La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

Godofredo escribió:

Jurek escribió:Tenemos a un mentiroso compulsivo en la moncloa;

"la inflación de precios y energía son única responsabilidad del presidente ruso"


(el gran problema que no hay alternativa)

¿Ha dicho eso? Si la inflación antes de febrero ya era abracadabrante. Ya ha encontrado una cabeza de ruso, turco o lo que sea. El mejor restador del circuito.

Godofredo escribió:

Jurek escribió:Tenemos a un mentiroso compulsivo en la moncloa;

"la inflación de precios y energía son única responsabilidad del presidente ruso"


(el gran problema que no hay alternativa)

¿Ha dicho eso? Si la inflación antes de febrero ya era abracadabrante. Ya ha encontrado una cabeza de ruso, turco o lo que sea. El mejor restador del circuito.

Pdr escribió:
"Si vemos la evolución del precio del gas y por tanto de la energía en este último año, podemos constatar que Putin llevaba más de unos meses preparando la guerra en Ucrania"

"La inflación y los precios de la energía son única responsabilidad de Putin y de su guerra ilegal en Ucrania"

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Jurek escribió:Tenemos a un mentiroso compulsivo en la moncloa;

"la inflación de precios y energía son única responsabilidad del presidente ruso"


(el gran problema que no hay alternativa)

¿Ha dicho eso? Si la inflación antes de febrero ya era abracadabrante. Ya ha encontrado una cabeza de ruso, turco o lo que sea. El mejor restador del circuito.

Literalemente:

Pdr escribió:
"Si vemos la evolución del precio del gas y por tanto de la energía en este último año, podemos constatar que Putin llevaba más de unos meses preparando la guerra en Ucrania"

"La inflación y los precios de la energía son única responsabilidad de Putin y de su guerra ilegal en Ucrania"

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Jurek escribió:Tenemos a un mentiroso compulsivo en la moncloa;

"la inflación de precios y energía son única responsabilidad del presidente ruso"


(el gran problema que no hay alternativa)

¿Ha dicho eso? Si la inflación antes de febrero ya era abracadabrante. Ya ha encontrado una cabeza de ruso, turco o lo que sea. El mejor restador del circuito.

Literalemente:

Pdr escribió:
"Si vemos la evolución del precio del gas y por tanto de la energía en este último año, podemos constatar que Putin llevaba más de unos meses preparando la guerra en Ucrania"

"La inflación y los precios de la energía son única responsabilidad de Putin y de su guerra ilegal en Ucrania"

Spasic escribió:

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Jurek escribió:Tenemos a un mentiroso compulsivo en la moncloa;

"la inflación de precios y energía son única responsabilidad del presidente ruso"


(el gran problema que no hay alternativa)

¿Ha dicho eso? Si la inflación antes de febrero ya era abracadabrante. Ya ha encontrado una cabeza de ruso, turco o lo que sea. El mejor restador del circuito.

Literalemente:

Pdr escribió:
"Si vemos la evolución del precio del gas y por tanto de la energía en este último año, podemos constatar que Putin llevaba más de unos meses preparando la guerra en Ucrania"

"La inflación y los precios de la energía son única responsabilidad de Putin y de su guerra ilegal en Ucrania"

Esas declaraciones, por sí mismas, tendrían que suponer la dimisión ipso facto de semejante impresentable, porque esas declaraciones no las haces por desconocimiento sino por mala fé.

Godofredo escribió:

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Jurek escribió:Tenemos a un mentiroso compulsivo en la moncloa;

"la inflación de precios y energía son única responsabilidad del presidente ruso"


(el gran problema que no hay alternativa)

¿Ha dicho eso? Si la inflación antes de febrero ya era abracadabrante. Ya ha encontrado una cabeza de ruso, turco o lo que sea. El mejor restador del circuito.

Literalemente:

Pdr escribió:
"Si vemos la evolución del precio del gas y por tanto de la energía en este último año, podemos constatar que Putin llevaba más de unos meses preparando la guerra en Ucrania"

"La inflación y los precios de la energía son única responsabilidad de Putin y de su guerra ilegal en Ucrania"

Vaya trilerismo, aprende Trumbo.

