La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 10

karlos gasteiz escribió:

pantxo escribió:

terremoto73 escribió:Santiago Alba Rico tuvo unos articulos que le retrataron cuando lo de Siria o Libia,algunos le llaman otanista,no lo haré yo pero no pongo la mano en el fuego por el.
¿hay gente de izquierdas que ve bien a las milicias prorrusas?,si,a cualquiera con una sensiblidad izquierdista se le remueven las entrañas cuando queman vivas en Odessa a decenas y decenas de gente de izquierdas,ancianos ,jovenes

cuando un grupo como la Banda Bassotti que ha estado en mil batallas en Italia,Nicaragua,Euskal Herria,Catalunya,Madrid,etc,se involucra tanto en una lucha como la del Donbass pues yo creo que algo puede haber de lucha de izquierdas,me fio de los romanos

Porque crees tu que apoya Putin la independencia de esos territorios? El enemigo de mi enemigo es mi amigo. De Putin no cabe pensar que esté intetesado en defender ningun derecho de nada o de nadie que no sea el suyo propio.

Putin esta a la derecha de la derecha

terremoto73 escribió:

karlos gasteiz escribió:

pantxo escribió:

terremoto73 escribió:Santiago Alba Rico tuvo unos articulos que le retrataron cuando lo de Siria o Libia,algunos le llaman otanista,no lo haré yo pero no pongo la mano en el fuego por el.
¿hay gente de izquierdas que ve bien a las milicias prorrusas?,si,a cualquiera con una sensiblidad izquierdista se le remueven las entrañas cuando queman vivas en Odessa a decenas y decenas de gente de izquierdas,ancianos ,jovenes

cuando un grupo como la Banda Bassotti que ha estado en mil batallas en Italia,Nicaragua,Euskal Herria,Catalunya,Madrid,etc,se involucra tanto en una lucha como la del Donbass pues yo creo que algo puede haber de lucha de izquierdas,me fio de los romanos

Porque crees tu que apoya Putin la independencia de esos territorios? El enemigo de mi enemigo es mi amigo. De Putin no cabe pensar que esté intetesado en defender ningun derecho de nada o de nadie que no sea el suyo propio.

Putin esta a la derecha de la derecha

bueno,con Cuba o Venezuela siempre ha estado,y ha reivindicado siempre la lucha contra los nazis en la segunda guerra mundial,en terminos economicos si le comparamos con el PSOE igual es socialista ,

terremoto73 escribió:por otra parte,ha encarcelado a dirigentes de izquierda,la izquierda combativa rusa no le puede ni ver

karlos gasteiz escribió:

Josecapo escribió:

karlos gasteiz escribió:

David Z. escribió:- Pueblos y aldeas arrasados por completo y la población masacrada porque sí, sin ningún objetivo militar, por pura táctica del terror.
- Pueblos pasados a sangre y fuego con todos los varones menores de 50 asesinados.
- Cadáveres calcinados en sótanos, incluyendo niños. Calcinados en el sótano de un edificio intacto (es decir, calcinados a propósito, posiblemente quemados vivos).
- Hoy 50 muertos en un misilazo a una estación de tren, incluyendo niños.
-
4 años de edad. Muerto junto a su madre de un misilazo ruso mientras trataban de escapar en un barco.
- Fosas comunes llenas de gente con las manos atadas a la espalda.
- Gente cavando su propia fosa y siendo asesinada y defecada encima por las fuerzas desnazificadoras.
- Mujeres violadas y asesinadas constantemente en cada ciudad.
- Un niño de 9 años escribiéndole a su madre asesinada "gracias por los mejores 9 años de mi vida".
- Uno de los periódicos voceros del Kremlin (no hay otros, a pesar de que a algunos les parezca 'igual que aquí', igualico, sí) publica el manifiesto "qué hay que hacer con Ucrania" donde llama a masacrar a la población adulta para 'desnazificarlos' y usa un lenguaje poderosamente reminiscente del Tercer Reich.
- CIENTO DIEZ MIL NIÑOS secuestrados y llevados a la fuerza de Ucrania a Rusia para ser adoptados por familias rusas y que nunca puedan volver a reunirse con su familia.

Todo ello, gracias al autor de "Arrasando Chechenia y diezmando a su población", "llegué al poder asesinando rusos en un atentado de falsa bandera", "me anexioné Crimea", "declaré la guerra unilateralmente", "le choco la mano al tipo que ordenó trocear a un periodista", "pasé Aleppo a sangre y fuego hasta que no quedó piedra sobre piedra", "puse un gobierno títere y casi conseguí destruir la democracia de EEUU influyendo en sus elecciones" entre otros muchos grandes éxitos.

Todo esto, reportado por varias fuentes, contrastado por periodistas en el terreno, reconocido por la comunidad internacional.

