La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 7

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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 7 - Página 16 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 7

Mensaje por loaded Vie 18 Mar 2022 - 22:03

https://www.naiz.eus/eu/blogs/perro-mundo/posts/putin-pierde-amigos-en-europa-a-diestra-y-siniestra

Dabid Lazkanoiturburu

Nazioartean espezializatutako erredaktorea

Putin pierde amigos en Europa, a diestra y siniestra

El baño de multitudes que el presidente ruso se ha regalado en el estadio olímpico Luzhniki de Moscú, con motivo del octavo aniversario de la reanexión de Crimea a Rusia, no oculta que Vladimir Putin ha perdido amigos, sobre todo en el espectro de la derecha y ultraderecha europeas, pero también en alguna izquierda. Otra cosa distinta es que realmente le importe.

Como evidenció su discurso patriotero ante las decenas de miles de rusos que acudieron al macro-concierto, su máxima es el expansionismo pan-ruso, como la máxima de las extremas derechas con las que ha más que coqueteado es la defensa de sus vergonzantes grandezas patrióticas.

Francia es el ejemplo. Marine Le Pen ha ordenado quemar los pasquines electorales en los que aparecía junto con Putin y Eric Zemmour, el defensor del colaboracionismo con los nazis, asegura que mentía cuando mostraba su admiración por el inquilino del Kremlin.

No es el único. Recuerden el panegírico de Aznar y la admiración que, en Italia, despertaba en Berlusconi, y que despierta en el xenófobo Salvini

Ya en la derecha homologada, y en la socialdemocracia europea, no han sido pocos los dirigentes políticos que elevaron a Putin a los altares a cambio de que les abriera una suculenta puerta giratoria como directivos en empresas energéticas rusas.

El ex primer ministro francés François Fillon y los austriacos ex-cancilleres Wolfgang Schüssel (conservador) y Christian Kern han compuesto una lista coronada por el excanciller alemán Gerhard Schröder.

Todos, menos el socialdemócrata germano y el líder de la Lega, se han desmarcado o, en su defecto, callan por si las moscas.

Sorprende, por ello, que se carguen tanto las tintas contra la izquierda y su «comprensión» para con Putin,.

Es innegable que, quizás por no irritar a pequeños sectores que no distinguen entre la nostalgia por la URSS y el eslavismo panruso de Putin, y que confunden el anti-otanismo de Rusia con el antiimperialismo, algunos hayan llegado más tarde que otros a la conclusión de que Putin es eso. Y que se retrata a bombazos en Ucrania y a soflamas pan-rusas en Moscú
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Mensaje por o'tuerto Vie 18 Mar 2022 - 22:21

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Es innegable que, quizás por no irritar a pequeños sectores que no distinguen entre la nostalgia por la URSS y  el eslavismo panruso de Putin, y que confunden el anti-otanismo de Rusia con el antiimperialismo,  algunos hayan llegado más tarde que otros a la conclusión de que Putin es eso. Y que se retrata a bombazos en Ucrania y a soflamas pan-rusas en Moscú

Esto es clave para entender la tontería que vemos en ciertos sectores.

Pero naiz probablemente no sea tampoco inocente.

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Mensaje por Infernu Vie 18 Mar 2022 - 22:37

o'tuerto escribió:
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Es innegable que, quizás por no irritar a pequeños sectores que no distinguen entre la nostalgia por la URSS y  el eslavismo panruso de Putin, y que confunden el anti-otanismo de Rusia con el antiimperialismo,  algunos hayan llegado más tarde que otros a la conclusión de que Putin es eso. Y que se retrata a bombazos en Ucrania y a soflamas pan-rusas en Moscú

Esto es clave para entender la tontería que vemos en ciertos sectores.

Pero naiz probablemente no sea tampoco inocente.

Porque igual hay redactores y colaboradores que cayeron en lo que menciona ese párrafo. Además de lo de Pablo, claro.
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Mensaje por loaded Vie 18 Mar 2022 - 22:46

Sí a todo lo que dicen Tuerto e Infernu. A mí me parece evidente lo que dice el último párrafo
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Mensaje por pantxo Vie 18 Mar 2022 - 22:56

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Putin pierde amigos en Europa, a diestra y siniestra

El baño de multitudes que el presidente ruso se ha regalado en el estadio olímpico Luzhniki de Moscú, con motivo del octavo aniversario de la reanexión de Crimea a Rusia, no oculta que Vladimir Putin ha perdido amigos, sobre todo en el espectro de la derecha y ultraderecha europeas, pero también en alguna izquierda. Otra cosa  distinta es que realmente le importe.

Como evidenció su discurso patriotero ante las decenas de miles de rusos que acudieron al macro-concierto, su máxima es el expansionismo pan-ruso, como la máxima de las extremas derechas con las que ha más que coqueteado es la defensa de sus vergonzantes grandezas patrióticas.

Francia es el ejemplo. Marine Le Pen ha ordenado quemar los pasquines electorales en los que aparecía junto con Putin y Eric Zemmour, el defensor del colaboracionismo con los nazis, asegura que mentía cuando mostraba su admiración por el inquilino del Kremlin.

No es el único. Recuerden el panegírico de Aznar y la admiración que, en Italia, despertaba en Berlusconi, y que despierta en el xenófobo Salvini

Ya en la derecha homologada, y en la socialdemocracia europea, no han sido pocos los dirigentes políticos que elevaron a Putin a los altares a cambio de que les abriera una suculenta puerta giratoria como directivos en empresas energéticas rusas.