Hace apenas unos meses estaba en plan: "mira qué rico soy, con los fondos europeos, la economía va como un tiro, mira que rebote en V, adiós paro...". Menudo mercado persa con los fondos europeos, nos había tocado la lotería.

Pero en todo caso, el problema -como en todos los timos- estaba también en el que se creía semejantes gilipolleces de fumado. Las medidas pandémicas han significado un hostión brutal (y en gran parte gratuito) a un enfermo tambaleante como la economía europea y en concreto la española. Pero ahora la culpa es de putin y de la gente que se deja la luz del baño encendida. Hemos acabado el año pasado con una inflación ochentera pero no le importaba a nadie, había que cuidarse, cenar solos en fin de año e íbamos a rebotar con los fondos europeos. Vamos que nos vamos.

:

Jurek escribió:Tenemos a un mentiroso compulsivo en la moncloa;

"la inflación de precios y energía son única responsabilidad del presidente ruso"


(el gran problema que no hay alternativa)

coolfurillo escribió:No sé si a las élites rusas les va a hacer mucha gracia lo del corralito y no poder retirar más de 10.000 dólares en efectivo. Me da a mí que no.

https://www.huffingtonpost.es/entry/rusia-impone-un-corralito-al-limitar-a-10000-dolares-la-retirada-de-efectivo-en-divisas_es_622869aae4b0a7d5b8bd7dbf

Yo creo que la caída de Putin puede llegar antes por el lado económico que por el militar.

Godofredo escribió:

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Jurek escribió:Tenemos a un mentiroso compulsivo en la moncloa;

"la inflación de precios y energía son única responsabilidad del presidente ruso"


(el gran problema que no hay alternativa)

¿Ha dicho eso? Si la inflación antes de febrero ya era abracadabrante. Ya ha encontrado una cabeza de ruso, turco o lo que sea. El mejor restador del circuito.

Literalemente:

Pdr escribió:
"Si vemos la evolución del precio del gas y por tanto de la energía en este último año, podemos constatar que Putin llevaba más de unos meses preparando la guerra en Ucrania"

"La inflación y los precios de la energía son única responsabilidad de Putin y de su guerra ilegal en Ucrania"

Vaya trilerismo, aprende Trumbo.

Hace apenas unos meses estaba en plan: "mira qué rico soy, con los fondos europeos, la economía va como un tiro, mira que rebote en V, adiós paro...". Menudo mercado persa con los fondos europeos, nos había tocado la lotería.

Pero en todo caso, el problema -como en todos los timos- estaba también en el que se creía semejantes gilipolleces de fumado. Las medidas pandémicas han significado un hostión brutal (y en gran parte gratuito) a un enfermo tambaleante como la economía europea y en concreto la española. Pero ahora la culpa es de putin y de la gente que se deja la luz del baño encendida. Hemos acabado el año pasado con una inflación ochentera pero no le importaba a nadie, había que cuidarse, cenar solos en fin de año e íbamos a rebotar con los fondos europeos. Vamos que nos vamos.

esquío escribió:

Godofredo escribió:

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Jurek escribió:Tenemos a un mentiroso compulsivo en la moncloa;

"la inflación de precios y energía son única responsabilidad del presidente ruso"


(el gran problema que no hay alternativa)

¿Ha dicho eso? Si la inflación antes de febrero ya era abracadabrante. Ya ha encontrado una cabeza de ruso, turco o lo que sea. El mejor restador del circuito.

Literalemente:

Pdr escribió:
"Si vemos la evolución del precio del gas y por tanto de la energía en este último año, podemos constatar que Putin llevaba más de unos meses preparando la guerra en Ucrania"

"La inflación y los precios de la energía son única responsabilidad de Putin y de su guerra ilegal en Ucrania"

Vaya trilerismo, aprende Trumbo.

