El topic de los haters de Podemos (no queda otro, sorry guys)

káiser escribió:No han pasado ni 6 meses de aprobar in extremis, el 29 de julio, corriendo antes de empezar las vacaciones de verano, el endurecimiento de la pena por hurto reiterado. Para los choricillos mindundis, para los desgraciados.

https://elderecho.com/delito-menos-grave-hurto-reiteracion-delictiva

Unas normas más blanditas para LA CASTA y otras cada vez más duras para los demás. SÍ SE PUEDE.

Cambiar delitoS, el otro ya sabéis cuál, a deseo de los condenados por los mismos, un plan sin fisuras.

Una de las prioridades del Gobierno es que, por ejemplo, gente que malversó 1,9 millones de euros de dinero público según la Abogacía del Estado, 3 millones de euros según la Fiscalía, tenga leyes a medida para sus intereses. ¿Qué puede fallar?

Luego vendrán los nervios, los lloros y las llamadas urgentes al voto PORQUE VIENE LA DERECHA.

ja ja

RockRotten escribió:La política es negociar.

Y están negociando.

Otra cosa es que nos guste o no lo que negocien.

Si yo fuese independentista catalán (o Griñán ) estaría de acuerdo.

freakedu escribió:

RockRotten escribió:La política es negociar.

Y están negociando.

Otra cosa es que nos guste o no lo que negocien.

Si yo fuese independentista catalán (o Griñán ) estaría de acuerdo.

El partido anticasta votando a favor de reducir las penas por malversación. Se ve bastante feo desde aquí.

red_mosquito escribió:

káiser escribió:No han pasado ni 6 meses de aprobar in extremis, el 29 de julio, corriendo antes de empezar las vacaciones de verano, el endurecimiento de la pena por hurto reiterado. Para los choricillos mindundis, para los desgraciados.

https://elderecho.com/delito-menos-grave-hurto-reiteracion-delictiva

Unas normas más blanditas para LA CASTA y otras cada vez más duras para los demás. SÍ SE PUEDE.

Cambiar delitoS, el otro ya sabéis cuál, a deseo de los condenados por los mismos, un plan sin fisuras.

Una de las prioridades del Gobierno es que, por ejemplo, gente que malversó 1,9 millones de euros de dinero público según la Abogacía del Estado, 3 millones de euros según la Fiscalía, tenga leyes a medida para sus intereses. ¿Qué puede fallar?

Luego vendrán los nervios, los lloros y las llamadas urgentes al voto PORQUE VIENE LA DERECHA.

ja ja

Dentro de unos meses, cuando la justicia fascista empiece a aplicar estas reformas en beneficio de peperos y acólitos, nos haremos los muy sorprendidos e indignados.

red_mosquito escribió:

káiser escribió:No han pasado ni 6 meses de aprobar in extremis, el 29 de julio, corriendo antes de empezar las vacaciones de verano, el endurecimiento de la pena por hurto reiterado. Para los choricillos mindundis, para los desgraciados.

https://elderecho.com/delito-menos-grave-hurto-reiteracion-delictiva

Unas normas más blanditas para LA CASTA y otras cada vez más duras para los demás. SÍ SE PUEDE.

Cambiar delitoS, el otro ya sabéis cuál, a deseo de los condenados por los mismos, un plan sin fisuras.

Una de las prioridades del Gobierno es que, por ejemplo, gente que malversó 1,9 millones de euros de dinero público según la Abogacía del Estado, 3 millones de euros según la Fiscalía, tenga leyes a medida para sus intereses. ¿Qué puede fallar?

Luego vendrán los nervios, los lloros y las llamadas urgentes al voto PORQUE VIENE LA DERECHA.

ja ja

Dentro de unos meses, cuando la justicia fascista empiece a aplicar estas reformas en beneficio de peperos y acólitos, nos haremos los muy sorprendidos e indignados.

DuffMc escribió:El panorama es desolador, no sé cómo alguien puede defender a cualquier político de cualquier partido. Da igual morado que rojo que azul.

Moderno escribió:

DuffMc escribió:El panorama es desolador, no sé cómo alguien puede defender a cualquier político de cualquier partido. Da igual morado que rojo que azul.

Yo en las próximas elecciones estoy que no sé qué hacer.