El  ex primer ministro francés François Fillon y los austriacos ex-cancilleres Wolfgang Schüssel (conservador) y Christian Kern han compuesto una lista coronada por el excanciller alemán Gerhard Schröder.

Todos, menos el socialdemócrata germano y el líder de la Lega, se han desmarcado o, en su defecto, callan por si las moscas.

Sorprende, por ello, que se carguen tanto las tintas contra la izquierda y su «comprensión» para con Putin,.

Es innegable que, quizás por no irritar a pequeños sectores que no distinguen entre la nostalgia por la URSS y  el eslavismo panruso de Putin, y que confunden el anti-otanismo de Rusia con el antiimperialismo,  algunos hayan llegado más tarde que otros a la conclusión de que Putin es eso. Y que se retrata a bombazos en Ucrania y a soflamas pan-rusas en Moscú

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Mensaje por pantxo Vie 18 Mar 2022 - 23:00

Infernu escribió:
o'tuerto escribió:
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Es innegable que, quizás por no irritar a pequeños sectores que no distinguen entre la nostalgia por la URSS y  el eslavismo panruso de Putin, y que confunden el anti-otanismo de Rusia con el antiimperialismo,  algunos hayan llegado más tarde que otros a la conclusión de que Putin es eso. Y que se retrata a bombazos en Ucrania y a soflamas pan-rusas en Moscú

Esto es clave para entender la tontería que vemos en ciertos sectores.

Pero naiz probablemente no sea tampoco inocente.

Porque igual hay redactores y colaboradores que cayeron en lo que menciona ese párrafo. Además de lo de Pablo, claro.

Pero será viable estar de acuerdo punto por punto con el articulo y no estar de acuerdo con un masivo envio de armas a vete tu a saber a quien, no?
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Mensaje por Jud Vie 18 Mar 2022 - 23:03

loaded escribió:Yo lo leí por primera vez como "tate a la guai", pero era Makinavaja, claro Laughing

Todo cuadra pues Very Happy
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Mensaje por Humpty Dumpty Vie 18 Mar 2022 - 23:04

Jud escribió:
loaded escribió:Yo lo leí por primera vez como "tate a la guai", pero era Makinavaja, claro Laughing

Todo cuadra pues Very Happy

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Mensaje por Humpty Dumpty Vie 18 Mar 2022 - 23:05


Muy duro.

Llámalo A, B o C.

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Mensaje por Jud Vie 18 Mar 2022 - 23:06

Humpty Dumpty escribió:
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Si Europa no está a la guay con semejante pirado se te mete hasta la cocina.

Surprised Surprised Surprised  a la guay?? Aquí se dice "a l' aguait", así que entiendo que és una catalufonada?

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Mensaje por Humpty Dumpty Vie 18 Mar 2022 - 23:08

Jud escribió:
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Si Europa no está a la guay con semejante pirado se te mete hasta la cocina.

Surprised Surprised Surprised  a la guay?? Aquí se dice "a l' aguait", así que entiendo que és una catalufonada?

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Mensaje por Jud Vie 18 Mar 2022 - 23:11

Humpty Dumpty escribió:
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Si Europa no está a la guay con semejante pirado se te mete hasta la cocina.

Surprised Surprised Surprised  a la guay?? Aquí se dice "a l' aguait", así que entiendo que és una catalufonada?

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Mensaje por terremoto73 Vie 18 Mar 2022 - 23:11

se le olvida al redactor de Naiz el apoyo de Putin a Fidel o Chavez,o como echó a los del ISIS de Siria

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Mensaje por Humpty Dumpty Vie 18 Mar 2022 - 23:12

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Si Europa no está a la guay con semejante pirado se te mete hasta la cocina.

Surprised Surprised Surprised  a la guay?? Aquí se dice "a l' aguait", así que entiendo que és una catalufonada?

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Mensaje por Jud Vie 18 Mar 2022 - 23:13

Humpty Dumpty escribió:
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Si Europa no está a la guay con semejante pirado se te mete hasta la cocina.

Surprised Surprised Surprised  a la guay?? Aquí se dice "a l' aguait", así que entiendo que és una catalufonada?

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Pues claro que quiero, evidentemente Laughing Laughing Rico
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Mensaje por pantxo Vie 18 Mar 2022 - 23:18

terremoto73 escribió:se le olvida al redactor de Naiz el apoyo de Putin a Fidel o Chavez,o como echó a los del ISIS de Siria

Terre, como si se hace socio del Athletic, no cambia una mierda para que haya que acabar con el. Lo primero tiene que ser parar la guerra, hoy mejor que mañana. Desde el dia siguiente el mundo debe pensar como deshacerse de el. Putin politicamente está muerto, no podrá salir en su vida de Rusia porque sería detenido y juzgado. Ya lo dije hace semanas y lo mantengo, solo los rusos pueden echarlo del poder.
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Mensaje por Infernu Vie 18 Mar 2022 - 23:20

pantxo escribió:
Infernu escribió:
o'tuerto escribió:
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Es innegable que, quizás por no irritar a pequeños sectores que no distinguen entre la nostalgia por la URSS y  el eslavismo panruso de Putin, y que confunden el anti-otanismo de Rusia con el antiimperialismo,  algunos hayan llegado más tarde que otros a la conclusión de que Putin es eso. Y que se retrata a bombazos en Ucrania y a soflamas pan-rusas en Moscú

Esto es clave para entender la tontería que vemos en ciertos sectores.

