El topic de los haters de Podemos (no queda otro, sorry guys)

Joder, es tontísimo.

Señor Bolardo escribió:

Infernu escribió:

Ojo a este vergonzoso bulo de @elconfidencial: titulan que el gobierno sube un 8% el interés de demora cuando en realidad sólo lo ha subido 0,31%. Se puede comprobar hasta en la propia entradilla: 4,06%-3,75% = 0,31%. Lo han calculado mal y titulado así para atacar al gobierno. pic.twitter.com/fTMiY8AMMf

— Eduardo Garzón (@edugaresp) December 27, 2022

No es por ser abogado del diablo, pero el cálculo es técnicamente correcto. Un 8,26% para ser exactos.

Es que el titular manda huevos también, hablar de la subida porcentual de un interés que se mide porcentualmente es liarla.

Es un medio que hay que coger con más pinzas que la ropa que acabo de tender, pero no me negaréis que está pugna entre Podemos y YOlanda no está siendo interesante.

El futuro de la izquierda española se juega este año. Esperemos que no acabe en catástrofe.

https://theobjective.com/espana/politica/2023-01-14/podemos-diaz-regreso-iglesias/

pantxo escribió:

Infernu escribió:YOlanda tiene pinta de que va a ir a su aire, eso sí, los tiempos van en su contra si se esconde en Mayo.  

Apoyará a los partidos no-podemitas del espacio teórico de UP?

Mencionar el centro es para bien o para mal?


https://electomania.es/sumar13e23/

Yolanda tiene pinta que acabará en el PSOE.
Ojalá me equivoque.

Veremos qué pasa, pero yo lo dudo bastante.

Echo de menos los bulos sobre Pablo Iglesias
ANÍBAL MALVAR

"La bolsa de la compra sube un 15% y Yolanda Díaz acusa a las empresas de forrarse". Más todavía: "La vicepresidenta aprovecha la escalada descontrolada del precio de los alimentos, la mayor desde 1994, para agitar el fantasma de la intervención". Es la portada de nuestro querido y patriótico ABC, que como ya va agotando los bulos que divierten a la población se ve obligado a titular con sartas de obviedades. La noticia no nos aporta nada, pues de todos es sabido que la cesta de la compra se ha encarecido una barbaridad, y que las empresas se están forrando con precios abusivos e injustificados. Del lawfare vamos pasando al mercafare, pues nuestros jueces no están aun para golpes de Estado: bastante tienen con buscar los modos de librar de la cárcel a los más eximios corruptos del PP. María Dolores de Cospedal sigue silbando por sus cigarrales toledanos a pesar de los audios que la embarran y mierdalizan en las cloacas del Estado. Jorge Fernández Díaz, el que afinaba fiscalías cual orquestas sinfónicas, escribe articulillos en la prensa carpetovetónica dando lecciones de moral. Eduardo Zaplana, que como en el verso de Miguel Hernández se nos muere de casto y de sencillo, es el eterno moribundo excarcelado que más pisos compra en España, solo en rivalidad con el honradísimo socialista José Bono. Rajoy bosteza mientras los gramáticos judiciales buscan por las alfombras de la Audiencia una eme y un punto. Esperanza Aguirre continúa sin ser juzgada, pues se ha quedado patidifusa desde el día que descubrió que tenía un Goya en el pasillo y, en el espejo, la mayor rana de Madrid. Y todo en este plan.


Desde que Pablo Iglesias se retiró de la política, nuestro lawfare se ha debilitado muchísimo, y los lectores de la prensa de derechas lo echamos mucho de menos. Esto de que Yolanda Díaz pueda quizá estar maquinando una intervención del mercado de alimentos nos suena soso, aburrido y poco siniestro. Si al menos tuviera un asesor venezolano, coño, que es lo mínimo, podríamos acusarla de injerencias chavistas en su pensamiento, que tan claramente vislumbran nuestros gurús del facherío mediático, tan adictos a meterse en el cerebro de la izquierda. Pero resulta que el chavismo, Nicolás Maduro, es un amigo desde que Europa y EEUU necesitan el petróleo venezolano más que las amapolas la lluvia de primavera. Así que ni siquiera un asesor venezolano sería ya motivo de escándalo en esa posible intervención del precio de los alimentos que dice ABC que riega las neuronas de Yolanda Díaz.