Moderno escribió:

DuffMc escribió:El panorama es desolador, no sé cómo alguien puede defender a cualquier político de cualquier partido. Da igual morado que rojo que azul.

Yo en las próximas elecciones estoy que no sé qué hacer.

Polar Bear escribió:Hasta la polla de las pinzas. Que les jodan a todos.

Polar Bear escribió:Hasta la polla de las pinzas. Que les jodan a todos.

Eric Sachs escribió:

Moderno escribió:

DuffMc escribió:El panorama es desolador, no sé cómo alguien puede defender a cualquier político de cualquier partido. Da igual morado que rojo que azul.

Yo en las próximas elecciones estoy que no sé qué hacer.

depene de lo que quieras.

quieres que gobierne el pp con vox?

no votar

no quieres que gobierne el pp con vox?

escoges una pinza  roja* o una pinza morada*  y vas con tu papeleta  a la urna.


* si al final  la Caudilla del ferrol va por su cuenta, digamso con color amarillo,   recomiendo encarecidamente que la pinza sea  ROJA,  si el objetivo es qeu no gane pp+vox

Toro escribió:Ir a las urnas es la manifestacion mas clara de asumir que somos unos panolis obedientes y con ganas de legitimar a que cualquiera de los partidos que gane, sea el votado o no, tenga “cierta” legitimad representativa para hacer lo que les salga de las narices los proximos 4 años, y ademas ahora brindando con champan y caviar en la intimidad, si les apetece, pagado por dinero publico que ahora se arriesgan menos al usarlo en lo que quieran.

Que no digo que este mal, cada cual tiene sus gustos, obviamente…

Eric Sachs escribió:

Toro escribió:Ir a las urnas es la manifestacion mas clara de asumir que somos unos panolis obedientes y con ganas de legitimar a que cualquiera de los partidos que gane, sea el votado o no, tenga “cierta” legitimad representativa para hacer lo que les salga de las narices los proximos 4 años, y ademas ahora brindando con champan y caviar en la intimidad, si les apetece, pagado por dinero publico que ahora se arriesgan menos al usarlo en lo que quieran.

Que no digo que este mal, cada cual tiene sus gustos, obviamente…

la cuestion es que si solo van a votar abascal ayuso y fariñas el barquillero    y  el recuento total final es pp 2 vox 1,   van a gobernar igual y hacerNOS lo que les salga de los huevos.

Asi que las Pajas filosoficas para los pajaros del cielo.

Toro escribió:Ir a las urnas es la manifestacion mas clara de asumir que somos unos panolis obedientes y con ganas de legitimar a que cualquiera de los partidos que gane, sea el votado o no, tenga “cierta” legitimad representativa para hacer lo que les salga de las narices los proximos 4 años, y ademas ahora brindando con champan y caviar en la intimidad, si les apetece, pagado por dinero publico que ahora se arriesgan menos al usarlo en lo que quieran.

Que no digo que este mal, cada cual tiene sus gustos, obviamente…

Eric Sachs escribió:

Toro escribió:Ir a las urnas es la manifestacion mas clara de asumir que somos unos panolis obedientes y con ganas de legitimar a que cualquiera de los partidos que gane, sea el votado o no, tenga “cierta” legitimad representativa para hacer lo que les salga de las narices los proximos 4 años, y ademas ahora brindando con champan y caviar en la intimidad, si les apetece, pagado por dinero publico que ahora se arriesgan menos al usarlo en lo que quieran.

Que no digo que este mal, cada cual tiene sus gustos, obviamente…

la cuestion es que si solo van a votar abascal ayuso y fariñas el barquillero    y  el recuento total final es pp 2 vox 1,   van a gobernar igual y hacerNOS lo que les salga de los huevos.

Asi que las Pajas filosoficas para los pajaros del cielo.

RockRotten escribió:

Toro escribió:Ir a las urnas es la manifestacion mas clara de asumir que somos unos panolis obedientes y con ganas de legitimar a que cualquiera de los partidos que gane, sea el votado o no, tenga “cierta” legitimad representativa para hacer lo que les salga de las narices los proximos 4 años, y ademas ahora brindando con champan y caviar en la intimidad, si les apetece, pagado por dinero publico que ahora se arriesgan menos al usarlo en lo que quieran.

Que no digo que este mal, cada cual tiene sus gustos, obviamente…

Creo que nunca, o casi nunca he votado a favor de nadie, sino contra alguien.