En fin, lees las noticias y quieres llorar de la rabia, la indignación y la impotencia. Y luego vienes al foro, y lees:


- ¡Se ve que Rusia tiene voluntad de negociar!
- ¡Falsa bandera!
- ¡No demonicéis a Putin, no seáis maniqueos!
- ¡Batallón Chupito!
- ¡La OTAN, la OTAN tiene parte de culpa!
- ¡Hay un periodista detenido en Polonia!
- ¡Los medios mienten! ¡En Facebook te informan mejor! ¡No te creas a los medios!
- ¡Deberían tratar mejor a los soldados rusos, está feo matarlos aunque veas que arrasan tu pueblo y matan a toda tu gente! ¡Voluntad de solucionar el conflicto, por favor!
- ¡No hay buenos ni malos!

Se lo llevan a uno los demonios, la verdad.

Esto sí que son NAZIS, compadres. NAZISMO AUTÉNTICO en nuestra puta cara. Guerra sucia, crímenes de guerra constantes, limpieza étnica, genocidio, anexión imperialista, tácticas del terror constantes, total propaganda y desinformación de la propia población. Igual no lo habéis visto nunca y no sabéis reconocerlo. A ver cómo negociáis con él, buena suerte.

Decir "en Gernika los que bombardearon no eran tan malos ni los que murieron eran tan buenos" es reprobable por todos, en cambio "en Mariupol los que bombardearon no eran tan malos ni los que murieron eran menos nazis" en cambio es ser neutral y pacifista, no dejarse llevar por odios.

En fin, yo es que ya prefiero no entrar por aquí, porque me caéis bien todos y no quiero llevarme más disgustos. Y total no digo nada que no digan otros en menos líneas. Saludos cordiales a todos.

Salud,
z

Yo esas cosas que dices que se dicen aqui, no las veo

Pero escribes bien, es indudable

¿No las ves? ¿Que no ves?

Pues eso. Esa postura que dice Z que se da aqui

karlos gasteiz escribió:

terremoto73 escribió:

karlos gasteiz escribió:

pantxo escribió:

terremoto73 escribió:Santiago Alba Rico tuvo unos articulos que le retrataron cuando lo de Siria o Libia,algunos le llaman otanista,no lo haré yo pero no pongo la mano en el fuego por el.
¿hay gente de izquierdas que ve bien a las milicias prorrusas?,si,a cualquiera con una sensiblidad izquierdista se le remueven las entrañas cuando queman vivas en Odessa a decenas y decenas de gente de izquierdas,ancianos ,jovenes

cuando un grupo como la Banda Bassotti que ha estado en mil batallas en Italia,Nicaragua,Euskal Herria,Catalunya,Madrid,etc,se involucra tanto en una lucha como la del Donbass pues yo creo que algo puede haber de lucha de izquierdas,me fio de los romanos

Porque crees tu que apoya Putin la independencia de esos territorios? El enemigo de mi enemigo es mi amigo. De Putin no cabe pensar que esté intetesado en defender ningun derecho de nada o de nadie que no sea el suyo propio.

Putin esta a la derecha de la derecha

bueno,con Cuba o Venezuela siempre ha estado,y ha reivindicado siempre la lucha contra los nazis en la segunda guerra mundial,en terminos economicos si le comparamos con el PSOE igual es socialista ,

Ya te ha explicado Pantxo por que. Porque son los enemigos de USA, no porque piense como ellos

Lo de los terminos economicos, no te lo compro ni para dios. Rusia es un pais de polos. Unos pocos multimillonarios y muchos pobres.

En Rusia funciona el capitalismo feroz. Y las practicas fascistoides de Putin contra los disidentes son innegables.

Los atentados contra periodistas, sobre todo a causa de Chechenia, estan al orden del dia

Esto lo digo hoy, y lo decia hace 3 años

No me lo vendas como "uno de los nuestros", haz el favor

terremoto73 escribió:

karlos gasteiz escribió:

terremoto73 escribió:

karlos gasteiz escribió:

pantxo escribió:

terremoto73 escribió:Santiago Alba Rico tuvo unos articulos que le retrataron cuando lo de Siria o Libia,algunos le llaman otanista,no lo haré yo pero no pongo la mano en el fuego por el.
¿hay gente de izquierdas que ve bien a las milicias prorrusas?,si,a cualquiera con una sensiblidad izquierdista se le remueven las entrañas cuando queman vivas en Odessa a decenas y decenas de gente de izquierdas,ancianos ,jovenes

cuando un grupo como la Banda Bassotti que ha estado en mil batallas en Italia,Nicaragua,Euskal Herria,Catalunya,Madrid,etc,se involucra tanto en una lucha como la del Donbass pues yo creo que algo puede haber de lucha de izquierdas,me fio de los romanos

Porque crees tu que apoya Putin la independencia de esos territorios? El enemigo de mi enemigo es mi amigo. De Putin no cabe pensar que esté intetesado en defender ningun derecho de nada o de nadie que no sea el suyo propio.

Putin esta a la derecha de la derecha

bueno,con Cuba o Venezuela siempre ha estado,y ha reivindicado siempre la lucha contra los nazis en la segunda guerra mundial,en terminos economicos si le comparamos con el PSOE igual es socialista ,

Ya te ha explicado Pantxo por que. Porque son los enemigos de USA, no porque piense como ellos

Lo de los terminos economicos, no te lo compro ni para dios. Rusia es un pais de polos. Unos pocos multimillonarios y muchos pobres.

