La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12

A lo mejor Rusia solo quiere facilitar a las futuras generaciones el aprendizaje de la geografía.

David Z. escribió:

karlos gasteiz escribió:

karlos gasteiz escribió:

Jurek escribió:

Eloy escribió:

Jurek escribió:Moldavia también hay que liberarla de nazis y borrachos ?

De vampiros, sobre todo

Ahí tienes razón, Moldavia en realidad es Rumania, pero no es momento para abrir ese melón.

Pero no Transilvania, no?

Vale. Estan al lado. Lo decia por aclararme yo, eh. Que no lo tenia claro

Muy sutil ahí el mapa con la Unión Soviética, Karlos.

Salud,
z

Y Yugoslavia, Checoslovaquia

Ese mapa es de antes de la II Guerra Mundial y puede ser engañoso sobre las fronteras actuales. Juraría que la región de Moldavia que aparece no se corresponde con el actual Estado de Moldavia, que vendría a coincidir más bien con lo que se denominaba entonces como Besarabia (y su parte más oriental sería la actual "Transnitria").

Dani escribió:Este topic se ha revelado como un detector de idiotas bastante fiable.

Si he notado una tendencia en determinados casos; cuanto más equilibrada y pacificista es la propuesta que se dice defender, más desconsiderado se es con los planteamientos ajenos, faltón en ocasiones. Eso sí, de acuerdo con los estándares ISO de protección de la sensibilidad forera, en tono jocoso.

káiser escribió:

David Z. escribió:

karlos gasteiz escribió:

karlos gasteiz escribió:

Jurek escribió:

Eloy escribió:

Jurek escribió:Moldavia también hay que liberarla de nazis y borrachos ?

De vampiros, sobre todo

Ahí tienes razón, Moldavia en realidad es Rumania, pero no es momento para abrir ese melón.

Pero no Transilvania, no?

Vale. Estan al lado. Lo decia por aclararme yo, eh. Que no lo tenia claro

Muy sutil ahí el mapa con la Unión Soviética, Karlos.

Salud,
z

Y Yugoslavia, Checoslovaquia

Ese mapa es de antes de la II Guerra Mundial y puede ser engañoso sobre las fronteras actuales. Juraría que la región de Moldavia que aparece no se corresponde con el actual Estado de Moldavia, que vendría a coincidir más bien con lo que se denominaba entonces como Besarabia (y su parte más oriental sería la actual "Transnitria").

Parece que la región rumana fronteriza con Moldavia es Moldavia

wakam escribió:

Ahí está, el país con forma de piraña-besugo.

Rikileaks escribió:

káiser escribió:

David Z. escribió:

karlos gasteiz escribió:

karlos gasteiz escribió:

Jurek escribió:

Eloy escribió:

Jurek escribió:Moldavia también hay que liberarla de nazis y borrachos ?

De vampiros, sobre todo

Ahí tienes razón, Moldavia en realidad es Rumania, pero no es momento para abrir ese melón.

Pero no Transilvania, no?

Vale. Estan al lado. Lo decia por aclararme yo, eh. Que no lo tenia claro

Muy sutil ahí el mapa con la Unión Soviética, Karlos.

Salud,
z

Y Yugoslavia, Checoslovaquia

Ese mapa es de antes de la II Guerra Mundial y puede ser engañoso sobre las fronteras actuales. Juraría que la región de Moldavia que aparece no se corresponde con el actual Estado de Moldavia, que vendría a coincidir más bien con lo que se denominaba entonces como Besarabia (y su parte más oriental sería la actual "Transnitria").

Parece que la región rumana fronteriza con Moldavia es Moldavia

Pues viendo los antecedentes macedónicos, si a moldavia no se la folla rusia, acabará llamándose moldavia del este.

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Ahí está, el país con forma de piraña-besugo.

Rodaballo
No lo digo yo, lo dijiste tu

https://www.foroazkenarock.com/t47453-paises-antropozoocopromorfos#4171871

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

káiser escribió:

David Z. escribió:

karlos gasteiz escribió:

karlos gasteiz escribió:

Jurek escribió:

Eloy escribió:


De vampiros, sobre todo

Ahí tienes razón, Moldavia en realidad es Rumania, pero no es momento para abrir ese melón.

Pero no Transilvania, no?

Vale. Estan al lado. Lo decia por aclararme yo, eh. Que no lo tenia claro

Muy sutil ahí el mapa con la Unión Soviética, Karlos.

Salud,
z

Y Yugoslavia, Checoslovaquia

Ese mapa es de antes de la II Guerra Mundial y puede ser engañoso sobre las fronteras actuales. Juraría que la región de Moldavia que aparece no se corresponde con el actual Estado de Moldavia, que vendría a coincidir más bien con lo que se denominaba entonces como Besarabia (y su parte más oriental sería la actual "Transnitria").

