dicen que efectivamente Putin ha perdido un tornillo. Que no es el mismo tipo que hace un tiempo. Y lo achacan, entre otras cosas al aislamiento por el COVID (que pasó e igual también le ha dejado daños cerebrales). Además de lo típico que les pasa a todos los tiranos, que se rodean de "Yes men", pierden el sentido de la realidad y acaban pegandose una hostia cuando se encuentran con el mundo real.
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/02/28/fears-washington-covid-isolation-has-unbalanced-vladimir-putin/
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Mensaje por Davies Lun 28 Feb 2022 - 12:49

coolfurillo escribió:
Davies escribió:
coolfurillo escribió:Si Putin se ha prestado a negociar es que no lo termina de ver del todo claro.

Hasta aquí mi sesudo análisis de la situación por el día de hoy.

Es un zorro,a saber.

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 19 Putin-vladimir-putin

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Mensaje por esquío Lun 28 Feb 2022 - 12:56

Perry go round escribió:En estados unidos dicen que efectivamente Putin ha perdido un tornillo. Que no es el mismo tipo que hace un tiempo. Y lo achacan, entre otras cosas al aislamiento por el COVID (que pasó e igual también le ha dejado daños cerebrales). Además de lo típico que les pasa a todos los tiranos, que se rodean de "Yes men", pierden el sentido de la realidad y acaban pegandose una hostia cuando se encuentran con el mundo real.
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/02/28/fears-washington-covid-isolation-has-unbalanced-vladimir-putin/
Laughing Laughing Laughing  pues si lo dicen en USA será eso, claro Laughing Laughing Laughing
...y lo dicen los del país que hace nada presidía Trump, es que hay que reírse si o si  Laughing Laughing Laughing


Última edición por esquío el Lun 28 Feb 2022 - 13:00, editado 3 veces
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Mensaje por pantxo Lun 28 Feb 2022 - 12:57

En Antena 3 estan poniendo al excomediante como un autentico heroe, valiente y persona de buen corazon. Se les estan acabando los adjetivos.
Puede ser porque Zalensky deja a Abascal como un rojo de mierda?
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Mensaje por loaded Lun 28 Feb 2022 - 12:58

Lo que decíamos de Londongrad y de cómo las sanciones a ciertos círculos pueden hacer mella.

The warning to rich Russians linked to Putin that the UK government “will come after you” and ensure oligarchs have “nowhere to hide” is likely to hit hard at the gated luxury housing estate in Surrey dubbed “Britain’s Beverly Hills”.

Russians and those from former Soviet states own more than a quarter of the 430 luxurious homes in St George’s Hill, a heavily guarded 964-acre estate near Weybridge, Surrey, where mansions have changed hands for more than £20m each.

Liz Truss, the foreign secretary, said on Sunday that the government was drawing up a “hitlist” of oligarchs with links to Putin who will be added to the sanctions list in coming days and weeks.

“We have to make it deeply painful for the oligarchs that support the Putin regime. There are over a hundred Russian billionaires,” she told the Sunday Times. “Nothing is off the table in terms of who or what we are targeting. We are very clear about that – we are very prepared to do what it takes.”

Brad, one of six fluorescent jacket-wearing security guards who prevented the Guardian from entering St George’s Hill, said there were more Russians living on the estate now than at any time in his six years working at the gate.

“I imagine they are getting a bit nervous now about what Boris [Johnson] might do now that Putin has invaded Ukraine,” he said. “But, there’s one thing I can tell you for sure, they won’t want to talk to you and we are calling the police unless you leave now.”

Brad was right. None of the drivers of cars leaving the estate, including the chauffeur of a white Bentley, would speak about the potential sanctions threat.

However, a few minutes’ walk away at a council estate that backs on the estate it was hard to stop Joy, a 75-year-old retired furniture saleswoman, from speaking her mind about “all those bloody dodgy Russians next door”.

“I think they should all be turfed out of the country,” she said. “Why should they be allowed to live here when there is a war going on over there. The only way to stop Putin is to put pressure on Russians.

“The rich Russians who live in the huge houses over there,” Joy said, pointing at the fence that separates the communal garden of her council estate from the St George’s Hill golf course in the estate, “the government should seize their houses.”

Johnson has so far announced sanctions on more than 100 Russian companies and eight individuals in what he described as “the largest and most severe package of economic sanctions that Russia has ever seen”.

“We will continue on a remorseless mission to squeeze Russia from the global economy piece by piece, day by day and week by week,” he added.

St George’s Hill
A quarter of the homes on the exclusive gated St George’s Hill estate are owned by Russians or people from ex-Soviet bloc countries. Photograph: Martin Godwin/The Guardian
St George’s Hill is home to a greater concentration of rich Russians than Belgravia’s Eaton Square – nicknamed Red Square by some locals – where Roman Abramovich and Oleg Deripaska have had homes, and Highgate in north London, where several huge mansions are owned by oligarchs including Witanhurst, the UK’s second largest house after Buckingham Palace.