Y eso que tampoco les pido mucho a los políticos. Con que mantengan unos servicios públicos de calidad me conformo. Casualmente casi nadie ha cumplido con eso, qué cosas. Pero sí que tengo claro quién está en contra de que dichos servicios públicos sean de calidad.

Toro escribió:

RockRotten escribió:

Toro escribió:Ir a las urnas es la manifestacion mas clara de asumir que somos unos panolis obedientes y con ganas de legitimar a que cualquiera de los partidos que gane, sea el votado o no, tenga “cierta” legitimad representativa para hacer lo que les salga de las narices los proximos 4 años, y ademas ahora brindando con champan y caviar en la intimidad, si les apetece, pagado por dinero publico que ahora se arriesgan menos al usarlo en lo que quieran.

Que no digo que este mal, cada cual tiene sus gustos, obviamente…

Creo que nunca, o casi nunca he votado a favor de nadie, sino contra alguien.

Y eso que tampoco les pido mucho a los políticos. Con que mantengan unos servicios públicos de calidad me conformo. Casualmente casi nadie ha cumplido con eso, qué cosas. Pero sí que tengo claro quién está en contra de que dichos servicios públicos sean de calidad.

Ya digo que me parece una postura totalmente respetable y entendible aunque no la comparta.

Porque al votar, como decía legitimas al que gana aunque no sea el tuyo, legitimas que hagan lo que consideren, como lo que están haciendo ahora, y como harán los otros cuando lleguen, que van a llegar, siempre hay ciclos, y llegan con una ley más permisiva con la corrupción...

Yo los que veo si quieren servicios públicos de calidad o no, (independientemente de lo que me parezca la postura, porque considero que se mezcla servicio público con servicio de acceso universal muchas veces pero eso es otra pantalla) son los que mejoran los servicios públicos o no, no quienes lo anuncian y hacen luego lo que les apetezca... y les veo a todos más preocupados de otras cosas, y veo quejas en servicios públicos en zonas gobernadas por todo tipo de colores.

Al final el camino político opta por un engordamiento del estado para regar mejor a los potenciales votantes, si el grupo principal de estos va a valorar más una revalorización de las pensiones, se aumentará la recaudación para regar a ese grupo. Si el grupo objetivo son los funcionarios, se les regará a ellos, y si son los que valoran por encima de todo la sanidad pública, entonces se les regará a ellos.

Y siempre que riegan, algo se les queda en el fondo de la regadera y se lleva para casa.

Yo prefiero que tengan menos agua para regar, que se preocupen en usarla mejor y no pueda quedar tanto sobrante para su casa.

Autista escribió:

Toro escribió:

RockRotten escribió:

Toro escribió:Ir a las urnas es la manifestacion mas clara de asumir que somos unos panolis obedientes y con ganas de legitimar a que cualquiera de los partidos que gane, sea el votado o no, tenga “cierta” legitimad representativa para hacer lo que les salga de las narices los proximos 4 años, y ademas ahora brindando con champan y caviar en la intimidad, si les apetece, pagado por dinero publico que ahora se arriesgan menos al usarlo en lo que quieran.

Que no digo que este mal, cada cual tiene sus gustos, obviamente…

Creo que nunca, o casi nunca he votado a favor de nadie, sino contra alguien.

Y eso que tampoco les pido mucho a los políticos. Con que mantengan unos servicios públicos de calidad me conformo. Casualmente casi nadie ha cumplido con eso, qué cosas. Pero sí que tengo claro quién está en contra de que dichos servicios públicos sean de calidad.

Ya digo que me parece una postura totalmente respetable y entendible aunque no la comparta.

Porque al votar, como decía legitimas al que gana aunque no sea el tuyo, legitimas que hagan lo que consideren, como lo que están haciendo ahora, y como harán los otros cuando lleguen, que van a llegar, siempre hay ciclos, y llegan con una ley más permisiva con la corrupción...

Yo los que veo si quieren servicios públicos de calidad o no, (independientemente de lo que me parezca la postura, porque considero que se mezcla servicio público con servicio de acceso universal muchas veces pero eso es otra pantalla) son los que mejoran los servicios públicos o no, no quienes lo anuncian y hacen luego lo que les apetezca... y les veo a todos más preocupados de otras cosas, y veo quejas en servicios públicos en zonas gobernadas por todo tipo de colores.