En Rusia funciona el capitalismo feroz. Y las practicas fascistoides de Putin contra los disidentes son innegables.

Los atentados contra periodistas, sobre todo a causa de Chechenia, estan al orden del dia

Esto lo digo hoy, y lo decia hace 3 años

No me lo vendas como "uno de los nuestros", haz el favor

no estoy vendiendo nada,pero allí tienen el gas,petroleo,bancos,potentisimos,que son publicos,el PSOE privatiza todo y mas
en Rusia hay una amplia clase media tambien,ya he comentado que conozco algo la realidad de algun pais cercano mas pobre y tambien hay clase media,gente que te viene a Bilbao y no son hijos de clase alta ni mucho menos,y te viajan por Europa,y curros normales,algunas veces se transmite la imagen que media población alli se muere de hambre y no es asi

terremoto73 escribió:

karlos gasteiz escribió:

pantxo escribió:

terremoto73 escribió:Santiago Alba Rico tuvo unos articulos que le retrataron cuando lo de Siria o Libia,algunos le llaman otanista,no lo haré yo pero no pongo la mano en el fuego por el.
¿hay gente de izquierdas que ve bien a las milicias prorrusas?,si,a cualquiera con una sensiblidad izquierdista se le remueven las entrañas cuando queman vivas en Odessa a decenas y decenas de gente de izquierdas,ancianos ,jovenes

cuando un grupo como la Banda Bassotti que ha estado en mil batallas en Italia,Nicaragua,Euskal Herria,Catalunya,Madrid,etc,se involucra tanto en una lucha como la del Donbass pues yo creo que algo puede haber de lucha de izquierdas,me fio de los romanos

Porque crees tu que apoya Putin la independencia de esos territorios? El enemigo de mi enemigo es mi amigo. De Putin no cabe pensar que esté intetesado en defender ningun derecho de nada o de nadie que no sea el suyo propio.

Putin esta a la derecha de la derecha

bueno,con Cuba o Venezuela siempre ha estado,y ha reivindicado siempre la lucha contra los nazis en la segunda guerra mundial,en terminos economicos si le comparamos con el PSOE igual es socialista ,

icarus escribió:

karlos gasteiz escribió:

Josecapo escribió:

karlos gasteiz escribió:

David Z. escribió:- Pueblos y aldeas arrasados por completo y la población masacrada porque sí, sin ningún objetivo militar, por pura táctica del terror.
- Pueblos pasados a sangre y fuego con todos los varones menores de 50 asesinados.
- Cadáveres calcinados en sótanos, incluyendo niños. Calcinados en el sótano de un edificio intacto (es decir, calcinados a propósito, posiblemente quemados vivos).
- Hoy 50 muertos en un misilazo a una estación de tren, incluyendo niños.
-
4 años de edad. Muerto junto a su madre de un misilazo ruso mientras trataban de escapar en un barco.
- Fosas comunes llenas de gente con las manos atadas a la espalda.
- Gente cavando su propia fosa y siendo asesinada y defecada encima por las fuerzas desnazificadoras.
- Mujeres violadas y asesinadas constantemente en cada ciudad.
- Un niño de 9 años escribiéndole a su madre asesinada "gracias por los mejores 9 años de mi vida".
- Uno de los periódicos voceros del Kremlin (no hay otros, a pesar de que a algunos les parezca 'igual que aquí', igualico, sí) publica el manifiesto "qué hay que hacer con Ucrania" donde llama a masacrar a la población adulta para 'desnazificarlos' y usa un lenguaje poderosamente reminiscente del Tercer Reich.
- CIENTO DIEZ MIL NIÑOS secuestrados y llevados a la fuerza de Ucrania a Rusia para ser adoptados por familias rusas y que nunca puedan volver a reunirse con su familia.

Todo ello, gracias al autor de "Arrasando Chechenia y diezmando a su población", "llegué al poder asesinando rusos en un atentado de falsa bandera", "me anexioné Crimea", "declaré la guerra unilateralmente", "le choco la mano al tipo que ordenó trocear a un periodista", "pasé Aleppo a sangre y fuego hasta que no quedó piedra sobre piedra", "puse un gobierno títere y casi conseguí destruir la democracia de EEUU influyendo en sus elecciones" entre otros muchos grandes éxitos.

Todo esto, reportado por varias fuentes, contrastado por periodistas en el terreno, reconocido por la comunidad internacional.

En fin, lees las noticias y quieres llorar de la rabia, la indignación y la impotencia. Y luego vienes al foro, y lees:


- ¡Se ve que Rusia tiene voluntad de negociar!
- ¡Falsa bandera!
- ¡No demonicéis a Putin, no seáis maniqueos!
- ¡Batallón Chupito!
- ¡La OTAN, la OTAN tiene parte de culpa!
- ¡Hay un periodista detenido en Polonia!
- ¡Los medios mienten! ¡En Facebook te informan mejor! ¡No te creas a los medios!
- ¡Deberían tratar mejor a los soldados rusos, está feo matarlos aunque veas que arrasan tu pueblo y matan a toda tu gente! ¡Voluntad de solucionar el conflicto, por favor!
- ¡No hay buenos ni malos!

