Re: Lo de Enriquez Negreira y el Barça

por DuffMc 24.02.23 21:29

daconhe escribió:
DuffMc escribió:
daconhe escribió:
DuffMc escribió:¿Tiene pruebas Estrada?

Ahí pone que facturó DASNIL, la sociedad de Enriquez Negreira, cuyo único cliente era el FC Barcelona, cuya transferencia la hizo a dicha sociedad. Las pruebas deben ser los movimientos bancarios como mínimo.

Esos datos y desglosados por año ya están dados. Pero "con el objetivo de garantizar un arbitraje favorable a los intereses del FC Barcelona". ¿Tiene pruebas?

Ya está.

Por lo visto el porcentaje de victorias de los rivales directos del Barça es muy alto cuando les ha arbitrado. Asegura que por esa razón Negreira le descendió. No son pruebas, pero si se ha querellado algo tendrá. No creo que sea tan tonto como para llevarle a juicio y pagar las costas por perderlo...

EDITO. Aclaro que Estrada es del colegio catalán de árbitros, nunca ha podido arbitrar al Barça, pero si a Real Madrid, Atlético y Sevilla. Si estos rivales ganaban, más difícil lo tenían los culés.

Vamos nada.

por javi clemente 24.02.23 21:36

DuffMc escribió:
daconhe escribió:
DuffMc escribió:
daconhe escribió:
DuffMc escribió:¿Tiene pruebas Estrada?

Ahí pone que facturó DASNIL, la sociedad de Enriquez Negreira, cuyo único cliente era el FC Barcelona, cuya transferencia la hizo a dicha sociedad. Las pruebas deben ser los movimientos bancarios como mínimo.

Esos datos y desglosados por año ya están dados. Pero "con el objetivo de garantizar un arbitraje favorable a los intereses del FC Barcelona". ¿Tiene pruebas?

Ya está.

Por lo visto el porcentaje de victorias de los rivales directos del Barça es muy alto cuando les ha arbitrado. Asegura que por esa razón Negreira le descendió. No son pruebas, pero si se ha querellado algo tendrá. No creo que sea tan tonto como para llevarle a juicio y pagar las costas por perderlo...

EDITO. Aclaro que Estrada es del colegio catalán de árbitros, nunca ha podido arbitrar al Barça, pero si a Real Madrid, Atlético y Sevilla. Si estos rivales ganaban, más difícil lo tenían los culés.

Vamos nada.

No sé que decir

por DuffMc 24.02.23 21:50

El profe me tiene manía.

por Drakixx 24.02.23 23:16

Ya se sabe cuándo bajan al Palancas??

por tacitus 24.02.23 23:23

Por lo visto el porcentaje de victorias de los rivales directos del Barça es muy alto cuando les ha arbitrado.

Debería compararse con el porcentaje de victorias de los rivales directos del Barça cuando no les ha arbitrado.

Investiga eso
Igual ganas el Pullitzer

por Oberyn 25.02.23 0:21

daconhe escribió:
DuffMc escribió:
daconhe escribió:
DuffMc escribió:¿Tiene pruebas Estrada?

Ahí pone que facturó DASNIL, la sociedad de Enriquez Negreira, cuyo único cliente era el FC Barcelona, cuya transferencia la hizo a dicha sociedad. Las pruebas deben ser los movimientos bancarios como mínimo.

Esos datos y desglosados por año ya están dados. Pero "con el objetivo de garantizar un arbitraje favorable a los intereses del FC Barcelona". ¿Tiene pruebas?

Ya está.

Por lo visto el porcentaje de victorias de los rivales directos del Barça es muy alto cuando les ha arbitrado. Asegura que por esa razón Negreira le descendió. No son pruebas, pero si se ha querellado algo tendrá. No creo que sea tan tonto como para llevarle a juicio y pagar las costas por perderlo...

EDITO. Aclaro que Estrada es del colegio catalán de árbitros, nunca ha podido arbitrar al Barça, pero si a Real Madrid, Atlético y Sevilla. Si estos rivales ganaban, más difícil lo tenían los culés.

Asegura que Negreira le descendió??
Ex-miembros del comité que coincidieron con el, así como árbitros, han asegurado que Negreira era el encargado de comunicar los ascensos y los descensos, pero que en ningún caso era el que los decidía ni tampoco designaba.
No sé, Rick....

por Ecthelion 25.02.23 1:30

pablofreshman escribió:
Ecthelion escribió:
Bizarro escribió:
pablofreshman escribió:https://www.europapress.es/catalunya/noticia-arbitro-estrada-fernandez-querella-contra-negreira-presunta-corrupcion-deportiva-20230224152106.html

Paciencia.

Negreira prestó servicios de asesoramiento y seguimiento arbitral al club azulgrana "con el objetivo de garantizar un arbitraje favorable a los intereses del FC Barcelona" mientras era vicepresidente del Comité Técnico de Árbitros. Según la denuncia de Estrada.
Y ha aportado un agregado total de 0 pruebas nuevas al caso, suficientes para un "ya está" judicial. Y justo se querella ahora porque se debe haber enterado al mismo tiempo que toda España.
Estoy un poco más nervioso que ayer pero menos que mañana.

Me espero a la decisión de la fiscalía y la posterior, de haberla, del juez. Tu "ya está" vale entre cero y nada y no demuestra nada más que prisas por olvidar esto rápidamente. Si la gente no se acuerda, no ha ocurrido y tal.

Lo que vale entre 0 y nada es el "Ya está" en sí mismo que os habéis sacado de la manga. La sentencia sin juicio.

daconhe escribió:
DuffMc escribió:¿Tiene pruebas Estrada?

Ahí pone que facturó DASNIL, la sociedad de Enriquez Negreira, cuyo único cliente era el FC Barcelona, cuya transferencia la hizo a dicha sociedad. Las pruebas deben ser los movimientos bancarios como mínimo.