Al final el camino político opta por un engordamiento del estado para regar mejor a los potenciales votantes, si el grupo principal de estos va a valorar más una revalorización de las pensiones, se aumentará la recaudación para regar a ese grupo. Si el grupo objetivo son los funcionarios, se les regará a ellos, y si son los que valoran por encima de todo la sanidad pública, entonces se les regará a ellos.

Y siempre que riegan, algo se les queda en el fondo de la regadera y se lleva para casa.

Yo prefiero que tengan menos agua para regar, que se preocupen en usarla mejor y no pueda quedar tanto sobrante para su casa.

Toro escribió:

Autista escribió:

Toro escribió:

RockRotten escribió:

Toro escribió:Ir a las urnas es la manifestacion mas clara de asumir que somos unos panolis obedientes y con ganas de legitimar a que cualquiera de los partidos que gane, sea el votado o no, tenga “cierta” legitimad representativa para hacer lo que les salga de las narices los proximos 4 años, y ademas ahora brindando con champan y caviar en la intimidad, si les apetece, pagado por dinero publico que ahora se arriesgan menos al usarlo en lo que quieran.

Que no digo que este mal, cada cual tiene sus gustos, obviamente…

Creo que nunca, o casi nunca he votado a favor de nadie, sino contra alguien.

Y eso que tampoco les pido mucho a los políticos. Con que mantengan unos servicios públicos de calidad me conformo. Casualmente casi nadie ha cumplido con eso, qué cosas. Pero sí que tengo claro quién está en contra de que dichos servicios públicos sean de calidad.

Ya digo que me parece una postura totalmente respetable y entendible aunque no la comparta.

Porque al votar, como decía legitimas al que gana aunque no sea el tuyo, legitimas que hagan lo que consideren, como lo que están haciendo ahora, y como harán los otros cuando lleguen, que van a llegar, siempre hay ciclos, y llegan con una ley más permisiva con la corrupción...

Yo los que veo si quieren servicios públicos de calidad o no, (independientemente de lo que me parezca la postura, porque considero que se mezcla servicio público con servicio de acceso universal muchas veces pero eso es otra pantalla) son los que mejoran los servicios públicos o no, no quienes lo anuncian y hacen luego lo que les apetezca... y les veo a todos más preocupados de otras cosas, y veo quejas en servicios públicos en zonas gobernadas por todo tipo de colores.

Al final el camino político opta por un engordamiento del estado para regar mejor a los potenciales votantes, si el grupo principal de estos va a valorar más una revalorización de las pensiones, se aumentará la recaudación para regar a ese grupo. Si el grupo objetivo son los funcionarios, se les regará a ellos, y si son los que valoran por encima de todo la sanidad pública, entonces se les regará a ellos.

Y siempre que riegan, algo se les queda en el fondo de la regadera y se lleva para casa.

Yo prefiero que tengan menos agua para regar, que se preocupen en usarla mejor y no pueda quedar tanto sobrante para su casa.

Bien desmontado aunque esté mal usado

Infernu escribió:Siempre digo que el amigo Toro o es rico o gasta poco.

Toro escribió:

RockRotten escribió:

Toro escribió:Ir a las urnas es la manifestacion mas clara de asumir que somos unos panolis obedientes y con ganas de legitimar a que cualquiera de los partidos que gane, sea el votado o no, tenga “cierta” legitimad representativa para hacer lo que les salga de las narices los proximos 4 años, y ademas ahora brindando con champan y caviar en la intimidad, si les apetece, pagado por dinero publico que ahora se arriesgan menos al usarlo en lo que quieran.

Que no digo que este mal, cada cual tiene sus gustos, obviamente…

Creo que nunca, o casi nunca he votado a favor de nadie, sino contra alguien.

Y eso que tampoco les pido mucho a los políticos. Con que mantengan unos servicios públicos de calidad me conformo. Casualmente casi nadie ha cumplido con eso, qué cosas. Pero sí que tengo claro quién está en contra de que dichos servicios públicos sean de calidad.

Ya digo que me parece una postura totalmente respetable y entendible aunque no la comparta.

Porque al votar, como decía legitimas al que gana aunque no sea el tuyo, legitimas que hagan lo que consideren, como lo que están haciendo ahora, y como harán los otros cuando lleguen, que van a llegar, siempre hay ciclos, y llegan con una ley más permisiva con la corrupción...