Hace apenas unos meses estaba en plan: "mira qué rico soy, con los fondos europeos, la economía va como un tiro, mira que rebote en V, adiós paro...". Menudo mercado persa con los fondos europeos, nos había tocado la lotería.

Pero en todo caso, el problema -como en todos los timos- estaba también en el que se creía semejantes gilipolleces de fumado. Las medidas pandémicas han significado un hostión brutal (y en gran parte gratuito) a un enfermo tambaleante como la economía europea y en concreto la española. Pero ahora la culpa es de putin y de la gente que se deja la luz del baño encendida. Hemos acabado el año pasado con una inflación ochentera pero no le importaba a nadie, había que cuidarse, cenar solos en fin de año e íbamos a rebotar con los fondos europeos. Vamos que nos vamos.

 Pero mira, algo bueno tiene que consigue ponernos de acuerdo en algo

Fridge escribió:Ojalá Putin invadiendo Suecia. Para salvarles a ellos, que seguro tienen nazis, y de paso librarnos a los demás de la ikeacracia.

RockRotten escribió:

Godofredo escribió:

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Jurek escribió:Tenemos a un mentiroso compulsivo en la moncloa;

"la inflación de precios y energía son única responsabilidad del presidente ruso"


(el gran problema que no hay alternativa)

¿Ha dicho eso? Si la inflación antes de febrero ya era abracadabrante. Ya ha encontrado una cabeza de ruso, turco o lo que sea. El mejor restador del circuito.

Literalemente:

Pdr escribió:
"Si vemos la evolución del precio del gas y por tanto de la energía en este último año, podemos constatar que Putin llevaba más de unos meses preparando la guerra en Ucrania"

"La inflación y los precios de la energía son única responsabilidad de Putin y de su guerra ilegal en Ucrania"

Vaya trilerismo, aprende Trumbo.

Hace apenas unos meses estaba en plan: "mira qué rico soy, con los fondos europeos, la economía va como un tiro, mira que rebote en V, adiós paro...". Menudo mercado persa con los fondos europeos, nos había tocado la lotería.

Pero en todo caso, el problema -como en todos los timos- estaba también en el que se creía semejantes gilipolleces de fumado. Las medidas pandémicas han significado un hostión brutal (y en gran parte gratuito) a un enfermo tambaleante como la economía europea y en concreto la española. Pero ahora la culpa es de putin y de la gente que se deja la luz del baño encendida. Hemos acabado el año pasado con una inflación ochentera pero no le importaba a nadie, había que cuidarse, cenar solos en fin de año e íbamos a rebotar con los fondos europeos. Vamos que nos vamos.

Yo creo que Putin es un recadero de la UE

como el rey godo ese

esquío escribió:

Godofredo escribió:

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Jurek escribió:Tenemos a un mentiroso compulsivo en la moncloa;

"la inflación de precios y energía son única responsabilidad del presidente ruso"


(el gran problema que no hay alternativa)

¿Ha dicho eso? Si la inflación antes de febrero ya era abracadabrante. Ya ha encontrado una cabeza de ruso, turco o lo que sea. El mejor restador del circuito.

Literalemente:

Pdr escribió:
"Si vemos la evolución del precio del gas y por tanto de la energía en este último año, podemos constatar que Putin llevaba más de unos meses preparando la guerra en Ucrania"

"La inflación y los precios de la energía son única responsabilidad de Putin y de su guerra ilegal en Ucrania"

Vaya trilerismo, aprende Trumbo.

Hace apenas unos meses estaba en plan: "mira qué rico soy, con los fondos europeos, la economía va como un tiro, mira que rebote en V, adiós paro...". Menudo mercado persa con los fondos europeos, nos había tocado la lotería.

Pero en todo caso, el problema -como en todos los timos- estaba también en el que se creía semejantes gilipolleces de fumado. Las medidas pandémicas han significado un hostión brutal (y en gran parte gratuito) a un enfermo tambaleante como la economía europea y en concreto la española. Pero ahora la culpa es de putin y de la gente que se deja la luz del baño encendida. Hemos acabado el año pasado con una inflación ochentera pero no le importaba a nadie, había que cuidarse, cenar solos en fin de año e íbamos a rebotar con los fondos europeos. Vamos que nos vamos.