Lo que ya se sabía desde hace días. Como dijimos antes, nada nuevo.

daconhe escribió:

Por lo visto el porcentaje de victorias de los rivales directos del Barça es muy alto cuando les ha arbitrado. Asegura que por esa razón Negreira le descendió. No son pruebas, pero si se ha querellado algo tendrá. No creo que sea tan tonto como para llevarle a juicio y pagar las costas por perderlo...

EDITO. Aclaro que Estrada es del colegio catalán de árbitros, nunca ha podido arbitrar al Barça, pero si a Real Madrid, Atlético y Sevilla. Si estos rivales ganaban, más difícil lo tenían los culés.

Vaya, vaya, igual es esto lo que hay que investigar. En los tiempos de prudencia que corren, que es un anticulé (para mi) es un "ya está" de libro .

"No son pruebas pero si ha querellado algo tendrá" ...y entonces ya está.

Algo haría

por Ecthelion 25.02.23 1:32

Oberyn escribió:
daconhe escribió:
DuffMc escribió:
daconhe escribió:
DuffMc escribió:¿Tiene pruebas Estrada?

Ahí pone que facturó DASNIL, la sociedad de Enriquez Negreira, cuyo único cliente era el FC Barcelona, cuya transferencia la hizo a dicha sociedad. Las pruebas deben ser los movimientos bancarios como mínimo.

Esos datos y desglosados por año ya están dados. Pero "con el objetivo de garantizar un arbitraje favorable a los intereses del FC Barcelona". ¿Tiene pruebas?

Ya está.

Por lo visto el porcentaje de victorias de los rivales directos del Barça es muy alto cuando les ha arbitrado. Asegura que por esa razón Negreira le descendió. No son pruebas, pero si se ha querellado algo tendrá. No creo que sea tan tonto como para llevarle a juicio y pagar las costas por perderlo...

EDITO. Aclaro que Estrada es del colegio catalán de árbitros, nunca ha podido arbitrar al Barça, pero si a Real Madrid, Atlético y Sevilla. Si estos rivales ganaban, más difícil lo tenían los culés.
Asegura que Negreira le descendió??
Ex-miembros del comité que coincidieron con el, así como árbitros, han asegurado que Negreira era el encargado de comunicar los ascensos y los descensos, pero que en ningún caso era el que los decidía ni tampoco designaba.
No sé, Rick....

Vaya, vaya.

por Aurora Boreal 25.02.23 8:30

Durante años he visto tantos partidos del Barça en los que tenía la sensación que no le pitaban penaltis en contra que a mi me parecían clarísimos, que no le sacaban rojas que a mi me parecían evidentes, y, en fin, que tenía la sensación de que les favorecían en todo momento que, cuando ha saltado esta noticia no me ha sorprendido lo más mínimo. Espero que se aclare todo lo antes posible y que caiga quien tenga que caer.

por VelvetRevolution 25.02.23 8:46

Ir pisando huevos, cogiéndosela con papel de fumar, y ser Lord Escepticimoston con todo este asunto (cosa totalmente respetable, ojo)... es compatibilísimo con haberse pasado la vida conjeturando acerca de una mano arbitral afanada en favorecer los intereses del Real de Madrí en detrimento de los del FC Barcelona (digamos conjeturando por no decir fabulando, ojo, porque esto tiene menos pruebas todavía y es evidentísimo únicamente a ojos de culés y algunos antimadridistas). Oigan.

Muy escuela Mister Seitan, la verdad. Pero es que el futbolero hincha (no vamos a decir únicamente el culé, obvio) es un ente que, con frecuencia, se mueve en esos niveles de ramplonería.

por Oberyn 25.02.23 9:00

VelvetRevolution escribió:Ir pisando huevos, cogiéndosela con papel de fumar, y ser Lord Escepticimoston con todo este asunto (cosa totalmente respetable, ojo)... es compatibilísimo con haberse pasado la vida conjeturando acerca de una mano arbitral afanada en favorecer los intereses del Real de Madrí en detrimento de los del FC Barcelona (digamos conjeturando por no decir fabulando, ojo, porque esto tiene menos pruebas todavía y es evidentísimo únicamente a ojos de culés y algunos antimadridistas). Oigan.

Muy escuela Mister Seitan, la verdad. Pero es que el futbolero hincha (no vamos a decir únicamente el culé, obvio) es un ente que, con frecuencia, se mueve en esos niveles de ramplonería.

A ver, que la mayor campaña orquestada de presión contra los árbitros que se ha visto en este país, fue el famoso Villarato en su día. Y sí, basada en conjeturas y sin ningún tipo de pruebas.

por Inútil 25.02.23 9:19

Voy a dar mi opinión sobre el "Caso Negreira". Como suele haber cierto sesgo al escuchar las opiniones de cada forero, dependiendo de si son del Madrid o del Barça, aclaro un tema: Filias regionales aparte, yo soy simpatizante del Barcelona y antimadridista moderado. Es decir, el Barça es mi equipo favorito de entre los que su estadio se encuentra a más de 100 kms de mi casa. Y el Madrid mi equipo menos favorito de la Liga.

Dicho esto, como apasionado del ciclismo (que no del fútbol), estoy bastante acostumbrado a disociar mis deseos con lo que creo que es justo.

Vamos, que estoy deseando que el Barça salga de rositas de esto. Y si sacan unas escuchas de Florentino diciendo que ha untado a seis árbitros, mejor. Como siempre deseé que lo del chuletón de Contador colase o que todo el mundo se olvidase de la bolsa de sangre que tenía Eufemiano Fuentes con el nombre en clave (evidentísimo) de Alejandro Valverde.

Los debates sobre si en realidad esos pagos le favorecieron o no, son estériles. Bueno, en realidad sólo ayudan a los que quieren (queremos) que el Barcelona salga de rositas. Porque eso sí que es debatible. Se puede argumentar que es normal que te piten más faltas/penaltis a favor que en contra si tienes el balón el 80% del tiempo.

Pero lo del pago a Negreira no es debatible.

Que esos pagos tuvieran o no influencia en la actuación de los árbitros es irrelevante. Vuelvo al ciclismo, que tras doparse un aspirante al Tour no gane el Tour no le exime de responsabilidades. No es un atenuante.

