La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12

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Mensaje por helterstalker 28.04.22 23:50

Negociar con el Zar es una filfa...deportaciones masivas, ejecuciones con lista de nombres en mano o bien ejecuciones a mansalva, violaciones, tratamiento en la televisión pública rusa de los ucranianos como animales a exterminar, esquilmación de grano y cereales en camiones como se ha podido ver en videos que hoy circulan...de facto, un holodomor del siglo XXI... por no añadir a eso su amenaza continúa de matón nuclear...qué tipo de diplomacia puede haber con alguien así?
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Mensaje por Intruder 29.04.22 1:46

Este video sobre historia, cuya visión recomiendo a todos......



me ha acercado más a posiciones ucranianas.......
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Mensaje por Rikileaks 29.04.22 9:02

Pues van a meter el rublo en alguna de las regiones ocupadas.
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Mensaje por terremoto73 29.04.22 9:51

Intruder escribió:Este video sobre historia, cuya visión recomiendo a todos......



me ha acercado más a posiciones ucranianas.......

está bien pero eso de "Rusia apoyar activamente a las republicas del Donbass" pues no fue para tanto,yo lo llamaria cierto apoyo pero sin emplearse a fondo,era algo que reprochaban gente del Donbass,que eran masacrados por el Ejercito ucraniano y Rusia se ponia un poco de perfil

los Dropcick Murphys han sacado unas bonitas camisetas de apoyo a Ucrania,lastima del lema elegido"gloria a Ucrania" que es utilizado por los grupos de extrema derecha ucranianos

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Mensaje por Zoetrope 29.04.22 10:02

terremoto73 escribió:
Intruder escribió:Este video sobre historia, cuya visión recomiendo a todos......



me ha acercado más a posiciones ucranianas.......

está bien pero eso de "Rusia apoyar activamente a las republicas del Donbass" pues no fue para tanto,yo lo llamaria cierto apoyo pero sin emplearse a fondo,era algo que reprochaban gente del Donbass,que eran masacrados por el Ejercito ucraniano y Rusia se ponia un poco de perfil

los Dropcick Murphys han sacado unas bonitas camisetas de apoyo a Ucrania,lastima del lema elegido"gloria a Ucrania" que es utilizado por los grupos de extrema derecha ucranianos

Se ve que no valía con con que Rusia se pasara años malmetiendo y desestabilizado la región en pro de sus intereses. Los "defensores" del Donbass querían que Rusia se implicara más y entrara a fuego. Pues su deseo se ha hecho realidad. Como comentaste, ciudades como Mariupol ya están liberadas, y tiene pinta de que la misma liberación se está aplicando a otras muchas. A lo mejor eso es lo que querían los "defensores" del Donbass, un región aniquilida y exterminados o exiliados quienes no fueran prorrusos. Cualquier cosa antes de hacer el esfuerzo de convivir distintas comunidades y sensibilidades
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Mensaje por Steve Trumbo 29.04.22 10:07

Dropkicks murphys vs Banda Bassotti

Fight!
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Mensaje por terremoto73 29.04.22 10:08

Zoetrope escribió:
terremoto73 escribió:
Intruder escribió:Este video sobre historia, cuya visión recomiendo a todos......



me ha acercado más a posiciones ucranianas.......

está bien pero eso de "Rusia apoyar activamente a las republicas del Donbass" pues no fue para tanto,yo lo llamaria cierto apoyo pero sin emplearse a fondo,era algo que reprochaban gente del Donbass,que eran masacrados por el Ejercito ucraniano y Rusia se ponia un poco de perfil

los Dropcick Murphys han sacado unas bonitas camisetas de apoyo a Ucrania,lastima del lema elegido"gloria a Ucrania" que es utilizado por los grupos de extrema derecha ucranianos

Se ve que no valía con con que Rusia se pasara años malmetiendo y desestabilizado la región en pro de sus intereses. Los "defensores" del Donbass querían que Rusia se implicara más y entrara a fuego. Pues su deseo se ha hecho realidad. Como comentaste, ciudades como Mariupol ya están liberadas, y tiene pinta de que la misma liberación se está aplicando a otras muchas. A lo mejor eso es lo que querían los "defensores" del Donbass, un región aniquilida y exterminados o exiliados quienes no fueran prorrusos. Cualquier cosa antes de hacer el esfuerzo de convivir distintas comunidades y sensibilidades

¿alguna culpa tiene el Estado ucraniano en estos ultimos 8 años?

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Mensaje por terremoto73 29.04.22 10:08

Steve Trumbo escribió:Dropkicks murphys vs Banda Bassotti

Fight!

fan de ambos,no hay discusión

terremoto73

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Mensaje por Steve Trumbo 29.04.22 10:11

terremoto73 escribió:
Steve Trumbo escribió:Dropkicks murphys vs Banda Bassotti

Fight!

fan de ambos,no hay discusión

A mí los murphys me molan bastante
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Mensaje por Rikileaks 29.04.22 10:11

Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:
Steve Trumbo escribió:Dropkicks murphys vs Banda Bassotti

Fight!

fan de ambos,no hay discusión

A mí los murphys me molan bastante

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Mensaje por Zoetrope 29.04.22 11:20

terremoto73 escribió:
Zoetrope escribió:
terremoto73 escribió:
Intruder escribió:Este video sobre historia, cuya visión recomiendo a todos......



me ha acercado más a posiciones ucranianas.......

está bien pero eso de "Rusia apoyar activamente a las republicas del Donbass" pues no fue para tanto,yo lo llamaria cierto apoyo pero sin emplearse a fondo,era algo que reprochaban gente del Donbass,que eran masacrados por el Ejercito ucraniano y Rusia se ponia un poco de perfil

los Dropcick Murphys han sacado unas bonitas camisetas de apoyo a Ucrania,lastima del lema elegido"gloria a Ucrania" que es utilizado por los grupos de extrema derecha ucranianos

Se ve que no valía con con que Rusia se pasara años malmetiendo y desestabilizado la región en pro de sus intereses. Los "defensores" del Donbass querían que Rusia se implicara más y entrara a fuego. Pues su deseo se ha hecho realidad. Como comentaste, ciudades como Mariupol ya están liberadas, y tiene pinta de que la misma liberación se está aplicando a otras muchas. A lo mejor eso es lo que querían los "defensores" del Donbass, un región aniquilida y exterminados o exiliados quienes no fueran prorrusos. Cualquier cosa antes de hacer el esfuerzo de convivir distintas comunidades y sensibilidades

¿alguna culpa tiene el Estado ucraniano en estos ultimos 8 años?

Ya, pero se supone que se trata de arreglarlo, no de repartir culpas y empeorarlo.
La cosa estaba mejorando, con todos sus problemas y deficiencias, iba a mejor. Aquí se compartieron los datos de como las muertes y las acciones hostiles descendían año tras año, en los últimos se habían limitado a escenarios militares concretos.
Imagino que a Rusia eso no le valía, a medida que se calmaban las ánimos igual perdía una baza para desestabilizar a Ucrania. Quizás esa lenta mejoría tampoco contentaba a quienes no quieren el entendimiento con la otra parte de la comunidad, a pesar del enorme éxodo que se había producido ya de ucranianos, sino que aspiran a que desaparezcan por completo de su vista.
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Mensaje por Heaven 29.04.22 11:26

Zoetrope escribió:
terremoto73 escribió:
Intruder escribió:Este video sobre historia, cuya visión recomiendo a todos......



me ha acercado más a posiciones ucranianas.......

está bien pero eso de "Rusia apoyar activamente a las republicas del Donbass" pues no fue para tanto,yo lo llamaria cierto apoyo pero sin emplearse a fondo,era algo que reprochaban gente del Donbass,que eran masacrados por el Ejercito ucraniano y Rusia se ponia un poco de perfil

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Se ve que no valía con con que Rusia se pasara años malmetiendo y desestabilizado la región en pro de sus intereses. Los "defensores" del Donbass querían que Rusia se implicara más y entrara a fuego. Pues su deseo se ha hecho realidad. Como comentaste, ciudades como Mariupol ya están liberadas, y tiene pinta de que la misma liberación se está aplicando a otras muchas. A lo mejor eso es lo que querían los "defensores" del Donbass, un región aniquilida y exterminados o exiliados quienes no fueran prorrusos. Cualquier cosa antes de hacer el esfuerzo de convivir distintas comunidades y sensibilidades

La victimización de los pro-rusos del Donbass suena a cuando Hitler queria defender a los alemanes del los Sudetes , a los de Polonia etc... la historia se repite , todos los asesinos - invasores tiene motivos justos y justificados....y también tienen lacayos que les justifican y vitorean....
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Mensaje por Dani 29.04.22 11:30

terremoto73 escribió:
Intruder escribió:Este video sobre historia, cuya visión recomiendo a todos......



me ha acercado más a posiciones ucranianas.......

está bien pero eso de "Rusia apoyar activamente a las republicas del Donbass" pues no fue para tanto,yo lo llamaria cierto apoyo pero sin emplearse a fondo,era algo que reprochaban gente del Donbass,que eran masacrados por el Ejercito ucraniano y Rusia se ponia un poco de perfil

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Mensaje por Eloy 29.04.22 11:32

Steve Trumbo escribió:Dropkicks murphys vs Banda Bassotti

Fight!