Se lo llevan a uno los demonios, la verdad.

Esto sí que son NAZIS, compadres. NAZISMO AUTÉNTICO en nuestra puta cara. Guerra sucia, crímenes de guerra constantes, limpieza étnica, genocidio, anexión imperialista, tácticas del terror constantes, total propaganda y desinformación de la propia población. Igual no lo habéis visto nunca y no sabéis reconocerlo. A ver cómo negociáis con él, buena suerte.

Decir "en Gernika los que bombardearon no eran tan malos ni los que murieron eran tan buenos" es reprobable por todos, en cambio "en Mariupol los que bombardearon no eran tan malos ni los que murieron eran menos nazis" en cambio es ser neutral y pacifista, no dejarse llevar por odios.

En fin, yo es que ya prefiero no entrar por aquí, porque me caéis bien todos y no quiero llevarme más disgustos. Y total no digo nada que no digan otros en menos líneas. Saludos cordiales a todos.

Salud,
z

Yo esas cosas que dices que se dicen aqui, no las veo

Pero escribes bien, es indudable

¿No las ves? ¿Que no ves?

Pues eso. Esa postura que dice Z que se da aqui

pero si son prácticamente citas literales del topic, karlos

icarus escribió:

karlos gasteiz escribió:

Josecapo escribió:

karlos gasteiz escribió:

David Z. escribió:- Pueblos y aldeas arrasados por completo y la población masacrada porque sí, sin ningún objetivo militar, por pura táctica del terror.
- Pueblos pasados a sangre y fuego con todos los varones menores de 50 asesinados.
- Cadáveres calcinados en sótanos, incluyendo niños. Calcinados en el sótano de un edificio intacto (es decir, calcinados a propósito, posiblemente quemados vivos).
- Hoy 50 muertos en un misilazo a una estación de tren, incluyendo niños.
-
4 años de edad. Muerto junto a su madre de un misilazo ruso mientras trataban de escapar en un barco.
- Fosas comunes llenas de gente con las manos atadas a la espalda.
- Gente cavando su propia fosa y siendo asesinada y defecada encima por las fuerzas desnazificadoras.
- Mujeres violadas y asesinadas constantemente en cada ciudad.
- Un niño de 9 años escribiéndole a su madre asesinada "gracias por los mejores 9 años de mi vida".
- Uno de los periódicos voceros del Kremlin (no hay otros, a pesar de que a algunos les parezca 'igual que aquí', igualico, sí) publica el manifiesto "qué hay que hacer con Ucrania" donde llama a masacrar a la población adulta para 'desnazificarlos' y usa un lenguaje poderosamente reminiscente del Tercer Reich.
- CIENTO DIEZ MIL NIÑOS secuestrados y llevados a la fuerza de Ucrania a Rusia para ser adoptados por familias rusas y que nunca puedan volver a reunirse con su familia.

Todo ello, gracias al autor de "Arrasando Chechenia y diezmando a su población", "llegué al poder asesinando rusos en un atentado de falsa bandera", "me anexioné Crimea", "declaré la guerra unilateralmente", "le choco la mano al tipo que ordenó trocear a un periodista", "pasé Aleppo a sangre y fuego hasta que no quedó piedra sobre piedra", "puse un gobierno títere y casi conseguí destruir la democracia de EEUU influyendo en sus elecciones" entre otros muchos grandes éxitos.

Todo esto, reportado por varias fuentes, contrastado por periodistas en el terreno, reconocido por la comunidad internacional.

En fin, lees las noticias y quieres llorar de la rabia, la indignación y la impotencia. Y luego vienes al foro, y lees:


- ¡Se ve que Rusia tiene voluntad de negociar!
- ¡Falsa bandera!
- ¡No demonicéis a Putin, no seáis maniqueos!
- ¡Batallón Chupito!
- ¡La OTAN, la OTAN tiene parte de culpa!
- ¡Hay un periodista detenido en Polonia!
- ¡Los medios mienten! ¡En Facebook te informan mejor! ¡No te creas a los medios!
- ¡Deberían tratar mejor a los soldados rusos, está feo matarlos aunque veas que arrasan tu pueblo y matan a toda tu gente! ¡Voluntad de solucionar el conflicto, por favor!
- ¡No hay buenos ni malos!

Se lo llevan a uno los demonios, la verdad.

Esto sí que son NAZIS, compadres. NAZISMO AUTÉNTICO en nuestra puta cara. Guerra sucia, crímenes de guerra constantes, limpieza étnica, genocidio, anexión imperialista, tácticas del terror constantes, total propaganda y desinformación de la propia población. Igual no lo habéis visto nunca y no sabéis reconocerlo. A ver cómo negociáis con él, buena suerte.

Decir "en Gernika los que bombardearon no eran tan malos ni los que murieron eran tan buenos" es reprobable por todos, en cambio "en Mariupol los que bombardearon no eran tan malos ni los que murieron eran menos nazis" en cambio es ser neutral y pacifista, no dejarse llevar por odios.