Yo los que veo si quieren servicios públicos de calidad o no, (independientemente de lo que me parezca la postura, porque considero que se mezcla servicio público con servicio de acceso universal muchas veces pero eso es otra pantalla) son los que mejoran los servicios públicos o no, no quienes lo anuncian y hacen luego lo que les apetezca... y les veo a todos más preocupados de otras cosas, y veo quejas en servicios públicos en zonas gobernadas por todo tipo de colores.

Al final el camino político opta por un engordamiento del estado para regar mejor a los potenciales votantes, si el grupo principal de estos va a valorar más una revalorización de las pensiones, se aumentará la recaudación para regar a ese grupo. Si el grupo objetivo son los funcionarios, se les regará a ellos, y si son los que valoran por encima de todo la sanidad pública, entonces se les regará a ellos.

Y siempre que riegan, algo se les queda en el fondo de la regadera y se lleva para casa.

Yo prefiero que tengan menos agua para regar, que se preocupen en usarla mejor y no pueda quedar tanto sobrante para su casa.

Autista escribió:

Toro escribió:

Autista escribió:

Toro escribió:

RockRotten escribió:

Toro escribió:Ir a las urnas es la manifestacion mas clara de asumir que somos unos panolis obedientes y con ganas de legitimar a que cualquiera de los partidos que gane, sea el votado o no, tenga “cierta” legitimad representativa para hacer lo que les salga de las narices los proximos 4 años, y ademas ahora brindando con champan y caviar en la intimidad, si les apetece, pagado por dinero publico que ahora se arriesgan menos al usarlo en lo que quieran.

Que no digo que este mal, cada cual tiene sus gustos, obviamente…

Creo que nunca, o casi nunca he votado a favor de nadie, sino contra alguien.

Y eso que tampoco les pido mucho a los políticos. Con que mantengan unos servicios públicos de calidad me conformo. Casualmente casi nadie ha cumplido con eso, qué cosas. Pero sí que tengo claro quién está en contra de que dichos servicios públicos sean de calidad.

Ya digo que me parece una postura totalmente respetable y entendible aunque no la comparta.

Porque al votar, como decía legitimas al que gana aunque no sea el tuyo, legitimas que hagan lo que consideren, como lo que están haciendo ahora, y como harán los otros cuando lleguen, que van a llegar, siempre hay ciclos, y llegan con una ley más permisiva con la corrupción...

Yo los que veo si quieren servicios públicos de calidad o no, (independientemente de lo que me parezca la postura, porque considero que se mezcla servicio público con servicio de acceso universal muchas veces pero eso es otra pantalla) son los que mejoran los servicios públicos o no, no quienes lo anuncian y hacen luego lo que les apetezca... y les veo a todos más preocupados de otras cosas, y veo quejas en servicios públicos en zonas gobernadas por todo tipo de colores.

Al final el camino político opta por un engordamiento del estado para regar mejor a los potenciales votantes, si el grupo principal de estos va a valorar más una revalorización de las pensiones, se aumentará la recaudación para regar a ese grupo. Si el grupo objetivo son los funcionarios, se les regará a ellos, y si son los que valoran por encima de todo la sanidad pública, entonces se les regará a ellos.

Y siempre que riegan, algo se les queda en el fondo de la regadera y se lleva para casa.

Yo prefiero que tengan menos agua para regar, que se preocupen en usarla mejor y no pueda quedar tanto sobrante para su casa.

Bien desmontado aunque esté mal usado

Mira a ver si sales...

https://neocon.com/programming/best-of-neocon

RockRotten escribió:

Toro escribió:

RockRotten escribió:

Toro escribió:Ir a las urnas es la manifestacion mas clara de asumir que somos unos panolis obedientes y con ganas de legitimar a que cualquiera de los partidos que gane, sea el votado o no, tenga “cierta” legitimad representativa para hacer lo que les salga de las narices los proximos 4 años, y ademas ahora brindando con champan y caviar en la intimidad, si les apetece, pagado por dinero publico que ahora se arriesgan menos al usarlo en lo que quieran.

Que no digo que este mal, cada cual tiene sus gustos, obviamente…

Creo que nunca, o casi nunca he votado a favor de nadie, sino contra alguien.