Vendría a ser como The Pogues vs Mamá Ladilla

Imposible decantarse por uno u otro.
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Mensaje por terremoto73 29.04.22 11:40

Zoetrope escribió:
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me ha acercado más a posiciones ucranianas.......

está bien pero eso de "Rusia apoyar activamente a las republicas del Donbass" pues no fue para tanto,yo lo llamaria cierto apoyo pero sin emplearse a fondo,era algo que reprochaban gente del Donbass,que eran masacrados por el Ejercito ucraniano y Rusia se ponia un poco de perfil

los Dropcick Murphys han sacado unas bonitas camisetas de apoyo a Ucrania,lastima del lema elegido"gloria a Ucrania" que es utilizado por los grupos de extrema derecha ucranianos

Se ve que no valía con con que Rusia se pasara años malmetiendo y desestabilizado la región en pro de sus intereses. Los "defensores" del Donbass querían que Rusia se implicara más y entrara a fuego. Pues su deseo se ha hecho realidad. Como comentaste, ciudades como Mariupol ya están liberadas, y tiene pinta de que la misma liberación se está aplicando a otras muchas. A lo mejor eso es lo que querían los "defensores" del Donbass, un región aniquilida y exterminados o exiliados quienes no fueran prorrusos. Cualquier cosa antes de hacer el esfuerzo de convivir distintas comunidades y sensibilidades

¿alguna culpa tiene el Estado ucraniano en estos ultimos 8 años?

Ya, pero se supone que se trata de arreglarlo, no de repartir culpas y empeorarlo.
La cosa estaba mejorando, con todos sus problemas y deficiencias, iba a mejor. Aquí se compartieron los datos de como las muertes y las acciones hostiles descendían año tras año, en los últimos se habían limitado a escenarios militares concretos.
Imagino que a Rusia eso no le valía, a medida que se calmaban las ánimos igual perdía una baza para desestabilizar a Ucrania. Quizás esa lenta mejoría tampoco contentaba a quienes no quieren el entendimiento con la otra parte de la comunidad, a pesar del enorme éxodo que se había producido ya de ucranianos, sino que aspiran a que desaparezcan por completo de su vista.

da la sensación que a quien menos convencia la situación del Donbass era a los ucranianos,se saltaban cada dos por tres los acuerdos de Minsk,amen de no reconocerlos,etc
¿queria o quiere el sector mas proucraniano el entendimiento con la otra parte de la sociedad?,no tiene mucha pinta
muchas partes del Donbass estan destrozadas,y no era por practicas de tiro de las milicias prorrusas

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Mensaje por Dani 29.04.22 11:45

terremoto73 escribió:
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Intruder escribió:Este video sobre historia, cuya visión recomiendo a todos......



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está bien pero eso de "Rusia apoyar activamente a las republicas del Donbass" pues no fue para tanto,yo lo llamaria cierto apoyo pero sin emplearse a fondo,era algo que reprochaban gente del Donbass,que eran masacrados por el Ejercito ucraniano y Rusia se ponia un poco de perfil

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Se ve que no valía con con que Rusia se pasara años malmetiendo y desestabilizado la región en pro de sus intereses. Los "defensores" del Donbass querían que Rusia se implicara más y entrara a fuego. Pues su deseo se ha hecho realidad. Como comentaste, ciudades como Mariupol ya están liberadas, y tiene pinta de que la misma liberación se está aplicando a otras muchas. A lo mejor eso es lo que querían los "defensores" del Donbass, un región aniquilida y exterminados o exiliados quienes no fueran prorrusos. Cualquier cosa antes de hacer el esfuerzo de convivir distintas comunidades y sensibilidades

¿alguna culpa tiene el Estado ucraniano en estos ultimos 8 años?

Ya, pero se supone que se trata de arreglarlo, no de repartir culpas y empeorarlo.
La cosa estaba mejorando, con todos sus problemas y deficiencias, iba a mejor. Aquí se compartieron los datos de como las muertes y las acciones hostiles descendían año tras año, en los últimos se habían limitado a escenarios militares concretos.
Imagino que a Rusia eso no le valía, a medida que se calmaban las ánimos igual perdía una baza para desestabilizar a Ucrania. Quizás esa lenta mejoría tampoco contentaba a quienes no quieren el entendimiento con la otra parte de la comunidad, a pesar del enorme éxodo que se había producido ya de ucranianos, sino que aspiran a que desaparezcan por completo de su vista.

da la sensación que a quien menos convencia la situación del Donbass era a los ucranianos,se saltaban cada dos por tres los acuerdos de Minsk,amen de no reconocerlos,etc
¿queria o quiere el sector mas proucraniano el entendimiento con la otra parte de la sociedad?,no tiene mucha pinta
muchas partes del Donbass estan destrozadas,y no era por practicas de tiro de las milicias prorrusas
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Mensaje por terremoto73 29.04.22 11:50

ayer cumplió 40 años el periodista Pablo Gonzalez,lleva dos meses incomunicado en una carcel polaca,hoy viene buena entrevista a su compañero Juan Teixeira,dice el fotografo "si quieres labrarte una carrera en los medios tienes que ceñirte a la versión oficial"


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Mensaje por Intruder 29.04.22 12:02

terremoto73 escribió:ayer cumplió 40 años el periodista Pablo Gonzalez,lleva dos meses incomunicado en una carcel polaca,hoy viene buena entrevista a su compañero Juan Teixeira,dice el fotografo "si quieres labrarte una carrera en los medios tienes que ceñirte a la versión oficial"


Elemental, querido terre......

De igual forma que tras el 11-M las televisiones y prensa española recibieron la llamada de Moncloa que les ordenaba acusar a ETA de la masacre...........ahora les han dado el mismo toque con motivo de la invasión de Ucrania.... aunque en algunos casos me imagino que ya ni hubiese hecho falta ese toque...
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Mensaje por Intruder 29.04.22 12:03

Me estan llegando unas pildoras informativas via youtube que me parecen intresantes, esta es del Batallón Azov....

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Mensaje por Ashra 29.04.22 12:05

O sea, que lo que no seduce a Putin es irrealizable.

Después de estar leyendo aquí durante semanas planes del país de la piruleta para poner fin a la guerra.

Yo no puedo más.
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Mensaje por Heaven 29.04.22 12:05

A este periodista la ha matado Puttin .


Muere la periodista Vera Girich en el ataque del jueves en Kiev

como a otros miles de personas....

pero podéis seguir con la mismas historietas...ahora con el aliciente de traer a ETA y el 11_M a este chat..
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Mensaje por Godofredo 29.04.22 12:16

Eloy escribió:
Steve Trumbo escribió:Dropkicks murphys vs Banda Bassotti

Fight!


Vendría a ser como The Pogues vs Mamá Ladilla

Imposible decantarse por uno u otro.

No, por dios, mamá ladilla son el espasa calpe al lado de la banda tassotti...



Penitenciagite, homo homini lupus, amanita faloides,

opus dei vade retro, superavit de incognito, habitus delinquendi,

ora et labora, abyecto curriculum...



Verbi gratia, cerumen, semen, piscolabis, referendum res publica,

rex tyranosaurus, opulentia sempiterna, crapula modus vivendi, cogito, ergo sum,

quo vadis, sigue, sigue, quo vadis,

errare humanum est, oé oé oé...