El facherío, siempre perfumadísimo y contumaz, ya no encuentra inspiración para abrir sus portadas. La huida de Pablo Iglesias les ha dejado sin argumentos ni fantasías, y es que con Pablo lo teníamos todo medio resuelto, pues por alguna ignota razón a Iglesias se le podía achacar de todo sin que nadie se escandalizara. Con Yolanda parece ser que no les sale, y se tienen que inventar los pensamientos íntimos de la vice, como lo de la intervención de los precios de los supermercados, cual si fueran Sigmund Freud descerebrado estudiando el cerebro de otras gentes.

A mí me encantaría que este bulo fuera cierto, y que nuestro gobierno bilduetarra, chavista y pecador aplicara la Constitución y regulara los precios para que todos los españoles tuviéramos acceso a lo más básico. Pero este bulo de ABC de hoy es como todos, para desgracia del obrero y del poeta. Humo barato. Yo casi prefería cuando nos contaban que un inexistente ministerio venezolano financiaba a Podemos en una imaginaria cuenta del imaginativo Panamá. Esos sí que eran bulos admirables y constructivos. Lo de los pensamientos íntimos de Yolanda Díaz se le ocurre a cualquiera. El bulo necesita una estética, como el asesinato y todas las bellas artes. Un poco de imaginación, o sea, porfa, tíos. Aunque no hayáis leído a Thomas de Quincey.

https://blogs.publico.es/repartidor/2023/01/14/echo-de-menos-los-bulos-sobre-pablo-iglesias/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:4x15-t1;mm=mobile-medium

Más pagas, más dependientes.


Aplausos.

DuffMc escribió:Más pagas, más dependientes.


Aplausos.

A mi lo de la renta me parece muy bien. Nadie va a dejar lo que esté haciendo por cobrar 700 euros. En cambio se ayuda al que por distintas razones no tiene ingresos.

DuffMc escribió:Más pagas, más dependientes.
Aplausos.

Es el futuro, IAs y máquinas cotizando y nosotros consumiendo para mantener el sistema.

Infernu escribió:

DuffMc escribió:Más pagas, más dependientes.


Aplausos.

A mi lo de la renta me parece muy bien. Nadie va a dejar lo que esté haciendo por cobrar 700 euros. En cambio se ayuda al que por distintas razones no tiene ingresos.

A mí también me parece bien, pero ojo, esto que dices no es real ¿eh?

Balachina escribió:

Infernu escribió:

DuffMc escribió:Más pagas, más dependientes.


Aplausos.

A mi lo de la renta me parece muy bien. Nadie va a dejar lo que esté haciendo por cobrar 700 euros. En cambio se ayuda al que por distintas razones no tiene ingresos.

A mí también me parece bien, pero ojo, esto que dices no es real ¿eh?

Al menos donde yo vivo 

Balachina escribió:

Infernu escribió:

DuffMc escribió:Más pagas, más dependientes.


Aplausos.

A mi lo de la renta me parece muy bien. Nadie va a dejar lo que esté haciendo por cobrar 700 euros. En cambio se ayuda al que por distintas razones no tiene ingresos.

A mí también me parece bien, pero ojo, esto que dices no es real ¿eh?

En el país de la picaresca y el dinero negro...¿Para qué vas a currar por 1000-1100 pavos si puedes tener 700 sin hacer nada? Ya sacaré el resto de otra manera...

Yo no lo veo.

Yo este año líquido hipoteca y os aseguro que si me dan 700 euros dejo de machacarme en la puta fábrica

Polar Bear escribió:

Balachina escribió:

Infernu escribió:

DuffMc escribió:Más pagas, más dependientes.


Aplausos.

A mi lo de la renta me parece muy bien. Nadie va a dejar lo que esté haciendo por cobrar 700 euros. En cambio se ayuda al que por distintas razones no tiene ingresos.

A mí también me parece bien, pero ojo, esto que dices no es real ¿eh?

En el país de la picaresca y el dinero negro...¿Para qué vas a currar por 1000-1100 pavos si puedes tener 700 sin hacer nada? Ya sacaré el resto de otra manera...

Yo no lo veo.