Tampoco considero un atenuante el hecho de el Barcelona, un equipo tan dominador, en realidad no necesitase de esas ayudas para arrasar en la era Guardiola. Otra vez volvemos al ciclismo. Perico Delgado dio positivo en el Tour que ganó. Uno de los argumentos era: ¿Por qué voy a tomar probenecid en la etapa 17 (o no sé cual era) con el Tour ya sentenciado? Pues yo qué sé, chico, pero no importa. Culpable eres.

Y yo que me alegré de que se librase Perico de la sanción. Como me alegraré si se salva el Barça, claro. Pero quería ser honesto y poner las cartas boca arriba.

Animo a los culés del foro a entonar el "me too".

por Hanset 25.02.23 9:24

Inútil escribió:Voy a dar mi opinión sobre el "Caso Negreira". Como suele haber cierto sesgo al escuchar las opiniones de cada forero, dependiendo de si son del Madrid o del Barça, aclaro un tema: Filias regionales aparte, yo soy simpatizante del Barcelona y antimadridista moderado. Es decir, el Barça es mi equipo favorito de entre los que su estadio se encuentra a más de 100 kms de mi casa. Y el Madrid mi equipo menos favorito de la Liga.

Dicho esto, como apasionado del ciclismo (que no del fútbol), estoy bastante acostumbrado a disociar mis deseos con lo que creo que es justo.

Vamos, que estoy deseando que el Barça salga de rositas de esto. Y si sacan unas escuchas de Florentino diciendo que ha untado a seis árbitros, mejor. Como siempre deseé que lo del chuletón de Contador colase o que todo el mundo se olvidase de la bolsa de sangre que tenía Eufemiano Fuentes con el nombre en clave (evidentísimo) de Alejandro Valverde.

Los debates sobre si en realidad esos pagos le favorecieron o no, son estériles. Bueno, en realidad sólo ayudan a los que quieren (queremos) que el Barcelona salga de rositas. Porque eso sí que es debatible. Se puede argumentar que es normal que te piten más faltas/penaltis a favor que en contra si tienes el balón el 80% del tiempo.

Pero lo del pago a Negreira no es debatible.

Que esos pagos tuvieran o no influencia en la actuación de los árbitros es irrelevante. Vuelvo al ciclismo, que un aspirante al Tour no gane el Tour no le exime de responsabilidades. No es un atenuante.

Tampoco considero un atenuante el hecho de el Barcelona, un equipo tan dominador, en realidad no necesitase de esas ayudas para arrasar en la era Guardiola. Otra vez volvemos al ciclismo. Perico Delgado dio positivo en el Tour que ganó. Uno de los argumentos era: ¿Por qué voy a tomar probenecid en la etapa 17 (o no sé cual era) con el Tour ya sentenciado? Pues yo qué sé, chico, pero no importa. Culpable eres.

Y yo que me alegré de que se librase Perico de la sanción. Como me alegraré si se salva el Barça, claro. Pero quería ser honesto y poner las cartas boca arriba.

Animo a los culés del foro a entonar el "me too".

Es que es esto.Es irrelevante para el caso que los pagos tuviesen efecto o no.Los pagos existieron ,ese es el tema. No sé como hay gente que le cuesta tanto comprenderlo.Bueno,si que lo sé.

Yo también me alegré mucho que no trincasen a Perico y ganase el Tour. Pero era un tramposo.

por Hanset 25.02.23 9:28

VelvetRevolution escribió:Ir pisando huevos, cogiéndosela con papel de fumar, y ser Lord Escepticimoston con todo este asunto (cosa totalmente respetable, ojo)... es compatibilísimo con haberse pasado la vida conjeturando acerca de una mano arbitral afanada en favorecer los intereses del Real de Madrí en detrimento de los del FC Barcelona (digamos conjeturando por no decir fabulando, ojo, porque esto tiene menos pruebas todavía y es evidentísimo únicamente a ojos de culés y algunos antimadridistas). Oigan.

Muy escuela Mister Seitan, la verdad. Pero es que el futbolero hincha (no vamos a decir únicamente el culé, obvio) es un ente que, con frecuencia, se mueve en esos niveles de ramplonería.

Nada que sorprenda.
Por supuesto si el caso hubiese sido a la inversa y el pillado fuese el gran rival,ahora esas tenues pruebas serían los mandamientos de Moisés.

por Oberyn 25.02.23 9:52

Inútil escribió:Voy a dar mi opinión sobre el "Caso Negreira". Como suele haber cierto sesgo al escuchar las opiniones de cada forero, dependiendo de si son del Madrid o del Barça, aclaro un tema: Filias regionales aparte, yo soy simpatizante del Barcelona y antimadridista moderado. Es decir, el Barça es mi equipo favorito de entre los que su estadio se encuentra a más de 100 kms de mi casa. Y el Madrid mi equipo menos favorito de la Liga.

Dicho esto, como apasionado del ciclismo (que no del fútbol), estoy bastante acostumbrado a disociar mis deseos con lo que creo que es justo.

Vamos, que estoy deseando que el Barça salga de rositas de esto. Y si sacan unas escuchas de Florentino diciendo que ha untado a seis árbitros, mejor. Como siempre deseé que lo del chuletón de Contador colase o que todo el mundo se olvidase de la bolsa de sangre que tenía Eufemiano Fuentes con el nombre en clave (evidentísimo) de Alejandro Valverde.

Los debates sobre si en realidad esos pagos le favorecieron o no, son estériles. Bueno, en realidad sólo ayudan a los que quieren (queremos) que el Barcelona salga de rositas. Porque eso sí que es debatible. Se puede argumentar que es normal que te piten más faltas/penaltis a favor que en contra si tienes el balón el 80% del tiempo.

Pero lo del pago a Negreira no es debatible.

Que esos pagos tuvieran o no influencia en la actuación de los árbitros es irrelevante. Vuelvo al ciclismo, que tras doparse un aspirante al Tour no gane el Tour no le exime de responsabilidades. No es un atenuante.