Parece que la región rumana fronteriza con Moldavia es Moldavia

Pues viendo los antecedentes macedónicos, si a moldavia no se la folla rusia, acabará llamándose moldavia del este.

La República de Moldavia es la parte de la Moldavia rumana que los soviéticos se anexionaron tras el pacto Molotov-Ribbentrop.

Rikileaks escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Ahí está, el país con forma de piraña-besugo.

Rodaballo
No lo digo yo, lo dijiste tu

https://www.foroazkenarock.com/t47453-paises-antropozoocopromorfos#4171871

No me salía el bicho, joder

Dani escribió:Este topic se ha revelado como un detector de idiotas bastante fiable.

Idiotas de todo tipo, ciertamente.
Para eso sí esta serviendo el topic.

pantxo escribió:

Dani escribió:Este topic se ha revelado como un detector de idiotas bastante fiable.

Idiotas de todo tipo, ciertamente.
Para eso sí esta serviendo el topic.

No infravaloremos otros topics.
No nos dejemos llevar por la novedad.

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Dani escribió:Este topic se ha revelado como un detector de idiotas bastante fiable.

Idiotas de todo tipo, ciertamente.
Para eso sí esta serviendo el topic.

No infravaloremos otros topics.
No nos dejemos llevar por la novedad.

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Dani escribió:Este topic se ha revelado como un detector de idiotas bastante fiable.

Idiotas de todo tipo, ciertamente.
Para eso sí esta serviendo el topic.

No infravaloremos otros topics.
No nos dejemos llevar por la novedad.

Cierto tambien pero este debe tener algo especial. Yo he descubierto aqui a mas idiotas que en otros topics. Y recalco, de todo tipo.

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Dani escribió:Este topic se ha revelado como un detector de idiotas bastante fiable.

Idiotas de todo tipo, ciertamente.
Para eso sí esta serviendo el topic.

No infravaloremos otros topics.
No nos dejemos llevar por la novedad.

Cierto tambien pero este debe tener algo especial. Yo he descubierto aqui a mas idiotas que en otros topics. Y recalco, de todo tipo.

No se puede negar que en este topic en particular han emergido mentes fieles seguidoras del maniqueísmo más pueril que permanecían ocultas en otros, alguna en las antípodas del artístico horror vacui, que se refocilan en un argumento inválido al que dan carácter circular y centrípeto, otras con la capacidad deductiva del mosquito de la ciruela...C'est la vie!

Tengo una teoría, y es que si sumamos los idiotas que detecta cada forero, el resultado final será la población completa de la plazoleta.

esquío escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Dani escribió:Este topic se ha revelado como un detector de idiotas bastante fiable.

Idiotas de todo tipo, ciertamente.
Para eso sí esta serviendo el topic.

No infravaloremos otros topics.
No nos dejemos llevar por la novedad.

Cierto tambien pero este debe tener algo especial. Yo he descubierto aqui a mas idiotas que en otros topics. Y recalco, de todo tipo.

No se puede negar que en este topic en particular han emergido mentes fieles seguidoras del maniqueísmo más pueril que permanecían ocultas en otros, alguna en las antípodas del artístico horror vacui, que se refocilan en un argumento inválido al que dan carácter circular y centrípeto, otras con la capacidad deductiva del mosquito de la ciruela...C'est la vie!

Llevas unos días especialmente inspirado.

No sabía que el Ferrari tenía un imitador

wakam escribió:Tengo una teoría, y es que si sumamos los idiotas que detecta cada forero, el resultado final será la población completa de la plazoleta.

Nunca lo había pensado, y probablemente tengas razón

Zoetrope escribió:

esquío escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Dani escribió:Este topic se ha revelado como un detector de idiotas bastante fiable.

Idiotas de todo tipo, ciertamente.
Para eso sí esta serviendo el topic.

No infravaloremos otros topics.
No nos dejemos llevar por la novedad.

Cierto tambien pero este debe tener algo especial. Yo he descubierto aqui a mas idiotas que en otros topics. Y recalco, de todo tipo.

No se puede negar que en este topic en particular han emergido mentes fieles seguidoras del maniqueísmo más pueril que permanecían ocultas en otros, alguna en las antípodas del artístico horror vacui, que se refocilan en un argumento inválido al que dan carácter circular y centrípeto, otras con la capacidad deductiva del mosquito de la ciruela...C'est la vie!

Llevas unos días especialmente inspirado.

Gracias por haberlo notado, la primavera ha llegado a mis sentidos

Koikila escribió:No sabía que el Ferrari tenía un imitador

jaja muy buena

esquío escribió:

Zoetrope escribió:

esquío escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Dani escribió:Este topic se ha revelado como un detector de idiotas bastante fiable.