Efectivamente. Si me das 700 pues hago tres chapuzas al mes bajo cuerda, muevo un poco de maría o mis papis me echan una mano y literalmente vivo del cuento ¡durante años!

Por supuesto no digo que sea algo generalizado, pero haberlo haylo. Es un problema de educación.

Todos sabemos qué tipo de gente en su mayoría se iba a aprovechar de tales medidas. Vagos. Jetas. Parásitos. Todos dependientes de papá Estado. Un plan sin fisuras.

Hay que buscar votos de donde sea. Pero lo más importante, ¿quién iba a pagar eso?

DuffMc escribió:Todos sabemos qué tipo de gente en su mayoría se iba a aprovechar de tales medidas. Vagos. Jetas. Parásitos. Todos dependientes de papá Estado. Un plan sin fisuras.

Hay que buscar votos de donde sea. Pero lo más importante, ¿quién iba a pagar eso?

O gente mayor de 45 a la que es casi imposible que vuelvan a contratar una vez han sido expulsados del mercado laboral. Que aquí los prejuicios funcionan de coña. Aquí cada vez son menos los que cobran la RGI, conozco a bastantes con muy buena formación, que siguen intentándolo, pero ya cerca de los 60 están perdidos.

Koikila escribió:

DuffMc escribió:Todos sabemos qué tipo de gente en su mayoría se iba a aprovechar de tales medidas. Vagos. Jetas. Parásitos. Todos dependientes de papá Estado. Un plan sin fisuras.

Hay que buscar votos de donde sea. Pero lo más importante, ¿quién iba a pagar eso?

O gente mayor de 45 a la que es casi imposible que vuelvan a contratar una vez han sido expulsados del mercado laboral. Que aquí los prejuicios funcionan de coña. Aquí cada vez son menos los que cobran la RGI, conozco a bastantes con muy buena formación, que siguen intentándolo, pero ya cerca de los 60 están perdidos.

Sí. Y es un pena esa gente que se ha quedado fuera de juego, en ese caso está más que justificada. Entonces ¿cómo controlamos que el que cobra este dinero lo estña haciendo de forma legítima?...

a lo mejor lo que se viene es un aluvion de divorcios de parejas donde solo este trabajando uno......
para recibir los eurapios.

Lo que se promueve con una renta básica de 700 pavos es la economía sumergida. No sé, es un tema complicado, entiendo que se dé ese dinero pero con muchísimos matices.

Yo entiendo que lo que hay que valorar es si, a pesar de lo que tú dices y que obviamente es bien cierto, sigue valiendo la pena ayudar a gente que realmente lo necesite con ese dinero. Si compensa, vaya.

Un buen amigo trabaja aceptando y denegando dossieres de la RGI. Deniega más del 90% según él. Hay que demostrar muy bien que le vas a dar buen uso, por lo visto a los parásitos de los que habláis se les caza rápido.

A lo mejor es mejor controlar la economía sumergida.

Yo conozco gente que ha percibido la renta básica y les han controlado bastante, de hecho tuvieron que devolver 4000 euros porque luego recibieron ingresos.

stonie escribió:Un buen amigo trabaja aceptando y denegando dossieres de la RGI. Deniega más del 90% según él. Hay que demostrar muy bien que le vas a dar buen uso, por lo visto a los parásitos de los que habláis se les caza rápido.

No tengo toda la información, pero permíteme que lo dude (y no es por llevar la contraria, ya sabes a lo que me refiero).

Poisonblade escribió:A lo mejor es mejor controlar la economía sumergida.

Eso es imposible

Siempre me ha llamado la atención lo que preocupa a mucha gente este tipo de ayudas y lo poco que les ha importado el saqueo de miles de millones que PPSOE han hecho a las mismas arcas del estado, o los cientos de millones que se les "perdona" a la Iglesia todos los años, o los mecanismos fiscales que tienen las grandes fortunas, gracias a estos mismos PPSOE, por el que pagan unos impuestos irrisorios...........

Muy curioso..

javi clemente escribió:

Poisonblade escribió:A lo mejor es mejor controlar la economía sumergida.

Eso es imposible

Pues es en lo que habría que trabajar...

javi clemente escribió:

Poisonblade escribió:A lo mejor es mejor controlar la economía sumergida.

Eso es imposible

Quitando el dinero físico?