En fin, yo es que ya prefiero no entrar por aquí, porque me caéis bien todos y no quiero llevarme más disgustos. Y total no digo nada que no digan otros en menos líneas. Saludos cordiales a todos.

Salud,
z

Yo esas cosas que dices que se dicen aqui, no las veo

Pero escribes bien, es indudable

¿No las ves? ¿Que no ves?

Pues eso. Esa postura que dice Z que se da aqui

pero si son prácticamente citas literales del topic, karlos

terremoto73 escribió:

karlos gasteiz escribió:

terremoto73 escribió:

karlos gasteiz escribió:

pantxo escribió:

terremoto73 escribió:Santiago Alba Rico tuvo unos articulos que le retrataron cuando lo de Siria o Libia,algunos le llaman otanista,no lo haré yo pero no pongo la mano en el fuego por el.
¿hay gente de izquierdas que ve bien a las milicias prorrusas?,si,a cualquiera con una sensiblidad izquierdista se le remueven las entrañas cuando queman vivas en Odessa a decenas y decenas de gente de izquierdas,ancianos ,jovenes

cuando un grupo como la Banda Bassotti que ha estado en mil batallas en Italia,Nicaragua,Euskal Herria,Catalunya,Madrid,etc,se involucra tanto en una lucha como la del Donbass pues yo creo que algo puede haber de lucha de izquierdas,me fio de los romanos

Porque crees tu que apoya Putin la independencia de esos territorios? El enemigo de mi enemigo es mi amigo. De Putin no cabe pensar que esté intetesado en defender ningun derecho de nada o de nadie que no sea el suyo propio.

Putin esta a la derecha de la derecha

bueno,con Cuba o Venezuela siempre ha estado,y ha reivindicado siempre la lucha contra los nazis en la segunda guerra mundial,en terminos economicos si le comparamos con el PSOE igual es socialista ,

Ya te ha explicado Pantxo por que. Porque son los enemigos de USA, no porque piense como ellos

Lo de los terminos economicos, no te lo compro ni para dios. Rusia es un pais de polos. Unos pocos multimillonarios y muchos pobres.

En Rusia funciona el capitalismo feroz. Y las practicas fascistoides de Putin contra los disidentes son innegables.

Los atentados contra periodistas, sobre todo a causa de Chechenia, estan al orden del dia

Esto lo digo hoy, y lo decia hace 3 años

No me lo vendas como "uno de los nuestros", haz el favor

no estoy vendiendo nada,pero allí tienen el gas,petroleo,bancos,potentisimos,que son publicos,el PSOE privatiza todo y mas
en Rusia hay una amplia clase media tambien,ya he comentado que conozco algo la realidad de algun pais cercano mas pobre y tambien hay clase media,gente que te viene a Bilbao y no son hijos de clase alta ni mucho menos,y te viajan por Europa,y curros normales,algunas veces se transmite la imagen que media población alli se muere de hambre y no es asi

terremoto73 escribió:El corresponsal de TVE,Victor Guerrero,tambien dijo ayer que los misiles de la estación eran utilizados por los ucranianos,cualquiera sabe,tampoco las milicias prorrusas creo que reconocieronhaber derribado un avión civil hace unos años.La red Gladio existió,¿cosas parecidas son imposibles ahora?,no pondria la mano en el fuego

colgó ayer Helena Villar un video de Biden,hay para hacer sesudos analisis sobre la salud del presi yankee

Zoetrope escribió:Cuando se dice lo de Irak y operaciones similares, que a muchos también nos parecen reprobables, lo que no entiendo es donde se quiere llegar.
Quizás a que Rusia también tiene derecho a hacer lo mismo. A la fatalidad que como no se pueden atajar todas las injusticias es injusto seguir intentando atajar las que se nos ponen en cada momento delante. Sinceramente no veo que relación se quIere establecer, porque si se elige será con alguna intención.

Attikus escribió:La Banda Bassotti como criterio moral me parece top.

Spasic escribió:

Zoetrope escribió:Cuando se dice lo de Irak y operaciones similares, que a muchos también nos parecen reprobables, lo que no entiendo es donde se quiere llegar.
Quizás a que Rusia también tiene derecho a hacer lo mismo. A la fatalidad que como no se pueden atajar todas las injusticias es injusto seguir intentando atajar las que se nos ponen en cada momento delante. Sinceramente no veo que relación se quIere establecer, porque si se elige será con alguna intención.

Cuando se hace referencia a Irak, lo que se quiere decir (según lo entiendo al menos) es que ahora Europa se rasga las vestiduras e impone una avalancha de sanciones contra Rusia por la invasión. Y no creo que se critique precisamente ésto último, sino el por qué nunca se ha actuado así en situaciones comparables (contra EEUU y amigos, principalmente).