Idiotas de todo tipo, ciertamente.
Para eso sí esta serviendo el topic.

No infravaloremos otros topics.
No nos dejemos llevar por la novedad.

Cierto tambien pero este debe tener algo especial. Yo he descubierto aqui a mas idiotas que en otros topics. Y recalco, de todo tipo.

No se puede negar que en este topic en particular han emergido mentes fieles seguidoras del maniqueísmo más pueril que permanecían ocultas en otros, alguna en las antípodas del artístico horror vacui, que se refocilan en un argumento inválido al que dan carácter circular y centrípeto, otras con la capacidad deductiva del mosquito de la ciruela...C'est la vie!

Llevas unos días especialmente inspirado.

Gracias por haberlo notado, la primavera ha llegado a mis sentidos

Me alegro. Lo que has escrito me ha recordado a las letras de Franco Battiato.

Zoetrope escribió:

esquío escribió:

Zoetrope escribió:

esquío escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Dani escribió:Este topic se ha revelado como un detector de idiotas bastante fiable.

Idiotas de todo tipo, ciertamente.
Para eso sí esta serviendo el topic.

No infravaloremos otros topics.
No nos dejemos llevar por la novedad.

Cierto tambien pero este debe tener algo especial. Yo he descubierto aqui a mas idiotas que en otros topics. Y recalco, de todo tipo.

No se puede negar que en este topic en particular han emergido mentes fieles seguidoras del maniqueísmo más pueril que permanecían ocultas en otros, alguna en las antípodas del artístico horror vacui, que se refocilan en un argumento inválido al que dan carácter circular y centrípeto, otras con la capacidad deductiva del mosquito de la ciruela...C'est la vie!

Llevas unos días especialmente inspirado.

Gracias por haberlo notado, la primavera ha llegado a mis sentidos

Me alegro. Lo que has escrito me ha recordado a las letras de Franco Battiato.

Me abrumas, pero gracias

wakam escribió:Tengo una teoría, y es que si sumamos los idiotas que detecta cada forero, el resultado final será la población completa de la plazoleta.

Si no hay un alguien que te considere idiota, quizas es como que no existieras.
Luego está el concepto de que hay gente que existe demasiado, pero bueno, quien no ha dicho idioteces...

Topic en la tercera página......

Nuestro "entrañable" Tio Sam no puede permitir que el interés decaiga, y anuncia.... "¡Más madera!"



Cheers for the next Peace Nobel Prize!

Hombre, si siguen invadiéndolos y bombardeando civiles, y Biden ha prometido ayuda y Zelensky pide más armas, pues parece lo lógico y normal.

Aquí primero se criticaba a EEUU por 'provocar a Rusia'.
Luego, por 'acobardarse'.
Primero se le criticaba por "dejar tirada a Ucrania".
Más tarde, por "mandar armas".
Se criticaba a Biden por achantarse ante Putin.
Se le criticaba por no achantarse porque entonces 'echaba leña al fuego'.

Y así todo. Creo que voy viendo el modus operandi: sea lo que sea, pase lo que pase, ataque quien ataque, la culpa siempre es de EEUU.
Biden es como Yoko Ono.

Salud,
z

Intruder escribió:Topic en la tercera página......

Nuestro "entrañable" Tio Sam no puede permitir que el interés decaiga, y anuncia.... "¡Más madera!"



Cheers for the next Peace Nobel Prize!

Nada, o se meten ya o el ejército ucraniano va listo, de ahí las amenazas de Putin sobre que no van a permitir injerencias.

pantxo escribió:

mugu escribió:

pantxo escribió:

mugu escribió:

pantxo escribió:

mugu escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

Claro, si sostienes eso el único que puedes explicarlo eres tú. Yo desde luego no veo cual puede ser esa ideología, más allá del respaldo militar y diplomático que la sustenta.
No sé que tiene que ver lo de la OTAN con esa caricatura de Podemos.

Estamos de acuerdo que es una organizacion de derechas? NOY no me vengas von Biden, Trump u Obama, todos son derecha.
Estamos de acuerdo que aboga por el imperialismo como modus vivendi? NO Su vida y subsistencia radica en crear bloques y enemigos.Gif de Ronaldo
Estamos de acuerdo de que es una organizacion radicalmente capitalista?NO La industria armamentistica son su negocio y el control de recursos naturales en todo el mundo el aliciente para derrocar gobiernos o invadir paises.NO
Supongo que no estaremos de acuerdo era de esperar .

Menudo bocadillo de clichés te has cascado, pantxete

Ahora resultará que es una organizacion asamblearia de izquierdas que aboga por la igualdad y la paz entre paises.
Ojo.

Todo lo que no sea una reunión asamblearia de izquierdas que aboga por bla bla bla, es todo eso que tú dices: un Alavés-Osasuna, una paella con la familia, el mus de la sobremesa, doscientos jubilados mirando una excavadora, una orgía desenfrenada...