Blas escribió:

javi clemente escribió:

Poisonblade escribió:A lo mejor es mejor controlar la economía sumergida.

Eso es imposible

Quitando el dinero físico?

Lo comenté hace poco en otro hilo, hace unas semanas en Mercadona cayó el sistema y con ello los datáfonos. Ahí todos con cara de gilipollas sin poder pagar.
Es sólo un simple ejemplo, seguro que hay más situaciones

Hay que tener un sistema muy robusto, muy potente, para conseguir ese escenario.

Creo que hay mucha gente que no entiende que en 50-80 años, un porcentaje altísimo de la población no tendrá trabajo que hacer

Blas escribió:

javi clemente escribió:

Poisonblade escribió:A lo mejor es mejor controlar la economía sumergida.

Eso es imposible

Quitando el dinero físico?

Ese control por parte de los Estados lo veo como un ataque frontal a la libertad.

victorrt escribió:Creo que hay mucha gente que no entiende que en 50-80 años, un porcentaje altísimo de la población no tendrá trabajo que hacer

Los tiros van por ahí.

Las rentas mínimas será algo que se acabe implantando de manera generalizada.

La duda está si esa gente tendrá garantizados también unos servicios públicos dignos. Empezando por la sanidad.

Eric Sachs escribió:a lo mejor lo que se viene es un aluvion de divorcios de parejas donde solo este trabajando uno......
para recibir los eurapios.

Es al revés, esto puede ayudar mucho a la cohesión familiar.

Infernu escribió:

Eric Sachs escribió:a lo mejor lo que se viene es un aluvion de divorcios de parejas donde solo este trabajando uno......
para recibir los eurapios.

Es al revés, esto puede ayudar mucho a la cohesión familiar.

https://elpais.com/espana/2023-01-14/podemos-propone-una-renta-mensual-de-700-a-1400-euros-a-partir-de-los-18-anos-para-superar-el-imv.html

Pepito esta en paro y gana 0 euros al mes pepita gana 1000 euros al mes, estan casados.
por tanto en los tres ultimos meses han ganado 3000 euros

han ganado por tanto mas de 2100 euros en ese periodo.

no reciben la ayuda

total ganado en el periodo 3000 euros.
Sus vecinos de la casa de al lado son manolo y manola.

Manolo gana 1000 euros al mes manola esta en el paro, NO ESTAN CASADOS.

manolo ha ganado 3000 euros luego no entra en los 2100 y no cobra nada
Manola esta en paro ha ganado 0 euros por tanto ha ganado menos de 2100 y recibe por tanto 700 euros al mes.

es decir una vez concedida la ayuda a manola ganaran al mes 1700 euros
mientras los casados pepito y pepita seguiran ganando 1000 euros al mes.

3x1000 = 3000
3x1700 = 5100.

de verdad crees que pepito y pepita no sevan a plantear hacer un falso divorcio para recibir 700 pavos mas al mes?

pinkpanther escribió:Siempre me ha llamado la atención lo que preocupa a mucha gente este tipo de ayudas y lo poco que les ha importado el saqueo de miles de millones que PPSOE han hecho a las mismas arcas del estado, o los cientos de millones que se les "perdona" a la Iglesia todos los años, o los mecanismos fiscales que tienen las grandes fortunas, gracias a estos mismos PPSOE, por el que pagan unos impuestos irrisorios...........

Muy curioso..

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:Siempre me ha llamado la atención lo que preocupa a mucha gente este tipo de ayudas y lo poco que les ha importado el saqueo de miles de millones que PPSOE han hecho a las mismas arcas del estado, o los cientos de millones que se les "perdona" a la Iglesia todos los años, o los mecanismos fiscales que tienen las grandes fortunas, gracias a estos mismos PPSOE, por el que pagan unos impuestos irrisorios...........

Muy curioso..

Aquí, hasta donde yo he leído, nadie está cuestionando este tipo de ayudas. 

Sí que es cierto que es un tema con mucha presencia en el "día a día" más alla que yo qué sé, el rescate de la banca, supongo que esto es porque quien más quien menos ha visto abusos en este sentido.

red_mosquito escribió:

victorrt escribió:Creo que hay mucha gente que no entiende que en 50-80 años, un porcentaje altísimo de la población no tendrá trabajo que hacer

Los tiros van por ahí.