 Pero mira, algo bueno tiene que consigue ponernos de acuerdo en algo

Godofredo escribió:

esquío escribió:

Godofredo escribió:

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Jurek escribió:Tenemos a un mentiroso compulsivo en la moncloa;

"la inflación de precios y energía son única responsabilidad del presidente ruso"


(el gran problema que no hay alternativa)

¿Ha dicho eso? Si la inflación antes de febrero ya era abracadabrante. Ya ha encontrado una cabeza de ruso, turco o lo que sea. El mejor restador del circuito.

Literalemente:

Pdr escribió:
"Si vemos la evolución del precio del gas y por tanto de la energía en este último año, podemos constatar que Putin llevaba más de unos meses preparando la guerra en Ucrania"

"La inflación y los precios de la energía son única responsabilidad de Putin y de su guerra ilegal en Ucrania"

Vaya trilerismo, aprende Trumbo.

Hace apenas unos meses estaba en plan: "mira qué rico soy, con los fondos europeos, la economía va como un tiro, mira que rebote en V, adiós paro...". Menudo mercado persa con los fondos europeos, nos había tocado la lotería.

Pero en todo caso, el problema -como en todos los timos- estaba también en el que se creía semejantes gilipolleces de fumado. Las medidas pandémicas han significado un hostión brutal (y en gran parte gratuito) a un enfermo tambaleante como la economía europea y en concreto la española. Pero ahora la culpa es de putin y de la gente que se deja la luz del baño encendida. Hemos acabado el año pasado con una inflación ochentera pero no le importaba a nadie, había que cuidarse, cenar solos en fin de año e íbamos a rebotar con los fondos europeos. Vamos que nos vamos.

 Pero mira, algo bueno tiene que consigue ponernos de acuerdo en algo

No creas, es lo normal, si no es el fútbol, es un grupo y si no, píter sánchez, siempre hay algo en lo que coincidir con cualquiera

Pendejo escribió:

celtasnake escribió:

https://twitter.com/el_pais/status/1501508118664122373?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1501508118664122373%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fforocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8992607page%3D1635

A grandes problemas, grandes soluciones

Zoetrope escribió:

esquío escribió:

Godofredo escribió:

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Jurek escribió:Tenemos a un mentiroso compulsivo en la moncloa;

"la inflación de precios y energía son única responsabilidad del presidente ruso"


(el gran problema que no hay alternativa)

¿Ha dicho eso? Si la inflación antes de febrero ya era abracadabrante. Ya ha encontrado una cabeza de ruso, turco o lo que sea. El mejor restador del circuito.

Literalemente:

Pdr escribió:
"Si vemos la evolución del precio del gas y por tanto de la energía en este último año, podemos constatar que Putin llevaba más de unos meses preparando la guerra en Ucrania"

"La inflación y los precios de la energía son única responsabilidad de Putin y de su guerra ilegal en Ucrania"

Vaya trilerismo, aprende Trumbo.

Hace apenas unos meses estaba en plan: "mira qué rico soy, con los fondos europeos, la economía va como un tiro, mira que rebote en V, adiós paro...". Menudo mercado persa con los fondos europeos, nos había tocado la lotería.

Pero en todo caso, el problema -como en todos los timos- estaba también en el que se creía semejantes gilipolleces de fumado. Las medidas pandémicas han significado un hostión brutal (y en gran parte gratuito) a un enfermo tambaleante como la economía europea y en concreto la española. Pero ahora la culpa es de putin y de la gente que se deja la luz del baño encendida. Hemos acabado el año pasado con una inflación ochentera pero no le importaba a nadie, había que cuidarse, cenar solos en fin de año e íbamos a rebotar con los fondos europeos. Vamos que nos vamos.

 Pero mira, algo bueno tiene que consigue ponernos de acuerdo en algo

Un presidente de consenso.