Otanismo y onanismo la misma cosa es

Eso que dices es de muy trazo gordo.
Has tenido mejores tardes, Mugu.

Es que estoy currando y no me da para más

No obstante, trataba de imitar el mismo trazo que empleabas tú, ya que contrapones esa reunión asamblearia de izquierdas a todo lo demás, como si todo lo que no puedas meter en ese cajón es de derechas, capitalista, imperialista y no sé cuantas cosas más. Creo que ambos lo podemos hacer mejor.

Tal vez, si empezamos aceptando que la OTAN es una pacto militar intergubernamental, podamos empezar a valorar cómo se ajusta eso a derechas, capitalismo y demás. O si lo comparamos con el extinto Pacto de Varsovia, que como reunión asamblearia de izquierdas tenía lo mismo que la OTAN.

En sus estatutos puede poner lo que les dé la gana, pero partimos de la base que la OTAN defiende una ideologia concreta, o tampoco?

No, Pantxo, no defiende una ideología concreta. Tiene una razón de ser concreta, que es la defensa colectiva de la soberanía de sus países miembros, todo muy socialista. Todos aportamos por el bien común. Fíjate si son gente de izquierdas, tío.

Lo contrario sería que cada palo aguante su vela, que es el credo liberal. ¿Qué te parece?

David Z. escribió:Hombre, si siguen invadiéndolos y bombardeando civiles, y Biden ha prometido ayuda y Zelensky pide más armas, pues parece lo lógico y normal.

Aquí primero se criticaba a EEUU por 'provocar a Rusia'.
Luego, por 'acobardarse'.
Primero se le criticaba por "dejar tirada a Ucrania".
Más tarde, por "mandar armas".
Se criticaba a Biden por achantarse ante Putin.
Se le criticaba por no achantarse porque entonces 'echaba leña al fuego'.

Y así todo. Creo que voy viendo el modus operandi: sea lo que sea, pase lo que pase, ataque quien ataque, la culpa siempre es de EEUU.
Biden es como Yoko Ono.

Salud,
z

Reconozco que no sé cual es la tecla adecuada para poner fin cuanto antes a esta guerra*

Pero estoy 100% seguro.........de que iniciativas como la de Biden no van encaminadas a ese fin. Yo no sé que busca, pero el fin rápido de la guerra seguro que no...........

* ( a pesar de que detecto cierta pérdida de interés de la opinión pública sobre la misma)

¿Sabes de quién es el único del que estoy seguro, pero seguro al 100%, que no quiere que acabe la guerra?

No te lo vas a creer, te sorprenderá.

Salud,
z

Intruder escribió:

David Z. escribió:Hombre, si siguen invadiéndolos y bombardeando civiles, y Biden ha prometido ayuda y Zelensky pide más armas, pues parece lo lógico y normal.

Aquí primero se criticaba a EEUU por 'provocar a Rusia'.
Luego, por 'acobardarse'.
Primero se le criticaba por "dejar tirada a Ucrania".
Más tarde, por "mandar armas".
Se criticaba a Biden por achantarse ante Putin.
Se le criticaba por no achantarse porque entonces 'echaba leña al fuego'.

Y así todo. Creo que voy viendo el modus operandi: sea lo que sea, pase lo que pase, ataque quien ataque, la culpa siempre es de EEUU.
Biden es como Yoko Ono.

Salud,
z

Reconozco que no sé cual es la tecla adecuada para poner fin cuanto antes a esta guerra*

Pero estoy 100% seguro.........de que iniciativas como la de Biden no van encaminadas a ese fin. Yo no sé que busca, pero el fin rápido de la guerra seguro que no...........

* ( a pesar de que detecto cierta pérdida de interés de la opinión pública sobre la misma)

No recibir armas y ser aplastado terminaría la guerra bastante rápido.

Al ritmo que va la cosa no queda mucho para que el Dólar este a la par del Euro y que antes de final de año ya lo haya sobrepasado.

Wonton Sopabuena escribió:

Intruder escribió:

Spoiler:

Reconozco que no sé cual es la tecla adecuada para poner fin cuanto antes a esta guerra*

Pero estoy 100% seguro.........de que iniciativas como la de Biden no van encaminadas a ese fin. Yo no sé que busca, pero el fin rápido de la guerra seguro que no...........

* ( a pesar de que detecto cierta pérdida de interés de la opinión pública sobre la misma)

No recibir armas y ser aplastado terminaría la guerra bastante rápido.

Puta manía de no rendirse, la de muerte y sufrimiento que está causando.