Las rentas mínimas será algo que se acabe implantando de manera generalizada.

La duda está si esa gente tendrá garantizados también unos servicios públicos dignos. Empezando por la sanidad.

Es que esa idea de "ya has dejado de trabajar, te vamos a pasar 1000 euros al mes para que vivas porque, literalmente, no hay trabajo para ti y para un montón de gente como tú". Es que no lo veo, o al menos no entiendo como se va a sostener...

Balachina escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:Siempre me ha llamado la atención lo que preocupa a mucha gente este tipo de ayudas y lo poco que les ha importado el saqueo de miles de millones que PPSOE han hecho a las mismas arcas del estado, o los cientos de millones que se les "perdona" a la Iglesia todos los años, o los mecanismos fiscales que tienen las grandes fortunas, gracias a estos mismos PPSOE, por el que pagan unos impuestos irrisorios...........

Muy curioso..

Aquí, hasta donde yo he leído, nadie está cuestionando este tipo de ayudas. 

Sí que es cierto que es un tema con mucha presencia en el "día a día" más alla que yo qué sé, el rescate de la banca, supongo que esto es porque quien más quien menos ha visto abusos en este sentido.

Pues eso...que se suele mirar a ese lado, e incluso muchas veces se comentan como ciertos bulos como que por ejemplo a un inmigrante ilegal le dan casa y paguita nada más llegar...pero a donde realmente está el saqueo cuantitativamente a lo bestia no se suele mirar demasiado, e incluso se vota y jalea a los que lo promueven.

Luego, hay muchos beneficios. Se fomenta el consumo y que el dinero circule y se reparta, reduce desigualdad, situaciones de marginación social, ahorro en otras ayudas o salud, facilitar que quien no tiene un colchón familiar pueda rehacerse o tener un proyecto de vida, etc. El otro dinero se va y nadie ve los beneficios, al contrario: especulación, rentismo, burbujas, elusión fiscal, pérdida de servicios públicos esenciales, etc. Pero no preocupa tanto.

Suena raro y a "mucha jeta" simplemente porque no está implantado, como en USA suena a tomadura de pelo y comunismo del duro una sanidad universal. Pero en poco tiempo será otra pata del estado de bienestar, al menos en algunos países, los más avanzados en ese tema

DuffMc escribió:Todos sabemos qué tipo de gente en su mayoría se iba a aprovechar de tales medidas. Vagos. Jetas. Parásitos.

Dudo mucho que tales medidas se hayan planteado pensando en los foreros.

Gallardo escribió:

DuffMc escribió:Todos sabemos qué tipo de gente en su mayoría se iba a aprovechar de tales medidas. Vagos. Jetas. Parásitos.

Dudo mucho que tales medidas se hayan planteado pensando en los foreros.

En los foreros mamarrachos, quizás.

Eric Sachs escribió:

Infernu escribió:

Eric Sachs escribió:a lo mejor lo que se viene es un aluvion de divorcios de parejas donde solo este trabajando uno......
para recibir los eurapios.

Es al revés, esto puede ayudar mucho a la cohesión familiar.

https://elpais.com/espana/2023-01-14/podemos-propone-una-renta-mensual-de-700-a-1400-euros-a-partir-de-los-18-anos-para-superar-el-imv.html

Pepito esta en paro y gana 0 euros al mes   pepita gana 1000 euros al mes, estan casados.
por tanto en los tres ultimos meses han ganado  3000 euros

han ganado por tanto mas de 2100 euros en ese periodo.

no reciben la ayuda  

total ganado en el periodo 3000 euros.
Sus vecinos de la casa de al lado son manolo y manola.

Manolo gana 1000 euros al mes  manola esta en el paro,    NO ESTAN CASADOS.

manolo ha ganado 3000 euros luego no entra en los 2100 y no cobra nada
Manola  esta en paro ha ganado 0 euros  por tanto  ha ganado menos de 2100  y recibe por tanto 700 euros al mes.

es decir una vez concedida la ayuda a manola   ganaran al mes   1700 euros
mientras los casados pepito y pepita seguiran ganando 1000 euros al mes.

3x1000 = 3000
3x1700 =  5100.

de verdad crees que pepito y pepita no sevan a plantear hacer un falso divorcio para recibir 700 pavos mas al mes?