Pero naiz probablemente no sea tampoco inocente.

Porque igual hay redactores y colaboradores que cayeron en lo que menciona ese párrafo. Además de lo de Pablo, claro.

Pero será viable estar de acuerdo punto por punto con el articulo y no estar de acuerdo con un masivo envio de armas a vete tu a saber a quien, no?
Yo voy con Ukrania y tampoco veo claro lo de las armas.
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Mensaje por Humpty Dumpty Vie 18 Mar 2022 - 23:21

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Humpty Dumpty escribió:
Si Europa no está a la guay con semejante pirado se te mete hasta la cocina.

Surprised Surprised Surprised  a la guay?? Aquí se dice "a l' aguait", así que entiendo que és una catalufonada?

Laughing Laughing

He vivido en Gracia o sea que algo se me ha tenido que quedar.

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Pues claro que quiero, evidentemente Laughing Laughing Rico

Solo te digo que tirábamos la llave del portal a los invitados atada con una cuerda que llegaba al portal de casa.

No digo más y perdón por el off-topic. Saludo



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Mensaje por Infernu Vie 18 Mar 2022 - 23:23

terremoto73 escribió:se le olvida al redactor de Naiz el apoyo de Putin a Fidel o Chavez,o como echó a los del ISIS de Siria
Hitler era amante de los animales, los trajes de las SS molaban mil y Goebbels fue el mejor propagandista de la historia.
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Mensaje por Steve Trumbo Vie 18 Mar 2022 - 23:23

terremoto73 escribió:se le olvida al redactor de Naiz el apoyo de Putin a Fidel o Chavez,o como echó a los del ISIS de Siria

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 7 - Página 16 -nCFJb
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Mensaje por Langarica Vie 18 Mar 2022 - 23:25

Infernu escribió:
terremoto73 escribió:se le olvida al redactor de Naiz el apoyo de Putin a Fidel o Chavez,o como echó a los del ISIS de Siria
Hitler era amante de los animales, los trajes de las SS molaban mil y Goebbels fue el mejor propagandista de la historia.

Por no hablar del trabajo de Leni Riefenstahl
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Mensaje por o'tuerto Vie 18 Mar 2022 - 23:26

pantxo escribió:
Infernu escribió:
o'tuerto escribió:
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Es innegable que, quizás por no irritar a pequeños sectores que no distinguen entre la nostalgia por la URSS y  el eslavismo panruso de Putin, y que confunden el anti-otanismo de Rusia con el antiimperialismo,  algunos hayan llegado más tarde que otros a la conclusión de que Putin es eso. Y que se retrata a bombazos en Ucrania y a soflamas pan-rusas en Moscú

Esto es clave para entender la tontería que vemos en ciertos sectores.

Pero naiz probablemente no sea tampoco inocente.

Porque igual hay redactores y colaboradores que cayeron en lo que menciona ese párrafo. Además de lo de Pablo, claro.

Pero será viable estar de acuerdo punto por punto con el articulo y no estar de acuerdo con un masivo envio de armas a vete tu a saber a quien, no?

El problema que veo yo es que la mayor parte de los que critican el envío de armas a Ucrania para defenderse de la invasíon han aplaudido hasta con las orejas el ingente apoyo militar que Rusia ha prestado a los separatistas del este de Ucrania. Desde armamento hasta mercenarios, pasando por inteligencia y limpieza de derribo de aviones comerciales.

Durante años.

Por la paz y contra el nazismo.

Ahora Putin hijoputa y amigo de Abascal.

Ya.

Claro.
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Mensaje por o'tuerto Vie 18 Mar 2022 - 23:28

terremoto73 escribió:se le olvida al redactor de Naiz el apoyo de Putin a Fidel o Chavez,o como echó a los del ISIS de Siria

También se le olvida el apoyo de cualquier movimiento desestabilizador de los gobierno occidentales.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 7 - Página 16 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 7

Mensaje por Zoetrope Vie 18 Mar 2022 - 23:33

Quien venía a desnazificar se está revelando como el nazi. El discurso de hoy deja pocas dudas. No es nada distinto a lo que lleva proclamando estos últimos días y antes de empezar la invasión. Pero el momento, el lugar y el modo, es un paso más.

A lo mejor tienen razón los que dicen que más que un asunto ideológico, económico o territorial, es un asunto de la vieja pulsión imperialista, autoritaria e intolerante.

Siempre es sospechoso cualquier argumento cuando la finalidad no está clara. ¿Motivos económicos? Resulta que a Putin le importa tres pepinos que su gente viva peor, de hecho con su política les condena a ello. ¿Motivos territoriales? Acaso Putin quiere esos territorios, que no sabemos con precisión ni cuales son, para que la gente viva mejor: que se lo pregunten a los rusos. ¿Asuntos ideológicos?. ¿Desnazificar? ¿Desarmar? Suena tan paródico que no merece ni comentarlo.