Perry go round escribió:

coolfurillo escribió:No sé si a las élites rusas les va a hacer mucha gracia lo del corralito y no poder retirar más de 10.000 dólares en efectivo. Me da a mí que no.

https://www.huffingtonpost.es/entry/rusia-impone-un-corralito-al-limitar-a-10000-dolares-la-retirada-de-efectivo-en-divisas_es_622869aae4b0a7d5b8bd7dbf

Yo creo que la caída de Putin puede llegar antes por el lado económico que por el militar.

Esa es la apuesta de la UE. Ayudar a Ucrania a aguantar y ahogar económicamente al entorno del dictador para que sea ese entorno el que lo haga caer.

Jurek escribió:

Pendejo escribió:

celtasnake escribió:

https://twitter.com/el_pais/status/1501508118664122373?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1501508118664122373%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fforocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8992607page%3D1635

A grandes problemas, grandes soluciones

El muy sinvergüenza se forró con acciones de Abengoa (empresa quebrada dedicada a las renovables).


https://www.lavanguardia.com/economia/20181127/453203278459/cnmv-multa-borrell-venta-acciones-abengoa.html

Godofredo escribió:

Jurek escribió:

Pendejo escribió:

celtasnake escribió:

https://twitter.com/el_pais/status/1501508118664122373?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1501508118664122373%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fforocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8992607page%3D1635

A grandes problemas, grandes soluciones

El muy sinvergüenza se forró con acciones de Abengoa (empresa quebrada dedicada a las renovables).


https://www.lavanguardia.com/economia/20181127/453203278459/cnmv-multa-borrell-venta-acciones-abengoa.html

El tipo a veces tiene sus momentos (joder, cuando las primarias contra almunia le banqué a muerte) pero ya ha demostrado mil veces que es un sinvergüenza tremendo, y un corrupto de cojones. Y ahí sigue, del ministerio al consejo de administración y de ahí a uropa. Un político exitoso random.

Cantoná escribió:Mis gifs no van y tal.

Sorry guys


...soy un poco torpe.

Godofredo escribió:

Jurek escribió:

Pendejo escribió:

celtasnake escribió:

https://twitter.com/el_pais/status/1501508118664122373?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1501508118664122373%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fforocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8992607page%3D1635

A grandes problemas, grandes soluciones

El muy sinvergüenza se forró con acciones de Abengoa (empresa quebrada dedicada a las renovables).


https://www.lavanguardia.com/economia/20181127/453203278459/cnmv-multa-borrell-venta-acciones-abengoa.html

El tipo a veces tiene sus momentos (joder, cuando las primarias contra almunia le banqué a muerte) pero ya ha demostrado mil veces que es un sinvergüenza tremendo, y un corrupto de cojones. Y ahí sigue, del ministerio al consejo de administración y de ahí a uropa. Un político exitoso random.

RockRotten escribió:

Cantoná escribió:Mis gifs no van y tal.

Sorry guys


...soy un poco torpe.

Viviendo en un palacio deberías de tener a alguien que te los inserte

BlueStarRider escribió:

mugu escribió:

BlueStarRider escribió:

wakam escribió:

BlueStarRider escribió:

wakam escribió:

BlueStarRider escribió:

wakam escribió:

Eso ya lo he leido. Pero eso de...



... no me aclara mucho. Qué son las "provincias germanoorientales"? las que ocupan el territorio que antes era la RDA? eso no son las ex repúblicas soviéticas.

https://nsarchive.gwu.edu/document/16395-document-23-russian-assertions-about-two-plus

Puede ser que a Gorbachov le hiciesen un poco la del trilero con esa cuestión.

Ahí se dice lo que dice wikipedia, que no se habla nada de las ex repúblicas soviéticas. Cuarta página empezando por abajo.
Pero qué es realmente este documento? porque el tratado no es, es como una interpretación del mismo.

No es lo que dice la wikipedia, ese memorando fue realizado en 1996 por el Departamento de Estado de los EE.UU. y desclasificado posteriormente. Es una argumentación para refutar la quejas de Rusia al respecto de la ampliación de la OTAN a países de la Europa del Este.