Salud,
z

David Z. escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Intruder escribió:

Spoiler:

Reconozco que no sé cual es la tecla adecuada para poner fin cuanto antes a esta guerra*

Pero estoy 100% seguro.........de que iniciativas como la de Biden no van encaminadas a ese fin. Yo no sé que busca, pero el fin rápido de la guerra seguro que no...........

* ( a pesar de que detecto cierta pérdida de interés de la opinión pública sobre la misma)

No recibir armas y ser aplastado terminaría la guerra bastante rápido.

Puta manía de no rendirse, la de muerte y sufrimiento que está causando.

Salud,
z

Me refiero a que no parece haber el más mínimo esfuerzo diplomático por ninguno de los bandos para poder sentarse a una mesa.....

A vosotros tampoco parece que os seduzca mucho tal alternativa a los misiles....

Sólo tú quieres la paz.
Tú, Putin y tal vez Melendi.
El resto, todos halcones.

Salud,
z

Intruder escribió:

David Z. escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Intruder escribió:

Spoiler:

Reconozco que no sé cual es la tecla adecuada para poner fin cuanto antes a esta guerra*

Pero estoy 100% seguro.........de que iniciativas como la de Biden no van encaminadas a ese fin. Yo no sé que busca, pero el fin rápido de la guerra seguro que no...........

* ( a pesar de que detecto cierta pérdida de interés de la opinión pública sobre la misma)

No recibir armas y ser aplastado terminaría la guerra bastante rápido.

Puta manía de no rendirse, la de muerte y sufrimiento que está causando.

Salud,
z

Me refiero a que no parece haber el más mínimo esfuerzo diplomático por ninguno de los bandos para poder sentarse a una mesa.....

A vosotros tampoco parece que os seduzca mucho tal alternativa a los misiles....

A mí me seduce la alternativa a los misiles, por muy abstracta e inalcanzable que me parezca.

Lo que me parece absolutamente demencial es ver que un país está siendo arrasado, destruido y aplastado y creer que el máximo responsable de ese país no quiera que eso pare.

https://mobile.twitter.com/EHDonbass/status/1519674033167605762?cxt=HHwWhIC5lene-5YqAAAA

David Z. escribió:¿Sabes de quién es el único del que estoy seguro, pero seguro al 100%, que no quiere que acabe la guerra?

No te lo vas a creer, te sorprenderá.

Salud,
z

Alguno más habrá, seguro

Intruder escribió:

David Z. escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Intruder escribió:

Spoiler:

Reconozco que no sé cual es la tecla adecuada para poner fin cuanto antes a esta guerra*

Pero estoy 100% seguro.........de que iniciativas como la de Biden no van encaminadas a ese fin. Yo no sé que busca, pero el fin rápido de la guerra seguro que no...........

* ( a pesar de que detecto cierta pérdida de interés de la opinión pública sobre la misma)

No recibir armas y ser aplastado terminaría la guerra bastante rápido.

Puta manía de no rendirse, la de muerte y sufrimiento que está causando.

Salud,
z

Me refiero a que no parece haber el más mínimo esfuerzo diplomático por ninguno de los bandos para poder sentarse a una mesa.....

A vosotros tampoco parece que os seduzca mucho tal alternativa a los misiles....

Creo que te equivocas, Intruder.

El problema son los tiempos

1. Que Putin retire todas sus fuerzas militares de Ucrania
2. A sentarse

Lo contrario sería un absurdo. Una rendición disfrazada de negociación. Supongo que estás de acuerdo.

Twin Peaks escribió:Al ritmo que va la cosa no queda mucho para que el Dólar este a la par del Euro y que antes de final de año ya lo haya sobrepasado.

Vaya jodienda. Hasta ahora molaba ganar al cambio en los cruceros (incluidos los temáticos musicales) con Celebrity y Royal Caribbean. Era un buen pico

Mk2 escribió:

Twin Peaks escribió:Al ritmo que va la cosa no queda mucho para que el Dólar este a la par del Euro y que antes de final de año ya lo haya sobrepasado.

Vaya jodienda. Hasta ahora molaba ganar al cambio en los cruceros (incluidos los temáticos musicales) con Celebrity y Royal Caribbean. Era un buen pico

El drama humano que emocionó a Aristóteles Onassis.

mugu escribió:

Intruder escribió:

David Z. escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Intruder escribió:

Spoiler:

Reconozco que no sé cual es la tecla adecuada para poner fin cuanto antes a esta guerra*

Pero estoy 100% seguro.........de que iniciativas como la de Biden no van encaminadas a ese fin. Yo no sé que busca, pero el fin rápido de la guerra seguro que no...........

* ( a pesar de que detecto cierta pérdida de interés de la opinión pública sobre la misma)

No recibir armas y ser aplastado terminaría la guerra bastante rápido.

Puta manía de no rendirse, la de muerte y sufrimiento que está causando.