Tampoco considero un atenuante el hecho de el Barcelona, un equipo tan dominador, en realidad no necesitase de esas ayudas para arrasar en la era Guardiola. Otra vez volvemos al ciclismo. Perico Delgado dio positivo en el Tour que ganó. Uno de los argumentos era: ¿Por qué voy a tomar probenecid en la etapa 17 (o no sé cual era) con el Tour ya sentenciado? Pues yo qué sé, chico, pero no importa. Culpable eres.

Y yo que me alegré de que se librase Perico de la sanción. Como me alegraré si se salva el Barça, claro. Pero quería ser honesto y poner las cartas boca arriba.

Animo a los culés del foro a entonar el "me too".

Lo del pago a Negreira claro que es debatible. Si esos pagos estaban destinados a influir en el arbitraje o directamente a comprar árbitros, obviamente el delito está ahi incluso aunque no se haya llegado a consumar el soborno, como bien dices. Pero es que la finalidad de esos pagos también hay que demostrarla. Si se demuestra que el fin era desviar los fondos para repartirse el pastel y trincar pasta, estaríamos ante otros delitos que nada tienen que ver.

por Polar Bear 25.02.23 10:01

Hanset escribió:
VelvetRevolution escribió:Ir pisando huevos, cogiéndosela con papel de fumar, y ser Lord Escepticimoston con todo este asunto (cosa totalmente respetable, ojo)... es compatibilísimo con haberse pasado la vida conjeturando acerca de una mano arbitral afanada en favorecer los intereses del Real de Madrí en detrimento de los del FC Barcelona (digamos conjeturando por no decir fabulando, ojo, porque esto tiene menos pruebas todavía y es evidentísimo únicamente a ojos de culés y algunos antimadridistas). Oigan.

Muy escuela Mister Seitan, la verdad. Pero es que el futbolero hincha (no vamos a decir únicamente el culé, obvio) es un ente que, con frecuencia, se mueve en esos niveles de ramplonería.

Nada que sorprenda.
Por supuesto si el caso hubiese sido a la inversa y el pillado fuese el gran rival,ahora esas tenues pruebas serían los mandamientos de Moisés.

¡Home va!

por Ecthelion 25.02.23 11:01

Hanset escribió:
VelvetRevolution escribió:Ir pisando huevos, cogiéndosela con papel de fumar, y ser Lord Escepticimoston con todo este asunto (cosa totalmente respetable, ojo)... es compatibilísimo con haberse pasado la vida conjeturando acerca de una mano arbitral afanada en favorecer los intereses del Real de Madrí en detrimento de los del FC Barcelona (digamos conjeturando por no decir fabulando, ojo, porque esto tiene menos pruebas todavía y es evidentísimo únicamente a ojos de culés y algunos antimadridistas). Oigan.

Muy escuela Mister Seitan, la verdad. Pero es que el futbolero hincha (no vamos a decir únicamente el culé, obvio) es un ente que, con frecuencia, se mueve en esos niveles de ramplonería.

Nada que sorprenda.
Por supuesto si el caso hubiese sido a la inversa y el pillado fuese el gran rival,ahora esas tenues pruebas serían los mandamientos de Moisés.

Y esos indignados que no necesitan investigación se volverían locos pidiendo prudencia.

Qué fácil es señalar con el dedo.

por Ecthelion 25.02.23 11:03

Oberyn escribió:
Inútil escribió:Voy a dar mi opinión sobre el "Caso Negreira". Como suele haber cierto sesgo al escuchar las opiniones de cada forero, dependiendo de si son del Madrid o del Barça, aclaro un tema: Filias regionales aparte, yo soy simpatizante del Barcelona y antimadridista moderado. Es decir, el Barça es mi equipo favorito de entre los que su estadio se encuentra a más de 100 kms de mi casa. Y el Madrid mi equipo menos favorito de la Liga.

Dicho esto, como apasionado del ciclismo (que no del fútbol), estoy bastante acostumbrado a disociar mis deseos con lo que creo que es justo.

Vamos, que estoy deseando que el Barça salga de rositas de esto. Y si sacan unas escuchas de Florentino diciendo que ha untado a seis árbitros, mejor. Como siempre deseé que lo del chuletón de Contador colase o que todo el mundo se olvidase de la bolsa de sangre que tenía Eufemiano Fuentes con el nombre en clave (evidentísimo) de Alejandro Valverde.

Los debates sobre si en realidad esos pagos le favorecieron o no, son estériles. Bueno, en realidad sólo ayudan a los que quieren (queremos) que el Barcelona salga de rositas. Porque eso sí que es debatible. Se puede argumentar que es normal que te piten más faltas/penaltis a favor que en contra si tienes el balón el 80% del tiempo.

Pero lo del pago a Negreira no es debatible.

Que esos pagos tuvieran o no influencia en la actuación de los árbitros es irrelevante. Vuelvo al ciclismo, que tras doparse un aspirante al Tour no gane el Tour no le exime de responsabilidades. No es un atenuante.

Tampoco considero un atenuante el hecho de el Barcelona, un equipo tan dominador, en realidad no necesitase de esas ayudas para arrasar en la era Guardiola. Otra vez volvemos al ciclismo. Perico Delgado dio positivo en el Tour que ganó. Uno de los argumentos era: ¿Por qué voy a tomar probenecid en la etapa 17 (o no sé cual era) con el Tour ya sentenciado? Pues yo qué sé, chico, pero no importa. Culpable eres.

Y yo que me alegré de que se librase Perico de la sanción. Como me alegraré si se salva el Barça, claro. Pero quería ser honesto y poner las cartas boca arriba.

Animo a los culés del foro a entonar el "me too".
Lo del pago a Negreira claro que es debatible. Si esos pagos estaban destinados a influir en el arbitraje o directamente a comprar árbitros, obviamente el delito está ahi incluso aunque no se haya llegado a consumar el soborno, como bien dices. Pero es que la finalidad de esos pagos también hay que demostrarla. Si se demuestra que el fin era desviar los fondos para repartirse el pastel y trincar pasta, estaríamos ante otros delitos que nada tienen que ver.