Pues yo creo que no trae aluviones de nada, porque se habla de estas cosas como si no existiesen ya y no se cconocen sus efectos.... por ejemplo, aquí hace décadas que hay rgi, y dependiendo de los ingresos como unidad faminiliar o como individualidad, pues pasa lo mismo que cuentas.... no consta que se haya dado nunca ningún aluvión de divorcios, ni huidas del trabajo, ni nada particular....

Devon Miles escribió:

Balachina escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:Siempre me ha llamado la atención lo que preocupa a mucha gente este tipo de ayudas y lo poco que les ha importado el saqueo de miles de millones que PPSOE han hecho a las mismas arcas del estado, o los cientos de millones que se les "perdona" a la Iglesia todos los años, o los mecanismos fiscales que tienen las grandes fortunas, gracias a estos mismos PPSOE, por el que pagan unos impuestos irrisorios...........

Muy curioso..

Aquí, hasta donde yo he leído, nadie está cuestionando este tipo de ayudas. 

Sí que es cierto que es un tema con mucha presencia en el "día a día" más alla que yo qué sé, el rescate de la banca, supongo que esto es porque quien más quien menos ha visto abusos en este sentido.

Pues eso...que se suele mirar a ese lado, e incluso muchas veces se comentan como ciertos bulos como que por ejemplo a un inmigrante ilegal le dan casa y paguita nada más llegar...pero a donde realmente está el saqueo cuantitativamente a lo bestia no se suele mirar demasiado, e incluso se vota y jalea a los que lo promueven.

Luego, hay muchos beneficios. Se fomenta el consumo y que el dinero circule y se reparta, reduce desigualdad, situaciones de marginación social, ahorro en otras ayudas o salud, facilitar que quien no tiene un colchón familiar pueda rehacerse o tener un proyecto de vida, etc. El otro dinero se va y nadie ve los beneficios, al contrario: especulación, rentismo, burbujas, elusión fiscal, pérdida de servicios públicos esenciales, etc. Pero no preocupa tanto.

Suena raro y a "mucha jeta" simplemente porque no está implantado, como en USA suena a tomadura de pelo y comunismo del duro una sanidad universal. Pero en poco tiempo será otra pata del estado de bienestar, al menos en algunos países, los más avanzados en ese tema

Sí, suena que va a ir en esta línea, pero hay algo que no me cuadra ¿a qué va a dedicarse esta gente que no va a trabajar en la vida? (pues habrá gente que no trabaje en la vida no por vago sino porque no va haber trabajo para todos...). Es complejo.

Balachina escribió:

Devon Miles escribió:

Balachina escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:Siempre me ha llamado la atención lo que preocupa a mucha gente este tipo de ayudas y lo poco que les ha importado el saqueo de miles de millones que PPSOE han hecho a las mismas arcas del estado, o los cientos de millones que se les "perdona" a la Iglesia todos los años, o los mecanismos fiscales que tienen las grandes fortunas, gracias a estos mismos PPSOE, por el que pagan unos impuestos irrisorios...........

Muy curioso..

Aquí, hasta donde yo he leído, nadie está cuestionando este tipo de ayudas. 

Sí que es cierto que es un tema con mucha presencia en el "día a día" más alla que yo qué sé, el rescate de la banca, supongo que esto es porque quien más quien menos ha visto abusos en este sentido.

Pues eso...que se suele mirar a ese lado, e incluso muchas veces se comentan como ciertos bulos como que por ejemplo a un inmigrante ilegal le dan casa y paguita nada más llegar...pero a donde realmente está el saqueo cuantitativamente a lo bestia no se suele mirar demasiado, e incluso se vota y jalea a los que lo promueven.

Luego, hay muchos beneficios. Se fomenta el consumo y que el dinero circule y se reparta, reduce desigualdad, situaciones de marginación social, ahorro en otras ayudas o salud, facilitar que quien no tiene un colchón familiar pueda rehacerse o tener un proyecto de vida, etc. El otro dinero se va y nadie ve los beneficios, al contrario: especulación, rentismo, burbujas, elusión fiscal, pérdida de servicios públicos esenciales, etc. Pero no preocupa tanto.