Built by developer Walter George Tarrant in the 1910s and 1920s, the St George’s Hill estate was originally popular with British business people and celebrities including John Lennon, Ringo Starr, Tom Jones, Kate Winslet, Elton John and Cliff Richard.

An increasing number of Russians began to move in during the 2000s after the introduction of the so-called “golden visa” scheme allowed wealthy people to enter the UK if they invested at least £2m and Chelsea’s billionaire owner, Roman Abramovich, moved the club’s training ground to nearby Cobham. The government axed the visa scheme earlier this month amid concerns about applicants having acquired their wealth illegally.

House prices on the estate rose by more than a fifth last year, according to luxury estate agent Savills, taking the total value of the homes on the estate to more than £3bn. There is no suggestion that people named on the sanction list live on the estate.

A UK diplomatic source said the people to be subjected to forthcoming sanctions were “people who have international lifestyles”.

“They come to Harrods to shop, they stay in our best hotels when they like, they send their children to our best public schools, and that is what’s being stopped,” the diplomat said. “So that these people are essentially persona non grata in every major western European capital in the world. That really bites.”

Johnson has also ordered the creation of a new dedicated “Kleptocracy Cell” within the National Crime Agency to “target sanctions evasion and corrupt Russian assets hidden in the UK and that means oligarchs in London who have nowhere to hide”.

Margaret Hodge, a Labour MP and chair of the all-party parliamentary group on anti-corruption, said the measures do not go far enough and meant people “who have stolen from the Russian people and support Putin would not be caught”.

“Russians don’t come here for the weather, but instead for our lax regulation, pathetic law enforcement and a property market that is ripe for abuse,” she said.

Hodge called on the government to target sanctions at the 35 “kleptocrats” that Russian opposition leader Alexei Navalny claims support Putin’s regime. The Navalny list includes Abramovich and Alisher Usmanov, who previously owned a 15% stake in Arsenal FC. Only two people on the Navalny list: Gennady Timchenko, a Russian investor and Putin ally, and Denis Bortnikov, deputy president of the Russian state-owned VTB bank, were subjected to government sanctions last week.

Over the weekend, Abramovich passed “stewardship” of Chelsea FC, which he bought in 2003, to the club’s charitable foundation after a call in parliament for him to be sanctioned after the invasion of Ukraine. Labour MP Chris Bryant said the Home Office had identified Abramovich as having links to the Russian state as well as to “corrupt activity and practices” and suggested the UK should seize his assets.

Transparency International estimated that Russians accused of corruption or with links to the Kremlin have bought about £1.5bn of UK property since 2016.

Security at St George’s Hill, which includes automatic number plate recognition technology, was heavily tightened after a Russian millionaire resident was found dead on a street near his home in November 2012.

Alexander Perepilichnyy, a whistleblower who helped expose a multimillion-pound fraud in Russia, was found by a coroner to have died of natural causes – sudden arrhythmic death syndrome – while jogging. The coroner said he could not “completely eliminate all possibility” that Perepilichnyy was the victim of foul play but “there is no direct evidence that he was killed or any compelling circumstantial evidence either”.

https://www.theguardian.com/world/2022/feb/28/tensions-rise-at-the-3bn-surrey-estate-russian-oligarchs-call-home
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Mensaje por loaded Lun 28 Feb 2022 - 13:01

pantxo escribió:En Antena 3 estan poniendo al excomediante como un autentico heroe, valiente y persona de buen corazon. Se les estan acabando los adjetivos.
Puede ser porque Zalensky deja a Abascal como un rojo de mierda?

¿Para decir eso te basas en qué exactamente?

Social issues

Zelenskyy supports the free distribution of medical cannabis, free abortion in Ukraine, and the legalisation of prostitution and gambling.[176] He opposes the legalisation of weapons.[176]

Zelenskyy stated in April 2019 that "of course" he supports the decommunization of Ukraine, but is not happy with its current form.[180][176] In an interview with RBC-Ukraine in April 2019, Zelenskyy said that OUN-B leader Stepan Bandera, a controversial figure in Ukrainian history, was "a hero for a certain part of Ukrainians, and this is a normal and cool thing. He was one of those who defended the freedom of Ukraine. But I think that when we name so many streets, bridges by the same name, this is not quite right."[180][187] In that same interview, Zelenskyy went on to criticise the overuse of tributes to Taras Shevchenko, a famous 19th century Ukrainian poet and painter. Zelenskyy concluded: "We must remember the heroes of today, heroes of the arts, heroes of literature, simply heroes of Ukraine. Why don't we use their names – the names of the heroes that today unite Ukraine?"[180]

he president of Ukraine, Volodymyr Zelenskyy, has promised to fight for LGBT+ equality following a meeting with US president Joe Biden.

Since the fall of the Soviet Union in 1991, Ukraine has slowly introduced more rights for LGBT+ people, but still has a long way to go.