Latino, decubito supino, practicando el griego por el método mojino,

modus operandi contra natura en la disco fashion, alea jacta est



Latino, veritas in vino, tan sólo necesitas un disc-man y un pepino,

annus horribilis, detritus por Tutatis,

tutto Pavarotti, y mañana examen oral.





In fraganti, homo sapiens erectus, miserere mei,

felatio de motu propio, profilaxis tutti fruti,

vini, vidi, vinci, morituri te salutant, quo vadis, sigue sigue.



lapsus, mea culpa in extremis, coitus interruptus,

copula non grata, delirium tremens teletubies

cerumen, semen, piscolabis, la Masía sumum,

quo vadis, sigue sigue, quo vadis, video mi DVD



Latino, decubito supino, practicando el griego por el método mojino,

modus operandi contra natura en la disco fashion, alea jacta est



Latino, veritas in vino, tan sólo necesitas un disc-man y un pepino,

disco de oro, tabique de platino, Grammy de farlopa

y valium por vía rectal.



Latino, hasta por el praxis.


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Mensaje por Intruder 29.04.22 12:18

Heaven escribió:
pero podéis seguir con la mismas historietas...ahora con el aliciente de traer a ETA y el 11_M a este chat..

No te montes películas raras, el tema del 11-M era solo en cuanto al tratamiento de la información, sin buscar ningún otro paralelismo....
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Mensaje por Rikileaks 29.04.22 12:21

Godofredo escribió:
Eloy escribió:
Steve Trumbo escribió:Dropkicks murphys vs Banda Bassotti

Fight!


Vendría a ser como The Pogues vs Mamá Ladilla

Imposible decantarse por uno u otro.

No, por dios, mamá ladilla son el espasa calpe al lado de la banda tassotti...



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quo vadis, sigue, sigue, quo vadis,

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Mensaje por Godofredo 29.04.22 12:26

Rikileaks escribió:
Godofredo escribió:
Eloy escribió:
Steve Trumbo escribió:Dropkicks murphys vs Banda Bassotti

Fight!


Vendría a ser como The Pogues vs Mamá Ladilla

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In fraganti, homo sapiens erectus, miserere mei,

felatio de motu propio, profilaxis tutti fruti,

vini, vidi, vinci, morituri te salutant, quo vadis, sigue sigue.



lapsus, mea culpa in extremis, coitus interruptus,

copula non grata, delirium tremens teletubies

cerumen, semen, piscolabis, la Masía sumum,

quo vadis, sigue sigue, quo vadis, video mi DVD



Latino, decubito supino, practicando el griego por el método mojino,

modus operandi contra natura en la disco fashion, alea jacta est



Latino, veritas in vino, tan sólo necesitas un disc-man y un pepino,

disco de oro, tabique de platino, Grammy de farlopa

y valium por vía rectal.



Latino, hasta por el praxis.



No ha estado fino Eloy ahí, no

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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12 - Página 15 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12

Mensaje por Heaven 29.04.22 12:28

Intruder escribió:
Heaven escribió:
pero podéis seguir con la mismas historietas...ahora con el aliciente de traer a ETA y el 11_M a este chat..

No te montes películas raras, el tema del 11-M era solo en cuanto al tratamiento de la información, sin buscar ningún otro paralelismo....

Hay tantos ejemplos de "versión oficial"...hasta en los que os creéis que os informáis por fuentes fiables....


Última edición por Heaven el 29.04.22 12:28, editado 1 vez
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12 - Página 15 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12

Mensaje por Zoetrope 29.04.22 12:28

Intruder escribió:
terremoto73 escribió:ayer cumplió 40 años el periodista Pablo Gonzalez,lleva dos meses incomunicado en una carcel polaca,hoy viene buena entrevista a su compañero Juan Teixeira,dice el fotografo "si quieres labrarte una carrera en los medios tienes que ceñirte a la versión oficial"


Elemental, querido terre......

De igual forma que tras el 11-M las televisiones y prensa española recibieron la llamada de Moncloa que les ordenaba acusar a ETA de la masacre...........ahora les han dado el mismo toque con motivo de la invasión de Ucrania.... aunque en algunos casos me imagino que ya ni hubiese hecho falta ese toque...

Donde yo vivía por ese entonces, aunque el gobierno hizo ese esfuerzo por vender su relato, a la horas saltó por los aires, en cuestión de horas muchos medios estaban cuestionando su versión y se produjeron importantes manifestaciones en la calle reclamando saber la verdad.

Creo que os montáis unas películas finas, no todo el mundo en este país comparte la visión mayoritaria y muchos lo manifestan en medios importantes sin ningún problema. Os queréis dar un prurito de gente mejor informada y con criterio, y en ese relato tenéis que meter con calzador que la gente es tonta y está manipulada, así que termináis equiparando a España con Corea del Norte, ya que no es cabe en la cabeza que una mayoría importante, con argumentos de peso, que por supuesto es legítimo no compartir, está más cercana a esa postura "oficial".

Me llama la atención por otro lado como hay agente que siempre ve a los demás manipulados y en cambio no se plantean que ellos también pueden estarlo. Al fin y al cabo todos somos parte del mismo ecosistema de comunicación donde todos los actores usan los mismos recursos. Yo asumo que una parte de la información está manipulada, o busca manipular, pero tanto de la que me gusta como de la que no, todos juegan a lo mismo.
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Mensaje por efecto diablo 29.04.22 12:31

Eloy escribió:
Steve Trumbo escribió:Dropkicks murphys vs Banda Bassotti

Fight!


Vendría a ser como The Pogues vs Mamá Ladilla

Imposible decantarse por uno u otro.

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Mensaje por terremoto73 29.04.22 12:35

Zoetrope escribió:
Intruder escribió:
terremoto73 escribió:ayer cumplió 40 años el periodista Pablo Gonzalez,lleva dos meses incomunicado en una carcel polaca,hoy viene buena entrevista a su compañero Juan Teixeira,dice el fotografo "si quieres labrarte una carrera en los medios tienes que ceñirte a la versión oficial"


Elemental, querido terre......

De igual forma que tras el 11-M las televisiones y prensa española recibieron la llamada de Moncloa que les ordenaba acusar a ETA de la masacre...........ahora les han dado el mismo toque con motivo de la invasión de Ucrania.... aunque en algunos casos me imagino que ya ni hubiese hecho falta ese toque...

Donde yo vivía por ese entonces, aunque el gobierno hizo ese esfuerzo por vender su relato, a la horas saltó por los aires, en cuestión de horas muchos medios estaban cuestionando su versión y se produjeron importantes manifestaciones en la calle reclamando saber la verdad.

Creo que os montáis unas películas finas, no todo el mundo en este país comparte la visión mayoritaria y muchos lo manifestan en medios importantes sin ningún problema. Os queréis dar un prurito de gente mejor informada y con criterio, y en ese relato tenéis que meter con calzador que la gente es tonta y está manipulada, así que termináis equiparando a España con Corea del Norte, ya que no es cabe en la cabeza que una mayoría importante, con argumentos de peso, que por supuesto es legítimo no compartir, está más cercana a esa postura "oficial".

Me llama la atención por otro lado como hay agente que siempre ve a los demás manipulados y en cambio no se plantean que ellos también pueden estarlo. Al fin y al cabo todos somos parte del mismo ecosistema de comunicación donde todos los actores usan los mismos recursos. Yo asumo que una parte de la información está manipulada, o busca manipular, pero tanto de la que me gusta como de la que no, todos juegan a lo mismo.

yo creo que es sencillo,si cualquiera de los corresponsales en Kiev pide una entrevista a un dirigente de los partidos ilegalizados,o cualquier otra entrevista "incomoda",pues le mandan de vuelta,y si estas en el otro lado,pues lo mismo,que parece que los bombardeos rusos solo matan nazis y evidentemente no es asi

ayer hubo noticias de muertos civiles por bombardeos ucranianos,¿las habeis visto en algun medio ?

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Mensaje por Intruder 29.04.22 12:41

Zoetrope escribió:
Intruder escribió:
terremoto73 escribió:ayer cumplió 40 años el periodista Pablo Gonzalez,lleva dos meses incomunicado en una carcel polaca,hoy viene buena entrevista a su compañero Juan Teixeira,dice el fotografo "si quieres labrarte una carrera en los medios tienes que ceñirte a la versión oficial"


Elemental, querido terre......