Entre otras muchas opciones. Pero lo que te vende la prensa y compran algunos es que el barça pagó para amañar partidos durante 20 años.

por javi clemente 25.02.23 11:10

Espero que a partir del lunes elmundo nos traiga el rush final del concierto de nuestras vidas, porque de no ser así esto va a parecer una triste verbena de plaza de pueblo.

por Cantoná 25.02.23 11:28

Otro día más sin desaparecer el Barça.

por daconhe 25.02.23 11:28

Inútil escribió:Voy a dar mi opinión sobre el "Caso Negreira". Como suele haber cierto sesgo al escuchar las opiniones de cada forero, dependiendo de si son del Madrid o del Barça, aclaro un tema: Filias regionales aparte, yo soy simpatizante del Barcelona y antimadridista moderado. Es decir, el Barça es mi equipo favorito de entre los que su estadio se encuentra a más de 100 kms de mi casa. Y el Madrid mi equipo menos favorito de la Liga.

Dicho esto, como apasionado del ciclismo (que no del fútbol), estoy bastante acostumbrado a disociar mis deseos con lo que creo que es justo.

Vamos, que estoy deseando que el Barça salga de rositas de esto. Y si sacan unas escuchas de Florentino diciendo que ha untado a seis árbitros, mejor. Como siempre deseé que lo del chuletón de Contador colase o que todo el mundo se olvidase de la bolsa de sangre que tenía Eufemiano Fuentes con el nombre en clave (evidentísimo) de Alejandro Valverde.

Los debates sobre si en realidad esos pagos le favorecieron o no, son estériles. Bueno, en realidad sólo ayudan a los que quieren (queremos) que el Barcelona salga de rositas. Porque eso sí que es debatible. Se puede argumentar que es normal que te piten más faltas/penaltis a favor que en contra si tienes el balón el 80% del tiempo.

Pero lo del pago a Negreira no es debatible.

Que esos pagos tuvieran o no influencia en la actuación de los árbitros es irrelevante. Vuelvo al ciclismo, que tras doparse un aspirante al Tour no gane el Tour no le exime de responsabilidades. No es un atenuante.

Tampoco considero un atenuante el hecho de el Barcelona, un equipo tan dominador, en realidad no necesitase de esas ayudas para arrasar en la era Guardiola. Otra vez volvemos al ciclismo. Perico Delgado dio positivo en el Tour que ganó. Uno de los argumentos era: ¿Por qué voy a tomar probenecid en la etapa 17 (o no sé cual era) con el Tour ya sentenciado? Pues yo qué sé, chico, pero no importa. Culpable eres.

Y yo que me alegré de que se librase Perico de la sanción. Como me alegraré si se salva el Barça, claro. Pero quería ser honesto y poner las cartas boca arriba.

Animo a los culés del foro a entonar el "me too".

Por fin algo de cordura.

por DuffMc 25.02.23 11:35

La cordura la ha traído Oberyn en su último mensaje.

Os habéis tragado el tsunami de mierda dirigido a manchar los éxitos deportivos del FCB sin pararos a leer o pensar que puede haber algo más gordo detrás. Un trabajito fino y bien hilado por los terroristas mediáticos de este país.

por daconhe 25.02.23 11:55

DuffMc escribió:La cordura la ha traído Oberyn en su último mensaje.

Os habéis tragado el tsunami de mierda dirigido a manchar los éxitos deportivos del FCB sin pararos a leer o pensar que puede haber algo más gordo detrás. Un trabajito fino y bien hilado por los terroristas mediáticos de este país.

Por mi parte, solo digo que tiene pinta de ser lo que parece, y aquí la gente vacilándome como si fuera la polémica de un gol fantasma o un penalti no pitado.

por Beodo 25.02.23 11:58

javi clemente escribió:Espero que a partir del lunes elmundo nos traiga el rush final del concierto de nuestras vidas, porque de no ser así esto va a parecer una triste verbena de plaza de pueblo.

Esto termina como el concierto de dewolff en Avilés, al tiempo

por Ecthelion 25.02.23 12:21

daconhe escribió:
DuffMc escribió:La cordura la ha traído Oberyn en su último mensaje.

Os habéis tragado el tsunami de mierda dirigido a manchar los éxitos deportivos del FCB sin pararos a leer o pensar que puede haber algo más gordo detrás. Un trabajito fino y bien hilado por los terroristas mediáticos de este país.

Por mi parte, solo digo que tiene pinta de ser lo que parece, y aquí la gente vacilándome como si fuera la polémica de un gol fantasma o un penalti no pitado.

Si sólo te quedas con la parte del pastel que te interesa. Que es muy fácil asumir que como se paga a un vicepresidente del Comité eso se traduce en ayudas arbitrales. Luego si te paras a pensar en que los pagos estaban perfectamente registrados, en qué competencias tenía este hombre en el comité, en si hay pruebas de que les hiciese llegar parte del dinero o que pasase durante 20 años a través de una empresa a su nombre y no a través de terceros sin que se enterase ni Dios pues ya te planteas que puede haber más historia detrás.

Pero claro, si se desea fervientemente que sea verdad que el Barça compraba árbitros para poder justificar su dominio en el siglo XXI entiendo que se obvien los hechos que no cuadran.

Prudencia.

por Ecthelion 25.02.23 12:32

Cuando se esclarezca todo tendremos dos opciones posibles:

No hubo amaños de partidos: Bah, ya se han ido de rositas, esto es una vergüenza
Hubo amaños de partidos: Estaba clarinete. Ya os lo dijimos y decíais que eran inocentes.

Que pedir que se investigue y esperar a que se esclarezcan los hechos se va a convertir en "decíais que eran inocentes" ni cotiza.

por Pendejo 25.02.23 12:35

Ecthelion escribió:Cuando se esclarezca todo tendremos dos opciones posibles:

No hubo amaños de partidos: Bah, ya se han ido de rositas, esto es una vergüenza
Hubo amaños de partidos: Estaba clarinete. Ya os lo dijimos y decíais que eran inocentes.