Y eso que tampoco les pido mucho a los políticos. Con que mantengan unos servicios públicos de calidad me conformo. Casualmente casi nadie ha cumplido con eso, qué cosas. Pero sí que tengo claro quién está en contra de que dichos servicios públicos sean de calidad.

Ya digo que me parece una postura totalmente respetable y entendible aunque no la comparta.

Porque al votar, como decía legitimas al que gana aunque no sea el tuyo, legitimas que hagan lo que consideren, como lo que están haciendo ahora, y como harán los otros cuando lleguen, que van a llegar, siempre hay ciclos, y llegan con una ley más permisiva con la corrupción...

Yo los que veo si quieren servicios públicos de calidad o no, (independientemente de lo que me parezca la postura, porque considero que se mezcla servicio público con servicio de acceso universal muchas veces pero eso es otra pantalla) son los que mejoran los servicios públicos o no, no quienes lo anuncian y hacen luego lo que les apetezca... y les veo a todos más preocupados de otras cosas, y veo quejas en servicios públicos en zonas gobernadas por todo tipo de colores.

Al final el camino político opta por un engordamiento del estado para regar mejor a los potenciales votantes, si el grupo principal de estos va a valorar más una revalorización de las pensiones, se aumentará la recaudación para regar a ese grupo. Si el grupo objetivo son los funcionarios, se les regará a ellos, y si son los que valoran por encima de todo la sanidad pública, entonces se les regará a ellos.

Y siempre que riegan, algo se les queda en el fondo de la regadera y se lleva para casa.

Yo prefiero que tengan menos agua para regar, que se preocupen en usarla mejor y no pueda quedar tanto sobrante para su casa.

Yo me creí ese discurso de Trevijano como tú. Pero no, al final no funcionaría. Por mucha abstención que haya, el sistema no va a cambiar. No con esas estrategias civilizadas, claro. Y claro, optar por otras acciones no pacíficas, tampoco creo que fuera conveniente.

Votando no apoyas al corrupto, eso es una falacia, que parece que está convirtiéndose en mantra, lo cual es muy peligroso. El todos son iguales famoso. Eso es simplemente MENTIRA. Uno cuando vota lo hace porque espera un cumplimiento lícito y correcto de las instituciones. Que haya tontosdelculo que voten aposta a corruptos, los hay, no lo niego, pero no es la tónica general. Al final podemos poner al pueblo de tontos para arriba, eso nos viene bien para satisfacer nuestros egos desde nuestras atalayas morales, pero resulta que luego la gente no es tan tonta. Y eso que odio hablar de "la gente", pero bueno.

Lo que ocurre es que el voto es la única herramienta que tenemos. Es triste pero es así. Ojalá hubiese más, aunque fuesen más votos, más votaciones.

Con respecto a lo de los servicios públicos ya he dicho que a estas alturas me conformo con poco. No digo ya que sea partidario de los que los mejoren, sino que soy partidario de que los que los empeoran, que todos sabemos quienes son, pillen el menos cacho posible. Y oye, que he vivido a lo largo de mi vida en 4 comunidades autónomas. Créeme, sé quienes son, no se esconden

Toro escribió:
Hay algo en lo que me he expresado mal seguro. Bueno, primero, a trevijano no le he leido eh! aunque igual debería

El sistema solo puede cambiar de dos formas, evidentemente, desde dentro o desde fuera, lo de dentro lo veo complicado pero no imposible, desde fuera solo quedamos los que no estamos dentro de la clase política para hacer presión. Hay muchos tipos y muchas intensidades de presión. Si alguien quiere presionar que lo haga como considere, y por supuesto quien considere que el sistema es cojonudo, que lo engrase.

Los sistemas han ido cambiando con el paso de los siglos por muy dificil que pareciera y siempre por uno de esos dos caminos. Y abstenerse es una presión, quemar las calles es otra, y quizá ninguna valga para nada, pero dudo mucho que los políticos, incluyendo europa, estuviesen poco presionados con un pais de abstención superior al 70% por poner un número. Pero bueno, que es utópico igualmente, no es ejemplo, ya digo que son decisiones personales.