De igual forma que tras el 11-M las televisiones y prensa española recibieron la llamada de Moncloa que les ordenaba acusar a ETA de la masacre...........ahora les han dado el mismo toque con motivo de la invasión de Ucrania.... aunque en algunos casos me imagino que ya ni hubiese hecho falta ese toque...

Donde yo vivía por ese entonces, aunque el gobierno hizo ese esfuerzo por vender su relato, a la horas saltó por los aires, en cuestión de horas muchos medios estaban cuestionando su versión y se produjeron importantes manifestaciones en la calle reclamando saber la verdad.

Creo que os montáis unas películas finas, no todo el mundo en este país comparte la visión mayoritaria y muchos lo manifestan en medios importantes sin ningún problema. Os queréis dar un prurito de gente mejor informada y con criterio, y en ese relato tenéis que meter con calzador que la gente es tonta y está manipulada, así que termináis equiparando a España con Corea del Norte, ya que no es cabe en la cabeza que una mayoría importante, con argumentos de peso, que por supuesto es legítimo no compartir, está más cercana a esa postura "oficial".

Me llama la atención por otro lado como hay agente que siempre ve a los demás manipulados y en cambio no se plantean que ellos también pueden estarlo. Al fin y al cabo todos somos parte del mismo ecosistema de comunicación donde todos los actores usan los mismos recursos. Yo asumo que una parte de la información está manipulada, o busca manipular, pero tanto de la que me gusta como de la que no, todos juegan a lo mismo.

Eso fue gracias a la prensa extranjera y a su accesibilidad a través de internet....

Obviando el interés, legítimo por supuesto, de utilizar el tema de forma política a una semana de las elecciones generales....

A diferencia de aquella ocasión, en la que había una parte que pretendía imponer una versión y otra parte que no aceptaba esa versión........ ahora, tanto los medios alineados con PP como con PSOE compran y venden la misma versión, y solo los medios del mundo Podemos y afines discrepan de ese relato.......pero no son medios de comunicación masiva, no llegan al ciudadano como si llegan los TV1, TV2, TV3, A3, Cuatro, Tele5, la 6..... El Pais, La Vanguardia, El Mundo....

No sé si me explico....


Última edición por Intruder el 29.04.22 12:56, editado 1 vez
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Mensaje por Rikileaks 29.04.22 12:44

Intruder escribió:Este video sobre historia, cuya visión recomiendo a todos......



me ha acercado más a posiciones ucranianas.......

Sólo el título ya da miedito
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Mensaje por Zoetrope 29.04.22 12:45

terremoto73 escribió:
Zoetrope escribió:
Intruder escribió:
terremoto73 escribió:ayer cumplió 40 años el periodista Pablo Gonzalez,lleva dos meses incomunicado en una carcel polaca,hoy viene buena entrevista a su compañero Juan Teixeira,dice el fotografo "si quieres labrarte una carrera en los medios tienes que ceñirte a la versión oficial"


Elemental, querido terre......

De igual forma que tras el 11-M las televisiones y prensa española recibieron la llamada de Moncloa que les ordenaba acusar a ETA de la masacre...........ahora les han dado el mismo toque con motivo de la invasión de Ucrania.... aunque en algunos casos me imagino que ya ni hubiese hecho falta ese toque...

Donde yo vivía por ese entonces, aunque el gobierno hizo ese esfuerzo por vender su relato, a la horas saltó por los aires, en cuestión de horas muchos medios estaban cuestionando su versión y se produjeron importantes manifestaciones en la calle reclamando saber la verdad.

Creo que os montáis unas películas finas, no todo el mundo en este país comparte la visión mayoritaria y muchos lo manifestan en medios importantes sin ningún problema. Os queréis dar un prurito de gente mejor informada y con criterio, y en ese relato tenéis que meter con calzador que la gente es tonta y está manipulada, así que termináis equiparando a España con Corea del Norte, ya que no es cabe en la cabeza que una mayoría importante, con argumentos de peso, que por supuesto es legítimo no compartir, está más cercana a esa postura "oficial".

Me llama la atención por otro lado como hay agente que siempre ve a los demás manipulados y en cambio no se plantean que ellos también pueden estarlo. Al fin y al cabo todos somos parte del mismo ecosistema de comunicación donde todos los actores usan los mismos recursos. Yo asumo que una parte de la información está manipulada, o busca manipular, pero tanto de la que me gusta como de la que no, todos juegan a lo mismo.

yo creo que es sencillo,si cualquiera de los corresponsales en Kiev pide una entrevista a un dirigente de los partidos ilegalizados,o cualquier otra entrevista "incomoda",pues le mandan de vuelta,y si estas en el otro lado,pues lo mismo,que parece que los bombardeos rusos solo matan nazis y evidentemente no es asi

ayer hubo noticias de muertos civiles por bombardeos ucranianos,¿las habeis visto en algun medio ?

No pretenderás descubrir la rueda. Conoces alguna guerra donde los países combatientes no hayan establecido un límite estricto sobre la información. 
Luego hay niveles, hay quien limita el acceso a la información, hay quien coacciona y coarta la libertad de los periodistas y hay quien los mata para que los demás tomen nota. Rusia ya lleva asesinados como ocho en esta guerra.

Si te enteraste de lo de los civiles muertos por parte de Ucrania es porque lo leíste en algún lado, ¿no?. Y además los medios donde lo leíste te merecerán credibilidad.
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Mensaje por ruso 29.04.22 12:47

terremoto73 escribió:
Zoetrope escribió:
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terremoto73 escribió:ayer cumplió 40 años el periodista Pablo Gonzalez,lleva dos meses incomunicado en una carcel polaca,hoy viene buena entrevista a su compañero Juan Teixeira,dice el fotografo "si quieres labrarte una carrera en los medios tienes que ceñirte a la versión oficial"


Elemental, querido terre......

De igual forma que tras el 11-M las televisiones y prensa española recibieron la llamada de Moncloa que les ordenaba acusar a ETA de la masacre...........ahora les han dado el mismo toque con motivo de la invasión de Ucrania.... aunque en algunos casos me imagino que ya ni hubiese hecho falta ese toque...

Donde yo vivía por ese entonces, aunque el gobierno hizo ese esfuerzo por vender su relato, a la horas saltó por los aires, en cuestión de horas muchos medios estaban cuestionando su versión y se produjeron importantes manifestaciones en la calle reclamando saber la verdad.

Creo que os montáis unas películas finas, no todo el mundo en este país comparte la visión mayoritaria y muchos lo manifestan en medios importantes sin ningún problema. Os queréis dar un prurito de gente mejor informada y con criterio, y en ese relato tenéis que meter con calzador que la gente es tonta y está manipulada, así que termináis equiparando a España con Corea del Norte, ya que no es cabe en la cabeza que una mayoría importante, con argumentos de peso, que por supuesto es legítimo no compartir, está más cercana a esa postura "oficial".

Me llama la atención por otro lado como hay agente que siempre ve a los demás manipulados y en cambio no se plantean que ellos también pueden estarlo. Al fin y al cabo todos somos parte del mismo ecosistema de comunicación donde todos los actores usan los mismos recursos. Yo asumo que una parte de la información está manipulada, o busca manipular, pero tanto de la que me gusta como de la que no, todos juegan a lo mismo.

yo creo que es sencillo,si cualquiera de los corresponsales en Kiev pide una entrevista a un dirigente de los partidos ilegalizados,o cualquier otra entrevista "incomoda",pues le mandan de vuelta,y si estas en el otro lado,pues lo mismo,que parece que los bombardeos rusos solo matan nazis y evidentemente no es asi

ayer hubo noticias de muertos civiles por bombardeos ucranianos,¿las habeis visto en algun medio ?

Mi hermano lleva un mes y medio allí currando como reportero, y una cosa tiene clara, que si se acerca mucho a zona rusa, no vuelve. Dicho en familia, no en "prensa oficial". Así que a ver si dejáis de hacer de revolucionario de sofá.
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Mensaje por Eloy 29.04.22 12:50

Godofredo escribió:
Rikileaks escribió:
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Steve Trumbo escribió:Dropkicks murphys vs Banda Bassotti

Fight!


Vendría a ser como The Pogues vs Mamá Ladilla

Imposible decantarse por uno u otro.

No, por dios, mamá ladilla son el espasa calpe al lado de la banda tassotti...