¿Qué finalidad persiguen todos esos asuntos estratégicos con los que especulamos aquí? 
Quizás lo que está diciendo Putin ha medida que se aparta de las excusas poco creíbles con las que empezó la invasión, al no servirle para nada, es simplemente lo que hay, sin trampa ni cartón. Someter y/o eliminar a quienes se ponen en su camino. Sería coherente con su trayectoria. Lo que pasa que al cumplir años igual está empezando a dejar de darle importancia a las pocas que le importaban y hacían de límites.
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Mensaje por efecto diablo Vie 18 Mar 2022 - 23:37

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Es innegable que, quizás por no irritar a pequeños sectores que no distinguen entre la nostalgia por la URSS y  el eslavismo panruso de Putin, y que confunden el anti-otanismo de Rusia con el antiimperialismo,  algunos hayan llegado más tarde que otros a la conclusión de que Putin es eso. Y que se retrata a bombazos en Ucrania y a soflamas pan-rusas en Moscú

Esto es clave para entender la tontería que vemos en ciertos sectores.

Pero naiz probablemente no sea tampoco inocente.

Porque igual hay redactores y colaboradores que cayeron en lo que menciona ese párrafo. Además de lo de Pablo, claro.

Pero será viable estar de acuerdo punto por punto con el articulo y no estar de acuerdo con un masivo envio de armas a vete tu a saber a quien, no?

El problema que veo yo es que la mayor parte de los que critican el envío de armas a Ucrania para defenderse de la invasíon han aplaudido hasta con las orejas el ingente apoyo militar que Rusia ha prestado a los separatistas del este  de Ucrania. Desde armamento hasta mercenarios, pasando por inteligencia y limpieza de derribo de aviones comerciales.

Durante años.

Por la paz y contra el nazismo.  

Ahora Putin hijoputa y amigo de Abascal.

Ya.

Claro.

Una parte de los que critican el envío de armas (no todos ,lo tengo claro ) simple y llanamente quieren que Rusia gane la guerra .Esta ,la siguiente y las que hagan falta .Ya encontrarían una excusa para justificar esa posición .

Básicamente son gente que tienen el esquema mental de 1970
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Mensaje por o'tuerto Vie 18 Mar 2022 - 23:41

efecto diablo escribió:Básicamente son gente que tienen el esquema mental de 1970

Sastamente.

Pero es que en 1970 a la URSS se la sudaban los problemas de la clase trabajadora del mundo tanto o más que a Putin ahora. Era una excusa para sus maniobras imperiales. Como ahora.
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Mensaje por Hoyos Vie 18 Mar 2022 - 23:43

Qué puta verguenza el evento de hoy.

Para que luego digan que los rusos "en general" están en contra de esta situación.

¿Que están ahí porque les pagan 2 bocatas? Mis cojones.
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Mensaje por pantxo Vie 18 Mar 2022 - 23:45

o'tuerto escribió:
pantxo escribió:
Infernu escribió:
o'tuerto escribió:
loaded escribió:https://www.naiz.eus/eu/blogs/perro-mundo/posts/putin-pierde-amigos-en-europa-a-diestra-y-siniestra



Es innegable que, quizás por no irritar a pequeños sectores que no distinguen entre la nostalgia por la URSS y  el eslavismo panruso de Putin, y que confunden el anti-otanismo de Rusia con el antiimperialismo,  algunos hayan llegado más tarde que otros a la conclusión de que Putin es eso. Y que se retrata a bombazos en Ucrania y a soflamas pan-rusas en Moscú

Esto es clave para entender la tontería que vemos en ciertos sectores.

Pero naiz probablemente no sea tampoco inocente.

Porque igual hay redactores y colaboradores que cayeron en lo que menciona ese párrafo. Además de lo de Pablo, claro.

Pero será viable estar de acuerdo punto por punto con el articulo y no estar de acuerdo con un masivo envio de armas a vete tu a saber a quien, no?

El problema que veo yo es que la mayor parte de los que critican el envío de armas a Ucrania para defenderse de la invasíon han aplaudido hasta con las orejas el ingente apoyo militar que Rusia ha prestado a los separatistas del este  de Ucrania. Desde armamento hasta mercenarios, pasando por inteligencia y limpieza de derribo de aviones comerciales.

Durante años.

Por la paz y contra el nazismo.  

Ahora Putin hijoputa y amigo de Abascal.

Ya.

Claro.

Francia ha estado vendiendo armas a Rusia hasta hace unos pocos meses. Y no me extrañaria una mierda si mañana saliera que Sapa tiene a Vladimiro en su cartera de clientes.

Los enemigos de mis enemigos son mis amigos, siempre ha pasado eso, en todo el globo, mira lo majos que eran los talibanes cuando mataban sovieticos. Luego ya hubo que aniquilarlos claro.

A lo que voy es que el problema es el belicismo imperante. En el siglo XXI no se puede resolver un conflicto invadiendo un pais o armando a este para que ataque al otro. El dialogo y la palabra deberia prevalecer para resolver todo conflicto.

Si, habra quedado muy comeflores pero alguien tiene que hacer apologia de la paz.
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Mensaje por pantxo Vie 18 Mar 2022 - 23:50

efecto diablo escribió:
o'tuerto escribió:
pantxo escribió:
Infernu escribió:
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loaded escribió:https://www.naiz.eus/eu/blogs/perro-mundo/posts/putin-pierde-amigos-en-europa-a-diestra-y-siniestra



Es innegable que, quizás por no irritar a pequeños sectores que no distinguen entre la nostalgia por la URSS y  el eslavismo panruso de Putin, y que confunden el anti-otanismo de Rusia con el antiimperialismo,  algunos hayan llegado más tarde que otros a la conclusión de que Putin es eso. Y que se retrata a bombazos en Ucrania y a soflamas pan-rusas en Moscú

Esto es clave para entender la tontería que vemos en ciertos sectores.