Pero lo relevante está en la descripción anexa al documento:


Description

The Primakov compilation of Western assurances to Gorbachev may have provided the catalyst for this forceful State Department rebuttal sent to all European posts, after Ambassador Collins reported that a “senior Kremlin official” was complaining that NATO expansion would violate the “spirit” of the German unification treaty (just as Yeltsin had argued in his September 15, 1993 letter to Clinton). This cable transmits a memo written by acting Assistant Secretary of State for Europe John Kornblum, together with John Herbst, then at State’s office on the Newly Independent States (NIS) and a future ambassador to Ukraine, characterizing the Russian claims about NATO as “specious” and “unfounded.” The Kornblum-Herbst memo focuses on the Two-Plus-Four negotiations that developed the German unification treaty, arguing that the treaty only applied to the territory of the former East Germany, and provided no precedent for limits on any new NATO members. The memo inaccurately describes one comment by Hans-Dietrich Genscher as “unilateral” and only applying to the former GDR, when in fact State Department and British diplomatic cables at the time (February 1990) show Genscher specifically and repeatedly referring both to the former GDR and to Poland and Hungary as countries that might want to join NATO.

But otherwise, the memo does not address the high-level assurances about Soviet security (such as “not one inch eastward”) provided to Gorbachev by a wide range of Western leaders (James Baker, Helmut Kohl, Douglas Hurd, John Major, and George H.W. Bush, among others). Instead, the memo digresses into a confusing consideration of alleged “legally binding declarations by Eastern European leaders” at the time. Even Vaclav Havel’s famous February 1990 speech to the U.S. Congress calling for all foreign troops to come home could hardly count as legally binding, so this will remain unclear until the underlying “reftels” are declassified.

Vamos, que se les dijo una cosa ("not one inch eastward") pero se firmó otra?

Se firmó algo que puede tener una interpretación ambigua después de que presuntamente se hubiese prometido otra cosa.

Las dos partes mienten, o mejor, no dicen toda la verdad.

Sí se habló de los países del este (no los ex-URSS que hoy son independientes, por motivos obvios), pero sí de los que estaban en el Pacto de Varsovia. Así que ahí no es cierto que solo se hablara de la ex-RDA.

Sí hubo "compromiso" de no expansión, o en el caso de la ex-RDA, expansión con estatus especial. Pero no por parte de GW Bush, sino de Baker y Kohl

No hubo firma de acuerdo por las partes, que elevara aquello a la categoría de "acuerdo formal". Hubo trascripciones de conversaciones, notas a mano, etc. Parte de esos documentos están desclasificados y apoyan esa tesis.

Hubo un pago de Alemania a la URSS para facilitar el proceso de amnesia colectiva y que bueno, venga, de acuerdo, poneos en la RDA, pero despacio y que no llame la atención: esta es la factura. Y Bush le dijo a Kohl: esta ronda la pagas tú.

Hombre, no se firmó en una servilleta, hay acuerdo firmado formalmente: https://archiv.diplo.de/arc-en/the-political-archive/-/2174658

Otra cosa es que hubiese negociaciones cruzadas con documentos aún sin desclasificar.

Perry go round escribió:

coolfurillo escribió:No sé si a las élites rusas les va a hacer mucha gracia lo del corralito y no poder retirar más de 10.000 dólares en efectivo. Me da a mí que no.

https://www.huffingtonpost.es/entry/rusia-impone-un-corralito-al-limitar-a-10000-dolares-la-retirada-de-efectivo-en-divisas_es_622869aae4b0a7d5b8bd7dbf

Yo creo que la caída de Putin puede llegar antes por el lado económico que por el militar.

Esa es la apuesta de la UE. Ayudar a Ucrania a aguantar y ahogar económicamente al entorno del dictador para que sea ese entorno el que lo haga caer.

efecto diablo escribió:

Perry go round escribió:

coolfurillo escribió:No sé si a las élites rusas les va a hacer mucha gracia lo del corralito y no poder retirar más de 10.000 dólares en efectivo. Me da a mí que no.

https://www.huffingtonpost.es/entry/rusia-impone-un-corralito-al-limitar-a-10000-dolares-la-retirada-de-efectivo-en-divisas_es_622869aae4b0a7d5b8bd7dbf

Yo creo que la caída de Putin puede llegar antes por el lado económico que por el militar.