Viniendo a decir que ésta no es la primera guerra pero que el tratamiento al invasor ha sido muy benevolente en el pasado (el clásico doble rasero). Pero insisto, no para criticar la actuación contra el invasor ahora, sino para criticar la (no) actuación contra el invasor en el pasado.

icarus escribió:

Attikus escribió:La Banda Bassotti como criterio moral me parece top.

como criterio musical son aún peores los hijos de puta

Spasic escribió:

Zoetrope escribió:Cuando se dice lo de Irak y operaciones similares, que a muchos también nos parecen reprobables, lo que no entiendo es donde se quiere llegar.
Quizás a que Rusia también tiene derecho a hacer lo mismo. A la fatalidad que como no se pueden atajar todas las injusticias es injusto seguir intentando atajar las que se nos ponen en cada momento delante. Sinceramente no veo que relación se quIere establecer, porque si se elige será con alguna intención.

Cuando se hace referencia a Irak, lo que se quiere decir (según lo entiendo al menos) es que ahora Europa se rasga las vestiduras e impone una avalancha de sanciones contra Rusia por la invasión. Y no creo que se critique precisamente ésto último, sino el por qué nunca se ha actuado así en situaciones comparables (contra EEUU y amigos, principalmente).

Viniendo a decir que ésta no es la primera guerra pero que el tratamiento al invasor ha sido muy benevolente en el pasado (el clásico doble rasero). Pero insisto, no para criticar la actuación contra el invasor ahora, sino para criticar la (no) actuación contra el invasor en el pasado.

icarus escribió:

Attikus escribió:La Banda Bassotti como criterio moral me parece top.

como criterio musical son aún peores los hijos de puta

karlos gasteiz escribió:https://www.google.com/amp/s/elpais.com/internacional/2022-03-28/el-ultimo-diario-ruso-independiente-novaya-gazeta-suspende-su-publicacion-hasta-el-final-de-la-guerra-de-ucrania.html%3foutputType=amp

Mira, este es el diario en el que trabaja un premio Nobel de la paz. Un tio de izquierdas y famosisimo

Se han picado durante estos años a varios periodistas de ese periodico

Y ahora tienen que cerrar temporalmente

icarus escribió:

Attikus escribió:La Banda Bassotti como criterio moral me parece top.

como criterio musical son aún peores los hijos de puta

Koikila escribió:

karlos gasteiz escribió:Esta, no Koi:



Pues piensa como yo en algunas cosas

Si si creo que coincides bastante con ella en este caso

Steve Trumbo escribió:Múltiples reportes de niñas y niños violados, niñas incluso que se han quedado embarazadas tras violaciones múltiples realizadas por soldados rusos. Espeluznante.

Tela con la desnazificación

terremoto73 escribió:

karlos gasteiz escribió:https://www.google.com/amp/s/elpais.com/internacional/2022-03-28/el-ultimo-diario-ruso-independiente-novaya-gazeta-suspende-su-publicacion-hasta-el-final-de-la-guerra-de-ucrania.html%3foutputType=amp

Mira, este es el diario en el que trabaja un premio Nobel de la paz. Un tio de izquierdas y famosisimo

Se han picado durante estos años a varios periodistas de ese periodico

Y ahora tienen que cerrar temporalmente

vaya,como en Ucrania,que han cerrado varios canales de tv

Spoiler:

pantxo escribió:

Spasic escribió:

Zoetrope escribió:Cuando se dice lo de Irak y operaciones similares, que a muchos también nos parecen reprobables, lo que no entiendo es donde se quiere llegar.
Quizás a que Rusia también tiene derecho a hacer lo mismo. A la fatalidad que como no se pueden atajar todas las injusticias es injusto seguir intentando atajar las que se nos ponen en cada momento delante. Sinceramente no veo que relación se quIere establecer, porque si se elige será con alguna intención.

Cuando se hace referencia a Irak, lo que se quiere decir (según lo entiendo al menos) es que ahora Europa se rasga las vestiduras e impone una avalancha de sanciones contra Rusia por la invasión. Y no creo que se critique precisamente ésto último, sino el por qué nunca se ha actuado así en situaciones comparables (contra EEUU y amigos, principalmente).

Viniendo a decir que ésta no es la primera guerra pero que el tratamiento al invasor ha sido muy benevolente en el pasado (el clásico doble rasero). Pero insisto, no para criticar la actuación contra el invasor ahora, sino para criticar la (no) actuación contra el invasor en el pasado.

Europa está demostrando ser una escoria racista, interesada y egoista.
Acoje a los refugiados rubios y de ojos azules (que es lo que hay que hacer) mientras deja que se ahoguen los morenitos que huyen del hambre y de la guerra. O se les dispara en la playa, se les devuelve en caliente aunque sean niños...

mugu escribió:

lacan escribió:

mugu escribió:

lacan escribió:lo que llevamos es un mes y medio de una manipulación emocional de los medios jamás vista, a ver si esta guerra es más guerra que otras o un muerto ucraniano vale más que el de otra nacionalidad, qué cojones es eso de que hay que posicionarse de forma clara y beligerante con la versión oficial de los hechos o eres pro ruso?

pues mira...no me sale de los huevos...

Los medios viven de la manipulación emocional. No creo que te hayas dado cuenta ahora, tras lo vivido en la pandemia o en cualquier situación que puedan convertir en lacrimógena. Por ese lado, nada nuevo.