Suena raro y a "mucha jeta" simplemente porque no está implantado, como en USA suena a tomadura de pelo y comunismo del duro una sanidad universal. Pero en poco tiempo será otra pata del estado de bienestar, al menos en algunos países, los más avanzados en ese tema

Sí, suena que va a ir en esta línea, pero hay algo que no me cuadra ¿a qué va a dedicarse esta gente que no va a trabajar en la vida? (pues habrá gente que no trabaje en la vida no por vago sino porque no va haber trabajo para todos...). Es complejo.

A formarse, poder dedicarse a trabajos vocacionales con los que por sí solos igual no se llegaría, repartir horas entre todos y rebajar jornada laboral, trabajo garantizado, etc.

Al final 700 euros dan para si acaso sobrevivir y no cronificar situaciones o hundirse definitivamente...como dice Dude, dudo que mucha gente lo tenga como plan vital ideal y abandone todo. Esa RGI y muchas otras experiencias en otros países, apuntan a eso.

Gallardo escribió:

DuffMc escribió:Todos sabemos qué tipo de gente en su mayoría se iba a aprovechar de tales medidas. Vagos. Jetas. Parásitos.

Dudo mucho que tales medidas se hayan planteado pensando en los foreros.

Devon Miles escribió:

Balachina escribió:

Devon Miles escribió:

Balachina escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:Siempre me ha llamado la atención lo que preocupa a mucha gente este tipo de ayudas y lo poco que les ha importado el saqueo de miles de millones que PPSOE han hecho a las mismas arcas del estado, o los cientos de millones que se les "perdona" a la Iglesia todos los años, o los mecanismos fiscales que tienen las grandes fortunas, gracias a estos mismos PPSOE, por el que pagan unos impuestos irrisorios...........

Muy curioso..

Aquí, hasta donde yo he leído, nadie está cuestionando este tipo de ayudas. 

Sí que es cierto que es un tema con mucha presencia en el "día a día" más alla que yo qué sé, el rescate de la banca, supongo que esto es porque quien más quien menos ha visto abusos en este sentido.

Pues eso...que se suele mirar a ese lado, e incluso muchas veces se comentan como ciertos bulos como que por ejemplo a un inmigrante ilegal le dan casa y paguita nada más llegar...pero a donde realmente está el saqueo cuantitativamente a lo bestia no se suele mirar demasiado, e incluso se vota y jalea a los que lo promueven.

Luego, hay muchos beneficios. Se fomenta el consumo y que el dinero circule y se reparta, reduce desigualdad, situaciones de marginación social, ahorro en otras ayudas o salud, facilitar que quien no tiene un colchón familiar pueda rehacerse o tener un proyecto de vida, etc. El otro dinero se va y nadie ve los beneficios, al contrario: especulación, rentismo, burbujas, elusión fiscal, pérdida de servicios públicos esenciales, etc. Pero no preocupa tanto.

Suena raro y a "mucha jeta" simplemente porque no está implantado, como en USA suena a tomadura de pelo y comunismo del duro una sanidad universal. Pero en poco tiempo será otra pata del estado de bienestar, al menos en algunos países, los más avanzados en ese tema

Sí, suena que va a ir en esta línea, pero hay algo que no me cuadra ¿a qué va a dedicarse esta gente que no va a trabajar en la vida? (pues habrá gente que no trabaje en la vida no por vago sino porque no va haber trabajo para todos...). Es complejo.

A formarse, poder dedicarse a trabajos vocacionales con los que por sí solos igual no se llegaría, repartir horas entre todos y rebajar jornada laboral, trabajo garantizado, etc.

Al final 700 euros dan para si acaso sobrevivir y no cronificar situaciones o hundirse definitivamente...como dice Dude, dudo que mucha gente lo tenga como plan vital ideal y abandone todo. Esa RGI y muchas otras experiencias en otros países, apuntan a eso.

Con 700 euros? Te da para infravivir...  aquí al menos no llega para pagar la habitación, el súper e ir al dentista.... olvídate de netflix y de internet...

Apocalypse Dude escribió:

Devon Miles escribió:

Balachina escribió:

Devon Miles escribió:

Balachina escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:Siempre me ha llamado la atención lo que preocupa a mucha gente este tipo de ayudas y lo poco que les ha importado el saqueo de miles de millones que PPSOE han hecho a las mismas arcas del estado, o los cientos de millones que se les "perdona" a la Iglesia todos los años, o los mecanismos fiscales que tienen las grandes fortunas, gracias a estos mismos PPSOE, por el que pagan unos impuestos irrisorios...........