Que pedir que se investigue y esperar a que se esclarezcan los hechos se va a convertir en "decíais que eran inocentes" ni cotiza.

#victimismocule

por VelvetRevolution 25.02.23 12:37

Aurora Boreal escribió:Durante años he visto tantos partidos del Barça en los que tenía la sensación que no le pitaban penaltis en contra que a mi me parecían clarísimos, que no le sacaban rojas que a mi me parecían evidentes, y, en fin, que tenía la sensación de que les favorecían en todo momento que, cuando ha saltado esta noticia no me ha sorprendido lo más mínimo. Espero que se aclare todo lo antes posible y que caiga quien tenga que caer.

Siendo de todo menos madridista, y vistos los últimos 20 años de fútbol (que es prácticamente casi todo el fútbol que ha presenciado uno desde que tiene empleo de razón), para mí el Barcelona no es un club maltratado desde el punto de vista arbitral. Pero es que ni de rematadísima coña, además.

Que está percepción choca frontalmente con el relato de los Seitanes de turno y culés de ese palo... pues evidentemente que lo hace.

por Ecthelion 25.02.23 12:39

Pendejo escribió:
Ecthelion escribió:Cuando se esclarezca todo tendremos dos opciones posibles:

No hubo amaños de partidos: Bah, ya se han ido de rositas, esto es una vergüenza
Hubo amaños de partidos: Estaba clarinete. Ya os lo dijimos y decíais que eran inocentes.

Que pedir que se investigue y esperar a que se esclarezcan los hechos se va a convertir en "decíais que eran inocentes" ni cotiza.

#victimismocule

#unalambrettamereceunapatada

por Pendejo 25.02.23 12:42

Ecthelion escribió:
Pendejo escribió:
Ecthelion escribió:Cuando se esclarezca todo tendremos dos opciones posibles:

No hubo amaños de partidos: Bah, ya se han ido de rositas, esto es una vergüenza
Hubo amaños de partidos: Estaba clarinete. Ya os lo dijimos y decíais que eran inocentes.

Que pedir que se investigue y esperar a que se esclarezcan los hechos se va a convertir en "decíais que eran inocentes" ni cotiza.

#victimismocule
#unalambrettamereceunapatada

#solosilohacevini

por Ecthelion 25.02.23 12:45

Pendejo escribió:
Ecthelion escribió:
Pendejo escribió:
Ecthelion escribió:Cuando se esclarezca todo tendremos dos opciones posibles:

No hubo amaños de partidos: Bah, ya se han ido de rositas, esto es una vergüenza
Hubo amaños de partidos: Estaba clarinete. Ya os lo dijimos y decíais que eran inocentes.

Que pedir que se investigue y esperar a que se esclarezcan los hechos se va a convertir en "decíais que eran inocentes" ni cotiza.

#victimismocule
#unalambrettamereceunapatada

#solosilohacevini

#consensoalcanzado

por Breath 25.02.23 14:15

Inútil escribió:Voy a dar mi opinión sobre el "Caso Negreira". Como suele haber cierto sesgo al escuchar las opiniones de cada forero, dependiendo de si son del Madrid o del Barça, aclaro un tema: Filias regionales aparte, yo soy simpatizante del Barcelona y antimadridista moderado. Es decir, el Barça es mi equipo favorito de entre los que su estadio se encuentra a más de 100 kms de mi casa. Y el Madrid mi equipo menos favorito de la Liga.

Dicho esto, como apasionado del ciclismo (que no del fútbol), estoy bastante acostumbrado a disociar mis deseos con lo que creo que es justo.

Vamos, que estoy deseando que el Barça salga de rositas de esto. Y si sacan unas escuchas de Florentino diciendo que ha untado a seis árbitros, mejor. Como siempre deseé que lo del chuletón de Contador colase o que todo el mundo se olvidase de la bolsa de sangre que tenía Eufemiano Fuentes con el nombre en clave (evidentísimo) de Alejandro Valverde.

Los debates sobre si en realidad esos pagos le favorecieron o no, son estériles. Bueno, en realidad sólo ayudan a los que quieren (queremos) que el Barcelona salga de rositas. Porque eso sí que es debatible. Se puede argumentar que es normal que te piten más faltas/penaltis a favor que en contra si tienes el balón el 80% del tiempo.

Pero lo del pago a Negreira no es debatible.

Que esos pagos tuvieran o no influencia en la actuación de los árbitros es irrelevante. Vuelvo al ciclismo, que tras doparse un aspirante al Tour no gane el Tour no le exime de responsabilidades. No es un atenuante.

Tampoco considero un atenuante el hecho de el Barcelona, un equipo tan dominador, en realidad no necesitase de esas ayudas para arrasar en la era Guardiola. Otra vez volvemos al ciclismo. Perico Delgado dio positivo en el Tour que ganó. Uno de los argumentos era: ¿Por qué voy a tomar probenecid en la etapa 17 (o no sé cual era) con el Tour ya sentenciado? Pues yo qué sé, chico, pero no importa. Culpable eres.

Y yo que me alegré de que se librase Perico de la sanción. Como me alegraré si se salva el Barça, claro. Pero quería ser honesto y poner las cartas boca arriba.

Animo a los culés del foro a entonar el "me too".

Ovación y vuelta al ruedo, quien no entienda la explicación tan mascadita que da aquí Inútil es porque no quiere.

Impepinable.

por javi clemente 25.02.23 14:20

Vaya, un atentado de falsa bandera si que no me lo esperaba

por Beodo 25.02.23 14:34

Oberyn escribió:
Inútil escribió:Voy a dar mi opinión sobre el "Caso Negreira". Como suele haber cierto sesgo al escuchar las opiniones de cada forero, dependiendo de si son del Madrid o del Barça, aclaro un tema: Filias regionales aparte, yo soy simpatizante del Barcelona y antimadridista moderado. Es decir, el Barça es mi equipo favorito de entre los que su estadio se encuentra a más de 100 kms de mi casa. Y el Madrid mi equipo menos favorito de la Liga.