Pero naiz probablemente no sea tampoco inocente.

Porque igual hay redactores y colaboradores que cayeron en lo que menciona ese párrafo. Además de lo de Pablo, claro.

Pero será viable estar de acuerdo punto por punto con el articulo y no estar de acuerdo con un masivo envio de armas a vete tu a saber a quien, no?

El problema que veo yo es que la mayor parte de los que critican el envío de armas a Ucrania para defenderse de la invasíon han aplaudido hasta con las orejas el ingente apoyo militar que Rusia ha prestado a los separatistas del este  de Ucrania. Desde armamento hasta mercenarios, pasando por inteligencia y limpieza de derribo de aviones comerciales.

Durante años.

Por la paz y contra el nazismo.  

Ahora Putin hijoputa y amigo de Abascal.

Ya.

Claro.

Una parte de los que critican el envío de armas (no todos ,lo tengo claro ) simple y llanamente quieren que Rusia gane la guerra .Esta ,la  siguiente y las que hagan falta .Ya encontrarían una excusa para justificar esa posición .

Básicamente son gente que tienen el esquema mental de 1970

Nadie que este en su sano juicio no quiere que muera Putin. Por asesino, manipulador, genocida, homofobo y fascista.
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Mensaje por helterstalker Vie 18 Mar 2022 - 23:53

terremoto73 escribió:se le olvida al redactor de Naiz el apoyo de Putin a Fidel o Chavez,o como echó a los del ISIS de Siria


Putin no ha echado al ISIS de Siria...se metió allá a llamada de Basher Al Assad en una guerra civil sempiterna en ese sindios de país, dieron hostias a la oposición armada de ese sátrapa, la tal Coalición Nacional Siria y se largaron...los últimos que están bombardeado allá al fascismo musulman de cuchillo y pijama naranja son los yankees...

Anyway, si tanto le preocupa a Putin el avance del ISIS en Siria, tampoco se entiende muy bien porque está reclutando, a sueldo, a lo más animal y más orco de las tropas del Basher que, éstos, sí, andaban a hostia limpia con ellos...
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Mensaje por Zoetrope Sáb 19 Mar 2022 - 0:01

pantxo escribió:
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Es innegable que, quizás por no irritar a pequeños sectores que no distinguen entre la nostalgia por la URSS y  el eslavismo panruso de Putin, y que confunden el anti-otanismo de Rusia con el antiimperialismo,  algunos hayan llegado más tarde que otros a la conclusión de que Putin es eso. Y que se retrata a bombazos en Ucrania y a soflamas pan-rusas en Moscú

Esto es clave para entender la tontería que vemos en ciertos sectores.

Pero naiz probablemente no sea tampoco inocente.

Porque igual hay redactores y colaboradores que cayeron en lo que menciona ese párrafo. Además de lo de Pablo, claro.

Pero será viable estar de acuerdo punto por punto con el articulo y no estar de acuerdo con un masivo envio de armas a vete tu a saber a quien, no?

El problema que veo yo es que la mayor parte de los que critican el envío de armas a Ucrania para defenderse de la invasíon han aplaudido hasta con las orejas el ingente apoyo militar que Rusia ha prestado a los separatistas del este  de Ucrania. Desde armamento hasta mercenarios, pasando por inteligencia y limpieza de derribo de aviones comerciales.

Durante años.

Por la paz y contra el nazismo.  

Ahora Putin hijoputa y amigo de Abascal.

Ya.

Claro.

Francia ha estado vendiendo armas a Rusia hasta hace unos pocos meses. Y no me extrañaria una mierda si mañana saliera que Sapa tiene a Vladimiro en su cartera de clientes.

Los enemigos de mis enemigos son mis amigos, siempre ha pasado eso, en todo el globo, mira lo majos que eran los talibanes cuando mataban sovieticos. Luego ya hubo que aniquilarlos claro.

A lo que voy es que el problema es el belicismo imperante. En el siglo XXI no se puede resolver un conflicto invadiendo un pais o armando a este para que ataque al otro. El dialogo y la palabra deberia prevalecer para resolver todo conflicto.

Si, habra quedado muy comeflores pero alguien tiene que hacer apologia de la paz.

Creo Pantxo que al mezclar los problemas se convierte en irresolubles.
Que los países se armen y se sigan armando parece un asunto de difícil solución, cuando menos a corto plazo.
Ahora, eso no significa que todas esas armas se usen contra otra personas, afortunadamente.
La disuasión militar está en el capítulo 1 de la diplomacia, quien esté libre de culpa que tire la primera piedra.
Rusia fabrica, recibe y entrega armas como casi todos los países del mundo. Es difícil juzgar severamente algo tan común. Ahora bien, usarlas como las están usando Rusia es otro cantar, y me parece un atenuante muy flojo aducir que se las han vendido, independientemente de quien haya sido.
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Mensaje por pantxo Sáb 19 Mar 2022 - 0:14

Zoetrope escribió:
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Es innegable que, quizás por no irritar a pequeños sectores que no distinguen entre la nostalgia por la URSS y  el eslavismo panruso de Putin, y que confunden el anti-otanismo de Rusia con el antiimperialismo,  algunos hayan llegado más tarde que otros a la conclusión de que Putin es eso. Y que se retrata a bombazos en Ucrania y a soflamas pan-rusas en Moscú

Esto es clave para entender la tontería que vemos en ciertos sectores.