Same-sex couples are not able to have any kind of legal recognition, and discrimination based on gender identity and sexual orientation is only outlawed in employment.

Queer Ukrainians face a huge amount of social stigma, violence and discrimination, in large part because of the influence of the Eastern Orthodox Church.

The Congressional LGBTQ+ Equality Caucus had called on Biden to raise the issue of LGBT+ rights with Zelenskyy on Wednesday (1 September), according to the Washington Blade, when the leaders met to discuss the relationship between Russia and the US.

Igual que Santi.


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Mensaje por morley Lun 28 Feb 2022 - 13:04

EL username, el arma nuclear del foro... Ya la quisiera Putin.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 19 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por pantxo Lun 28 Feb 2022 - 13:12

loaded escribió:
pantxo escribió:En Antena 3 estan poniendo al excomediante como un autentico heroe, valiente y persona de buen corazon. Se les estan acabando los adjetivos.
Puede ser porque Zalensky deja a Abascal como un rojo de mierda?

¿Para decir eso te basas en qué exactamente?

Social issues

Zelenskyy supports the free distribution of medical cannabis, free abortion in Ukraine, and the legalisation of prostitution and gambling.[176] He opposes the legalisation of weapons.[176]

Zelenskyy stated in April 2019 that "of course" he supports the decommunization of Ukraine, but is not happy with its current form.[180][176] In an interview with RBC-Ukraine in April 2019, Zelenskyy said that OUN-B leader Stepan Bandera, a controversial figure in Ukrainian history, was "a hero for a certain part of Ukrainians, and this is a normal and cool thing. He was one of those who defended the freedom of Ukraine. But I think that when we name so many streets, bridges by the same name, this is not quite right."[180][187] In that same interview, Zelenskyy went on to criticise the overuse of tributes to Taras Shevchenko, a famous 19th century Ukrainian poet and painter. Zelenskyy concluded: "We must remember the heroes of today, heroes of the arts, heroes of literature, simply heroes of Ukraine. Why don't we use their names – the names of the heroes that today unite Ukraine?"[180]

he president of Ukraine, Volodymyr Zelenskyy, has promised to fight for LGBT+ equality following a meeting with US president Joe Biden.

Since the fall of the Soviet Union in 1991, Ukraine has slowly introduced more rights for LGBT+ people, but still has a long way to go.

Same-sex couples are not able to have any kind of legal recognition, and discrimination based on gender identity and sexual orientation is only outlawed in employment.

Queer Ukrainians face a huge amount of social stigma, violence and discrimination, in large part because of the influence of the Eastern Orthodox Church.

The Congressional LGBTQ+ Equality Caucus had called on Biden to raise the issue of LGBT+ rights with Zelenskyy on Wednesday (1 September), according to the Washington Blade, when the leaders met to discuss the relationship between Russia and the US.

Igual que Santi.

En que si fueras si fueras ucraniano, pensaras como pensaras, si siguieras en el pais ahora estarias con un fusil en la mano o haciendo cocteles molotov.
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Mensaje por malone Lun 28 Feb 2022 - 13:13

Lorenzombie escribió:
Rikileaks escribió:
icarus escribió:kaiser es dios, menudo 2x1 se ha cascado

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 19 Fishing-over-fishing

Esto es un caladero en toda regla.

Mas bien, coladero.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 19 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por loaded Lun 28 Feb 2022 - 13:14

pantxo escribió:
loaded escribió:
pantxo escribió:En Antena 3 estan poniendo al excomediante como un autentico heroe, valiente y persona de buen corazon. Se les estan acabando los adjetivos.
Puede ser porque Zalensky deja a Abascal como un rojo de mierda?

¿Para decir eso te basas en qué exactamente?

Social issues

Zelenskyy supports the free distribution of medical cannabis, free abortion in Ukraine, and the legalisation of prostitution and gambling.[176] He opposes the legalisation of weapons.[176]

Zelenskyy stated in April 2019 that "of course" he supports the decommunization of Ukraine, but is not happy with its current form.[180][176] In an interview with RBC-Ukraine in April 2019, Zelenskyy said that OUN-B leader Stepan Bandera, a controversial figure in Ukrainian history, was "a hero for a certain part of Ukrainians, and this is a normal and cool thing. He was one of those who defended the freedom of Ukraine. But I think that when we name so many streets, bridges by the same name, this is not quite right."[180][187] In that same interview, Zelenskyy went on to criticise the overuse of tributes to Taras Shevchenko, a famous 19th century Ukrainian poet and painter. Zelenskyy concluded: "We must remember the heroes of today, heroes of the arts, heroes of literature, simply heroes of Ukraine. Why don't we use their names – the names of the heroes that today unite Ukraine?"[180]

he president of Ukraine, Volodymyr Zelenskyy, has promised to fight for LGBT+ equality following a meeting with US president Joe Biden.