Pero en lo que me he expresado mal es en lo de votar corruptos. O no era mi idea. No digo que votar sea apoyar al corrupto, pero es apoyar el actual sistema, un sistema que conocemos, con la separación de poderes que conocemos, con el sistema de partidos que conocemos, con las penas por malversación que conocemos, aunque puedan ser más pequeñas en poco tiempo, y con las reglas que hay. Eso es lo que apoyas, y eso que apoyas es lo que apoyan todos los partidos políticos actuales. Ningún partido quiere reducir su cuota de poder, ni la recaudación, ni abrir listas, ni renunciar a sus privilegios de clase. Que aunque no se recuerde ahora, esos privilegios de clase son los que hacía referencia Iglesias en lo que llamaba "casta", y que observamos que años después del 15-M siguen creciendo.

Lo de los servicios públicos lo que quiero decir es que es cierto que yo conozco solo los míos, pero por lo que leo por aquí los empeoran los políticos de todos los colores, en CCAA de distintos colores, o queda esa sensación por lo menos leyendo sobre sanidad por ejemplo. Ahora, entiendo votar en contra de quienes dan el mensaje explicito de eliminarlos, porque al menos votas en contra de que ese mensaje cale, y a favor de partidos que sigan mostrándolo como bueno, para que cale en la sociedad, aunque en la práctica los acaben empeorando por el motivo que sea...

RockRotten escribió:

Toro escribió:
Hay algo en lo que me he expresado mal seguro. Bueno, primero, a trevijano no le he leido eh! aunque igual debería

El sistema solo puede cambiar de dos formas, evidentemente, desde dentro o desde fuera, lo de dentro lo veo complicado pero no imposible, desde fuera solo quedamos los que no estamos dentro de la clase política para hacer presión. Hay muchos tipos y muchas intensidades de presión. Si alguien quiere presionar que lo haga como considere, y por supuesto quien considere que el sistema es cojonudo, que lo engrase.

Los sistemas han ido cambiando con el paso de los siglos por muy dificil que pareciera y siempre por uno de esos dos caminos. Y abstenerse es una presión, quemar las calles es otra, y quizá ninguna valga para nada, pero dudo mucho que los políticos, incluyendo europa, estuviesen poco presionados con un pais de abstención superior al 70% por poner un número. Pero bueno, que es utópico igualmente, no es ejemplo, ya digo que son decisiones personales.

Pero en lo que me he expresado mal es en lo de votar corruptos. O no era mi idea. No digo que votar sea apoyar al corrupto, pero es apoyar el actual sistema, un sistema que conocemos, con la separación de poderes que conocemos, con el sistema de partidos que conocemos, con las penas por malversación que conocemos, aunque puedan ser más pequeñas en poco tiempo, y con las reglas que hay. Eso es lo que apoyas, y eso que apoyas es lo que apoyan todos los partidos políticos actuales. Ningún partido quiere reducir su cuota de poder, ni la recaudación, ni abrir listas, ni renunciar a sus privilegios de clase. Que aunque no se recuerde ahora, esos privilegios de clase son los que hacía referencia Iglesias en lo que llamaba "casta", y que observamos que años después del 15-M siguen creciendo.

Lo de los servicios públicos lo que quiero decir es que es cierto que yo conozco solo los míos, pero por lo que leo por aquí los empeoran los políticos de todos los colores, en CCAA de distintos colores, o queda esa sensación por lo menos leyendo sobre sanidad por ejemplo. Ahora, entiendo votar en contra de quienes dan el mensaje explicito de eliminarlos, porque al menos votas en contra de que ese mensaje cale, y a favor de partidos que sigan mostrándolo como bueno, para que cale en la sociedad, aunque en la práctica los acaben empeorando por el motivo que sea...

Pues tienes que leerte o ver alguna conferencia del Trevijano

Estamos deacuerdo en que, por ejemplo, aquí no hay una democracia real al no existir esa separación de poderes. Es cierto que es una farsa. Pero lo es también que con una alta abstención las cosas poco vayan a cambiar. Yo también pensaba así, iluso de mi, que la abstención era la solución. Lamentablemente no lo es ni se espera que lo sea. Por eso digo que el voto es la única herramienta para jugar a este juego en el que han puesto unas reglas que no nos gustan, cierto.

Insisto, cuando hablo de los servicios públicos, no hablo de los mensajes que dan, de promesas ni de discursos. Hablo de hechos. Y está más que demostrado quienes perjudican más a los servicios públicos esenciales. En la práctica, no en la demagogia

Eric Sachs escribió:

Polar Bear escribió:Hasta la polla de las pinzas. Que les jodan a todos.

si si no votas nos van a joder a todos.
a ti incluido.

a ver si nos vamos enterenado que los hijos de puta de la derecha no se queda ninguno en casa por " dignidad moral".