Pero naiz probablemente no sea tampoco inocente.

Porque igual hay redactores y colaboradores que cayeron en lo que menciona ese párrafo. Además de lo de Pablo, claro.

Pero será viable estar de acuerdo punto por punto con el articulo y no estar de acuerdo con un masivo envio de armas a vete tu a saber a quien, no?

El problema que veo yo es que la mayor parte de los que critican el envío de armas a Ucrania para defenderse de la invasíon han aplaudido hasta con las orejas el ingente apoyo militar que Rusia ha prestado a los separatistas del este  de Ucrania. Desde armamento hasta mercenarios, pasando por inteligencia y limpieza de derribo de aviones comerciales.

Durante años.

Por la paz y contra el nazismo.  

Ahora Putin hijoputa y amigo de Abascal.

Ya.

Claro.

Francia ha estado vendiendo armas a Rusia hasta hace unos pocos meses. Y no me extrañaria una mierda si mañana saliera que Sapa tiene a Vladimiro en su cartera de clientes.

Los enemigos de mis enemigos son mis amigos, siempre ha pasado eso, en todo el globo, mira lo majos que eran los talibanes cuando mataban sovieticos. Luego ya hubo que aniquilarlos claro.

A lo que voy es que el problema es el belicismo imperante. En el siglo XXI no se puede resolver un conflicto invadiendo un pais o armando a este para que ataque al otro. El dialogo y la palabra deberia prevalecer para resolver todo conflicto.

Si, habra quedado muy comeflores pero alguien tiene que hacer apologia de la paz.

Creo Pantxo que al mezclar los problemas se convierte en irresolubles.
Que los países se armen y se sigan armando parece un asunto de difícil solución, cuando menos a corto plazo.
Ahora, eso no significa que todas esas armas se usen contra otra personas, afortunadamente.
La disuasión militar está en el capítulo 1 de la diplomacia, quien esté libre de culpa que tire la primera piedra.
Rusia fabrica, recibe y entrega armas como casi todos los países del mundo. Es difícil juzgar severamente algo tan común. Ahora bien, usarlas como las están usando Rusia es otro cantar, y me parece un atenuante muy flojo aducir que se las han vendido, independientemente de quien haya sido.

Ya, pero estaras conmigo que Putin era un hijodeputa antes de invadir Ucrania, no?
Ya mataba disidentes, prohibia la oposicion, se cargaba periodistas, manipulaba elecciones, se pasaba por el forro derechos humanos, perseguia homosexuales...

Vale, ni dios vió venir lo de la invasion pero que el hijodeputa era un tio con quien hacer negocio y alguien que nos vende energia (y nos tiene agarrado por los huevos) no lo decimos muy alto.

Si, es una estrategia conocida, me voy a armar por encima de mis posibilidades para que a nadie se le ocurra atacarme. Mira USA, su sociedad hace parecido. Se sobrearma para conseguir una seguridad que no tiene, todo lo contrario.
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Mensaje por terremoto73 Sáb 19 Mar 2022 - 8:13

helterstalker escribió:
terremoto73 escribió:se le olvida al redactor de Naiz el apoyo de Putin a Fidel o Chavez,o como echó a los del ISIS de Siria


Putin no ha echado al ISIS de Siria...se metió allá a llamada de Basher Al Assad en una guerra civil sempiterna en ese sindios de país, dieron hostias a la oposición armada de ese sátrapa, la tal Coalición Nacional Siria y se largaron...los últimos que están bombardeado allá al fascismo musulman de cuchillo y pijama naranja son los yankees...

Anyway, si tanto le preocupa a Putin el avance del ISIS en Siria, tampoco se entiende muy bien porque está reclutando, a sueldo, a lo más animal y más orco de las tropas del Basher que, éstos, sí, andaban a hostia limpia con ellos...

habia una oposicion siria muy decente que empezó la revuelta,pero pronto fue engullida por los salvajes,y está comunmente aceptado y difundido que por el poderio aereo del amigo ruso y la ayuda de Hezbollah consiguiern derrotarles

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Mensaje por terremoto73 Sáb 19 Mar 2022 - 8:18

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pantxo escribió:
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Es innegable que, quizás por no irritar a pequeños sectores que no distinguen entre la nostalgia por la URSS y  el eslavismo panruso de Putin, y que confunden el anti-otanismo de Rusia con el antiimperialismo,  algunos hayan llegado más tarde que otros a la conclusión de que Putin es eso. Y que se retrata a bombazos en Ucrania y a soflamas pan-rusas en Moscú

Esto es clave para entender la tontería que vemos en ciertos sectores.

Pero naiz probablemente no sea tampoco inocente.

Porque igual hay redactores y colaboradores que cayeron en lo que menciona ese párrafo. Además de lo de Pablo, claro.

Pero será viable estar de acuerdo punto por punto con el articulo y no estar de acuerdo con un masivo envio de armas a vete tu a saber a quien, no?
Yo voy con Ukrania y tampoco veo claro lo de las armas.