Since the fall of the Soviet Union in 1991, Ukraine has slowly introduced more rights for LGBT+ people, but still has a long way to go.

Same-sex couples are not able to have any kind of legal recognition, and discrimination based on gender identity and sexual orientation is only outlawed in employment.

Queer Ukrainians face a huge amount of social stigma, violence and discrimination, in large part because of the influence of the Eastern Orthodox Church.

The Congressional LGBTQ+ Equality Caucus had called on Biden to raise the issue of LGBT+ rights with Zelenskyy on Wednesday (1 September), according to the Washington Blade, when the leaders met to discuss the relationship between Russia and the US.

Igual que Santi.

En que si fueras si fueras ucraniano, pensaras como pensaras, si siguieras en el pais ahora estarias con un fusil en la mano o haciendo cocteles molotov.

Y con mascarilla, no lo olvides.

Question
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Mensaje por pantxo Lun 28 Feb 2022 - 13:15

Luego direis que lo del mascarillismo es fascismo... Laughing
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Mensaje por loaded Lun 28 Feb 2022 - 13:19

The website of Russian state news agency Tass was hacked on Monday with the site replaced with messages claiming Russian president Vladimir Putin is forcing them to lie, Reuters reports.

According to Reuters, the message read:

We urge you to stop this madness, do not send your sons and husbands to certain death.

Putin is forcing us to lie and is putting us in danger … It’s not our war, let’s stop him!

The message has since been removed. The website now says: “Sorry, the page you are looking for is currently unavailable. Please try again later.”

Roman Abramovich has accepted a Ukrainian request to help negotiate an end to the conflict between Russia and Ukraine, his spokesperson has said.

A spokesperson for the Chelsea owner said:

I can confirm that Roman Abramovich was contacted by the Ukrainian side for support in achieving a peaceful resolution, and that he has been trying to help ever since.

Considering what is at stake, we would ask for your understanding as to why we have not commented on neither the situation as such nor his involvement.

The Jerusalem Post reports that Abramovich is in Belarus assisting in the Ukraine-Russia talks, at the request of Ukraine.

Me parece que las cosas no le están saliendo como esperaba a Vladi.
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Mensaje por Heaven Lun 28 Feb 2022 - 13:21

Que Stalin matara de hambre a varios millones de ucranianos cuando aun Hilter era solo un aprendiz de asesino de masas puede explicar, que no justificar que lo ruso no guste mucho en Ucrania.
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Mensaje por Perry go round Lun 28 Feb 2022 - 13:23

loaded escribió:

Me parece que las cosas no le están saliendo como esperaba a Vladi.
Eso es evidente. Se ha cavado su propia tumba. Ahora mismo Vladimir es un cadáver político. Hasta los chinos ya lo ven como un valor ya amortizado y al que toca reemplazar.
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Mensaje por pantxo Lun 28 Feb 2022 - 13:24

loaded escribió:
The website of Russian state news agency Tass was hacked on Monday with the site replaced with messages claiming Russian president Vladimir Putin is forcing them to lie, Reuters reports.

According to Reuters, the message read:

We urge you to stop this madness, do not send your sons and husbands to certain death.

Putin is forcing us to lie and is putting us in danger … It’s not our war, let’s stop him!

The message has since been removed. The website now says: “Sorry, the page you are looking for is currently unavailable. Please try again later.”

Roman Abramovich has accepted a Ukrainian request to help negotiate an end to the conflict between Russia and Ukraine, his spokesperson has said.

A spokesperson for the Chelsea owner said:

I can confirm that Roman Abramovich was contacted by the Ukrainian side for support in achieving a peaceful resolution, and that he has been trying to help ever since.

Considering what is at stake, we would ask for your understanding as to why we have not commented on neither the situation as such nor his involvement.

The Jerusalem Post reports that Abramovich is in Belarus assisting in the Ukraine-Russia talks, at the request of Ukraine.

Me parece que las cosas no le están saliendo como esperaba a Vladi.

Creo entender que lo que has escrito esta basado en lo publicado en el Jerusalem Post. Puede ser?
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Mensaje por esquío Lun 28 Feb 2022 - 13:27

Perry go round escribió:
loaded escribió:

Me parece que las cosas no le están saliendo como esperaba a Vladi.
Eso es evidente. Se ha cavado su propia tumba. Ahora mismo Vladimir es un cadáver político. Hasta los chinos ya lo ven como un valor ya amortizado y al que toca reemplazar.
No te cansas eh  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing Y eso quien te lo ha chivado, tu contacto USA? Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Jurek Lun 28 Feb 2022 - 13:31

efecto diablo escribió:
terremoto73 escribió:
oliveri escribió:
Cerpin Taxt escribió:
Cerpin Taxt escribió:
Cerpin Taxt escribió:
Cerpin Taxt escribió:
Cerpin Taxt escribió:

Ucrania ha dicho que únicamente va a la reunión a exponer su opinión y escuchar la de Rusia
la rendición está totalmente descartada

la reunión ha comenzado ya

...o no Rolling Eyes

llevan tres horas contradiciendose entre las dos partes sobre si han empezado o no

parece que la delegación ucraniana cambió la ruta que iban a seguir hasta Pripyat en el último momento

hostia tú que todavía no han empezado

la delegación ucraniana ha decidido llegar a bielorrusia a través de polonia, temiendo por su seguridad de ir directos a Gomel

la reunión debería tener lugar mañana por la mañana

...o tampoco Rolling Eyes

parece que la delegación ucraniana por fin ha llegado, pero está cansada tras semejante trayecto


Viendo como tratan Putin y Lukashenko a los opositores lo que me extraña es que acceda a reunirse en territorio bielorruso. Supongo que habrá pedido garantías, pero no me extrañaría que le limpiasen el forro o que se lo llevasen a Rusia para ser “juzgado”…


lo de perseguir a delegaciones que van a negociar es mas propio de España,no creo que corra ningun peligro la comitiva ucraniana

Comparar Rusia con España demuestra una ceguera e incapacidad de analizar nada con un mínimo sentido común .

Porque han pasado 500 años, pero si se podría comparar a Fernando II de Aragón con Putin.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 19 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por Jurek Lun 28 Feb 2022 - 13:33

Perry go round escribió:
loaded escribió:

Me parece que las cosas no le están saliendo como esperaba a Vladi.
Eso es evidente. Se ha cavado su propia tumba. Ahora mismo Vladimir es un cadáver político. Hasta los chinos ya lo ven como un valor ya amortizado y al que toca reemplazar.

Hasta que no lo vea ...
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Mensaje por loaded Lun 28 Feb 2022 - 13:34

esquío escribió:
Perry go round escribió:
loaded escribió:

Me parece que las cosas no le están saliendo como esperaba a Vladi.
Eso es evidente. Se ha cavado su propia tumba. Ahora mismo Vladimir es un cadáver político. Hasta los chinos ya lo ven como un valor ya amortizado y al que toca reemplazar.
No te cansas eh  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing Y eso quien te lo ha chivado, tu contacto USA? Laughing Laughing Laughing

¿Tú adónde quieres llegar exactamente?

Que USA mangonea ya lo sabemos, ¿y?, ¿en este caso hay que refrendarlo para que no te acusen de algo?
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Mensaje por loaded Lun 28 Feb 2022 - 13:35

pantxo escribió:
loaded escribió:
The website of Russian state news agency Tass was hacked on Monday with the site replaced with messages claiming Russian president Vladimir Putin is forcing them to lie, Reuters reports.

According to Reuters, the message read:

We urge you to stop this madness, do not send your sons and husbands to certain death.

Putin is forcing us to lie and is putting us in danger … It’s not our war, let’s stop him!

The message has since been removed. The website now says: “Sorry, the page you are looking for is currently unavailable. Please try again later.”

Roman Abramovich has accepted a Ukrainian request to help negotiate an end to the conflict between Russia and Ukraine, his spokesperson has said.

A spokesperson for the Chelsea owner said:

I can confirm that Roman Abramovich was contacted by the Ukrainian side for support in achieving a peaceful resolution, and that he has been trying to help ever since.

Considering what is at stake, we would ask for your understanding as to why we have not commented on neither the situation as such nor his involvement.

The Jerusalem Post reports that Abramovich is in Belarus assisting in the Ukraine-Russia talks, at the request of Ukraine.

Me parece que las cosas no le están saliendo como esperaba a Vladi.

Creo entender que lo que has escrito esta basado en lo publicado en el Jerusalem Post. Puede ser?

Está sacado de The Guardian, Jerusalem Post lo que indica es que Abramovich está en Bielorrusia asistiendo en las conversaciones a petición de Ucrania.
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Mensaje por esquío Lun 28 Feb 2022 - 13:37

loaded escribió:
esquío escribió:
Perry go round escribió:
loaded escribió:

Me parece que las cosas no le están saliendo como esperaba a Vladi.
Eso es evidente. Se ha cavado su propia tumba. Ahora mismo Vladimir es un cadáver político. Hasta los chinos ya lo ven como un valor ya amortizado y al que toca reemplazar.
No te cansas eh  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing Y eso quien te lo ha chivado, tu contacto USA? Laughing Laughing Laughing

¿Tú adónde quieres llegar exactamente?

Que USA mangonea ya lo sabemos, ¿y?, ¿en este caso hay que refrendarlo para que no te acusen de algo?
No no, pero me hace gracia aquí el "desinformante" dando crédito a "bulos, deseos, opiniones" que, por lo menos, no oculta que provienen de medios USA...
P.D.: la Inquisición aquí va por otro lado, cada ciertos posts, hay que aclarar que estas contra la invasión, sino ya eres un colaboracionista jeje


Última edición por esquío el Lun 28 Feb 2022 - 13:38, editado 1 vez
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 19 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por loaded Lun 28 Feb 2022 - 13:38

Por cierto, ¿se supone que las sanciones irán in crescendo, no?
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Mensaje por Jurek Lun 28 Feb 2022 - 13:40

Perry go round escribió:
Davies escribió:
efecto diablo escribió:A Rusia hay que darle una salida digna y prepararse para un futuro en el que Rusia no pueda condicionar la economía europea.
Vamos ,ir cortando lazos.