¿Esta guerra es más guerra que otras? No, está más cerca, concretamente en Europa. Que un país europeo invada militarmente a otro país europeo es más noticia. Mucho más. No creo que haya que ser un hacha para darse cuenta de que la distancia es inversamente proporcional al sentimiento que provoca una guerra.

¿El muerto ucraniano vale más? No es que valga más, es que todos los muertos en una guerra están en el debe del que inicia la agresión, así que hay una tendencia natural a estar emocionalmente más cerca del agredido. Lo contrario sería algo perverso, salvo que seas enemigo declarado del invadido.

¿Hay que posicionarse? Cada uno sabrá donde coloca sus emociones, sus filias y sus fobias, cómo gestiona su beligerancia y qué decide creer y qué no. Pero vendría bien reconocer que hay alguien que ha dado el paso definitivo hacia una guerra invadiendo un país soberano, y que todo lo que suceda es consecuencia directa de esa decisión. Eso no es la versión oficial, sino la versión de los hechos. El que prefiera regodearse con una versión alternativa en su imaginario personal, de lo suyo gasta.

Así que claro que puedes pensar y creer lo que te salga de los huevos, que es lo que hace todo cristo. Si lo que dicen encaja con mis deseos o idearios, compro, en caso contrario, caca, culo, pis.

Esta crisis es global no europea, lo de la pandemia ya lo he explicado, era algo sin precedente, conflictos internacionales ha habido muchos y nunca se han tratado como este, luego sueltas un montón de paja para venirme a reprochar que no considero que Putin sea satanás y la invasión de Ucrania la mayor atrocidad cometida en la historia de la humanidad, y dejas entender que soy muy chungo... y gasto de lo mio... y caca culo y blablabla......

Disculpa, pero yo no estoy hablando de ninguna crisis global. La cuestión que tú mismo preguntas es "si esta guerra es más guerra que otras" a lo que te respondo que no, pero sí que está más cerca, en Europa concretamente. Y no es interna, es una invasión de un país europeo por otro país europeo. Así que es normal que el tratamiento mediático sea muy superior a la guerra de Siria, Yemen o cualquier otra de los últimos años.

Yo ni he nombrado a Putin ni a Satanás, ni he comparado esta guerra con otras en cuanto a magnitud. Te lo dices tú solo.

Y no doy a entender que seas chungo, te doy mi opinión de que en un conflicto, sea de la naturaleza que sea, cualquier persona por mero impulso natural tiende a colocarse del lado del agredido, más aún si coincide que es más débil. Y sí, lo contrario me parece una perversidad o una clara animadversión hacia el agredido. Así que tú sabrás cuáles son tus sentimientos, ya que siendo ucraniano como eres, no me atrevo a ahondar más en esa charca.
Y por supuesto que de lo tuyo gastas, es una manera como otra cualquiera de decir que cada uno debe gestionar sus emociones.

lacan escribió:Durante los próximos días veremos mucha mierda sobre la invasión rusa en Ucrania, hay que preparar a la opinión pública para una posible intervención de la OTAN, no podemos seguir permaciendo estoicos ante semejante ignominia.

Perdón por el spoiler.

Zoetrope escribió:

lacan escribió:Durante los próximos días veremos mucha mierda sobre la invasión rusa en Ucrania, hay que preparar a la opinión pública para una posible intervención de la OTAN, no podemos seguir permaciendo estoicos ante semejante ignominia.

Perdón por el spoiler.

La OTAN ya está interviniendo. No como tal, pero sí a través de los países que la componen, que viene a ser lo mismo.

lacan escribió:

Zoetrope escribió:

lacan escribió:Durante los próximos días veremos mucha mierda sobre la invasión rusa en Ucrania, hay que preparar a la opinión pública para una posible intervención de la OTAN, no podemos seguir permaciendo estoicos ante semejante ignominia.

Perdón por el spoiler.

La OTAN ya está interviniendo. No como tal, pero sí a través de los países que la componen, que viene a ser lo mismo.

No eres buen entendedor Zoetrope, me refiero a una intervención sobre el terreno.

terremoto73 escribió:

karlos gasteiz escribió:

pantxo escribió:

terremoto73 escribió:Santiago Alba Rico tuvo unos articulos que le retrataron cuando lo de Siria o Libia,algunos le llaman otanista,no lo haré yo pero no pongo la mano en el fuego por el.
¿hay gente de izquierdas que ve bien a las milicias prorrusas?,si,a cualquiera con una sensiblidad izquierdista se le remueven las entrañas cuando queman vivas en Odessa a decenas y decenas de gente de izquierdas,ancianos ,jovenes

cuando un grupo como la Banda Bassotti que ha estado en mil batallas en Italia,Nicaragua,Euskal Herria,Catalunya,Madrid,etc,se involucra tanto en una lucha como la del Donbass pues yo creo que algo puede haber de lucha de izquierdas,me fio de los romanos

Porque crees tu que apoya Putin la independencia de esos territorios? El enemigo de mi enemigo es mi amigo. De Putin no cabe pensar que esté intetesado en defender ningun derecho de nada o de nadie que no sea el suyo propio.