¿vas con Ucrania tambien en el Donbass?,yo a tope con el pueblo ucraniano y ruso,que pare esta guerra y todas

https://twitter.com/aaronjmate/status/1504900833602945024?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet%7Ctwtr%5Etrue

¿ves bien la ilegalización del Partido comunista ucraniano?,tenian el 13% de votos,¿crees que Zelensky deberia desarmar a los batallones nazis?

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Mensaje por Godofredo Sáb 19 Mar 2022 - 8:46

terremoto73 escribió:¿crees que Zelensky deberia desarmar a los batallones nazis?

Zelenskito.
Desarmar a los nazis para seguir vivo, pronto en mediaset.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 7 - Página 16 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 7

Mensaje por Jurek Sáb 19 Mar 2022 - 8:46

terremoto73 escribió:se le olvida al redactor de Naiz el apoyo de Putin a Fidel o Chavez,o como echó a los del ISIS de Siria

Putin solo ha tenido por ideal desestabilizar a los que le han hecho sombra militarmente que a la vista está era lo que más le importa. El acercamiento a Junts suena ridiculo, pero si sirve para desestabilizar Europa ahí que fue.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 7 - Página 16 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 7

Mensaje por Infernu Sáb 19 Mar 2022 - 8:50

terremoto73 escribió:
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Es innegable que, quizás por no irritar a pequeños sectores que no distinguen entre la nostalgia por la URSS y  el eslavismo panruso de Putin, y que confunden el anti-otanismo de Rusia con el antiimperialismo,  algunos hayan llegado más tarde que otros a la conclusión de que Putin es eso. Y que se retrata a bombazos en Ucrania y a soflamas pan-rusas en Moscú

Esto es clave para entender la tontería que vemos en ciertos sectores.

Pero naiz probablemente no sea tampoco inocente.

Porque igual hay redactores y colaboradores que cayeron en lo que menciona ese párrafo. Además de lo de Pablo, claro.

Pero será viable estar de acuerdo punto por punto con el articulo y no estar de acuerdo con un masivo envio de armas a vete tu a saber a quien, no?
Yo voy con Ukrania y tampoco veo claro lo de las armas.

¿vas con Ucrania tambien en el Donbass?,yo a tope con el pueblo ucraniano y ruso,que pare esta guerra y todas

https://twitter.com/aaronjmate/status/1504900833602945024?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet%7Ctwtr%5Etrue

¿ves bien la ilegalización del Partido comunista ucraniano?,tenian el 13% de votos,¿crees que Zelensky deberia desarmar a los batallones nazis?
Zelensky no va a desarmarlos por eso estoy en contra de armarlos.
Que vaya con Ukrania no implica que apoye las decisiones de su gobierno.

Y Putin ha de retirar sus tropas ya. Lo del Donbass ha de tener una solucion política, ni militar ni coaccionada.

Es que toooooodo el puto rato estás que si esto que sí lo otro, cuando el malnacido de Putin ha ido a saco hasta la otra punta del país matando un monton de gente usando una excusa tan idiota como la desnazificación y todavía hay quien le compra el discurso y ve neonazis hasta en los crios de cinco años. A la mierda ya.
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Mensaje por terremoto73 Sáb 19 Mar 2022 - 9:02

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Es innegable que, quizás por no irritar a pequeños sectores que no distinguen entre la nostalgia por la URSS y  el eslavismo panruso de Putin, y que confunden el anti-otanismo de Rusia con el antiimperialismo,  algunos hayan llegado más tarde que otros a la conclusión de que Putin es eso. Y que se retrata a bombazos en Ucrania y a soflamas pan-rusas en Moscú

Esto es clave para entender la tontería que vemos en ciertos sectores.

Pero naiz probablemente no sea tampoco inocente.

Porque igual hay redactores y colaboradores que cayeron en lo que menciona ese párrafo. Además de lo de Pablo, claro.

Pero será viable estar de acuerdo punto por punto con el articulo y no estar de acuerdo con un masivo envio de armas a vete tu a saber a quien, no?
Yo voy con Ukrania y tampoco veo claro lo de las armas.

¿vas con Ucrania tambien en el Donbass?,yo a tope con el pueblo ucraniano y ruso,que pare esta guerra y todas

https://twitter.com/aaronjmate/status/1504900833602945024?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet%7Ctwtr%5Etrue

¿ves bien la ilegalización del Partido comunista ucraniano?,tenian el 13% de votos,¿crees que Zelensky deberia desarmar a los batallones nazis?
Zelensky no va a desarmarlos por eso estoy en contra de armarlos.
Que vaya con Ukrania no implica que apoye las decisiones de su gobierno.

Y Putin ha de retirar sus tropas ya. Lo del Donbass ha de tener una solucion política, ni militar ni coaccionada.