Dicho esto, como apasionado del ciclismo (que no del fútbol), estoy bastante acostumbrado a disociar mis deseos con lo que creo que es justo.

Vamos, que estoy deseando que el Barça salga de rositas de esto. Y si sacan unas escuchas de Florentino diciendo que ha untado a seis árbitros, mejor. Como siempre deseé que lo del chuletón de Contador colase o que todo el mundo se olvidase de la bolsa de sangre que tenía Eufemiano Fuentes con el nombre en clave (evidentísimo) de Alejandro Valverde.

Los debates sobre si en realidad esos pagos le favorecieron o no, son estériles. Bueno, en realidad sólo ayudan a los que quieren (queremos) que el Barcelona salga de rositas. Porque eso sí que es debatible. Se puede argumentar que es normal que te piten más faltas/penaltis a favor que en contra si tienes el balón el 80% del tiempo.

Pero lo del pago a Negreira no es debatible.

Que esos pagos tuvieran o no influencia en la actuación de los árbitros es irrelevante. Vuelvo al ciclismo, que tras doparse un aspirante al Tour no gane el Tour no le exime de responsabilidades. No es un atenuante.

Tampoco considero un atenuante el hecho de el Barcelona, un equipo tan dominador, en realidad no necesitase de esas ayudas para arrasar en la era Guardiola. Otra vez volvemos al ciclismo. Perico Delgado dio positivo en el Tour que ganó. Uno de los argumentos era: ¿Por qué voy a tomar probenecid en la etapa 17 (o no sé cual era) con el Tour ya sentenciado? Pues yo qué sé, chico, pero no importa. Culpable eres.

Y yo que me alegré de que se librase Perico de la sanción. Como me alegraré si se salva el Barça, claro. Pero quería ser honesto y poner las cartas boca arriba.

Animo a los culés del foro a entonar el "me too".
Lo del pago a Negreira claro que es debatible. Si esos pagos estaban destinados a influir en el arbitraje o directamente a comprar árbitros, obviamente el delito está ahi incluso aunque no se haya llegado a consumar el soborno, como bien dices. Pero es que la finalidad de esos pagos también hay que demostrarla. Si se demuestra que el fin era desviar los fondos para repartirse el pastel y trincar pasta, estaríamos ante otros delitos que nada tienen que ver.

Exactamente. Conocer la finalidad última de esos pagos es lo que hace que el barcelona como entidad esté metida en el ajo o no, y para eso es necesario demostrar un beneficio para el barcelona. La diferencia entre un fraude interno y un delito. Parece lo mismo, sí, como un huevo y una castaña.

por Breath 25.02.23 14:39

Inútil escribió:
Animo a los culés del foro a entonar el "me too".

Para sorpresa de nadie, esto no pasará.

por javi clemente 25.02.23 14:45

Breath escribió:
Inútil escribió:
Animo a los culés del foro a entonar el "me too".

Para sorpresa de nadie, esto no pasará.

A ver, pasará si se demuestra.

Será un escarnio, una vergüenza.

Sí se demuestra.

por Inútil 25.02.23 14:46

javi clemente escribió:Vaya, un atentado de falsa bandera si que no me lo esperaba

Juro que he puesto el mismo mensaje en otro foro y he añadido... "si yo fuera troll diría que es un post de falsa bandera, pero ya no quedan trolls como antes", o algo así. Very Happy

Tú sí que vales.

Pero no, nada de eso.

por Breath 25.02.23 14:49

javi clemente escribió:
Breath escribió:
Inútil escribió:
Animo a los culés del foro a entonar el "me too".

Para sorpresa de nadie, esto no pasará.

A ver, pasará si se demuestra.

Será un escarnio, una vergüenza.

Sí se demuestra.

Que esos pagos tuvieran o no influencia en la actuación de los árbitros es irrelevante.

Frase de Inútil que había puesto yo en su día con otras palabras y que no puedo suscribir más.

por Hanset 25.02.23 14:52

Ecthelion escribió:
Hanset escribió:
VelvetRevolution escribió:Ir pisando huevos, cogiéndosela con papel de fumar, y ser Lord Escepticimoston con todo este asunto (cosa totalmente respetable, ojo)... es compatibilísimo con haberse pasado la vida conjeturando acerca de una mano arbitral afanada en favorecer los intereses del Real de Madrí en detrimento de los del FC Barcelona (digamos conjeturando por no decir fabulando, ojo, porque esto tiene menos pruebas todavía y es evidentísimo únicamente a ojos de culés y algunos antimadridistas). Oigan.

Muy escuela Mister Seitan, la verdad. Pero es que el futbolero hincha (no vamos a decir únicamente el culé, obvio) es un ente que, con frecuencia, se mueve en esos niveles de ramplonería.

Nada que sorprenda.
Por supuesto si el caso hubiese sido a la inversa y el pillado fuese el gran rival,ahora esas tenues pruebas serían los mandamientos de Moisés.

Y esos indignados que no necesitan investigación se volverían locos pidiendo prudencia.

Qué fácil es señalar con el dedo.

Por supuesto.El forofismo no entiende de colores.

por Balachina 25.02.23 14:56

javi clemente escribió:
Breath escribió:
Inútil escribió:
Animo a los culés del foro a entonar el "me too".

Para sorpresa de nadie, esto no pasará.

A ver, pasará si se demuestra.

Será un escarnio, una vergüenza.

Sí se demuestra.

Una tilde te está jugando una mala pasada.

por Breath 25.02.23 14:57

Lo que harían los aficionados del Madrid si la cosa hubiese pasado al revés no deja de ser tirar de hipótesis.

Harían tal, dirían cuál... el tema es que los que están comulgando (en una sorprendente cantidad) con ruedas de molino, poniendo paños calientes y echando balones fuera ahora son los del Barcelona, y se está comprobando.

por Hanset 25.02.23 15:20

Breath escribió:Lo que harían los aficionados del Madrid si la cosa hubiese pasado al revés no deja de ser tirar de hipótesis.