Esperemos que eso le valga a Putin que cada vez se parece más al que grita en un bar "que estoy muy loco" y nunca sabes hasta qué punto eso es cierto.

¿Y qué salida digna le vas a dar,???
Todo lo que no sea someter a Ucrania es una humillación.

Partimos Ucrania por la mitad, se le regala media Ucrania y todos tan contentos¿no?
La humillación es la única salida que le queda a Putin y su círculo cercano, no a Rusia.
Rusia puede deponer a Putin, poner un gobierno de transición, parar la guerra, desmovilizar al ejército, convocar elecciones libres, liberar a los presos políticos, ideológicos, dejar de perseguir a los lgtbi, desmantelar las armas nucleares, asumir que Ucrania, las reúblicas balticas y demas ex-repúblicas soviéticas no son reclamaciones que puedan hacer nunca jamás, y dedicarse a vivir en libertad y empezar a prosperar económicamente.
Eso es una salida no digna, sino heróica. Convertirse en lo que son ahora Alemania o Japón. En vez de seguir siendo un país miserable de gente prisionera de 4 mafiosos tarados.

Cuando voy a la cuadra de mi tío a ver si hay alguna rata (con intención de matarla a palazos), suelo tener la precaución de dejarles una salida evidente para que no me salten a la cara, (que sería lo último que quisiera). La que logre huir, olé por ella.
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Mensaje por Zoetrope Lun 28 Feb 2022 - 13:47

Jurek escribió:
Perry go round escribió:
Davies escribió:
efecto diablo escribió:A Rusia hay que darle una salida digna y prepararse para un futuro en el que Rusia no pueda condicionar la economía europea.
Vamos ,ir cortando lazos.

Esperemos que eso le valga a Putin que cada vez se parece más al que grita en un bar "que estoy muy loco" y nunca sabes hasta qué punto eso es cierto.

¿Y qué salida digna le vas a dar,???
Todo lo que no sea someter a Ucrania es una humillación.

Partimos Ucrania por la mitad, se le regala media Ucrania y todos tan contentos¿no?
La humillación es la única salida que le queda a Putin y su círculo cercano, no a Rusia.
Rusia puede deponer a Putin, poner un gobierno de transición, parar la guerra, desmovilizar al ejército, convocar elecciones libres, liberar a los presos políticos, ideológicos, dejar de perseguir a los lgtbi, desmantelar las armas nucleares, asumir que Ucrania, las reúblicas balticas y demas ex-repúblicas soviéticas no son reclamaciones que puedan hacer nunca jamás, y dedicarse a vivir en libertad y empezar a prosperar económicamente.
Eso es una salida no digna, sino heróica. Convertirse en lo que son ahora Alemania o Japón. En vez de seguir siendo un país miserable de gente prisionera de 4 mafiosos tarados.

Cuando voy a la cuadra de mi tío a ver si hay alguna rata (con intención de matarla a palazos), suelo tener la precaución de dejarles una salida evidente para que no me salten a la cara, (que sería lo último que quisiera). La que logre huir, olé por ella.

Humillar, o intentarlo, suele ser pan para hoy y hambre para mañana.
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Mensaje por Pogue Mahone Lun 28 Feb 2022 - 13:50

Zoetrope escribió:
Jurek escribió:
Perry go round escribió:
Davies escribió:
efecto diablo escribió:A Rusia hay que darle una salida digna y prepararse para un futuro en el que Rusia no pueda condicionar la economía europea.
Vamos ,ir cortando lazos.

Esperemos que eso le valga a Putin que cada vez se parece más al que grita en un bar "que estoy muy loco" y nunca sabes hasta qué punto eso es cierto.

¿Y qué salida digna le vas a dar,???
Todo lo que no sea someter a Ucrania es una humillación.

Partimos Ucrania por la mitad, se le regala media Ucrania y todos tan contentos¿no?
La humillación es la única salida que le queda a Putin y su círculo cercano, no a Rusia.
Rusia puede deponer a Putin, poner un gobierno de transición, parar la guerra, desmovilizar al ejército, convocar elecciones libres, liberar a los presos políticos, ideológicos, dejar de perseguir a los lgtbi, desmantelar las armas nucleares, asumir que Ucrania, las reúblicas balticas y demas ex-repúblicas soviéticas no son reclamaciones que puedan hacer nunca jamás, y dedicarse a vivir en libertad y empezar a prosperar económicamente.
Eso es una salida no digna, sino heróica. Convertirse en lo que son ahora Alemania o Japón. En vez de seguir siendo un país miserable de gente prisionera de 4 mafiosos tarados.