Es que toooooodo el puto rato estás que si esto que sí lo otro, cuando el malnacido de Putin ha ido a saco hasta la otra punta del país matando un monton de gente usando una excusa tan idiota como la desnazificación y todavía hay quien le compra el discurso y ve neonazis hasta en los crios de cinco años. A la mierda ya.

hay quien ve nazis en todos lados,para nada soy yo,procuro entender a todas las partes y leer de todo,y otros que se la suda que haya batallones nazis dentro del ejercito y una rusofobia que tira para atrás

https://twitter.com/GarroZigor/status/1504818653803462668?cxt=HHwWmICy9felmOIpAAAA

creo que ha retado Vladimiro a Biden a un debate abierto ,on line,para todo el mundo,estaria bien,es un hijoputa Putin pero tiene nivel para explicarse,argumentar,etc,no es Rajoy o muchos otros

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Mensaje por o'tuerto Sáb 19 Mar 2022 - 9:08

La desnazificación.
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Mensaje por Godofredo Sáb 19 Mar 2022 - 9:12

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Esto es clave para entender la tontería que vemos en ciertos sectores.

Pero naiz probablemente no sea tampoco inocente.

Porque igual hay redactores y colaboradores que cayeron en lo que menciona ese párrafo. Además de lo de Pablo, claro.

Pero será viable estar de acuerdo punto por punto con el articulo y no estar de acuerdo con un masivo envio de armas a vete tu a saber a quien, no?
Yo voy con Ukrania y tampoco veo claro lo de las armas.

¿vas con Ucrania tambien en el Donbass?,yo a tope con el pueblo ucraniano y ruso,que pare esta guerra y todas

https://twitter.com/aaronjmate/status/1504900833602945024?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet%7Ctwtr%5Etrue

¿ves bien la ilegalización del Partido comunista ucraniano?,tenian el 13% de votos,¿crees que Zelensky deberia desarmar a los batallones nazis?
Zelensky no va a desarmarlos por eso estoy en contra de armarlos.
Que vaya con Ukrania no implica que apoye las decisiones de su gobierno.

Y Putin ha de retirar sus tropas ya. Lo del Donbass ha de tener una solucion política, ni militar ni coaccionada.

Es que toooooodo el puto rato estás que si esto que sí lo otro, cuando el malnacido de Putin ha ido a saco hasta la otra punta del país matando un monton de gente usando una excusa tan idiota como la desnazificación y todavía hay quien le compra el discurso y ve neonazis hasta en los crios de cinco años. A la mierda ya.

hay quien ve nazis en todos lados,para nada soy yo,procuro entender a todas las partes y leer de todo,y otros que se la suda que haya batallones nazis dentro del ejercito y una rusofobia que tira para atrás

https://twitter.com/GarroZigor/status/1504818653803462668?cxt=HHwWmICy9felmOIpAAAA

creo que ha retado Vladimiro a Biden a un debate abierto ,on line,para todo el mundo,estaria bien,es un hijoputa Putin pero tiene nivel para explicarse,argumentar,etc,no es Rajoy o muchos otros

Un combate a muerte de paladines, karate, judo o muai thai, no sabe nada vladimiro.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Sáb 19 Mar 2022 - 10:02

terremoto73 escribió:se le olvida al redactor de Naiz el apoyo de Putin a Fidel o Chavez,o como echó a los del ISIS de Siria

Y Putin acogió a Snowden porque ama la libertad de prensa.


¿Verdad?
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Mensaje por Rikileaks Sáb 19 Mar 2022 - 10:17

¿Cuantos son en batallón Azov y similares?
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Mensaje por georgino Sáb 19 Mar 2022 - 10:18

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Mensaje por El facha catalán Sáb 19 Mar 2022 - 10:20

Os voy a comprar que los ucranianos no han hecho muy bien las cosas en el Donbass porque es cierto

Pero aquí nadie menciona que Putin lleva desde el 99 desestabilizando la región, armando a los indepes y dandoles cobertura para llegar justo al punto en el que estamos hoy
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Mensaje por Langarica Sáb 19 Mar 2022 - 10:33

En 2004 Putin ya envenenó al presidente ucraniano.
10 años antes de Crimea y Dombas.
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Mensaje por o'tuerto Sáb 19 Mar 2022 - 10:34

Wagner desnazifica y saca brillo.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 7 - Página 16 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 7

Mensaje por Infernu Sáb 19 Mar 2022 - 10:37

Rikileaks escribió:¿Cuantos son en batallón Azov y similares?
Según el tonto a las tres y algunos hipervitaminados, todos.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 7 - Página 16 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 7

Mensaje por Wonton Sopabuena Sáb 19 Mar 2022 - 10:40

Langarica escribió:
Infernu escribió:
terremoto73 escribió:se le olvida al redactor de Naiz el apoyo de Putin a Fidel o Chavez,o como echó a los del ISIS de Siria
Hitler era amante de los animales, los trajes de las SS molaban mil y Goebbels fue el mejor propagandista de la historia.

Por no hablar del trabajo de Leni Riefenstahl
¿y qué me dices de la cantidad de brillantes muchachos que más tarde trabajarían para la NASA?

Buenos chavales, buen fondo, les debemos mucho.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 7 - Página 16 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 7

Mensaje por Wonton Sopabuena Sáb 19 Mar 2022 - 10:41

Infernu escribió:
Rikileaks escribió:¿Cuantos son en batallón Azov y similares?
Según el tonto a las tres y algunos hipervitaminados, todos.

Los niños ucranianos no son del Dínamo de Kiev, son del batallón Azov.
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Mensaje por o'tuerto Sáb 19 Mar 2022 - 10:43

https://web.archive.org/web/20190930160306/https://thehill.com/policy/defense/380483-congress-bans-arms-to-controversial-ukrainian-militia-linked-to-neo-nazis

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