Esa es la apuesta de la UE. Ayudar a Ucrania a aguantar y ahogar económicamente al entorno del dictador para que sea ese entorno el que lo haga caer.

De todos los escenarios que se plantean , el del derrocamiento interno de Putin me parece el más improbable.

Me imagino a un general comentando por lo bajini a otro un plan para quitar a Putin.
Me imagino a ese mismo general 1 hora después muerto en su habitación con su pene en la boca y su familia en Siberia

Heaven escribió:Controlar el territorio (estrategia)

BlueStarRider escribió:

wakam escribió:

BlueStarRider escribió:

wakam escribió:

esquío escribió:

wakam escribió:Pregunta. Es cierto o no es cierto que en el tratado dos más cuatro occidente se comprometía a no expandir la OTAN hacia las ex repúblicas soviéticas? porque es un argumento que he escuchado ya varias veces en conversaciones, pero busco información al respecto y no la encuentro.
Sé que la plazoleta es sabia y me dará una respuesta.

https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_Dos_m%C3%A1s_Cuatro
Ahí ya te dice algo...

Eso ya lo he leido. Pero eso de...

pero los posibles aliados OTAN de Alemania en ningún caso podrían mantener tropas en las antiguas provincias germanoorientales

... no me aclara mucho. Qué son las "provincias germanoorientales"? las que ocupan el territorio que antes era la RDA? eso no son las ex repúblicas soviéticas.

https://nsarchive.gwu.edu/document/16395-document-23-russian-assertions-about-two-plus

Puede ser que a Gorbachov le hiciesen un poco la del trilero con esa cuestión.

Ahí se dice lo que dice wikipedia, que no se habla nada de las ex repúblicas soviéticas. Cuarta página empezando por abajo.
Pero qué es realmente este documento? porque el tratado no es, es como una interpretación del mismo.

No es lo que dice la wikipedia, ese memorando fue realizado en 1996 por el Departamento de Estado de los EE.UU. y desclasificado posteriormente. Es una argumentación para refutar la quejas de Rusia al respecto de la ampliación de la OTAN a países de la Europa del Este.

Pero lo relevante está en la descripción anexa al documento:


Description

The Primakov compilation of Western assurances to Gorbachev may have provided the catalyst for this forceful State Department rebuttal sent to all European posts, after Ambassador Collins reported that a “senior Kremlin official” was complaining that NATO expansion would violate the “spirit” of the German unification treaty (just as Yeltsin had argued in his September 15, 1993 letter to Clinton). This cable transmits a memo written by acting Assistant Secretary of State for Europe John Kornblum, together with John Herbst, then at State’s office on the Newly Independent States (NIS) and a future ambassador to Ukraine, characterizing the Russian claims about NATO as “specious” and “unfounded.” The Kornblum-Herbst memo focuses on the Two-Plus-Four negotiations that developed the German unification treaty, arguing that the treaty only applied to the territory of the former East Germany, and provided no precedent for limits on any new NATO members. The memo inaccurately describes one comment by Hans-Dietrich Genscher as “unilateral” and only applying to the former GDR, when in fact State Department and British diplomatic cables at the time (February 1990) show Genscher specifically and repeatedly referring both to the former GDR and to Poland and Hungary as countries that might want to join NATO.

But otherwise, the memo does not address the high-level assurances about Soviet security (such as “not one inch eastward”) provided to Gorbachev by a wide range of Western leaders (James Baker, Helmut Kohl, Douglas Hurd, John Major, and George H.W. Bush, among others). Instead, the memo digresses into a confusing consideration of alleged “legally binding declarations by Eastern European leaders” at the time. Even Vaclav Havel’s famous February 1990 speech to the U.S. Congress calling for all foreign troops to come home could hardly count as legally binding, so this will remain unclear until the underlying “reftels” are declassified.