Cuando voy a la cuadra de mi tío a ver si hay alguna rata (con intención de matarla a palazos), suelo tener la precaución de dejarles una salida evidente para que no me salten a la cara, (que sería lo último que quisiera). La que logre huir, olé por ella.

Humillar, o intentarlo, suele ser pan para hoy y hambre para mañana.

Pero la gran tesis de este hilo es q solo importa el AHORA.

Lo q pase después , “tocara” despues

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Mensaje por lacan Lun 28 Feb 2022 - 13:51

me hace gracia el tio con la gorra de béisbol en la delegación ucraniana, al menos no ha ido con un sombrero de cowboy

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 19 1e7b756e-d117-49fe-b2b1-9a55c216c228
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Mensaje por Zoetrope Lun 28 Feb 2022 - 13:54

Pogue Mahone escribió:
Zoetrope escribió:
Jurek escribió:
Perry go round escribió:
Davies escribió:
efecto diablo escribió:A Rusia hay que darle una salida digna y prepararse para un futuro en el que Rusia no pueda condicionar la economía europea.
Vamos ,ir cortando lazos.

Esperemos que eso le valga a Putin que cada vez se parece más al que grita en un bar "que estoy muy loco" y nunca sabes hasta qué punto eso es cierto.

¿Y qué salida digna le vas a dar,???
Todo lo que no sea someter a Ucrania es una humillación.

Partimos Ucrania por la mitad, se le regala media Ucrania y todos tan contentos¿no?
La humillación es la única salida que le queda a Putin y su círculo cercano, no a Rusia.
Rusia puede deponer a Putin, poner un gobierno de transición, parar la guerra, desmovilizar al ejército, convocar elecciones libres, liberar a los presos políticos, ideológicos, dejar de perseguir a los lgtbi, desmantelar las armas nucleares, asumir que Ucrania, las reúblicas balticas y demas ex-repúblicas soviéticas no son reclamaciones que puedan hacer nunca jamás, y dedicarse a vivir en libertad y empezar a prosperar económicamente.
Eso es una salida no digna, sino heróica. Convertirse en lo que son ahora Alemania o Japón. En vez de seguir siendo un país miserable de gente prisionera de 4 mafiosos tarados.

Cuando voy a la cuadra de mi tío a ver si hay alguna rata (con intención de matarla a palazos), suelo tener la precaución de dejarles una salida evidente para que no me salten a la cara, (que sería lo último que quisiera). La que logre huir, olé por ella.

Humillar, o intentarlo, suele ser pan para hoy y hambre para mañana.

Pero la gran tesis de este hilo es q solo importa el AHORA.

Lo q pase después , “tocara” despues

Yo creo que importa el ahora, es cuando se pueden atender las repercusiones inmediatas, e importa lo que se haga para el después.
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Mensaje por Jurek Lun 28 Feb 2022 - 13:58

Pogue Mahone escribió:
Zoetrope escribió:
Jurek escribió:
Perry go round escribió:
Davies escribió:
efecto diablo escribió:A Rusia hay que darle una salida digna y prepararse para un futuro en el que Rusia no pueda condicionar la economía europea.
Vamos ,ir cortando lazos.

Esperemos que eso le valga a Putin que cada vez se parece más al que grita en un bar "que estoy muy loco" y nunca sabes hasta qué punto eso es cierto.

¿Y qué salida digna le vas a dar,???
Todo lo que no sea someter a Ucrania es una humillación.

Partimos Ucrania por la mitad, se le regala media Ucrania y todos tan contentos¿no?
La humillación es la única salida que le queda a Putin y su círculo cercano, no a Rusia.
Rusia puede deponer a Putin, poner un gobierno de transición, parar la guerra, desmovilizar al ejército, convocar elecciones libres, liberar a los presos políticos, ideológicos, dejar de perseguir a los lgtbi, desmantelar las armas nucleares, asumir que Ucrania, las reúblicas balticas y demas ex-repúblicas soviéticas no son reclamaciones que puedan hacer nunca jamás, y dedicarse a vivir en libertad y empezar a prosperar económicamente.
Eso es una salida no digna, sino heróica. Convertirse en lo que son ahora Alemania o Japón. En vez de seguir siendo un país miserable de gente prisionera de 4 mafiosos tarados.

Cuando voy a la cuadra de mi tío a ver si hay alguna rata (con intención de matarla a palazos), suelo tener la precaución de dejarles una salida evidente para que no me salten a la cara, (que sería lo último que quisiera). La que logre huir, olé por ella.

Humillar, o intentarlo, suele ser pan para hoy y hambre para mañana.

Pero la gran tesis de este hilo es q solo importa el AHORA.