Toro escribió:

Infernu escribió:Siempre digo que el amigo Toro o es rico o gasta poco.

Es cierto, te sueles centrar en hacer ad hominem... compartes afición con Autista

Infernu escribió:

Toro escribió:

Infernu escribió:Siempre digo que el amigo Toro o es rico o gasta poco.

Es cierto, te sueles centrar en hacer ad hominem... compartes afición con Autista

Hombre, en estos temas el quién dice las cosas es importante.

Toro escribió:

Infernu escribió:

Toro escribió:

Infernu escribió:Siempre digo que el amigo Toro o es rico o gasta poco.

Es cierto, te sueles centrar en hacer ad hominem... compartes afición con Autista

Hombre, en estos temas el quién dice las cosas es importante.

Ya te sigo... pero mira, para contrastar unas cuantas opiniones con rockrotten no nos ha hecho falta hacer alusiones personales, es posible. De las falacias también se sale

Infernu escribió:

Toro escribió:

Infernu escribió:

Toro escribió:

Infernu escribió:Siempre digo que el amigo Toro o es rico o gasta poco.

Es cierto, te sueles centrar en hacer ad hominem... compartes afición con Autista

Hombre, en estos temas el quién dice las cosas es importante.

Ya te sigo... pero mira, para contrastar unas cuantas opiniones con rockrotten no nos ha hecho falta hacer alusiones personales, es posible. De las falacias también se sale

Es que defender tus posturas me parecen coherentes en el caso de que te beneficien, como buen neocon

Infernu escribió:

Toro escribió:

Infernu escribió:

Toro escribió:

Infernu escribió:Siempre digo que el amigo Toro o es rico o gasta poco.

Es cierto, te sueles centrar en hacer ad hominem... compartes afición con Autista

Hombre, en estos temas el quién dice las cosas es importante.

Ya te sigo... pero mira, para contrastar unas cuantas opiniones con rockrotten no nos ha hecho falta hacer alusiones personales, es posible. De las falacias también se sale

Es que defender tus posturas me parecen coherentes en el caso de que te beneficien, como buen neocon

Autista escribió:

Infernu escribió:

Toro escribió:

Infernu escribió:

Toro escribió:

Infernu escribió:Siempre digo que el amigo Toro o es rico o gasta poco.

Es cierto, te sueles centrar en hacer ad hominem... compartes afición con Autista

Hombre, en estos temas el quién dice las cosas es importante.

Ya te sigo... pero mira, para contrastar unas cuantas opiniones con rockrotten no nos ha hecho falta hacer alusiones personales, es posible. De las falacias también se sale

Es que defender tus posturas me parecen coherentes en el caso de que te beneficien, como buen neocon

Godofredo escribió:https://www.elconfidencial.com/cultura/2022-12-25/plastas-literales-ficcion-ironia-humor_3545980/

Lo pongo aquí por casualidad, o más bien vagancia.

Ojo a este vergonzoso bulo de @elconfidencial: titulan que el gobierno sube un 8% el interés de demora cuando en realidad sólo lo ha subido 0,31%. Se puede comprobar hasta en la propia entradilla: 4,06%-3,75% = 0,31%. Lo han calculado mal y titulado así para atacar al gobierno. pic.twitter.com/fTMiY8AMMf

— Eduardo Garzón (@edugaresp) December 27, 2022

Infernu escribió:YOlanda tiene pinta de que va a ir a su aire, eso sí, los tiempos van en su contra si se esconde en Mayo.  

Apoyará a los partidos no-podemitas del espacio teórico de UP?

Mencionar el centro es para bien o para mal?


https://electomania.es/sumar13e23/

Infernu escribió:

Ojo a este vergonzoso bulo de @elconfidencial: titulan que el gobierno sube un 8% el interés de demora cuando en realidad sólo lo ha subido 0,31%. Se puede comprobar hasta en la propia entradilla: 4,06%-3,75% = 0,31%. Lo han calculado mal y titulado así para atacar al gobierno. pic.twitter.com/fTMiY8AMMf

— Eduardo Garzón (@edugaresp) December 27, 2022