Heaven escribió:Controlar el territorio (estrategia)

Godofredo escribió:

Heaven escribió:Controlar el territorio (estrategia)

La clave (ahora y en época de los romanos) para tomar una ciudad es cercarla, que pregunten en volgogrado-stalingrado.

Los rusos no han conseguido cercar kiev, y vaya si lo están intentando. Ni ninguna otra ciudad importante. Y esto:

El gobierno ucraniano no pude en modo alguno defender el territorio y cifra todas sus esperanzas en defender las grandes ciudades, mientras deja el resto del país en manos del enemigo, que avanza sólo limitado por su prudencia y la necesidad de mantener sus líneas de suministro.

¿Prudencia?, sí, y responsabilidad, no te jode  Que le han reventado más tanques que a guderian en kursk, más bien, y efectivamente, sus líneas de suministro son bastante deficientes, y así no se controla territorio tampoco.

Josecapo escribió:

Heaven escribió:Controlar el territorio (estrategia)

Cuando combates frente a decenas de tanques y sin apoyo aéreo, es complicado luchar en el terreno y fuera de las ciudades. Más cuando se trata de territorios llanos como es el caso de Ucrania.
Las calles de una gran ciudad puede ser una ratonera mucho más grande para el ejército ruso.

Godofredo escribió:
El problema gordo gordo con Rusia es el gas. Pero es que en esa trampa nos hemos metido solitos los europeos, gracias, entre otros, a personajes como borrell cuando era consejero de Abengoa, que bien que les ha venido a algunos para forrarse de forma eco-friendly.

Spasic escribió:Ojo que le ha salido competencia:

https://247newsagency.com/top-news/82985.html  

"El alto representante de la Unión Europea para Asuntos Exteriores y Política de Seguridad, Josep Borrell, ha sido muy directo en pleno conflicto y las consecuencias que está acarreando para la economía con una subida astronómica de precios de materias primas. A todo ello, y en alusión al gas que llega de Rusia ha abanderado "cortar el gas en las casas" para "disminuir la dependencia de quien ataca Ucrania". Por ello, ha pedido a los europeos que planten cara al desafío lanzado por Rusia."

alflames escribió:

Godofredo escribió:
El problema gordo gordo con Rusia es el gas. Pero es que en esa trampa nos hemos metido solitos los europeos, gracias, entre otros, a personajes como borrell cuando era consejero de Abengoa, que bien que les ha venido a algunos para forrarse de forma eco-friendly.

ni unos ni otros godo

en las proximas decadas hay que desarrollar nucelar Y gas las 2, solo con nucelar tampoco se llega en todo el mundo

las 2 cosas son igual de necesarias aunque haya quien las ponga una en contra de la otra

mugu escribió:

Spasic escribió:Ojo que le ha salido competencia:

https://247newsagency.com/top-news/82985.html  

"El alto representante de la Unión Europea para Asuntos Exteriores y Política de Seguridad, Josep Borrell, ha sido muy directo en pleno conflicto y las consecuencias que está acarreando para la economía con una subida astronómica de precios de materias primas. A todo ello, y en alusión al gas que llega de Rusia ha abanderado "cortar el gas en las casas" para "disminuir la dependencia de quien ataca Ucrania". Por ello, ha pedido a los europeos que planten cara al desafío lanzado por Rusia."

El facha catalán escribió:Putin va a arrasar Ucrania, no es quepa la menor duda

No nos hagamos pajas mentales

alflames escribió:

Godofredo escribió:
El problema gordo gordo con Rusia es el gas. Pero es que en esa trampa nos hemos metido solitos los europeos, gracias, entre otros, a personajes como borrell cuando era consejero de Abengoa, que bien que les ha venido a algunos para forrarse de forma eco-friendly.

ni unos ni otros godo

en las proximas decadas hay que desarrollar nucelar Y gas las 2, solo con nucelar tampoco se llega en todo el mundo

las 2 cosas son igual de necesarias aunque haya quien las ponga una en contra de la otra