Salud,
z

Me refiero a que no parece haber el más mínimo esfuerzo diplomático por ninguno de los bandos para poder sentarse a una mesa.....

A vosotros tampoco parece que os seduzca mucho tal alternativa a los misiles....

Creo que te equivocas, Intruder.

El problema son los tiempos

1. Que Putin retire todas sus fuerzas militares de Ucrania
2. A sentarse

Lo contrario sería un absurdo. Una rendición disfrazada de negociación. Supongo que estás de acuerdo.

Ese que dices sería un buen plan sobre el papel, pero me temo que Moscú no te lo compraría, por tanto es irrealizable.

¿No sería mejor "preguntar" por via dipolomática, terceros paises, ONU, China quien sea.........las condiciones de Rusia para un alto el fuego? Digo, para saber por lo menos si hay posibilidad o esto va para largo o peor, escalando....

mugu escribió:

Intruder escribió:

David Z. escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Intruder escribió:

Spoiler:

Reconozco que no sé cual es la tecla adecuada para poner fin cuanto antes a esta guerra*

Pero estoy 100% seguro.........de que iniciativas como la de Biden no van encaminadas a ese fin. Yo no sé que busca, pero el fin rápido de la guerra seguro que no...........

* ( a pesar de que detecto cierta pérdida de interés de la opinión pública sobre la misma)

No recibir armas y ser aplastado terminaría la guerra bastante rápido.

Puta manía de no rendirse, la de muerte y sufrimiento que está causando.

Salud,
z

Me refiero a que no parece haber el más mínimo esfuerzo diplomático por ninguno de los bandos para poder sentarse a una mesa.....

A vosotros tampoco parece que os seduzca mucho tal alternativa a los misiles....

Creo que te equivocas, Intruder.

El problema son los tiempos

1. Que Putin retire todas sus fuerzas militares de Ucrania
2. A sentarse

Lo contrario sería un absurdo. Una rendición disfrazada de negociación. Supongo que estás de acuerdo.

Yo creo que esos dos puntos, y su orden, son de cajón.

Si se dan, bien. Si no? Si el punto 1 no se da, es decir, putin no se va, te lleva a lo siguiente: Echarle por la fuerza.

Obviamos el como echarle por la fuerza: Lo consigues, bien. Si no?  Si no consigues echarle por la fuerza, antes o después estás abocado o a alargar la guerra indefinidamente, o a rendirte, o a negociar.

Quiero decir, que es obvio que la mejor solución es que putin se marche por donde ha venido, lo que no parece es fácil.

Wonton Sopabuena escribió:

Mk2 escribió:

Twin Peaks escribió:Al ritmo que va la cosa no queda mucho para que el Dólar este a la par del Euro y que antes de final de año ya lo haya sobrepasado.

Vaya jodienda. Hasta ahora molaba ganar al cambio en los cruceros (incluidos los temáticos musicales) con Celebrity y Royal Caribbean. Era un buen pico

El drama humano que emocionó a Aristóteles Onassis.

Ahí tienes la próxima peli de Spielberg:

CRUCERO

Un drama romántico en el que Tom Hanks y Meg Ryan son una pareja inglesa que van a ver a la banda favorita de sus vidas, KRISS, que sonó en su baile de graduación y representa su amor, en un crucero por el Caribe... Cuando llegan a la primera barra de mojitos, descubren que el cambio euro-dólar les ha dejado jodidos. Hanks tiene que fregar platos, Ryan humillada se deja seducir por uno de los miembros de KRISS, a quien llaman el "Dios del Trueno" por las horrendas ventosidades que se tira... Tom y Meg se escapan en un bote y llegan a una isla desierta donde han de empezar una nueva civilización, con casinos y furcias...

De mucha llorera.

Salud,
z

Apocalypse Dude escribió:

mugu escribió:

Intruder escribió:

David Z. escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Intruder escribió:

Spoiler:

Reconozco que no sé cual es la tecla adecuada para poner fin cuanto antes a esta guerra*

Pero estoy 100% seguro.........de que iniciativas como la de Biden no van encaminadas a ese fin. Yo no sé que busca, pero el fin rápido de la guerra seguro que no...........

* ( a pesar de que detecto cierta pérdida de interés de la opinión pública sobre la misma)

No recibir armas y ser aplastado terminaría la guerra bastante rápido.

Puta manía de no rendirse, la de muerte y sufrimiento que está causando.

Salud,
z

Me refiero a que no parece haber el más mínimo esfuerzo diplomático por ninguno de los bandos para poder sentarse a una mesa.....

A vosotros tampoco parece que os seduzca mucho tal alternativa a los misiles....

Creo que te equivocas, Intruder.

El problema son los tiempos

1. Que Putin retire todas sus fuerzas militares de Ucrania
2. A sentarse

Lo contrario sería un absurdo. Una rendición disfrazada de negociación. Supongo que estás de acuerdo.