Lo q pase después , “tocara” despues

Es, desgraciadamente, como funciona el mundo. Pero sería una larga y filosófica-psicológica discusión. Algunos considerarán que por eso estamos así, nadie se ha ocupado del amargado Vladimiro y ahora mira.
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Mensaje por El facha catalán Lun 28 Feb 2022 - 14:00

pantxo escribió:En Antena 3 estan poniendo al excomediante como un autentico heroe, valiente y persona de buen corazon. Se les estan acabando los adjetivos.
Puede ser porque Zalensky deja a Abascal como un rojo de mierda?

No sé quien es mas nazi

Zalensky, Abascal o tú

A mis brazos, Panxo
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 19 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por esquío Lun 28 Feb 2022 - 14:02

Zoetrope escribió:
Jurek escribió:
Perry go round escribió:
Davies escribió:
efecto diablo escribió:A Rusia hay que darle una salida digna y prepararse para un futuro en el que Rusia no pueda condicionar la economía europea.
Vamos ,ir cortando lazos.

Esperemos que eso le valga a Putin que cada vez se parece más al que grita en un bar "que estoy muy loco" y nunca sabes hasta qué punto eso es cierto.

¿Y qué salida digna le vas a dar,???
Todo lo que no sea someter a Ucrania es una humillación.

Partimos Ucrania por la mitad, se le regala media Ucrania y todos tan contentos¿no?
La humillación es la única salida que le queda a Putin y su círculo cercano, no a Rusia.
Rusia puede deponer a Putin, poner un gobierno de transición, parar la guerra, desmovilizar al ejército, convocar elecciones libres, liberar a los presos políticos, ideológicos, dejar de perseguir a los lgtbi, desmantelar las armas nucleares, asumir que Ucrania, las reúblicas balticas y demas ex-repúblicas soviéticas no son reclamaciones que puedan hacer nunca jamás, y dedicarse a vivir en libertad y empezar a prosperar económicamente.
Eso es una salida no digna, sino heróica. Convertirse en lo que son ahora Alemania o Japón. En vez de seguir siendo un país miserable de gente prisionera de 4 mafiosos tarados.

Cuando voy a la cuadra de mi tío a ver si hay alguna rata (con intención de matarla a palazos), suelo tener la precaución de dejarles una salida evidente para que no me salten a la cara, (que sería lo último que quisiera). La que logre huir, olé por ella.

Humillar, o intentarlo, suele ser pan para hoy y hambre para mañana
.
Arrow Arrow Arrow
Tiene narices que alguien reivindique como política de acción, en medio de lo que está pasando, justamente la que nos ha traído hasta aquí...en galego: a intelixencia non medra nas árbores Laughing Laughing
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 19 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por Perry go round Lun 28 Feb 2022 - 14:17

esquío escribió:
Perry go round escribió:
loaded escribió:

Me parece que las cosas no le están saliendo como esperaba a Vladi.
Eso es evidente. Se ha cavado su propia tumba. Ahora mismo Vladimir es un cadáver político. Hasta los chinos ya lo ven como un valor ya amortizado y al que toca reemplazar.
No te cansas eh  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing Y eso quien te lo ha chivado, tu contacto USA? Laughing Laughing Laughing
No, mis contactos Chinos. Más fiables que los tuyos en Rusia, por lo visto Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 19 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por Perry go round Lun 28 Feb 2022 - 14:19

Jurek escribió:
Perry go round escribió:
Davies escribió:
efecto diablo escribió:A Rusia hay que darle una salida digna y prepararse para un futuro en el que Rusia no pueda condicionar la economía europea.
Vamos ,ir cortando lazos.

Esperemos que eso le valga a Putin que cada vez se parece más al que grita en un bar "que estoy muy loco" y nunca sabes hasta qué punto eso es cierto.

¿Y qué salida digna le vas a dar,???
Todo lo que no sea someter a Ucrania es una humillación.

Partimos Ucrania por la mitad, se le regala media Ucrania y todos tan contentos¿no?
La humillación es la única salida que le queda a Putin y su círculo cercano, no a Rusia.
Rusia puede deponer a Putin, poner un gobierno de transición, parar la guerra, desmovilizar al ejército, convocar elecciones libres, liberar a los presos políticos, ideológicos, dejar de perseguir a los lgtbi, desmantelar las armas nucleares, asumir que Ucrania, las reúblicas balticas y demas ex-repúblicas soviéticas no son reclamaciones que puedan hacer nunca jamás, y dedicarse a vivir en libertad y empezar a prosperar económicamente.
Eso es una salida no digna, sino heróica. Convertirse en lo que son ahora Alemania o Japón. En vez de seguir siendo un país miserable de gente prisionera de 4 mafiosos tarados.

Cuando voy a la cuadra de mi tío a ver si hay alguna rata (con intención de matarla a palazos), suelo tener la precaución de dejarles una salida evidente para que no me salten a la cara, (que sería lo último que quisiera). La que logre huir, olé por ella.
Esta rata no quiere ir a por la salida. A ver si lo vamos teniendo claro.
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