Penitenciagite, homo homini lupus, amanita faloides,

opus dei vade retro, superavit de incognito, habitus delinquendi,

ora et labora, abyecto curriculum...



Verbi gratia, cerumen, semen, piscolabis, referendum res publica,

rex tyranosaurus, opulentia sempiterna, crapula modus vivendi, cogito, ergo sum,

quo vadis, sigue, sigue, quo vadis,

errare humanum est, oé oé oé...



Latino, decubito supino, practicando el griego por el método mojino,

modus operandi contra natura en la disco fashion, alea jacta est



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quo vadis, sigue sigue, quo vadis, video mi DVD



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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12 - Página 15 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12

Mensaje por Jud 29.04.22 12:54

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Mensaje por Zoetrope 29.04.22 12:56

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De igual forma que tras el 11-M las televisiones y prensa española recibieron la llamada de Moncloa que les ordenaba acusar a ETA de la masacre...........ahora les han dado el mismo toque con motivo de la invasión de Ucrania.... aunque en algunos casos me imagino que ya ni hubiese hecho falta ese toque...

Donde yo vivía por ese entonces, aunque el gobierno hizo ese esfuerzo por vender su relato, a la horas saltó por los aires, en cuestión de horas muchos medios estaban cuestionando su versión y se produjeron importantes manifestaciones en la calle reclamando saber la verdad.

Creo que os montáis unas películas finas, no todo el mundo en este país comparte la visión mayoritaria y muchos lo manifestan en medios importantes sin ningún problema. Os queréis dar un prurito de gente mejor informada y con criterio, y en ese relato tenéis que meter con calzador que la gente es tonta y está manipulada, así que termináis equiparando a España con Corea del Norte, ya que no es cabe en la cabeza que una mayoría importante, con argumentos de peso, que por supuesto es legítimo no compartir, está más cercana a esa postura "oficial".

Me llama la atención por otro lado como hay agente que siempre ve a los demás manipulados y en cambio no se plantean que ellos también pueden estarlo. Al fin y al cabo todos somos parte del mismo ecosistema de comunicación donde todos los actores usan los mismos recursos. Yo asumo que una parte de la información está manipulada, o busca manipular, pero tanto de la que me gusta como de la que no, todos juegan a lo mismo.

Eso fue gracias a la prensa extranjera y a su accesibilidad a través de internet....

Obviando el interés, legítimo por supuesto, de utilizar el tema de forma política a una semana de las elecciones generales....

A diferencia de aquella ocasión, en la que había una parte que pretendía imponer una versión y otra parte que no aceptaba esa versión........ ahora, tanto los medios alineados con PP como con PSOE compran y venden la misma versión, y solo los medios del mundo Podemos y afines discrepan de ese relato.......pero no son medios de comunicación masiva, no llegan al ciudadano como si llegan los TV1, TV2, TV3, A3, Cuatro, Tele5, la 6..... El Pais, La Vanguardia, El Mundo....

No sé si me explico....

Da igual el medio a través del que sería, esos medios forman parte de nuestra realidad, no están ocultos. En todo caso habría que achacar ingenuidad al gobierno por pensar que podía vender un relato con su mero testimonio. La realidad es la que es, no nuestras películas. Hay quien dice incluso que el gobierno incluso perdió las elecciones por creerse eso mismo que tú estás defendiendo, que podía vender su rollo a todos los demás como si nada.

Te explicas, pero como intentas disfrazar las cosas, se te entiende mal. Como sigues asumiendo que la mayoría no puede estar de acuerdo en algo por convicción, que solamente puede estarlo por algún tipo de afán torticero o ignorante, pues claro, las piezas encajan malamente. ¿Qué es lo que quieres decir? que los demás son tontos porque ven las cosas de un modo similar, y tú eres el listo, bien informado y con criterio capaz de discernir la verdad. Pues dilo, no sería ninguna novedad, creo que todos lo entendemos perfectamente sin que lo digas. Tanto marear la perdiz para llegar siempre a lo mismo. Tan difícil es entender que hay gente que no está de acuerdo, no porque sea ignorante o perversa, sino porque simplemente tiene otro criterio y otras prioridades, y los mismo hechos los va a enjuiciar de un modo diferente.
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Mensaje por Intruder 29.04.22 13:07

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De igual forma que tras el 11-M las televisiones y prensa española recibieron la llamada de Moncloa que les ordenaba acusar a ETA de la masacre...........ahora les han dado el mismo toque con motivo de la invasión de Ucrania.... aunque en algunos casos me imagino que ya ni hubiese hecho falta ese toque...

Donde yo vivía por ese entonces, aunque el gobierno hizo ese esfuerzo por vender su relato, a la horas saltó por los aires, en cuestión de horas muchos medios estaban cuestionando su versión y se produjeron importantes manifestaciones en la calle reclamando saber la verdad.

Creo que os montáis unas películas finas, no todo el mundo en este país comparte la visión mayoritaria y muchos lo manifestan en medios importantes sin ningún problema. Os queréis dar un prurito de gente mejor informada y con criterio, y en ese relato tenéis que meter con calzador que la gente es tonta y está manipulada, así que termináis equiparando a España con Corea del Norte, ya que no es cabe en la cabeza que una mayoría importante, con argumentos de peso, que por supuesto es legítimo no compartir, está más cercana a esa postura "oficial".

Me llama la atención por otro lado como hay agente que siempre ve a los demás manipulados y en cambio no se plantean que ellos también pueden estarlo. Al fin y al cabo todos somos parte del mismo ecosistema de comunicación donde todos los actores usan los mismos recursos. Yo asumo que una parte de la información está manipulada, o busca manipular, pero tanto de la que me gusta como de la que no, todos juegan a lo mismo.

Eso fue gracias a la prensa extranjera y a su accesibilidad a través de internet....

Obviando el interés, legítimo por supuesto, de utilizar el tema de forma política a una semana de las elecciones generales....

A diferencia de aquella ocasión, en la que había una parte que pretendía imponer una versión y otra parte que no aceptaba esa versión........ ahora, tanto los medios alineados con PP como con PSOE compran y venden la misma versión, y solo los medios del mundo Podemos y afines discrepan de ese relato.......pero no son medios de comunicación masiva, no llegan al ciudadano como si llegan los TV1, TV2, TV3, A3, Cuatro, Tele5, la 6..... El Pais, La Vanguardia, El Mundo....

No sé si me explico....

Da igual el medio a través del que sería, esos medios forman parte de nuestra realidad, no están ocultos. En todo caso habría que achacar ingenuidad al gobierno por pensar que podía vender un relato con su mero testimonio. La realidad es la que es, no nuestras películas. Hay quien dice incluso que el gobierno incluso perdió las elecciones por creerse eso mismo que tú estás defendiendo, que podía vender su rollo a todos los demás como si nada.

Te explicas, pero como intentas disfrazar las cosas, se te entiende mal. Como sigues asumiendo que la mayoría no puede estar de acuerdo en algo por convicción, que solamente puede estarlo por algún tipo de afán torticero o ignorante, pues claro, las piezas encajan malamente. ¿Qué es lo que quieres decir? que los demás son tontos porque ven las cosas de un modo similar, y tú eres el listo, bien informado y con criterio capaz de discernir la verdad. Pues dilo, no sería ninguna novedad, creo que todos lo entendemos perfectamente sin que lo digas. Tanto marear la perdiz para llegar siempre a lo mismo. Tan difícil es entender que hay gente que no está de acuerdo, no porque sea ignorante o perversa, sino porque simplemente tiene otro criterio y otras prioridades, y los mismo hechos los va a enjuiciar de un modo diferente.

Me temo que sigues sin entenderme. Voy con mi último intento, mi último ejemplo....

No soy culé, no soy merengue.

¿Qué medio leeré para informarme sobre el último partido? ¿El Marca? ¿El sport?......o un medio de otro lugar....

Ese el criterio, el no conformarte o limitarte con lo primero que te llega, y buscar un poquito más alla......

Es que esta vez ha sido tan burdo, que hasta he escuchado a gente, de quienes nunca lo dirías, referirse a eventos de esta guerra  con la coletilla de "pero bueno, a ver si se trata de un fake o invención, que vete a saber..."
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Mensaje por Zoetrope 29.04.22 13:16

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Elemental, querido terre......