Yo creo que esos dos puntos, y su orden, son de cajón.

Si se dan, bien. Si no? Si el punto 1 no se da, es decir, putin no se va, te lleva a lo siguiente: Echarle por la fuerza.

Obviamos el como echarle por la fuerza: Lo consigues, bien. Si no?  Si no consigues echarle por la fuerza, antes o después estás abocado o a alargar la guerra indefinidamente, o a rendirte, o a negociar.

Quiero decir, que es obvio que la mejor solución es que putin se marche por donde ha venido, lo que no parece es fácil.

Por eso estamos donde estamos, porque Putin no quiere irse a través de unos acuerdos de negociación que sean admisibles para Ucrania. Queda echarle a la fuerza, cosa que aparte de costoso, no es fácil. 
Que no se negocia es un mantra, claro que se negocia, todo el rato se está negociando, lo que ocurre es que el margen para un acuerdo ahora mismo resulta imposible, de lo contrario ya se hubiera producido.

Wonton Sopabuena escribió:

Mk2 escribió:

Twin Peaks escribió:Al ritmo que va la cosa no queda mucho para que el Dólar este a la par del Euro y que antes de final de año ya lo haya sobrepasado.

Vaya jodienda. Hasta ahora molaba ganar al cambio en los cruceros (incluidos los temáticos musicales) con Celebrity y Royal Caribbean. Era un buen pico

El drama humano que emocionó a Aristóteles Onassis.

A lo mejor es como ha conseguido tener 100mil pavos en su cuenta

Jud escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Mk2 escribió:

Twin Peaks escribió:Al ritmo que va la cosa no queda mucho para que el Dólar este a la par del Euro y que antes de final de año ya lo haya sobrepasado.

Vaya jodienda. Hasta ahora molaba ganar al cambio en los cruceros (incluidos los temáticos musicales) con Celebrity y Royal Caribbean. Era un buen pico

El drama humano que emocionó a Aristóteles Onassis.

A lo mejor es como ha conseguido tener 100mil pavos en su cuenta

Joder, ya decía yo que me sonaba 

David Z. escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Mk2 escribió:

Twin Peaks escribió:Al ritmo que va la cosa no queda mucho para que el Dólar este a la par del Euro y que antes de final de año ya lo haya sobrepasado.

Vaya jodienda. Hasta ahora molaba ganar al cambio en los cruceros (incluidos los temáticos musicales) con Celebrity y Royal Caribbean. Era un buen pico

El drama humano que emocionó a Aristóteles Onassis.

Ahí tienes la próxima peli de Spielberg:

CRUCERO

Un drama romántico en el que Tom Hanks y Meg Ryan son una pareja inglesa que van a ver a la banda favorita de sus vidas, KRISS, que sonó en su baile de graduación y representa su amor, en un crucero por el Caribe... Cuando llegan a la primera barra de mojitos, descubren que el cambio euro-dólar les ha dejado jodidos. Hanks tiene que fregar platos, Ryan humillada se deja seducir por uno de los miembros de KRISS, a quien llaman el "Dios del Trueno" por las horrendas ventosidades que se tira... Tom y Meg se escapan en un bote y llegan a una isla desierta donde han de empezar una nueva civilización, con casinos y furcias...

De mucha llorera.

Salud,
z

Zoetrope escribió:

Apocalypse Dude escribió:

mugu escribió:

Intruder escribió:

David Z. escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Intruder escribió:

Spoiler:

Reconozco que no sé cual es la tecla adecuada para poner fin cuanto antes a esta guerra*

Pero estoy 100% seguro.........de que iniciativas como la de Biden no van encaminadas a ese fin. Yo no sé que busca, pero el fin rápido de la guerra seguro que no...........

* ( a pesar de que detecto cierta pérdida de interés de la opinión pública sobre la misma)

No recibir armas y ser aplastado terminaría la guerra bastante rápido.

Puta manía de no rendirse, la de muerte y sufrimiento que está causando.

Salud,
z

Me refiero a que no parece haber el más mínimo esfuerzo diplomático por ninguno de los bandos para poder sentarse a una mesa.....

A vosotros tampoco parece que os seduzca mucho tal alternativa a los misiles....

Creo que te equivocas, Intruder.

El problema son los tiempos

1. Que Putin retire todas sus fuerzas militares de Ucrania
2. A sentarse

Lo contrario sería un absurdo. Una rendición disfrazada de negociación. Supongo que estás de acuerdo.

Yo creo que esos dos puntos, y su orden, son de cajón.

Si se dan, bien. Si no? Si el punto 1 no se da, es decir, putin no se va, te lleva a lo siguiente: Echarle por la fuerza.