Harían tal, dirían cuál... el tema es que los que están comulgando (en una sorprendente cantidad) con ruedas de molino, poniendo paños calientes y echando balones fuera ahora son los del Barcelona, y se está comprobando.

Harían exactamente lo mismo.Estoy convencido de ello.

Pero ,por obvia que sea, es una situación como bien dices hipotética.Al que han pillado es al Barça y algunos de sus aficionados son los que están haciendo este papelón.

por DuffMc 25.02.23 15:25

Nadie pone paños calientes ni echa balones fuera; se pide que se investigue, que se juzgue y que caiga quien tenga que caer. Fásil y sencillo. Así, mascadito para que no haga bola. Igual es la vez número 150 que se dice aquí lo que esperamos. Precisamente para que no se manche el nombre del club.

Para acusar de compra de árbitros debe haber algo más que suposiciones debido a unos pagos demostrados a un personaje con un cargo o funciones que todavía nadie ha aclarado. La comparación del dopaje ciclista es absurda, puesto que todavía se desconoce cual era el objeto real de estos pagos.

Pero nada, seguid con la cruzada y Puta Barsa oé Very Happy

por Neska 25.02.23 15:38

Ni me gusta el fútbol… ni mucho menos el
Barça o el Madrid… pero no dejo de seguir este hilo en la sombra. Gracias a madridistas y culés por esta parodia impagable cómo molaaaa!

por Godofredo 25.02.23 15:39

Breath escribió:
Inútil escribió:
Animo a los culés del foro a entonar el "me too".

Para sorpresa de nadie, esto no pasará.

¿No te aburres?

No digo con tu equipo, que eso ya sé que sí.

por pablofreshman 25.02.23 15:49

Ecthelion escribió:
pablofreshman escribió:
Ecthelion escribió:
Bizarro escribió:
pablofreshman escribió:https://www.europapress.es/catalunya/noticia-arbitro-estrada-fernandez-querella-contra-negreira-presunta-corrupcion-deportiva-20230224152106.html

Paciencia.

Negreira prestó servicios de asesoramiento y seguimiento arbitral al club azulgrana "con el objetivo de garantizar un arbitraje favorable a los intereses del FC Barcelona" mientras era vicepresidente del Comité Técnico de Árbitros. Según la denuncia de Estrada.
Y ha aportado un agregado total de 0 pruebas nuevas al caso, suficientes para un "ya está" judicial. Y justo se querella ahora porque se debe haber enterado al mismo tiempo que toda España.
Estoy un poco más nervioso que ayer pero menos que mañana.

Me espero a la decisión de la fiscalía y la posterior, de haberla, del juez. Tu "ya está" vale entre cero y nada y no demuestra nada más que prisas por olvidar esto rápidamente. Si la gente no se acuerda, no ha ocurrido y tal.

Lo que vale entre 0 y nada es el "Ya está" en sí mismo que os habéis sacado de la manga. La sentencia sin juicio.

daconhe escribió:
DuffMc escribió:¿Tiene pruebas Estrada?

Ahí pone que facturó DASNIL, la sociedad de Enriquez Negreira, cuyo único cliente era el FC Barcelona, cuya transferencia la hizo a dicha sociedad. Las pruebas deben ser los movimientos bancarios como mínimo.

Lo que ya se sabía desde hace días. Como dijimos antes, nada nuevo.

daconhe escribió:

Por lo visto el porcentaje de victorias de los rivales directos del Barça es muy alto cuando les ha arbitrado. Asegura que por esa razón Negreira le descendió. No son pruebas, pero si se ha querellado algo tendrá. No creo que sea tan tonto como para llevarle a juicio y pagar las costas por perderlo...

EDITO. Aclaro que Estrada es del colegio catalán de árbitros, nunca ha podido arbitrar al Barça, pero si a Real Madrid, Atlético y Sevilla. Si estos rivales ganaban, más difícil lo tenían los culés.

Vaya, vaya, igual es esto lo que hay que investigar. En los tiempos de prudencia que corren, que es un anticulé (para mi) es un "ya está" de libro .

"No son pruebas pero si ha querellado algo tendrá" ...y entonces ya está.

Algo haría

Cómo que os, dónde coño estoy yo ahí. Bobi. Además de que yo digo, repito y si hace falta lo vuelvo a decir aunque a ti no te de para enterarte que yo espero pacientemente a que el proceso siga su curso.

Qué coño.

Trust the process.

por Damià 25.02.23 15:52

Breath escribió:Lo que harían los aficionados del Madrid si la cosa hubiese pasado al revés no deja de ser tirar de hipótesis.

Harían tal, dirían cuál... el tema es que los que están comulgando (en una sorprendente cantidad) con ruedas de molino, poniendo paños calientes y echando balones fuera ahora son los del Barcelona, y se está comprobando.

Balones fuera??

Pero si pedimos que se presenten pruebas, lo normal. Mientras tanto, humo, y desilusión por vuestra parte. Acumular bilis es malo, metete los dedos cada x horas y sacala, te sentirás mejor.

por pablofreshman 25.02.23 15:53

Damià escribió:
Breath escribió:Lo que harían los aficionados del Madrid si la cosa hubiese pasado al revés no deja de ser tirar de hipótesis.

Harían tal, dirían cuál... el tema es que los que están comulgando (en una sorprendente cantidad) con ruedas de molino, poniendo paños calientes y echando balones fuera ahora son los del Barcelona, y se está comprobando.

Balones fuera??

Pero si pedimos que se presenten pruebas, lo normal.

Las pruebas al juzgado, no a ti.

por javi clemente 25.02.23 15:58

Yo aún estoy esperando el juicio por el transplante de hígado a abidal.

Supongo que en este caso que nos ocupa, habrá juicio.

Es lo esperado y es necesario

por DuffMc 25.02.23 16:02

javi clemente escribió:Yo aún estoy esperando el juicio por el transplante de hígado a abidal.

Quien necesita juicios cuando tenemos a la Cope.