De igual forma que tras el 11-M las televisiones y prensa española recibieron la llamada de Moncloa que les ordenaba acusar a ETA de la masacre...........ahora les han dado el mismo toque con motivo de la invasión de Ucrania.... aunque en algunos casos me imagino que ya ni hubiese hecho falta ese toque...

Donde yo vivía por ese entonces, aunque el gobierno hizo ese esfuerzo por vender su relato, a la horas saltó por los aires, en cuestión de horas muchos medios estaban cuestionando su versión y se produjeron importantes manifestaciones en la calle reclamando saber la verdad.

Creo que os montáis unas películas finas, no todo el mundo en este país comparte la visión mayoritaria y muchos lo manifestan en medios importantes sin ningún problema. Os queréis dar un prurito de gente mejor informada y con criterio, y en ese relato tenéis que meter con calzador que la gente es tonta y está manipulada, así que termináis equiparando a España con Corea del Norte, ya que no es cabe en la cabeza que una mayoría importante, con argumentos de peso, que por supuesto es legítimo no compartir, está más cercana a esa postura "oficial".

Me llama la atención por otro lado como hay agente que siempre ve a los demás manipulados y en cambio no se plantean que ellos también pueden estarlo. Al fin y al cabo todos somos parte del mismo ecosistema de comunicación donde todos los actores usan los mismos recursos. Yo asumo que una parte de la información está manipulada, o busca manipular, pero tanto de la que me gusta como de la que no, todos juegan a lo mismo.

Eso fue gracias a la prensa extranjera y a su accesibilidad a través de internet....

Obviando el interés, legítimo por supuesto, de utilizar el tema de forma política a una semana de las elecciones generales....

A diferencia de aquella ocasión, en la que había una parte que pretendía imponer una versión y otra parte que no aceptaba esa versión........ ahora, tanto los medios alineados con PP como con PSOE compran y venden la misma versión, y solo los medios del mundo Podemos y afines discrepan de ese relato.......pero no son medios de comunicación masiva, no llegan al ciudadano como si llegan los TV1, TV2, TV3, A3, Cuatro, Tele5, la 6..... El Pais, La Vanguardia, El Mundo....

No sé si me explico....

Da igual el medio a través del que sería, esos medios forman parte de nuestra realidad, no están ocultos. En todo caso habría que achacar ingenuidad al gobierno por pensar que podía vender un relato con su mero testimonio. La realidad es la que es, no nuestras películas. Hay quien dice incluso que el gobierno incluso perdió las elecciones por creerse eso mismo que tú estás defendiendo, que podía vender su rollo a todos los demás como si nada.

Te explicas, pero como intentas disfrazar las cosas, se te entiende mal. Como sigues asumiendo que la mayoría no puede estar de acuerdo en algo por convicción, que solamente puede estarlo por algún tipo de afán torticero o ignorante, pues claro, las piezas encajan malamente. ¿Qué es lo que quieres decir? que los demás son tontos porque ven las cosas de un modo similar, y tú eres el listo, bien informado y con criterio capaz de discernir la verdad. Pues dilo, no sería ninguna novedad, creo que todos lo entendemos perfectamente sin que lo digas. Tanto marear la perdiz para llegar siempre a lo mismo. Tan difícil es entender que hay gente que no está de acuerdo, no porque sea ignorante o perversa, sino porque simplemente tiene otro criterio y otras prioridades, y los mismo hechos los va a enjuiciar de un modo diferente.

Me temo que sigues sin entenderme. Voy con mi último intento, mi último ejemplo....

No soy culé, no soy merengue.

¿Qué medio leeré para informarme sobre el último partido? ¿El Marca? ¿El sport?......o un medio de otro lugar....

Ese el criterio, el no conformarte o limitarte con lo primero que te llega, y buscar un poquito más alla......

Es que esta vez ha sido tan burdo, que hasta he escuchado a gente, de quienes nunca lo dirías, referirse a eventos de esta guerra  con la coletilla de "pero bueno, a ver si se trata de un fake o invención, que vete a saber..."

Se te entiende perfectísimamente.
Tú te informas bien y además tienes criterio. Los demás no, por eso van como borregos a lo que les dicen y repiten todos lo mismo.
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Mensaje por Fridge 29.04.22 13:31

Puede que aquí presenciemos la existencia de una minoría poblacional capaz de escapar al brainwashing que aplica la OTAN en los países de su capitalistascope.

Y esta reflexión me lleva a entender y plantearme cosas.

Quizás los negacionistas del holocausto o los terraplanistas no van tan chifladamente desencaminados como casi todos creemos

Platón, Matrix, El Show de Truman. Las pistas están ahí.
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Mensaje por Eloy 29.04.22 13:39

Jud escribió:
Rikileaks escribió:
Godofredo escribió:
Eloy escribió:
Steve Trumbo escribió:Dropkicks murphys vs Banda Bassotti

Fight!


Vendría a ser como The Pogues vs Mamá Ladilla

Imposible decantarse por uno u otro.

No, por dios, mamá ladilla son el espasa calpe al lado de la banda tassotti...



Penitenciagite, homo homini lupus, amanita faloides,

opus dei vade retro, superavit de incognito, habitus delinquendi,

ora et labora, abyecto curriculum...



Verbi gratia, cerumen, semen, piscolabis, referendum res publica,

rex tyranosaurus, opulentia sempiterna, crapula modus vivendi, cogito, ergo sum,

quo vadis, sigue, sigue, quo vadis,

errare humanum est, oé oé oé...



Latino, decubito supino, practicando el griego por el método mojino,

modus operandi contra natura en la disco fashion, alea jacta est



Latino, veritas in vino, tan sólo necesitas un disc-man y un pepino,

annus horribilis, detritus por Tutatis,

tutto Pavarotti, y mañana examen oral.





In fraganti, homo sapiens erectus, miserere mei,

felatio de motu propio, profilaxis tutti fruti,

vini, vidi, vinci, morituri te salutant, quo vadis, sigue sigue.



lapsus, mea culpa in extremis, coitus interruptus,

copula non grata, delirium tremens teletubies

cerumen, semen, piscolabis, la Masía sumum,

quo vadis, sigue sigue, quo vadis, video mi DVD



Latino, decubito supino, practicando el griego por el método mojino,

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disco de oro, tabique de platino, Grammy de farlopa

y valium por vía rectal.



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Mensaje por Eloy 29.04.22 13:39

jugoxia jugoxia
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Mensaje por Intruder 29.04.22 13:42

Zoetrope escribió:
Intruder escribió:
Zoetrope escribió:
Intruder escribió:
Zoetrope escribió:
Intruder escribió:
terremoto73 escribió:ayer cumplió 40 años el periodista Pablo Gonzalez,lleva dos meses incomunicado en una carcel polaca,hoy viene buena entrevista a su compañero Juan Teixeira,dice el fotografo "si quieres labrarte una carrera en los medios tienes que ceñirte a la versión oficial"


Elemental, querido terre......

De igual forma que tras el 11-M las televisiones y prensa española recibieron la llamada de Moncloa que les ordenaba acusar a ETA de la masacre...........ahora les han dado el mismo toque con motivo de la invasión de Ucrania.... aunque en algunos casos me imagino que ya ni hubiese hecho falta ese toque...

Donde yo vivía por ese entonces, aunque el gobierno hizo ese esfuerzo por vender su relato, a la horas saltó por los aires, en cuestión de horas muchos medios estaban cuestionando su versión y se produjeron importantes manifestaciones en la calle reclamando saber la verdad.

Creo que os montáis unas películas finas, no todo el mundo en este país comparte la visión mayoritaria y muchos lo manifestan en medios importantes sin ningún problema. Os queréis dar un prurito de gente mejor informada y con criterio, y en ese relato tenéis que meter con calzador que la gente es tonta y está manipulada, así que termináis equiparando a España con Corea del Norte, ya que no es cabe en la cabeza que una mayoría importante, con argumentos de peso, que por supuesto es legítimo no compartir, está más cercana a esa postura "oficial".

Me llama la atención por otro lado como hay agente que siempre ve a los demás manipulados y en cambio no se plantean que ellos también pueden estarlo. Al fin y al cabo todos somos parte del mismo ecosistema de comunicación donde todos los actores usan los mismos recursos. Yo asumo que una parte de la información está manipulada, o busca manipular, pero tanto de la que me gusta como de la que no, todos juegan a lo mismo.