Obviamos el como echarle por la fuerza: Lo consigues, bien. Si no?  Si no consigues echarle por la fuerza, antes o después estás abocado o a alargar la guerra indefinidamente, o a rendirte, o a negociar.

Quiero decir, que es obvio que la mejor solución es que putin se marche por donde ha venido, lo que no parece es fácil.

Por eso estamos donde estamos, porque Putin no quiere irse a través de unos acuerdos de negociación que sean admisibles para Ucrania. Queda echarle a la fuerza, cosa que aparte de costoso, no es fácil. 
Que no se negocia es un mantra, claro que se negocia, todo el rato se está negociando, lo que ocurre es que el margen para un acuerdo ahora mismo resulta imposible, de lo contrario ya se hubiera producido.

Básicamente, estoy de acuerdo.

Lo que uiero decir es que, llegados a este punto (invasión y consiguiente guerra), la ley que impera es la del más fuerte, en su máximo esplendor. Yo no demonizaría la negociación.

Otra cuestión es si putin, ahiora nismo, quiere negociar o no, que yo tengo mis dudas, porque si planteas la guerra, tu intención es ganarla militarmente, está claro.

Es un nudo complicado, y peligroso.

Apocalypse Dude escribió:

Zoetrope escribió:

Apocalypse Dude escribió:

mugu escribió:

Intruder escribió:

David Z. escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Intruder escribió:

Spoiler:

Reconozco que no sé cual es la tecla adecuada para poner fin cuanto antes a esta guerra*

Pero estoy 100% seguro.........de que iniciativas como la de Biden no van encaminadas a ese fin. Yo no sé que busca, pero el fin rápido de la guerra seguro que no...........

* ( a pesar de que detecto cierta pérdida de interés de la opinión pública sobre la misma)

No recibir armas y ser aplastado terminaría la guerra bastante rápido.

Puta manía de no rendirse, la de muerte y sufrimiento que está causando.

Salud,
z

Me refiero a que no parece haber el más mínimo esfuerzo diplomático por ninguno de los bandos para poder sentarse a una mesa.....

A vosotros tampoco parece que os seduzca mucho tal alternativa a los misiles....

Creo que te equivocas, Intruder.

El problema son los tiempos

1. Que Putin retire todas sus fuerzas militares de Ucrania
2. A sentarse

Lo contrario sería un absurdo. Una rendición disfrazada de negociación. Supongo que estás de acuerdo.

Yo creo que esos dos puntos, y su orden, son de cajón.

Si se dan, bien. Si no? Si el punto 1 no se da, es decir, putin no se va, te lleva a lo siguiente: Echarle por la fuerza.

Obviamos el como echarle por la fuerza: Lo consigues, bien. Si no?  Si no consigues echarle por la fuerza, antes o después estás abocado o a alargar la guerra indefinidamente, o a rendirte, o a negociar.

Quiero decir, que es obvio que la mejor solución es que putin se marche por donde ha venido, lo que no parece es fácil.

Por eso estamos donde estamos, porque Putin no quiere irse a través de unos acuerdos de negociación que sean admisibles para Ucrania. Queda echarle a la fuerza, cosa que aparte de costoso, no es fácil. 
Que no se negocia es un mantra, claro que se negocia, todo el rato se está negociando, lo que ocurre es que el margen para un acuerdo ahora mismo resulta imposible, de lo contrario ya se hubiera producido.

Básicamente, estoy de acuerdo.

Lo que uiero decir es que, llegados a este punto (invasión y consiguiente guerra), la ley que impera es la del más fuerte, en su máximo esplendor. Yo no demonizaría la negociación.

Otra cuestión es si putin, ahiora nismo, quiere negociar o no, que yo tengo mis dudas, porque si planteas la guerra, tu intención es ganarla militarmente, está claro.

Es un nudo complicado, y peligroso.

No creo que nadie demonice la negociación, al contrario, pienso que es lo que todos deseamos.
El asunto es que todo da a entender que la negociación que le interesa a Rusia es algo parecido a una rendición de Ucrania, de algún modo quiere lograr los objetivos por los que se metió a la guerra. La rendición de Ucrania, mejor o peor disfrazada, tiene variantes inquietantes sobre la seguridad y estabilidad de otros países que también se sienten amenazados, creo que legítimamente. Cómo no te vas a sentir con lo que estás viendo. Eso mismo decía uno del gobierno finlandés al que he leído hoy una entrevista, ellos hace unos meses no se planteaban en modo alguno entrar en la OTAN, pero ahora lo ven casi el único modo de protegerse ante la amenaza de Rusia.
Personalmente creo que ese es el quid de la cuestión, si detrás y al lado de Ucrania solo hubiera mar, seguramente estarían más que jodidos a merced de Rusia, pero resulta que hay otros países que se sienten amenazados y que conforman espacios multilaterales poderosos como la UE y la OTAN.