Putin esta a la derecha de la derecha

bueno,con Cuba o Venezuela siempre ha estado,y ha reivindicado siempre la lucha contra los nazis en la segunda guerra mundial,en terminos economicos si le comparamos con el PSOE igual es socialista ,

karlos gasteiz escribió:A mi me gusta este hombre

https://www.google.com/amp/s/www.infolibre.es/opinion/columnas/cibermonfi/chomsky-guerra-ucrania_129_1224660.amp.html

Spasic escribió:Si esto se prolonga, la UE terminará por imponer una prohibición a la importación de gas y petróleo (salvo que Alemania se plante), cuyas consecuencias no tengo curiosidad por descubrir.

Pero si llegamos a esa tesitura, lo que sí que me interesará ver es si el apoyo a esta estrategia de sanciones y no de buscar una salida dialogada se mantiene tan firme entre la población y medios de comunicación, y si los 27 siguen todos a una.

Zoetrope escribió:

Spasic escribió:Si esto se prolonga, la UE terminará por imponer una prohibición a la importación de gas y petróleo (salvo que Alemania se plante), cuyas consecuencias no tengo curiosidad por descubrir.

Pero si llegamos a esa tesitura, lo que sí que me interesará ver es si el apoyo a esta estrategia de sanciones y no de buscar una salida dialogada se mantiene tan firme entre la población y medios de comunicación, y si los 27 siguen todos a una.

Esa contradicción creo que no puede darse porque para que eso pase tiene que ser con el acuerdo de los 27. Unos lo aceptarían más a regañadientes y buscarían compesaciones a cambio.

lacan escribió:Las sanciones tienen sentido como medida de presión y puteo sobre otros no sobre uno mismo.

helterstalker escribió:


Selfie de los Khadirov visitando a una ciudadana de Mariupol...salta a la vista de que está encantada de recibir a semejantes invitados...quiero creer, espero, que la foto no tiene continuación...

lacan escribió:Durante los próximos días veremos mucha mierda sobre la invasión rusa en Ucrania, hay que preparar a la opinión pública para una posible intervención de la OTAN, no podemos seguir permaciendo estoicos ante semejante ignominia.

Perdón por el spoiler.

terremoto73 escribió:

karlos gasteiz escribió:

pantxo escribió:

terremoto73 escribió:Santiago Alba Rico tuvo unos articulos que le retrataron cuando lo de Siria o Libia,algunos le llaman otanista,no lo haré yo pero no pongo la mano en el fuego por el.
¿hay gente de izquierdas que ve bien a las milicias prorrusas?,si,a cualquiera con una sensiblidad izquierdista se le remueven las entrañas cuando queman vivas en Odessa a decenas y decenas de gente de izquierdas,ancianos ,jovenes

cuando un grupo como la Banda Bassotti que ha estado en mil batallas en Italia,Nicaragua,Euskal Herria,Catalunya,Madrid,etc,se involucra tanto en una lucha como la del Donbass pues yo creo que algo puede haber de lucha de izquierdas,me fio de los romanos

Porque crees tu que apoya Putin la independencia de esos territorios? El enemigo de mi enemigo es mi amigo. De Putin no cabe pensar que esté intetesado en defender ningun derecho de nada o de nadie que no sea el suyo propio.

Putin esta a la derecha de la derecha

bueno,con Cuba o Venezuela siempre ha estado,y ha reivindicado siempre la lucha contra los nazis en la segunda guerra mundial,en terminos economicos si le comparamos con el PSOE igual es socialista ,

Pearcy escribió:

helterstalker escribió:


Selfie de los Khadirov visitando a una ciudadana de Mariupol...salta a la vista de que está encantada de recibir a semejantes invitados...quiero creer, espero, que la foto no tiene continuación...

La foto da un mal rollo chungo de cojones.....eso es innegable

Pero SI FUERA el caso de una visita " cordial" en tiempos de guerra con semejantes huéspedes haría muy bien en gira su rostro para un selfie. Los civiles ya sufren bastante en una invasión como para encima quedar retratados como "traidores" o "colaboracionistas". En cuanto las ciudades son liberadas los civiles son los que se quedan, y con todo el populacho envalentonado y armado no debe hacer ni puta gracia que aparezcas en su lista negra

Jud escribió:

Pearcy escribió:

helterstalker escribió:


Selfie de los Khadirov visitando a una ciudadana de Mariupol...salta a la vista de que está encantada de recibir a semejantes invitados...quiero creer, espero, que la foto no tiene continuación...

La foto da un mal rollo chungo de cojones.....eso es innegable

Pero SI FUERA el caso de una visita " cordial" en tiempos de guerra con semejantes huéspedes haría muy bien en gira su rostro para un selfie. Los civiles ya sufren bastante en una invasión como para encima quedar retratados como "traidores" o "colaboracionistas". En cuanto las ciudades son liberadas los civiles son los que se quedan, y con todo el populacho envalentonado y armado no debe hacer ni puta gracia que aparezcas en su lista negra

Espera, cómo?