Eso fue gracias a la prensa extranjera y a su accesibilidad a través de internet....

Obviando el interés, legítimo por supuesto, de utilizar el tema de forma política a una semana de las elecciones generales....

A diferencia de aquella ocasión, en la que había una parte que pretendía imponer una versión y otra parte que no aceptaba esa versión........ ahora, tanto los medios alineados con PP como con PSOE compran y venden la misma versión, y solo los medios del mundo Podemos y afines discrepan de ese relato.......pero no son medios de comunicación masiva, no llegan al ciudadano como si llegan los TV1, TV2, TV3, A3, Cuatro, Tele5, la 6..... El Pais, La Vanguardia, El Mundo....

No sé si me explico....

Da igual el medio a través del que sería, esos medios forman parte de nuestra realidad, no están ocultos. En todo caso habría que achacar ingenuidad al gobierno por pensar que podía vender un relato con su mero testimonio. La realidad es la que es, no nuestras películas. Hay quien dice incluso que el gobierno incluso perdió las elecciones por creerse eso mismo que tú estás defendiendo, que podía vender su rollo a todos los demás como si nada.

Te explicas, pero como intentas disfrazar las cosas, se te entiende mal. Como sigues asumiendo que la mayoría no puede estar de acuerdo en algo por convicción, que solamente puede estarlo por algún tipo de afán torticero o ignorante, pues claro, las piezas encajan malamente. ¿Qué es lo que quieres decir? que los demás son tontos porque ven las cosas de un modo similar, y tú eres el listo, bien informado y con criterio capaz de discernir la verdad. Pues dilo, no sería ninguna novedad, creo que todos lo entendemos perfectamente sin que lo digas. Tanto marear la perdiz para llegar siempre a lo mismo. Tan difícil es entender que hay gente que no está de acuerdo, no porque sea ignorante o perversa, sino porque simplemente tiene otro criterio y otras prioridades, y los mismo hechos los va a enjuiciar de un modo diferente.

Me temo que sigues sin entenderme. Voy con mi último intento, mi último ejemplo....

No soy culé, no soy merengue.

¿Qué medio leeré para informarme sobre el último partido? ¿El Marca? ¿El sport?......o un medio de otro lugar....

Ese el criterio, el no conformarte o limitarte con lo primero que te llega, y buscar un poquito más alla......

Es que esta vez ha sido tan burdo, que hasta he escuchado a gente, de quienes nunca lo dirías, referirse a eventos de esta guerra  con la coletilla de "pero bueno, a ver si se trata de un fake o invención, que vete a saber..."

Se te entiende perfectísimamente.
Tú te informas bien y además tienes criterio. Los demás no, por eso van como borregos a lo que les dicen y repiten todos lo mismo.

No, no me entiendes nada..........Laughing

Yo solo pretendo defender mi forma de buscar información lo menos sesgada posible, huyendo de partidismos y fuentes interesadas, de plumas de alquiler........y defender mi derecho a exponer mi opinión en base a esas fuentes "no alineadas"....

Lo demás, eso de que calificas de borreguismo referido a otros, eso lo dices tu ¿eh?

Yo me limito a autoafirmarme, si a alguien le parece coherente, excelente, y si a alguien no, pues lástima........... pero no juzgo a los demás, bueno, eso al menos procuro...
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Mensaje por Damià 29.04.22 13:55

ruso escribió:
terremoto73 escribió:
Zoetrope escribió:
Intruder escribió:
terremoto73 escribió:ayer cumplió 40 años el periodista Pablo Gonzalez,lleva dos meses incomunicado en una carcel polaca,hoy viene buena entrevista a su compañero Juan Teixeira,dice el fotografo "si quieres labrarte una carrera en los medios tienes que ceñirte a la versión oficial"


Elemental, querido terre......

De igual forma que tras el 11-M las televisiones y prensa española recibieron la llamada de Moncloa que les ordenaba acusar a ETA de la masacre...........ahora les han dado el mismo toque con motivo de la invasión de Ucrania.... aunque en algunos casos me imagino que ya ni hubiese hecho falta ese toque...

Donde yo vivía por ese entonces, aunque el gobierno hizo ese esfuerzo por vender su relato, a la horas saltó por los aires, en cuestión de horas muchos medios estaban cuestionando su versión y se produjeron importantes manifestaciones en la calle reclamando saber la verdad.

Creo que os montáis unas películas finas, no todo el mundo en este país comparte la visión mayoritaria y muchos lo manifestan en medios importantes sin ningún problema. Os queréis dar un prurito de gente mejor informada y con criterio, y en ese relato tenéis que meter con calzador que la gente es tonta y está manipulada, así que termináis equiparando a España con Corea del Norte, ya que no es cabe en la cabeza que una mayoría importante, con argumentos de peso, que por supuesto es legítimo no compartir, está más cercana a esa postura "oficial".

Me llama la atención por otro lado como hay agente que siempre ve a los demás manipulados y en cambio no se plantean que ellos también pueden estarlo. Al fin y al cabo todos somos parte del mismo ecosistema de comunicación donde todos los actores usan los mismos recursos. Yo asumo que una parte de la información está manipulada, o busca manipular, pero tanto de la que me gusta como de la que no, todos juegan a lo mismo.

yo creo que es sencillo,si cualquiera de los corresponsales en Kiev pide una entrevista a un dirigente de los partidos ilegalizados,o cualquier otra entrevista "incomoda",pues le mandan de vuelta,y si estas en el otro lado,pues lo mismo,que parece que los bombardeos rusos solo matan nazis y evidentemente no es asi

ayer hubo noticias de muertos civiles por bombardeos ucranianos,¿las habeis visto en algun medio ?

Mi hermano lleva un mes y medio allí currando como reportero, y una cosa tiene clara, que si se acerca mucho a zona rusa, no vuelve. Dicho en familia, no en "prensa oficial". Así que a ver si dejáis de hacer de revolucionario de sofá.

Que sabrá tu hermano de la zona comanche comparado con el topic.

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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12 - Página 15 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12

Mensaje por Rizzy 29.04.22 14:10

Damià escribió:
ruso escribió:
terremoto73 escribió:
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terremoto73 escribió:ayer cumplió 40 años el periodista Pablo Gonzalez,lleva dos meses incomunicado en una carcel polaca,hoy viene buena entrevista a su compañero Juan Teixeira,dice el fotografo "si quieres labrarte una carrera en los medios tienes que ceñirte a la versión oficial"


Elemental, querido terre......

De igual forma que tras el 11-M las televisiones y prensa española recibieron la llamada de Moncloa que les ordenaba acusar a ETA de la masacre...........ahora les han dado el mismo toque con motivo de la invasión de Ucrania.... aunque en algunos casos me imagino que ya ni hubiese hecho falta ese toque...

Donde yo vivía por ese entonces, aunque el gobierno hizo ese esfuerzo por vender su relato, a la horas saltó por los aires, en cuestión de horas muchos medios estaban cuestionando su versión y se produjeron importantes manifestaciones en la calle reclamando saber la verdad.

Creo que os montáis unas películas finas, no todo el mundo en este país comparte la visión mayoritaria y muchos lo manifestan en medios importantes sin ningún problema. Os queréis dar un prurito de gente mejor informada y con criterio, y en ese relato tenéis que meter con calzador que la gente es tonta y está manipulada, así que termináis equiparando a España con Corea del Norte, ya que no es cabe en la cabeza que una mayoría importante, con argumentos de peso, que por supuesto es legítimo no compartir, está más cercana a esa postura "oficial".

Me llama la atención por otro lado como hay agente que siempre ve a los demás manipulados y en cambio no se plantean que ellos también pueden estarlo. Al fin y al cabo todos somos parte del mismo ecosistema de comunicación donde todos los actores usan los mismos recursos. Yo asumo que una parte de la información está manipulada, o busca manipular, pero tanto de la que me gusta como de la que no, todos juegan a lo mismo.

yo creo que es sencillo,si cualquiera de los corresponsales en Kiev pide una entrevista a un dirigente de los partidos ilegalizados,o cualquier otra entrevista "incomoda",pues le mandan de vuelta,y si estas en el otro lado,pues lo mismo,que parece que los bombardeos rusos solo matan nazis y evidentemente no es asi

ayer hubo noticias de muertos civiles por bombardeos ucranianos,¿las habeis visto en algun medio ?