Muy curioso..

Aquí, hasta donde yo he leído, nadie está cuestionando este tipo de ayudas. 

Sí que es cierto que es un tema con mucha presencia en el "día a día" más alla que yo qué sé, el rescate de la banca, supongo que esto es porque quien más quien menos ha visto abusos en este sentido.

Pues eso...que se suele mirar a ese lado, e incluso muchas veces se comentan como ciertos bulos como que por ejemplo a un inmigrante ilegal le dan casa y paguita nada más llegar...pero a donde realmente está el saqueo cuantitativamente a lo bestia no se suele mirar demasiado, e incluso se vota y jalea a los que lo promueven.

Luego, hay muchos beneficios. Se fomenta el consumo y que el dinero circule y se reparta, reduce desigualdad, situaciones de marginación social, ahorro en otras ayudas o salud, facilitar que quien no tiene un colchón familiar pueda rehacerse o tener un proyecto de vida, etc. El otro dinero se va y nadie ve los beneficios, al contrario: especulación, rentismo, burbujas, elusión fiscal, pérdida de servicios públicos esenciales, etc. Pero no preocupa tanto.

Suena raro y a "mucha jeta" simplemente porque no está implantado, como en USA suena a tomadura de pelo y comunismo del duro una sanidad universal. Pero en poco tiempo será otra pata del estado de bienestar, al menos en algunos países, los más avanzados en ese tema

Sí, suena que va a ir en esta línea, pero hay algo que no me cuadra ¿a qué va a dedicarse esta gente que no va a trabajar en la vida? (pues habrá gente que no trabaje en la vida no por vago sino porque no va haber trabajo para todos...). Es complejo.

A formarse, poder dedicarse a trabajos vocacionales con los que por sí solos igual no se llegaría, repartir horas entre todos y rebajar jornada laboral, trabajo garantizado, etc.

Al final 700 euros dan para si acaso sobrevivir y no cronificar situaciones o hundirse definitivamente...como dice Dude, dudo que mucha gente lo tenga como plan vital ideal y abandone todo. Esa RGI y muchas otras experiencias en otros países, apuntan a eso.

Con 700 euros? Te da para infravivir...  aquí al menos no llega para pagar la habitación, el súper e ir al dentista.... olvídate de netflix y de internet...

Ya he dicho que practicamente nadie dejará de currar por cobrar esto, excepción hecha de medias jornadas mal pagadas.

Hay gente, y conozco a varios, que viven con 400 euros de subsidio.

javi clemente escribió:Hay gente, y conozco a varios, que viven con 400 euros de subsidio.

Hombre, hay gente de todo, pero supongo que convendremos que con 400 euros mensuales, estás claramente por debajo del umbral de la pobreza ...

Apocalypse Dude escribió:

javi clemente escribió:Hay gente, y conozco a varios, que viven con 400 euros de subsidio.

Hombre, hay gente de todo, pero supongo que convendremos que con 400 euros mensuales, estás claramente por debajo del umbral de la pobreza ...

No sé, pasan los años y ahí siguen.

javi clemente escribió:

Apocalypse Dude escribió:

javi clemente escribió:Hay gente, y conozco a varios, que viven con 400 euros de subsidio.

Hombre, hay gente de todo, pero supongo que convendremos que con 400 euros mensuales, estás claramente por debajo del umbral de la pobreza ...

No sé, pasan los años y ahí siguen.

Con 400 € si no vives con tus padres, de okupa o en la puta calle es imposible vivir

javi clemente escribió:

Apocalypse Dude escribió:

javi clemente escribió:Hay gente, y conozco a varios, que viven con 400 euros de subsidio.

Hombre, hay gente de todo, pero supongo que convendremos que con 400 euros mensuales, estás claramente por debajo del umbral de la pobreza ...

No sé, pasan los años y ahí siguen.

Aún teniendo la casa pagada muy justo me parece para vivir sin otro tipo de ingresos en negro. Y eso sin internet, calefacción, gasto en gasolina, seguros, etc. sino lo veo imposible.