Mi hermano lleva un mes y medio allí currando como reportero, y una cosa tiene clara, que si se acerca mucho a zona rusa, no vuelve. Dicho en familia, no en "prensa oficial". Así que a ver si dejáis de hacer de revolucionario de sofá.

Que sabrá tu hermano de la zona comanche comparado con el topic.

Yo tengo dos niñas ucranianas que han hecho dibujos con corazones y arcoiris con el lema "Slaba Ucraina" (se traduce como gloria a Ucraina) al igual que han hecho, según he leído, los Dropick Murphys.

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Mensaje por Godofredo 29.04.22 14:11

Eloy escribió:
Jud escribió:
Rikileaks escribió:
Godofredo escribió:
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Steve Trumbo escribió:Dropkicks murphys vs Banda Bassotti

Fight!


Vendría a ser como The Pogues vs Mamá Ladilla

Imposible decantarse por uno u otro.

No, por dios, mamá ladilla son el espasa calpe al lado de la banda tassotti...



Penitenciagite, homo homini lupus, amanita faloides,

opus dei vade retro, superavit de incognito, habitus delinquendi,

ora et labora, abyecto curriculum...



Verbi gratia, cerumen, semen, piscolabis, referendum res publica,

rex tyranosaurus, opulentia sempiterna, crapula modus vivendi, cogito, ergo sum,

quo vadis, sigue, sigue, quo vadis,

errare humanum est, oé oé oé...



Latino, decubito supino, practicando el griego por el método mojino,

modus operandi contra natura en la disco fashion, alea jacta est



Latino, veritas in vino, tan sólo necesitas un disc-man y un pepino,

annus horribilis, detritus por Tutatis,

tutto Pavarotti, y mañana examen oral.





In fraganti, homo sapiens erectus, miserere mei,

felatio de motu propio, profilaxis tutti fruti,

vini, vidi, vinci, morituri te salutant, quo vadis, sigue sigue.



lapsus, mea culpa in extremis, coitus interruptus,

copula non grata, delirium tremens teletubies

cerumen, semen, piscolabis, la Masía sumum,

quo vadis, sigue sigue, quo vadis, video mi DVD



Latino, decubito supino, practicando el griego por el método mojino,

modus operandi contra natura en la disco fashion, alea jacta est



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Mensaje por Wonton Sopabuena 29.04.22 14:30

¿11M?

Dejadme comprobar...a ver, sí, ¡parece que tengo Bingo!
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Mensaje por Steve Trumbo 29.04.22 16:15

Wonton Sopabuena escribió:¿11M?

Dejadme comprobar...a ver, sí, ¡parece que tengo Bingo!

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Mensaje por Steve Trumbo 29.04.22 16:16

Rizzy escribió:
Damià escribió:
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terremoto73 escribió:
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terremoto73 escribió:ayer cumplió 40 años el periodista Pablo Gonzalez,lleva dos meses incomunicado en una carcel polaca,hoy viene buena entrevista a su compañero Juan Teixeira,dice el fotografo "si quieres labrarte una carrera en los medios tienes que ceñirte a la versión oficial"


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De igual forma que tras el 11-M las televisiones y prensa española recibieron la llamada de Moncloa que les ordenaba acusar a ETA de la masacre...........ahora les han dado el mismo toque con motivo de la invasión de Ucrania.... aunque en algunos casos me imagino que ya ni hubiese hecho falta ese toque...

Donde yo vivía por ese entonces, aunque el gobierno hizo ese esfuerzo por vender su relato, a la horas saltó por los aires, en cuestión de horas muchos medios estaban cuestionando su versión y se produjeron importantes manifestaciones en la calle reclamando saber la verdad.

Creo que os montáis unas películas finas, no todo el mundo en este país comparte la visión mayoritaria y muchos lo manifestan en medios importantes sin ningún problema. Os queréis dar un prurito de gente mejor informada y con criterio, y en ese relato tenéis que meter con calzador que la gente es tonta y está manipulada, así que termináis equiparando a España con Corea del Norte, ya que no es cabe en la cabeza que una mayoría importante, con argumentos de peso, que por supuesto es legítimo no compartir, está más cercana a esa postura "oficial".

Me llama la atención por otro lado como hay agente que siempre ve a los demás manipulados y en cambio no se plantean que ellos también pueden estarlo. Al fin y al cabo todos somos parte del mismo ecosistema de comunicación donde todos los actores usan los mismos recursos. Yo asumo que una parte de la información está manipulada, o busca manipular, pero tanto de la que me gusta como de la que no, todos juegan a lo mismo.

yo creo que es sencillo,si cualquiera de los corresponsales en Kiev pide una entrevista a un dirigente de los partidos ilegalizados,o cualquier otra entrevista "incomoda",pues le mandan de vuelta,y si estas en el otro lado,pues lo mismo,que parece que los bombardeos rusos solo matan nazis y evidentemente no es asi

ayer hubo noticias de muertos civiles por bombardeos ucranianos,¿las habeis visto en algun medio ?

Mi hermano lleva un mes y medio allí currando como reportero, y una cosa tiene clara, que si se acerca mucho a zona rusa, no vuelve. Dicho en familia, no en "prensa oficial". Así que a ver si dejáis de hacer de revolucionario de sofá.

Que sabrá tu hermano de la zona comanche comparado con el topic.

Yo tengo dos niñas ucranianas que han hecho dibujos con corazones y arcoiris con el lema "Slaba Ucraina" (se traduce como gloria a Ucraina) al igual que han hecho, según he leído, los Dropick Murphys.

Puras nazis seguidoras de Azof y demás grupos ultras.

Lo quoteo para resaltar el cuevazo
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12 - Página 15 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12

Mensaje por efecto diablo 29.04.22 16:49

Intruder escribió:
terremoto73 escribió:ayer cumplió 40 años el periodista Pablo Gonzalez,lleva dos meses incomunicado en una carcel polaca,hoy viene buena entrevista a su compañero Juan Teixeira,dice el fotografo "si quieres labrarte una carrera en los medios tienes que ceñirte a la versión oficial"


Elemental, querido terre......

De igual forma que tras el 11-M las televisiones y prensa española recibieron la llamada de Moncloa que les ordenaba acusar a ETA de la masacre...........ahora les han dado el mismo toque con motivo de la invasión de Ucrania.... aunque en algunos casos me imagino que ya ni hubiese hecho falta ese toque...

¿Es así como procesas todo?.
En el 11M el gobierno no llamo para ordenar nada .Llamo para asegurar que los atentados eran Yihadistas.Daban a entender que "lo sabían" y obviamente era mentira.
Eso era lo reprochable y fue muy grave pero nada de órdenes.
¿Quien piensa que ese gobierno podía ordenar nada a ese "El País" .
Soltar cosas así ,con esa rotundidad y que encima no sean ciertas da un poco de cosa

Veo que ya se había respondido .Perdón por la redundancia


Última edición por efecto diablo el 29.04.22 16:53, editado 1 vez
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12 - Página 15 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 12

Mensaje por Intruder 29.04.22 16:52

efecto diablo escribió:
Intruder escribió:
terremoto73 escribió:ayer cumplió 40 años el periodista Pablo Gonzalez,lleva dos meses incomunicado en una carcel polaca,hoy viene buena entrevista a su compañero Juan Teixeira,dice el fotografo "si quieres labrarte una carrera en los medios tienes que ceñirte a la versión oficial"


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De igual forma que tras el 11-M las televisiones y prensa española recibieron la llamada de Moncloa que les ordenaba acusar a ETA de la masacre...........ahora les han dado el mismo toque con motivo de la invasión de Ucrania.... aunque en algunos casos me imagino que ya ni hubiese hecho falta ese toque...

¿Es así como procesas todo?.
En el 11M el gobierno no llamo para ordenar nada .Llamo para asegurar que los atentados eran Yihadistas.Daban a entender que "lo sabían" y obviamente era mentira.
Eso era lo reprochable y fue muy grave pero nada de órdenes.
¿Quien piensa que ese gobierno podía ordenar nada a ese "El País" .
Soltar cosas así ,con esa rotundidad y que encima no sean ciertas da un poco de cosa

Si, creo que tienes razón.........me excedí con lo de ordenar, y seguramente fue presionar para que publicasen la versión de la autoría de ETA......
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